ООС и ПОС встречаются в электронике на каждом шагу. Пояснить эти явления и их необходимость, и по возможности понятным языком, - такую цель ставил перед собой автор.
Я сам радиолюбитель древний , спасибо Вам за очень подробное и понятное изложение материала . Это очень полезно для начинающих , в своё время до всего я доходил самостоятельно , своим умом , перелопатил огромное количество литературы пока всё на места свои стало.
Хорошее объяснение. В контексте обратных связей также интересной будет тема термостабилизации работы транзистора, особенно работающих в выходных каскадах и каскадах гпд.
Понятно и грамотно, спасибо! Один вопрос только по поводу ПОС - 19:27 получается что транзистор инвертирует фазу, но там же ещё 2 конденсатора которые тоже поворачивают фазу на 60 градусов, это специально что сигнал ОС отличается на 180+180+60+60(градусов)? Ещё один конденсатор и была бы ООС.
Всё очень круто и доходчиво! Единственное замечание, это на первом графике зависимости коллекторного тока от напряжения, необходимо изменить Uбэ на Uкэ.
Артем, мне было важно показать именно зависимость коллекторного тока от напряжения Б-Э. Такие графики не встречаются в литературе. Возможно, они в чем-то имеют упрощенное толкование. Обычно, говорят о базовом токе. Но так, считаю, нагдяднее. Конечно, переход Б-Э при работе каскада с линейным усилением всегда открыт. Но все же как ни коротка характеристика (транзистор уже полностью открыт при напряжении Б-Э в полвольта для кремниевых транзисторов, о чем говорит график), но для понимания, считаю, это доходчивее.
@@Увлекательнаяэлектроникадлявсе У меня вопрос. А какое максимальное напряжение можно подавать, через делитель напряжения, на база-эмитер n-p-n транзистора? И где это написано в даташите? Потому, что в даташитах вроде написано не более 5-и 6-и вольт, а в схемах вижу намного больше!
Чтобы узнать ток нужно знать точное сопротивление, а не то что на нём написано. Разрывать надо для получения точного результата. То что вы описали называется мерять по мухе.
LM358 - 2 ОУ в одном корпусе. Как я обычно их исользую: 1. Один ОУ я использую как усилитель напряжения шунта (неинвертирующий линейный усилитель с ООС), в схеме ограничения тока; 2. Второй ОУ, в качестве компаратора с гистерезисом с ПОС в схеме защиты Импульсного ЛБП от переполюсовки при подключении АкБ. Сообщите адрес электронной почты и я вышлю вам рабочую схему.
А не прошло ли время транзисторов? Я помню в начале 80-х перешел на ОУ(изучал по Шило) для аналоговой техники, и микросхемы, и вовсе на микропроцессоры для цифровой. Сюда меня привела ностальгия: современные студенты(по крайней мере в США) ни хрена не знают как все работает, но умеют пользоваться пакетами симуляции, которые все за них делают.
Ошибка! ПОС с выхода второго каскада должна подаваться непосредственно на базу первого каскада, а не на входной конденсатор. Входной конденсатор на базе транзистора переворачивает фазу.
Не плохо бы рассказать о ООС вводимую в ламповые каскады ВЧ. Ведь тема интересная не исследованная. Например в одном ж--ле "Радио" 60х мне попалась схема лампового усилителя для трансивера с ООС , где часть ВЧ энергии с добавочного контура посредством катушки связи передавалась в антидинатронную сетку, таким Макаром снижая не линейные искажения. Я подумал, а можно ли таким образом оптимизировать ламповый каскад ПЧ ? Что бы снизить шумы лампы пентода в ПЧ ?
Датути! 😊А для чего добовляют в усилитель ВЧ отрецательную обратную связь, через серийное включение конденсатора и резистора (с колектора на базу). Не для того чтобы повысить линейность выходного сигнала на широких диапазонах частот, в ущерб по усилению сигнала? Если я правильно додумываю.🤔
На основе ПОС создаются автогенераторы (вот зачем генерация). А это целый класс устройств: задающие генераторы передатчиков, гетеродины приемников, тактовые генераторы цифровых устройств, материнских плат и многое другое.
Любой автогенератор (преобразователь) - это усилитель с положительной обратной связью. Как только, сигнал с выхода усилителя поступает на вход в той же частоте и в фазе принимаемого сигнала, то он начинает работать как преобразователь. Если мы говорим о усилителе сигналов - то это отрицательная обратная связь. Для высококачественных усилителей с коэффициентом гармоник 0,003 - 0,001, то это глубокая отрицательная связь.
Обьяснение, кстати, не совсем верное. Вначале показана кривая тока коллектора, её "линейный" участок это как раз оммическая область, а горизонтальный участок - активный режим работы транзистора, где он выполняет роль источника тока... Т.е. всё наоборот используется в усилительных каскадах...
Басня про "расскажу" и "объясню". Здесь, главное, необходимо следить за тем, чтобы не пытаться "рассказать" с той целью, чтобы "доказать" , что это твоё личное "объяснение" всегда "лучше", чем то, "что" подлежит объяснению -! В противном случае, этим и таким своим "обьяснением" ты "расскажешь" о себе то, что пытаешься толковые ЗНАНИЯ свести к бестолковым общественным МНЕНИЯМ -! А это, в свою очередь, будет "доказывать" то, что "методология" объяснения основана на Неразумной попытки доказать Разумное, и тем самым сам Разум свой сведёшь к окончательной неспособности познать Разумное, так -?... А если и когда "так", то и тогда это будет говорить о том, что в ТЕОРИИ недочёт в ПОНЯТИЯХ случился, и следовательно, решил их просто и бестолковым СЛОВОМ заменить. Что на ПРАКТИКЕ будет чётко и осязательно проявляется в том, что язык твой обгоняет ум твой -!
А не про ще ли померять падение напряжение на резистре в коллекторе.Вот у меня 300 Вольт и анодный стабилизатор.Если я буду разрывать цепь..всё сгорит.Во всех справочниках описано как это всё мерять.Объясненние бред сивой кобылы.
С уважением отношусь к Вашему мнению. В споре рождается истина. Уверен, что большинство посетителей, желающих разобраться, после просмотра уяеснили основные понятия ООС и ПОС. А вариантов изложения может быть много. С удовольствием посмотрел бы и Ваш вариант.
@@iter1000 Не согласен, я из категории самоучек поэтому данная тема мне в пользу. Например интересует положительная обратная связь от резонаторов в генераторах, что по этой теме можете сходу сказать?
@@АлександрЧерепушкин-з8к к сожалению к своему стыду не смогу знаю одно любые схемы тем более вч нельзя просто спаять и включить без спектр анализатора там делать нечего а просто рассказать что есть обратные связи это нафиг не надо если такой спец пусть возмет паяльник и покажет и настроит hi end усилок
Ты меня конечно извини дядя... НО кремневый транзистор при напряжении база-эмиттер порядка 0,5 вольта ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ ОТКРЫВАТЬСЯ!!!! А у тебя он уже В НАСЫЩЕНИИ!!! А при напряжении база-эмиттер менее 0,5 вольта кремневый транзистор ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТ!!! ...и ток коллектора при этом равен НУЛЮ!!! Прежде чем что то кому то объяснять НЕОБХОДИМО это что то ЗНАТЬ САМОМУ!!!
Я сам радиолюбитель древний , спасибо Вам за очень подробное и понятное изложение материала . Это очень полезно для начинающих , в своё время до всего я доходил самостоятельно , своим умом , перелопатил огромное количество литературы пока всё на места свои стало.
Думаю что многое вы и по сей день не понимаете. Природа электричества очень загадочна и до конца не раскрыта.
Хорошее объяснение. В контексте обратных связей также интересной будет тема термостабилизации работы транзистора, особенно работающих в выходных каскадах и каскадах гпд.
Для новичков вполне приемлемое об'яснение. Ставлю лайк
Просто о сложном, спасибо добрый человек
Пока сами паять и собирать схемы не начнёте, всё это сегодня в одно ухо влетело, в другое вылетело! Увы (((
Спасибо, побольше таких разборов схем
СПАСИБО.....
ТО ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ...
БЛАГОДАРЮ ВАС....
Спасибо за уроки, мне всё нравится
Спасибо, интересно, молодость радиолюбительская наша!
спасибо за лекцию !
Отличный урок, спасибо!
Потресающий объяснение.Спасибо!!!
Спасибо. Многое стало понятно.
Спасибо. Талант обьяснить без заумствований сложные вещи.
Понятно и грамотно, спасибо!
Один вопрос только по поводу ПОС - 19:27 получается что транзистор инвертирует фазу, но там же ещё 2 конденсатора которые тоже поворачивают фазу на 60 градусов, это специально что сигнал ОС отличается на 180+180+60+60(градусов)? Ещё один конденсатор и была бы ООС.
Хороший материал. Спасибо.
Спасибо, автору здоровья
Отличное пояснение! Лайк однозначно!
Отлично, спасибо.
Всё очень круто и доходчиво! Единственное замечание, это на первом графике зависимости коллекторного тока от напряжения, необходимо изменить Uбэ на Uкэ.
Артем, мне было важно показать именно зависимость коллекторного тока от напряжения Б-Э. Такие графики не встречаются в литературе. Возможно, они в чем-то имеют упрощенное толкование. Обычно, говорят о базовом токе. Но так, считаю, нагдяднее. Конечно, переход Б-Э при работе каскада с линейным усилением всегда открыт. Но все же как ни коротка характеристика (транзистор уже полностью открыт при напряжении Б-Э в полвольта для кремниевых транзисторов, о чем говорит график), но для понимания, считаю, это доходчивее.
@@Увлекательнаяэлектроникадлявсе У меня вопрос. А какое максимальное напряжение можно подавать, через делитель напряжения, на база-эмитер n-p-n транзистора? И где это написано в даташите? Потому, что в даташитах вроде написано не более 5-и 6-и вольт, а в схемах вижу намного больше!
Разрывать цепь для измерения тока через резистор не нужно, измеряется напряжение / падение напряжения на резисторе и делится на его сопротивление
Чтобы узнать ток нужно знать точное сопротивление, а не то что на нём написано. Разрывать надо для получения точного результата. То что вы описали называется мерять по мухе.
@@lvanovlvan а омметр в мультиметре просто так?
@@ilyuhagg8546так вам умники сейчас напишут про погрешность омметра
@@ilyuhagg8546 а чтобы померить резистор омметром нужно его выпаять
*При условии, что это термостабильный прецизионный резистор👌*
Отличное видео.
Спасибо ,очень интересно.
Спасибо большое !
Ценю дорогой товарищ . Давайте дальше разбирать включения транзисторов .
Спасибо!!!!!!!!!!
LM358 - 2 ОУ в одном корпусе.
Как я обычно их исользую:
1. Один ОУ я использую как усилитель напряжения шунта (неинвертирующий линейный усилитель с ООС), в схеме ограничения тока;
2. Второй ОУ, в качестве компаратора с гистерезисом с ПОС в схеме защиты Импульсного ЛБП от переполюсовки при подключении АкБ.
Сообщите адрес электронной почты и я вышлю вам рабочую схему.
Тема которую я ещё в школе самостоятельно изучал. И паял усилители.
Благодарю вас за невероятно полезные ролики !!! Ждем еще !!
Большое спасибо за интерес к работам моего мужа. Но, к сожалению, он умер в декабре 22 г. У него было много планов, но...
@@Увлекательнаяэлектроникадлявсе Сочувствую вам. Жаль терять таких людей.
А не прошло ли время транзисторов? Я помню в начале 80-х перешел на ОУ(изучал по Шило) для аналоговой техники, и микросхемы, и вовсе на микропроцессоры для цифровой. Сюда меня привела ностальгия: современные студенты(по крайней мере в США) ни хрена не знают как все работает, но умеют пользоваться пакетами симуляции, которые все за них делают.
Доходчиво!👍
Объяснил.
какая добротность контура,какие параметры транзисторов? человек просто послушать хотел про отрицательную связь
Можно сделать видео по настройке лампового усилителя мощности на 2 гу 50.
Ошибка! ПОС с выхода второго каскада должна подаваться непосредственно на базу первого каскада, а не на входной конденсатор. Входной конденсатор на базе транзистора переворачивает фазу.
Не плохо бы рассказать о ООС вводимую в ламповые каскады ВЧ. Ведь тема интересная не исследованная. Например в одном ж--ле "Радио" 60х мне попалась схема лампового усилителя для трансивера с ООС , где часть ВЧ энергии с добавочного контура посредством катушки связи передавалась в антидинатронную сетку, таким Макаром снижая не линейные искажения. Я подумал, а можно ли таким образом оптимизировать ламповый каскад ПЧ ? Что бы снизить шумы лампы пентода в ПЧ ?
А на мультивибраторе как бывает положительно или отрицательно обратно связь?
Как я понял. Плохо если есть обратная связь, в муз технике. Потому что она работает как компрессор. Убивает динамику
Иногда плохо, иногда хорошо. Зависит от контекста.
Вы сказали ток между коллектором и эмитером меряем а меряете между коллектором и массой...
спасибо за классный материал !
Так транзистор открывается только при 0.6 вольт, а не входит в насыщение
Датути! 😊А для чего добовляют в усилитель ВЧ отрецательную обратную связь, через серийное включение конденсатора и резистора (с колектора на базу). Не для того чтобы повысить линейность выходного сигнала на широких диапазонах частот, в ущерб по усилению сигнала? Если я правильно додумываю.🤔
Подаю модуляцию в базу транзистора npn меряю напряжения 0.75в. А напряжение уходит до 0.1в при модуляции
Напишите как вы? С вами всё впорядке? Вы живы?
А по какому пути будет заряжаться и разряжаться разделительные конденсаторы? А то в голове не могу представить.
Здравствуйте, вы не договорили зачем нам нужна генерация?
На основе ПОС создаются автогенераторы (вот зачем генерация). А это целый класс устройств: задающие генераторы передатчиков, гетеродины приемников, тактовые генераторы цифровых устройств, материнских плат и многое другое.
А падение напряжения на резисторе измерить не судьба? l=U/R
Григорий, о каком именно резисторе речь?
@@Увлекательнаяэлектроникадлявсе вы начали свой рассказ с RK
Любой автогенератор (преобразователь) - это усилитель с положительной обратной связью. Как только, сигнал с выхода усилителя поступает на вход в той же частоте и в фазе принимаемого сигнала, то он начинает работать как преобразователь.
Если мы говорим о усилителе сигналов - то это отрицательная обратная связь. Для высококачественных усилителей с коэффициентом гармоник 0,003 - 0,001, то это глубокая отрицательная связь.
😊
Обьяснение, кстати, не совсем верное. Вначале показана кривая тока коллектора, её "линейный" участок это как раз оммическая область, а горизонтальный участок - активный режим работы транзистора, где он выполняет роль источника тока... Т.е. всё наоборот используется в усилительных каскадах...
Басня про "расскажу" и "объясню".
Здесь, главное, необходимо следить за тем, чтобы не пытаться "рассказать" с той целью, чтобы "доказать" , что это твоё личное "объяснение" всегда "лучше", чем то, "что" подлежит объяснению -!
В противном случае, этим и таким своим "обьяснением" ты "расскажешь" о себе то, что пытаешься толковые ЗНАНИЯ свести к бестолковым общественным МНЕНИЯМ -!
А это, в свою очередь, будет "доказывать" то, что "методология" объяснения основана на Неразумной попытки доказать Разумное, и тем самым сам Разум свой сведёшь к окончательной неспособности познать Разумное, так -?...
А если и когда "так", то и тогда это будет говорить о том, что в ТЕОРИИ недочёт в ПОНЯТИЯХ случился, и следовательно, решил их просто и бестолковым СЛОВОМ заменить. Что на ПРАКТИКЕ будет чётко и осязательно проявляется в том, что язык твой обгоняет ум твой -!
откуда инверсия на эммитерном резисторе 2го каскада взялась?
Такими объяснениями можно подготовить недоучек, но не инженера!
Для понимания нужно вприводить формулы для вычисления глубины ОС
Нуднее не бывает
все свелось исключительно к демонстрации собственного нарциссизма...
Печально
7:30 у вас U=R*U надо U=R*I
Не увидел. Но если оговорка была, спасибо.
Не смог объяснить, почему на к и э сигнал в противофазе😂
А не про ще ли померять падение напряжение на резистре в коллекторе.Вот у меня 300 Вольт и анодный стабилизатор.Если я буду разрывать цепь..всё сгорит.Во всех справочниках описано как это всё мерять.Объясненние бред сивой кобылы.
Едрит-мадрит это объяснение для первоклашек
занудный и невнятный. как и все стремящиеся в учителя.
много слов "паразитов"
Не обижайтесь но Это самое безтолковое объяснение
С уважением отношусь к Вашему мнению. В споре рождается истина. Уверен, что большинство посетителей, желающих разобраться, после просмотра уяеснили основные понятия ООС и ПОС. А вариантов изложения может быть много. С удовольствием посмотрел бы и Ваш вариант.
@@Увлекательнаяэлектроникадлявсе не понятно на какую категорию это рассчитано те кто что-то знает там нет ничего полезного а новичок ничего не поймет
@@iter1000 Не согласен, я из категории самоучек поэтому данная тема мне в пользу. Например интересует положительная обратная связь от резонаторов в генераторах, что по этой теме можете сходу сказать?
@@АлександрЧерепушкин-з8к к сожалению к своему стыду не смогу знаю одно любые схемы тем более вч нельзя просто спаять и включить без спектр анализатора там делать нечего а просто рассказать что есть обратные связи это нафиг не надо если такой спец пусть возмет паяльник и покажет и настроит hi end усилок
@@Увлекательнаяэлектроникадлявсемне, как новичку, это видео очень помогло разобраться в данной теме.Спасибо!
Молодец!!!
Ты меня конечно извини дядя... НО кремневый транзистор при напряжении база-эмиттер порядка 0,5 вольта ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ ОТКРЫВАТЬСЯ!!!! А у тебя он уже В НАСЫЩЕНИИ!!!
А при напряжении база-эмиттер менее 0,5 вольта кремневый транзистор ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТ!!! ...и ток коллектора при этом равен НУЛЮ!!!
Прежде чем что то кому то объяснять НЕОБХОДИМО это что то ЗНАТЬ САМОМУ!!!
Сам эту азбуку преподавал...для одногодок (в школе) и взрослым радиохулиганам! За что прослыл буквоедом!!!