Księże Michale, podziwiam Twoją wiedzę i zawsze bardzo wyważony styl wykładu. Działaj tak dalej na niwie WIARY i NAUKI, bo to dwie siostry, pierwsza starsza, druga młodsza. Niech Ci przyświeca słynny werset: "Człowieku, czyń sobie Ziemię poddaną!'
Może i mądry. Denerwuje mnie jednak,kiedy oglądam takie wykłady jako człowiek zaciekawiony,że wykładowca pokazuje jakieś równanie i mówi,że ono np. opisuje krzywiznę czasoprzestrzeni i nie wyjaśnia co oznaczają kolejne literki w tym równaniu.
Mówiąc prościej (być może nawet językiem zrozumiałym dla niektórych ateistów), jeżeli cała nasza nauka jest NIESPRZECZNA to PRAWDOPODOBNIE w BOGA trzeba po prostu uwierzyć (lub oczywiście nie). AMEN
Jeśli Bóg chce naszej WIARY, to nie byłby tak nieroztropny, żeby dopuścić znalezienie dowodu na Swoje istnienie. Wiara z natury jest przekonaniem bez dowodu. :)
@@zj7498 Dla ciebie wiara to coś co opiera się na dowodach ? TO NIE JEST WIARA :) I nie, fundamentem wiary nie jest wiedza , skąd ty to wziąłeś ? Bóg( byt wyższy ) nie wierzy w swoje istnienie on jest jego świadom . Może to być jakiś rodzaj niezrozumiałej dla nas energii , tego nie wiemy . A ateizm szczególnie twój jest kompletnie nielogiczny :)
Dlaczego przestrzeń się zakrzywia pod wpływem fali grawitacyjnej a nie sama fala elektromagnetyczna ?? Światło też jest falą elektromagnetyczną i jeżeli ona się zakrzywia to wcale nie znaczy o zakrzywieniu przestrzeni.
Zdzisław Janczak Dziękuję za odpowiedź, tylko skąd grawitacja to zakrzywiona przestrzeń ? Grawitacja zakrzywia światło wyjątkowo silnie w czarnej dziurze tak że światło nie wychodzi poza horyzont zdarzeń. Gdyby grawitacja zakrzywiała przestrzeń w czarnej dziurze to ona sama byłaby poza przestrzenią.
To że grawitacji zakrzywia czasoprzestrzeń wiemy np. z ruch układów podwójnych, szczególnie ciasnych i masywnych, ale można też to zauważyć w orbitach planet, mam tu na myśli przesuwanie się peryhelium.
Masz to zagwarantowane w konstytucji. Tylko, że wolność wyboru bywa czasami niebezpieczna. Niestety nieprzemyślany wybór niektórych religii znacznie przyspiesza moment "zejścia z tego świata", przykłady: komunizm, maoizm i ostatnio demokratyczny europeizm.
Ksiadz prof: prosze o wyjasnienie do czego Bogu jest potrzebna plec? Zawsze Bog jest "on" - dlaczego nie jest to "ona" tylko "on"? Jaka wiedza kieruje sie ksiadz prof. uzywajac plci meskiej w nazwie Bog ? Bardzo prosze o wyjasnienie.
Służę uprzejmie wyjaśnieniem: To po prostu specyfika języka polskiego, tj. w "tym języku" słowo Bóg jest rodzaju męskiego. Podobnie słowo statek w "tym języku" też jest rodzaju męskiego. Dla kontrastu ten sam statek = ship w języku angielskim jest rodzaju żeńskiego.
Na początku była Informacja, a Informacja była u Boga i Bogiem była Informacja. Ona była na początku u Boga. Wszystko prze Nią się stało , a bez Niej nic się nie stało, co się stało.
Wyglada na to, ze jestesmy juz na tyle inteligentni i cywilizowani, ze te rownania, to jedyne miejsce, gdzie bog mogl sie ukryc. Jednoczesnie wciaz na tyle prymitywni, ze atrapa zwana bogiem, ma sie calkiem dobrze. Pytanie czy mam racje, czy jestem zwyczajnie arogancki.
Po prostu nie znasz się na Ontologii = nauce o istnieniu. Ponadto nie wiesz, że np. w kwantowej teorii pola istnieje ciągłe przejście pomiędzy istnieniem, a nie istnieniem. Jak widać jesteś na tyle mało inteligentny i cywilizowany, aby nie wiedzieć o takich "subtelnościach" naukowych, ale jednocześnie wystarczająco zarozumiały, aby postawić "jednoznaczną" tezę. A tak na marginesie: Jak zamierzasz naukowo, doświadczalnie udowodnić, że dany obiekt NIE ISTNIEJE nie dysponując jakąkolwiek teorią tego obiektu ? A nawet jeżeli dysponujesz taką teorią, to jak zamierzasz udowodnić, jest ona: prawdziwa, lub łagodniejsze wymagania: niesprzeczna, czy zupełna ?
Polecam zapoznać się i ZROZUMIEĆ sens Twierdzeń Godla. Pokazują one, że już niesprzeczna teoria matematyczna opisująca w możliwie zupełny sposób ZBIORY liczb naturalnych nie może zupełna. Tym bardziej nieporównanie bardziej zawansowana teoria opisująca realny świat (może nawet Wszechświat) też nie będzie zupełna. Oznacza to, że w teorii takiej będą istnieć NIEZALEŻNE od niej zdania, których nigdy nie da się w żaden sposób, ani udowodnić, ani obalić. No chyba, że po prostu przyjmiemy takie zdanie jako prawdziwe, jednocześnie odrzucając jako fałszywe zdanie do niego przeciwne. Nie trudno się domyślić, że PRAWDOPODOBNIE takim zdaniem jest dowolne opisujące naturę BOGA. Odnośnie definicji Boga odsyłam do Teologii. Oczywiście nauka opisuje bardzo dokładnie Dzieło Boże i dzięki temu jest tak użyteczna, ale to zupełnie inna historia.
Skoro jest czymś, to czemu nie jest bytem? A skoro nie jest bytem to jest niebytem. A więc nie istnieje inaczej jak tylko w braku. Więc nic nie jest czymś
`«Tak mówi Pan, Bóg Izraela: „Każdy z was niech przypasze miecz do boku. Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie: kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego”». Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów. Wj 32, 27-28 „Jak mogliście zachować przy życiu wszystkie kobiety? (…) Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną.” Lb 31, 15-18 «Ta oto kobieta powiedziała mi: „Daj twojego syna, a zjemy go dzisiaj, mojego zaś syna zjemy jutro”. Ugotowałyśmy więc mojego syna i zjadłyśmy go. Dnia następnego powiedziałam do niej: „Daj twego syna, żebyśmy go zjadły”, lecz ona ukryła swojego syna». 2 Krl 6, 28-29 Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta, (…) Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze.” Pwt 21, 18-21
@@lajkonixpl1397 ...to prawda co piszesz. PS A do tego "Ehjeh Aszer Ehjeh" które tłumaczymy jako JESTEM KTÓRY JESTEM w znaczeniowym rozwinięciu z hebrajskiego oryginału można odczytywać jako JESTEM BĘDĄCYM KTÓRY BĘDZIE SIĘ STAWAŁ... co brzmi jeszcze bardziej enigmatyczne....prawda? Czy na coś takiego wpadli zwykli pasterze kóz? Z tego i z wielu innych powodów nie mogę wyjść ze zdziwienia nad głupotą bezbożników. Pozdrawiam
imdolej dalej zaglądamy we wszechświat tym dalej w przeszłość wniosek 5 6 czy nawet 13 miliardów lat temu wszechświat przyspieszał a dziś nie wiadomo podejżewam że się kurczy
@@arturroq Hej, myślę, że zbytnio ironizujesz i startujesz z pozycji uprzedzenia :/........., czy naprawdę sądzisz, że książki M. Hellera takie jak: "Kosmologia kwantowa" wyd. Prósz i ska., "Ewolucja kosmosu i kosmologii" wyd. PWN, "Teoretyczne podstawy kosmologii" wyd. PWN, "Osobliwy wszechświat" wyd. PWN (czytałeś ? polecam je aby wyrobić pełen obiektywizm) mogłyby zostać napisane przez - jak to ująłeś - "profesora sztuk cyrkowych" ?..... Teologia /patrząc z jej perspektywy/ jest nauką także o stworzeniu-świecie, zatem nic dziwnego, że usiłuje zajmować się kwestiami czysto przyrodniczymi - z tym, że dodatkowo podejmuje refleksję nad nimi stawiając pytanie "dlaczego" a nie tylko samo "jak, w jaki sposób"...... A tak poza tym, mnie osobiście nie satysfakcjonuje wizja człowieka jako jeszcze jednego gatunku "naglebnego pełzaka", wystarczy się rozejrzeć bez uprzedzeń by uświadomić sobie, ze tak nie jest.. Pzdr
@@archibaldpl9741 Jakie ironizowanie? Nagie fakty. Ma niby prof. z teologii czyli nie jest profesorem nauki tylko sztuk cyrkowych. "pełen obiektywizm" - nie ma takiego ustrojstwa. Mamy subiektywny , intersubiektywny i obiektywny (niezależny od człowieka). Ten pan otrzymał nagrodę templetona nie na darmo ale za promowanie pojęcia boga-zapchajdziury. Stawia "metafizyke" (czyli bajeczki dla dzieci) na równi z nauką co jest po prostu niedopuszczalne. De facto robi to co każdy kieckowy. Wciska bajki o jakimś bogu jako "wyjaśnienie" wszystkiego. To, że napisał kilka "chwytliwych" książek popularnonaukowych nie czyni z niego eksperta do spraw fizyki czy też astrofizyki. Dodatkowo czytałem jego recenzje "Ślepego zegarmistrza". Wstydziłby się po prostu tak się obnażyć. "Teologia /patrząc z jej perspektywy/ jest nauką także o stworzeniu-świecie" - kłamiesz lub "oszczędnie gospodarujesz prawdą", teologia nie jest Nauką ponieważ nie podlega metodzie naukowej: teologia - "gr. θεος, theos, „Bóg”, + λογος, logos, „nauka”) w religiach monoteistycznych dyscyplina wiedzy posługująca się metodami filozoficznymi w wyjaśnianiu świata w jego relacji do Boga". Czyli wciskanie dorosłym bajeczek dla dzieci. "podejmuje refleksję nad nimi stawiając pytanie "dlaczego" a nie tylko samo "jak, w jaki sposób"" - właśnie o to chodzi, to dyskwalifikuje go jako naukowca. Próba nadania celowości (produkt ludzkiego umysłu) zjawiskom. Pyszne podsumowanie z Twojej strony. Dzięki!
@@arturroq "pełen obiektywizm" - heh :) nie miałem na myśli tych ważkich kwestii filozoficznych, o których wspominasz definiując sposoby postrzegania/poznawania (w tym momencie - zwróć uwagę - filozofujesz), miałem na myśli po prostu znaczenie potoczne - czyli proste/osobiste zapoznanie się z "twórczością/dorobkiem", przynajmniej pobieżnie, by opinia była jak najbardziej własna.... Z mojej strony wyrażenie "teologia jako nauka" także jest stwierdzeniem potocznym (absolutnie nie miałem na myśli metodologii eksperymentalnych nauk przyrodniczych). Może bardziej powinienem powiedzieć - "dziedzina przemyśleń" lub "intelektualnej działalności", która zawiera w sobie refleksje nad światem z wykorzystaniem wyników nauk przyrodniczych (choć jest to oczywiście ryzykowne dla teologii.... - szukającej prawd absolutnych i wiecznych - korzystać z wyników/teorii, które za jakiś czas mogą okazać się błędne lub na tyle mało dokładne - by być zastąpione dokładniejszymi - a tak się działo i dzieje w nauce). I tutaj M. Heller odpowiada aby nie wtykać Boga w naukowe luki (on nie propaguje takiego podejścia - o czym często mówił i pisał......), on szuka Boga "całego wszechświata" (ale nie o tym ten temat). Zatem poruszając się w naukach - niejako wewnątrz wszechświata wcale nie jest dyskwalifikowany jako naukowiec - można wykorzystywać metodologię naukową do badania zjawisk świata, natomiast co innego jest "myślenie o całym świecie" - jest to myślenie a nie badanie.... Są to dwie różne sprawy, które w ogóle się nie dotykają. Można myśleć, przemyśliwać i nie wszystko co się myśli jest od razu błędne.... np filozof Demokryt w czasach przed Chrystusem "wymyślił atomy" - no i chyba miał trochę racji.... (???). Wracając na chwilę do nie-naukowości teologii....., zauważ że z tego punktu widzenia np matematyka także nie jest nauką...., bowiem warunkiem prawdziwości jakiegoś twierdzenia matematycznego jest jego wewnętrzna niesprzeczność czyli - mówiąc obrazowo "lewa strona musi się równać prawej", a nie potwierdzenie eksperymentalne realności w świecie (dobrze to widać we wszelakich koncepcjach wieloświata, mówiącymi o istnieniu niezliczonej liczby wszechświatów, których nigdy nie ujrzymy eksperymentalnie - te koncepcje są matematycznie niesprzeczne - ale czy można je już nazwać realistycznymi ??). A więc czy prof. matematyk jest cyrkowcem .... ?? Tak samo jest z naukami takimi jak np: psychologia, socjologia, literaturoznawstwo.... ludzie otrzymują w nich tytuły i nikt nie mówi, że są oni cyrkowcami..., czy te nauki są naukowe w "twoim sensie", nie - nie są to przyrodnicze nauki eksperymentalne...., dla Ciebie nauką - jest tylko nauka eksperymentalna - taka jak np fizyka czy biochemia. Myślę, że to zubaża myśl ludzką i niepotrzebnie chce zrobić z ludzi idealnie logiczne komputery (co się zresztą nie może udać)..... A więc idąc już do końca - nawet nadanie celowości światu czy ludziom (pytając dlaczego) wcale nie wchodzi w kompetencje czy w wyniki badań samym naukom przyrodniczym i nie podważa ich...., człowiek jest wyjątkowym gatunkiem i tu nie ma co się na siłę oszukiwać..., wynika to choćby z takiego faktu, że to my ludzie piszemy na forum TH-cam - a nie np pies, słoń, dąb czy nawet szympans... Zatem spokojnie M. Heller może być profesorem tego czy tamtego (zapewne nie jest łatwo dostać tytuł prof nawet z teologii czy socjologii) i uprawiać ścisłą fizykę teoretyczną wszechświata a dodatkowo filozofować o nim - tak jak choćby Dawkins filozofuje w swoich książkach na tematy świata ożywionego. Pzdr
Ksiądz prof.jak zwykłe poprowadził wykład z wielkim spokojem kultur języka ogromną wiedza i zrozumiale.
Wszystkim Zdrowych, Spokojnych Świąt 🎇✋i normalności w przyszłości /Udanego Sylwestra 2021/22
Księże Michale, podziwiam Twoją wiedzę i zawsze bardzo wyważony styl wykładu.
Działaj tak dalej na niwie WIARY i NAUKI, bo to dwie siostry, pierwsza starsza, druga młodsza.
Niech Ci przyświeca słynny werset: "Człowieku, czyń sobie Ziemię poddaną!'
Zawsze ciekawie i z pasją * pozdrowienia i good luck* Always interesting and passionate * greetings and good luck *
Piękny, mądry wykład😊.
Może i mądry. Denerwuje mnie jednak,kiedy oglądam takie wykłady jako człowiek zaciekawiony,że wykładowca pokazuje jakieś równanie i mówi,że ono np. opisuje krzywiznę czasoprzestrzeni i nie wyjaśnia co oznaczają kolejne literki w tym równaniu.
Mówiąc prościej (być może nawet językiem zrozumiałym dla niektórych ateistów), jeżeli cała nasza nauka jest NIESPRZECZNA to PRAWDOPODOBNIE w BOGA trzeba po prostu uwierzyć (lub oczywiście nie). AMEN
Jeśli Bóg chce naszej WIARY, to nie byłby tak nieroztropny, żeby dopuścić znalezienie dowodu na Swoje istnienie. Wiara z natury jest przekonaniem bez dowodu. :)
Wiara oparta na dowodach to wiedza. Nie wiara. :)
@@zj7498 czym byłaby wiara gdybyśmy zamienili ją w wiedzę... Nie jest dane człowiekowi poznanie i zrozumienie wszystkiego bo zabiło by to wiarę.
@@zj7498 Dla ciebie wiara to coś co opiera się na dowodach ? TO NIE JEST WIARA :) I nie, fundamentem wiary nie jest wiedza , skąd ty to wziąłeś ? Bóg( byt wyższy ) nie wierzy w swoje istnienie on jest jego świadom . Może to być jakiś rodzaj niezrozumiałej dla nas energii , tego nie wiemy . A ateizm szczególnie twój jest kompletnie nielogiczny :)
A moze świat nie jest racjonalny ale my go opisujemy racjonalnymi modelami?
"Nic" to chyba z definicji nie może istnieć ? Niebyt oznacza nieistnienie
Skąd przekonanie że osobliwość trwała sobie gdzieś tam a nie był to moment zderzenia dwóch inych wszechświatów?
A skąd przekonanie o "zderzeniu dwóch innych wszechświatów"?
Wszechświaty nie mogą się zdarzyć, bo gdyby się zderzyły, nie nie byłyby to 2 wszechświaty, tylko 2 części jednego wszechświata.
Bo osobliwość była przed wszechświatem
@@nishudar Sprawdź sobie: "Teoria Wielkiej Kraksy"
Dlaczego przestrzeń się zakrzywia pod wpływem fali grawitacyjnej a nie sama fala elektromagnetyczna ??
Światło też jest falą elektromagnetyczną i jeżeli ona się zakrzywia to wcale nie znaczy o zakrzywieniu przestrzeni.
Zdzisław Janczak
Dziękuję za odpowiedź, tylko skąd grawitacja to zakrzywiona przestrzeń ?
Grawitacja zakrzywia światło wyjątkowo silnie w czarnej dziurze tak że światło nie wychodzi poza horyzont zdarzeń. Gdyby grawitacja zakrzywiała przestrzeń w czarnej dziurze to ona sama byłaby poza przestrzenią.
Obawiam się, że jeszcze nie ogarniamy co się dzieje w czarnej dziurze
To że grawitacji zakrzywia czasoprzestrzeń wiemy np. z ruch układów podwójnych, szczególnie ciasnych i masywnych, ale można też to zauważyć w orbitach planet, mam tu na myśli przesuwanie się peryhelium.
To mogę wybrac religię .I Boga w tej religii.
Masz to zagwarantowane w konstytucji. Tylko, że wolność wyboru bywa czasami niebezpieczna. Niestety nieprzemyślany wybór niektórych religii znacznie przyspiesza moment "zejścia z tego świata", przykłady: komunizm, maoizm i ostatnio demokratyczny europeizm.
Mistrz pierwszego planu - jogurt pitny.
Ksiadz prof: prosze o wyjasnienie do czego Bogu jest potrzebna plec?
Zawsze Bog jest "on" - dlaczego nie jest to "ona" tylko "on"? Jaka wiedza kieruje sie ksiadz prof. uzywajac plci meskiej w nazwie Bog ? Bardzo prosze o wyjasnienie.
Służę uprzejmie wyjaśnieniem: To po prostu specyfika języka polskiego, tj. w "tym języku" słowo Bóg jest rodzaju męskiego. Podobnie słowo statek w "tym języku" też jest rodzaju męskiego. Dla kontrastu ten sam statek = ship w języku angielskim jest rodzaju żeńskiego.
Mów do Boga per "Ty". Pozbędziesz się durnego kłopotu. :)
Na początku była Informacja, a Informacja była u Boga i Bogiem była Informacja. Ona była na początku u Boga. Wszystko prze Nią się stało , a bez Niej nic się nie stało, co się stało.
Janusz Pawłowski: z taka wiedza proponuje zglosic sie po nagrode Nobla.
sugerujesz że "bóg" jest tylko informacja? .. pewnie słusznie
Raczej BÓG jest aż pełną informacją... zapewne kwantową.
Pozwólcie, że wyjaśnię: to jest żart (przynajmniej ja to tak rozumiem) odnoszący się do współczesnego postrzegania świata w sposób dość informatyczny
jaka madrosc heee
Mój GPS dalej myli się o kilkadziesiąt metrów, czyli poprawki czasoprzestrzenne nic nie dały i Einstein się mylił.
Wyglada na to, ze jestesmy juz na tyle inteligentni i cywilizowani, ze te rownania, to jedyne miejsce, gdzie bog mogl sie ukryc. Jednoczesnie wciaz na tyle prymitywni, ze atrapa zwana bogiem, ma sie calkiem dobrze.
Pytanie czy mam racje, czy jestem zwyczajnie arogancki.
"Pytanie czy mam racje, czy jestem zwyczajnie arogancki." Obawiam się że jedno i drugie, może być mniej lub bardziej prawdą.
Łukasz ;p jezeli bog to tylko atrapa, moja ewentualna arogancja nie ma nic wspólnego z zadanym pytaniem. Byc moze w ogole jej nie ma. Jak boga;)
Kpisz czy o drogę pytasz.
Po prostu nie znasz się na Ontologii = nauce o istnieniu. Ponadto nie wiesz, że np. w kwantowej teorii pola istnieje ciągłe przejście pomiędzy istnieniem, a nie istnieniem. Jak widać jesteś na tyle mało inteligentny i cywilizowany, aby nie wiedzieć o takich "subtelnościach" naukowych, ale jednocześnie wystarczająco zarozumiały, aby postawić "jednoznaczną" tezę. A tak na marginesie: Jak zamierzasz naukowo, doświadczalnie udowodnić, że dany obiekt NIE ISTNIEJE
nie dysponując jakąkolwiek teorią tego obiektu ? A nawet jeżeli dysponujesz taką teorią, to jak zamierzasz udowodnić, jest ona: prawdziwa, lub łagodniejsze wymagania: niesprzeczna, czy zupełna ?
Polecam zapoznać się i ZROZUMIEĆ sens Twierdzeń Godla. Pokazują one, że już niesprzeczna teoria matematyczna opisująca w możliwie zupełny sposób ZBIORY liczb naturalnych nie może zupełna. Tym bardziej nieporównanie bardziej zawansowana teoria opisująca realny świat (może nawet Wszechświat) też nie będzie zupełna. Oznacza to, że w teorii takiej będą istnieć NIEZALEŻNE od niej zdania, których nigdy nie da się w żaden sposób, ani udowodnić, ani obalić. No chyba, że po prostu przyjmiemy takie zdanie jako prawdziwe, jednocześnie odrzucając jako fałszywe zdanie do niego przeciwne. Nie trudno się domyślić, że PRAWDOPODOBNIE takim zdaniem jest dowolne opisujące naturę BOGA. Odnośnie definicji Boga odsyłam do Teologii. Oczywiście nauka opisuje bardzo dokładnie Dzieło Boże i dzięki temu jest tak użyteczna, ale to zupełnie inna historia.
nic jest też czymś
+Daniel .Tomala nie zrozumiałeś co napisałem
+Daniel .Tomala a jeżeli zakładamy że nie ma nic to dalej będziesz głupi
Daniel .Tomala ałć,nie masz serca.osądzasz
Daniel .Tomala relacjonujesz bez serca
Skoro jest czymś, to czemu nie jest bytem? A skoro nie jest bytem to jest niebytem. A więc nie istnieje inaczej jak tylko w braku. Więc nic nie jest czymś
`«Tak mówi Pan, Bóg Izraela: „Każdy z was niech przypasze miecz do boku. Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie: kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego”». Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów. Wj 32, 27-28
„Jak mogliście zachować przy życiu wszystkie kobiety? (…) Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną.” Lb 31, 15-18
«Ta oto kobieta powiedziała mi: „Daj twojego syna, a zjemy go dzisiaj, mojego zaś syna zjemy jutro”. Ugotowałyśmy więc mojego syna i zjadłyśmy go. Dnia następnego powiedziałam do niej: „Daj twego syna, żebyśmy go zjadły”, lecz ona ukryła swojego syna». 2 Krl 6, 28-29
Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta, (…) Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze.” Pwt 21, 18-21
"Jestem, który JESTEM" Wyj 3,14.
Myślisz, że prości pasterze wymyślili ideę nieskończonego trwania?
@@lajkonixpl1397 ...to prawda co piszesz.
PS
A do tego "Ehjeh Aszer Ehjeh" które tłumaczymy jako JESTEM KTÓRY JESTEM w znaczeniowym rozwinięciu z hebrajskiego oryginału można odczytywać jako JESTEM BĘDĄCYM KTÓRY BĘDZIE SIĘ STAWAŁ... co brzmi jeszcze bardziej enigmatyczne....prawda?
Czy na coś takiego wpadli zwykli pasterze kóz?
Z tego i z wielu innych powodów nie mogę wyjść ze zdziwienia nad głupotą bezbożników.
Pozdrawiam
Biblijna mitologia.
@@DayWalker966Rip ... raczej teologia
PS
Mitologia bowiem nie dotyka kwestii istoty bytu.
@@bogdanzawadzki8430 Bez znaczenia. To i tak tylko fantastyka.
imdolej dalej zaglądamy we wszechświat tym dalej w przeszłość wniosek 5 6 czy nawet 13 miliardów lat temu wszechświat przyspieszał a dziś nie wiadomo podejżewam że się kurczy
Rozszerza się coraz szybciej.
dostał tytuł profesora to jeszcze czego oczekuje ?
Dostał ? Zwykle na tytuły naukowe się pracuje ....
@@archibaldpl9741 ten akurat dostał... z teologii więc to prof. sztuk cyrkowych.
@@arturroq Hej, myślę, że zbytnio ironizujesz i startujesz z pozycji uprzedzenia :/........., czy naprawdę sądzisz, że książki M. Hellera takie jak: "Kosmologia kwantowa" wyd. Prósz i ska., "Ewolucja kosmosu i kosmologii" wyd. PWN, "Teoretyczne podstawy kosmologii" wyd. PWN, "Osobliwy wszechświat" wyd. PWN (czytałeś ? polecam je aby wyrobić pełen obiektywizm) mogłyby zostać napisane przez - jak to ująłeś - "profesora sztuk cyrkowych" ?..... Teologia /patrząc z jej perspektywy/ jest nauką także o stworzeniu-świecie, zatem nic dziwnego, że usiłuje zajmować się kwestiami czysto przyrodniczymi - z tym, że dodatkowo podejmuje refleksję nad nimi stawiając pytanie "dlaczego" a nie tylko samo "jak, w jaki sposób"...... A tak poza tym, mnie osobiście nie satysfakcjonuje wizja człowieka jako jeszcze jednego gatunku "naglebnego pełzaka", wystarczy się rozejrzeć bez uprzedzeń by uświadomić sobie, ze tak nie jest.. Pzdr
@@archibaldpl9741 Jakie ironizowanie? Nagie fakty. Ma niby prof. z teologii czyli nie jest profesorem nauki tylko sztuk cyrkowych. "pełen obiektywizm" - nie ma takiego ustrojstwa. Mamy subiektywny , intersubiektywny i obiektywny (niezależny od człowieka). Ten pan otrzymał nagrodę templetona nie na darmo ale za promowanie pojęcia boga-zapchajdziury. Stawia "metafizyke" (czyli bajeczki dla dzieci) na równi z nauką co jest po prostu niedopuszczalne. De facto robi to co każdy kieckowy. Wciska bajki o jakimś bogu jako "wyjaśnienie" wszystkiego. To, że napisał kilka "chwytliwych" książek popularnonaukowych nie czyni z niego eksperta do spraw fizyki czy też astrofizyki. Dodatkowo czytałem jego recenzje "Ślepego zegarmistrza". Wstydziłby się po prostu tak się obnażyć. "Teologia /patrząc z jej perspektywy/ jest nauką także o stworzeniu-świecie" - kłamiesz lub "oszczędnie gospodarujesz prawdą", teologia nie jest Nauką ponieważ nie podlega metodzie naukowej: teologia - "gr. θεος, theos, „Bóg”, + λογος, logos, „nauka”) w religiach monoteistycznych dyscyplina wiedzy posługująca się metodami filozoficznymi w wyjaśnianiu świata w jego relacji do Boga". Czyli wciskanie dorosłym bajeczek dla dzieci. "podejmuje refleksję nad nimi stawiając pytanie "dlaczego" a nie tylko samo "jak, w jaki sposób"" - właśnie o to chodzi, to dyskwalifikuje go jako naukowca. Próba nadania celowości (produkt ludzkiego umysłu) zjawiskom. Pyszne podsumowanie z Twojej strony. Dzięki!
@@arturroq "pełen obiektywizm" - heh :) nie miałem na myśli tych ważkich kwestii filozoficznych, o których wspominasz definiując sposoby postrzegania/poznawania (w tym momencie - zwróć uwagę - filozofujesz), miałem na myśli po prostu znaczenie potoczne - czyli proste/osobiste zapoznanie się z "twórczością/dorobkiem", przynajmniej pobieżnie, by opinia była jak najbardziej własna.... Z mojej strony wyrażenie "teologia jako nauka" także jest stwierdzeniem potocznym (absolutnie nie miałem na myśli metodologii eksperymentalnych nauk przyrodniczych). Może bardziej powinienem powiedzieć - "dziedzina przemyśleń" lub "intelektualnej działalności", która zawiera w sobie refleksje nad światem z wykorzystaniem wyników nauk przyrodniczych (choć jest to oczywiście ryzykowne dla teologii.... - szukającej prawd absolutnych i wiecznych - korzystać z wyników/teorii, które za jakiś czas mogą okazać się błędne lub na tyle mało dokładne - by być zastąpione dokładniejszymi - a tak się działo i dzieje w nauce). I tutaj M. Heller odpowiada aby nie wtykać Boga w naukowe luki (on nie propaguje takiego podejścia - o czym często mówił i pisał......), on szuka Boga "całego wszechświata" (ale nie o tym ten temat). Zatem poruszając się w naukach - niejako wewnątrz wszechświata wcale nie jest dyskwalifikowany jako naukowiec - można wykorzystywać metodologię naukową do badania zjawisk świata, natomiast co innego jest "myślenie o całym świecie" - jest to myślenie a nie badanie.... Są to dwie różne sprawy, które w ogóle się nie dotykają. Można myśleć, przemyśliwać i nie wszystko co się myśli jest od razu błędne.... np filozof Demokryt w czasach przed Chrystusem "wymyślił atomy" - no i chyba miał trochę racji.... (???). Wracając na chwilę do nie-naukowości teologii....., zauważ że z tego punktu widzenia np matematyka także nie jest nauką...., bowiem warunkiem prawdziwości jakiegoś twierdzenia matematycznego jest jego wewnętrzna niesprzeczność czyli - mówiąc obrazowo "lewa strona musi się równać prawej", a nie potwierdzenie eksperymentalne realności w świecie (dobrze to widać we wszelakich koncepcjach wieloświata, mówiącymi o istnieniu niezliczonej liczby wszechświatów, których nigdy nie ujrzymy eksperymentalnie - te koncepcje są matematycznie niesprzeczne - ale czy można je już nazwać realistycznymi ??). A więc czy prof. matematyk jest cyrkowcem .... ?? Tak samo jest z naukami takimi jak np: psychologia, socjologia, literaturoznawstwo.... ludzie otrzymują w nich tytuły i nikt nie mówi, że są oni cyrkowcami..., czy te nauki są naukowe w "twoim sensie", nie - nie są to przyrodnicze nauki eksperymentalne...., dla Ciebie nauką - jest tylko nauka eksperymentalna - taka jak np fizyka czy biochemia. Myślę, że to zubaża myśl ludzką i niepotrzebnie chce zrobić z ludzi idealnie logiczne komputery (co się zresztą nie może udać)..... A więc idąc już do końca - nawet nadanie celowości światu czy ludziom (pytając dlaczego) wcale nie wchodzi w kompetencje czy w wyniki badań samym naukom przyrodniczym i nie podważa ich...., człowiek jest wyjątkowym gatunkiem i tu nie ma co się na siłę oszukiwać..., wynika to choćby z takiego faktu, że to my ludzie piszemy na forum TH-cam - a nie np pies, słoń, dąb czy nawet szympans... Zatem spokojnie M. Heller może być profesorem tego czy tamtego (zapewne nie jest łatwo dostać tytuł prof nawet z teologii czy socjologii) i uprawiać ścisłą fizykę teoretyczną wszechświata a dodatkowo filozofować o nim - tak jak choćby Dawkins filozofuje w swoich książkach na tematy świata ożywionego. Pzdr