ACH, DESHALB | Worauf muss ich achten beim Spulen platzieren? |
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
- Der beste Weg die Spulen auf einer Frequenzweiche zu platzieren ist eigentlich bekannt. Aber warum ist es so und wie sieht es messtechnisch aus? Frank erklärt und zeigt es.
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Die Firmen in alphabetischer Reihenfolge:
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- Meine Lieblings-Breitbänder und mehr von Blue Planet Acoustics (Omnes Audio): blueplanetacou...
- Perfekt gefräste Lautsprechergehäuse: holzladen.shop/
- Hochwertige Chassis vom Lautsprechershop: www.lautsprech...
- Schallpegelmessgerät und DML sind von Monacor: www.monacor.de...
- Tischmultimeter und Kalibrier Quelle habe ich von PeakTech: www.peaktech.de/
- Frequenzweichen-Bauteile von den Speaker-Buddies (Intertechnik): www.speakerbud...
- Subwoofer von Variant-Hifi: variant-hifi.com/
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- Die Knete für die TSP Messung:
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-- LITERATUR:
- Die Basics der "Lautsprecherei" bekommt ihr in dem Handbuch der Lautsprechertechnik erklärt. Es enthält auch Tabellen zum schnellen Nachschlagen von Bauteilwerten.
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- Ein weiteres Buch kommt von Klang&Ton (Brieden Verlag) und behandelt auch die Grundlagen. Hier geht es schon etwas tiefer in die Materie.
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--- GRUNDSÄTZLICHE ANGABEN & KANALPHILOSOPHIE
Die hier gezeigten Produkte sind normalerweise echte Bedarfe von mir oder Wunschkandidaten von euch. Diese werden von mir beim Hersteller/Vertrieb angefragt und meistens bekomme ich sie dann als kostenfreie Bemusterung geschickt.
Es wird also nichts "auf Wunsch eines Herstellers" gezeigt, sondern nur Dinge, die für mich oder euch von Interesse sind. Und es gibt dafür auch keine monetären Zuwendungen "Geld für Test".
Ausnahme sind bezahlte Werbeblöcke, die dann aber offen und eindeutig als solche im Video deklariert sind. Diese dienen der allgemeinen Kanalfinanzierung.
Es handelt sich um die Zurschaustellung meiner Entwicklungsarbeiten und technischen Informationen ohne Gewährleistung oder Garantie. Es handelt sich nur um ein Beispiel, wie man es aufbauen könnte.
Jeglicher Aufbau und Nachbau erfolgt auf eigene Gefahr. Das gilt sowohl hinsichtlich der Einhaltung technischer Werte, der Betriebssicherheit als auch auf das Gelingen und den Klang bei Nachbau. Jeglicher Schadenersatz ist ausgeschlossen.
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.4 (4/4)](http://i.ytimg.com/vi/d3l5rxl5CVo/mqdefault.jpg)
Absolut genial erklärt, Theorie und Praxis in einem, ich hoffe es werden noch viele Teile folgen! Gerne auch ein paar Infos zum Thema Leistung der Weichen, an welchen Stellen man worauf bei der Auslegung achten muss.
Das Video hätte ich mal vor 8 Jahren sehen sollen. Da habe ich den letzten Lautsprecher gebaut.
Sehr empfehlenswert.
Super Dankeschön für dein Video! Kommt genau richtig für meinen Aufbau meiner ersten Weiche.
Du erklärst die Sachen immer so schön genau, ein Genuss Dir beim Messen zuzusehen! 😊👌👍
Jo, und sorry fürs "Videoplagiat". Ich hatte dir ja schon erzählt, dass ich das Thema auch auf dem Zettel habe. (aber mit Plagiaten kennen wir uns ja aus)
Wow !! .... die Nummer mit den 90 Grad bei Induktion ist jetzt neu für mich. Wieder was gelernt, vielen Dank dafür und überhaupt ein Super Kanal 😍
Ist bei Kapazität auch so, nur in die andere Richtung !
Das ist ein Video weswegen ich den Kanal gemocht habe.
Ich hoffe, dass Frank wieder mehr solche Videos macht.
Aus den alten Videos konnte ich viel mehr Infos raus ziehen.
Danke für Deine Arbeit.
Ich werde auch weiterhin Grundlagenvideos einstreuen. Das gehört zu meinem Kanal. Ansonsten stellt die Auswahl der Themen eigentlich genau das dar, worauf ich grade "Bock" habe. Ist halt eine Mischung.
.Die Erklärung ist super anschaulich gemacht und dank der Messungen bekommt man einen guten Eindruck was man beim Aufbau tun bzw lassen sollte ... top gemacht👍
Wusste ich schon alles aus den Fachbüchern, aber eben theoretisch 🙂 jetzt sehe ich das auch Praktisch...... super erklärt, wie immer, vielen, vielen dank Frank!!!
Schön gezeigt Frank! Sozusagen der Nachgang zu dem Video von Jürgen (Kanal Iam Mad) zur Platzierung der Bauteile in Frequenzweichen. Super Beweisführung! Gruß Roland
Die Messungen sind sehr anschaulich und eine sehr gute Ergänzung zu Jürgens sehr gutem Video. Wenn zwei das gleiche tun, ist es doch nicht das selbe, aber zusammen gesehen sehr schön.
Man lernt echt nie aus 😅 Dankeschön 😊
Sehr schön erklärt!
Sehr gut erklärt, du bist der Meister der Veranschaulichung, top!
Besten Dank Meister Frank, jetzt ist es auch mir klar.
Ein wirklich sehr informatives und interessantes Video. Ergänzt sich perfekt zu meiner Vorbereitung auf die Grundlagen der Elektrotechnik Klausur :D
Das ist ja interessant, wer hätte denn daran gedacht.
Danke.
Gruß Werner
Hatte ein bisschen etwas von Franks Märchen-Stunde aber klasse erklärt. Auch der Nicht-Techniker sollte es verstanden haben.👍
Genau darum geht es. Jetzt hat auch ein Laie die Feldlinien vor dem geistigen Auge und kann es nachvollziehen.
Sehr interessant 👌😵👍❗
Sehr schön erklärt!Danke.
Je nach LS kann eine Weiche auch so aufgebaut werden, dass die Einflüsse gewollt sein können, um zu einem optimiertes Ergebnis zu kommen - das entscheidet denn das Ohr. Aber immer wieder interessant, wie Umfangreich eine richtig gute Abstimmung werden kann. Gehäuse, Lautsprecher, Weiche, Endstufe.... Alles hat Einfluss.
Auch Kondensatoren können über magnetische Kopplung beeinflusst werden, eigentlich schon ein Stück Draht.
Finde solch Videos auch immer wieder sehenswert, und die gezeigten Experimente fand ich richtig gut.
(So eine Spule mit weißen Magnetfeldlinien - die von Frauenhofer haben es echt drauf )
Super erklärt! Tolles Video
Cooles Video! Da kommen immer wieder Erinnerungen hoch. Du hättest noch die "Daumen/Finger-Regel" zeigen können, mit der man die Magnetfeldrichtung zu bestimmen 😉
Deshalb der Verweis auf mein AMT Video. Ich erkläre es aber mit der drehenden Schraube.
Sehr Infomativ👍
"Die Sendung mit der Maus" für Lautsprecher-Freaks... oder Lautsprecherterchnik für die ganze Familie 🤣
Super rübergebracht! Könnte es auch Situationen geben die sich positiv auswirken? Also eine gute Trickschaltung?🤗
Sehr interessant. Da habe ich noch eine " Dödelvariante". 2Wegelautsprecher, die Bassspule ist immer irgendwie 2,2mH, gekauft. Die Simulation sagt 1,7mH, Hörprobe, zu viel Bass. Ich wickele also meine Spule auf, Vorsicht, 2,1 mH ab, Hörprobe, dann immer weiter auf 1,8mH ab. Blöd gelaufen, der Lautsprecher hat zu wenig Bass, klingt nicht. Was tun? Ich lege in die Luftspule eine Hutmutter.
Diese Bildet einen Eisenkern, jedoch nur in ca. 1/4 der Spulenhöhe und in recht weitem Abstand zu den Wickelungen( Luftspulenkern ca. D-20mm, Hutmutter m8 ca. D-12mm ).
Der Bass ist wieder da. mH hat sich wieder erhöht, der Spulenwiederstand?. Und wie sieht das unter verschiedener Spannungslast aus? Ist halt eine Dödelvariante. Der Lautsprecher klinkt gut also irgendwie dann OK. Oder?😅
Moin Frank, ein wirklich sehr anschaulicher und nachvollziehbarer Beitrag. Vielen herzlichen Dank.👍 Gibt es von Dir schon einen Beitrag bzgl. der Spulentypen? Da schau ich mal nach.
Ich wünsche Dir ein fantastisches Wochenende, mit nicht zuviel Gartenarbeit. Nach dem Regen explodieren einige Pflanzen ja förmlich. OberBeste Grüsse gehen in die Lüneburger Heide.🖐
Wenn ich mir das explodierende Unkraut anschaue, bekommt ein toter Schottergarten doch wieder seinen Reiz. Allerbeste Grüsse zurück.
Mich hätte nicht nur die Platzierung der Spulen interessiert, sondern ob hohe Innenwiderstände abseits der Korrekturnetzwerke tatsächlich schädlich sind. Oder auch, ob die Sättigung von Ferrit- und Eisenkernspulen im Hochtonbereich wirklich ein Thema sind bei den üblichen Hörlautstärken.
Die Themen gehen halt nie aus.
Nimmt man nie im Hochton!!! Luftspulen kosten doch nix. Bei tschentscher für kleines Geld!
Ein guter Grund, mal einen Blick auf aktive Frequenzweichen zu werfen. Da hat man damit weniger Probleme - dafür andere :-)
Kleines Physiker-Gemecker: Magnetfelder sind quellenfrei, aber die Feldlinien müssen nicht geschlossen sein.
was würde geschehen, wenn man zwischen die beiden gestapelten Spulen ein Stück Abschirmmetall einfügte?
Hier in der Nachbarstadt Hanau werden solche Materialien hergestellt, (VAC, Heraeus, Leibold sitzen da)da hab ich mal als Ferienjobber Akten entsorgt und so eine Schrift über diese Werkstoffe aus dem Altpapier gezogen. Fand ich recht interessant auch ohne alles genau bis ins Detail zu durchschauen.
Da die Materialien sehr verbreitet eingesetzt werden, aber nicht bei Frequenzweichen, vermute ich, daß da entweder ein technischer oder aber ein wirschaftlicher Grund besteht.
Was ich mich auch oft frage, wie sehr thermische Einflüsse sich auf so ne Weiche auswirken, weil die ja oft in kleine Kammern oder in die Bedämpfungsmaterialien eingebaut werden, macht das wirklich nichts aus oder beachtet das bloß Keiner?
Vermutlich würdest du damit eine induktive Kopplung dämpfen, aber gleichzeitig auch den Feldlinienfluss derartig verzerren, so dass sich andere Werte ergeben. . . .
Du sollst keine anderen Spulen neben mir haben🙃 LG Kay
Das steht so im alten Testament der Lautsprecherbibel ;)
Das Wort zum Sonntag. 🤣👍
Cool! wenn ich also 2 Weichen übereinander optimal koppele, brauche ich nur einen Kanal vom Amp, um 2 Lautsprecher zu betreiben - Genial!
🙂🙃🙂
Jo. Du hast es verstanden. Super.
👍
Ich stelle mir gerade vor wie hunderte Leute jetzt überlegen ob sie ihre Boxen aufschrauben sollen um zu gucken wie weit ihre Spulen auf Abstand sind, und ob der Entwickler sich Gedanken dazu gemacht hat oder nur die Dinger auf die Platine geworfen haben damit sie nicht lose in der Box rumkullern.🤔
Einen ähnlichen Gedanken hatte ich auch.
Schönes Thema, aber leider nur angerissen. Schöner wäre es, wenn man z.B. die Messgrößen angeben würde. Also wie groß die Störungen bzw. das Übersprechen dann wirklich sind. Auch ab welchen Abständen man vernachlässigbar geringe Einflüsse hat. So zeigt das Video leider nur die Erkenntnis dass es eine Beeinflussung geben kann. Das kann zu großer Unsicherheit führen.
Oh hinter dir steht doch ein Phonar wenn ich mich nicht total irre!?
Ich suchte gerade deine Videos durch 😮
Phonar habe ich nicht im Hause. Du irrst dich also tatsächlich.
Im mad hat sich damit auch schon verewigt. Absprache?
Eher Zufall. Ich hatte es als Sommerloch Thema auf dem Zettel. Da stehen noch einige andere nette Sachen. 😉
@markushundt2160 ....nein..."und Zack"...Ergänzung würde ich meinen😉
Ok, ein leidiges Thema. Was mich noch interessieren würde sind Lautsprecher von Backes und Mueller, Kontrolle über die Membran in Echtzeit.
@@markushundt2160 Kontrolle über die Spule, Membranresonanzen und die dauraus entstehenden Interferenzen können nicht ausgeregelt werden, also Treiber nicht zu hoch laufen lassen. Das Ein- Ausschwingverhalten bei der Resonanzfrequenz wird durch die Qüte bestimmt, also bei geschickter Wahl von Treiber und Einsatzfrequenz funktioniert das schon sehr gut, eine Regelung könnte hier noch etwas beschleunigen, bei Mittel und Hochton aber, die nicht auf Resonanz arbeiten würde ich ganz auf eine Regelung verzichten und einfach gute Chassis verwenden.
Kenne div. B&M (vor Siegler), die haben mich im Tiefbassbereich immer fasziniert.
@@michaeltress6808 geregelter Bass, das wäre ein Thema, die einzigen wo ich weiss, die sowas für DIY anbieten sind aus USA, Rythmik. Vorort bezahlbar, aber für D. zu teuer. Für HT/MT wird es vermutlich auch nicht wirklich machbar sein, wenn die Membran nicht mehr Kolbenförmig schwingt, bräuchte es mehrere Mess- und Korrekturpunkte am Chassis
Hey Frank, mal eine Frage.
Kannst du evtl auch einen Bauplan entwerfen für kleine PC Monitore ?
Derzeit habe ich günstige Edifire aber so recht glücklich werde ich mit denen nicht.
Mir fehlt so ein wenig die Überzeugungskraft.
Ein Breitbänder wäre da sicher eine Überlegung wert.
Oder ggf sogar ein FAST ?
Wäre das vielleicht nicht sogar ein Projekt für dich und deinen Kanal 😏
Hallo, MoinMoin, Servus, Grüß Gott. Heute bauen wir uns einen Fluxkompensator aus ausrangierten Luftspulen und ein paar Kabelresten und versetzen uns dann ins Jahr 1984 zurück, als ich noch viele Haare hatte! In meinem Shop bieten wir auch eine Spule und 3 m Kabelreste als Set an, falls sich bei euch im heimischen Keller keine entsprechenden Bauteile mehr finden lassen. Und nun geht's auch schon los.
Nene, den Fluxkompensator hatten wir schon: th-cam.com/video/M0KcxSPoaho/w-d-xo.html
@@frankswerkstatt Gib zu, dass du jetzt in die Vergangenheit gereist bist und das Video hochgeladen hast. So ein Fuchs...kompensator.
Ich hätte wirklich nicht mit einer starken beinflussung gerechnet
So jetzt wissen wir alle wie das mit den linksdrehenden und den rechtsdrehenden Magnetfeldern! Oder waren das die Milchsäuren ?😂😂😂
Nene, du bist bei Gasflaschengewinden.
Ich dachte gerade an die Pedalgewinde vom Fahrrad. Die linke Seite hat Linksgewinde.
So hat man die optimale Kontrolle über die weiche. Gibt es eigentlich Lautsprecher die eine Membran besitzen die weder von UV Strahlung noch von Regenwasser zersetzt werden? P.s. Soll eine geschlossene 3 wege box werden die das ganze Jahr draußen steht . Kannst du mir da was empfehlen?
Natürlich gibt es die, nahezu jedes PA-Chassis hat so etwas. Im Datenblatt meines PHL 4021 steht beispielsweise "Environmental withstanding: Tropical".
@@Audiopurist oh habe gerade nach gegoogelt die sehen wie mit Gummi beschichtet aus danke
Lol Spule mit Locken? Oder mit Spulen locken?
Da war doch sowas mit rechte Handregel ! Wie immer gut erklärt
Genau, diese Regel kenne ich auch noch. Auf jeden Fall zeigt der Daumen immer in die Spermarichtung. 🤭 (oder verwechsle ich da was ?)
@@frankcatweazle3611 fremderegt oder eigeneregt ?
@@axelurbanski2828 hängt vom Abstand ab! Ist die Frau weit weg ists eigeneregt, anderenfalls fremderegt.
@@frankcatweazle3611 ich meinte die Spule...
@@axelurbanski2828 ;-) ich auch
Also die Spulen pro Zweig nahe zusammensetzen. Vorteil bessere Flankensteilheit (2 db) und 500 Hz eher. Sehe ich das richtig?
Nö
weiss jemand ob man eher eine spule mit kleinerem innenwiederstand kaufen soll oder eher den etwas größeren.
Hintergrund ist is suche eine Spule mit 0,47 mH und 0,3 ohm. dieses bauteil gibt es aber exakt so nicht.
any ideas?
Auf alle Fälle die mit geringerem Widerstand. Einen kleinen extra Widerstand kann man immer noch nachsetzen.
Hallo Frank, wäre es nicht auch mal sinnvoll ein Video über die wichtigen Merkmale eines sauber konstruierten Lautsprechers zu machen? Wie beispielsweise der Entwickler der (Jürgen) Strauss Lautsprecher das auf dem Kanal von Dimi Vesos anhand seiner Konstruktion vorgeführt hat? Ich finde das sehr aufschlußreich. Er hat so ziemlich fast alle wichtigen Parameter angesprochen.
Einspruch....Herr Strauß hat SEINE wichtigen Parameter angesprochen und selbst darüber streiten die Gelehrten-Ohren. In meiner Adventserie habe ich schon einige Schlagworte angesprochen auf die man achten kann. Alles andere streue ich immer gerne ein, wenn ich selber eine Entwicklung zeige.
Sind das Eton da hinten ?
Jo, sind sie. th-cam.com/play/PLcG0tGAcwy_dlMXdP23q1FsPR2bh-_PsZ.html
Du sollst keine andere Spule haben neben mir ......
Es mag eine dumme Frage sein…aber ich kann wohl davon ausgehen, dass die Thematik mit dem Magnetfeld und dem 90° drehen bei Kupferfolienspulen genau die selbe ist, oder?
So ist es.
Jaja, wer simuliert hier wen :D :)=
ein was .... bei Scrabel hätte ich gewonnen
umpf das ist jetzt aber schon etwas ...ähäm...kindgerecht erklärt.
Genau. Das liegt daran, dass 98% meiner Zuschauer männlich sind und Männer werden bekanntermaßen nie erwachsen. Falls du mich heute suchst, ich bin in der Sandkiste. Heute Abend bitte nur bis 19:00 uhr stören, danach muss ich uns Bett........................................Hab noch einen schönen Sonntag Ralf.
Erster!!!😂
Ich bin soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo stolz auf dich.
@@frankswerkstattTo-Do-Liste: Als erster bei Frank einen Kommentar schreiben.(Abgeschlossen) Frank aus TH-cam Trollen.(Offen) / Tut mir leid Frank was muss, das muss 😂
@@frankswerkstattda nimmt der mich ernst und macht 10 Tage kein Video mehr. Frank ich hab dich doch lieb. Wir warten alle auf unserem Schuss 😂😂😂
@@kaminoishi nee sorry, ich bin raus. Du musst hier alleine weitermachen.
Ok der Chanel Kami´sWerkstatt der Lautsprechertechnik steht. ( das du deiner Fangemeinde zumutest nichts zu lernen hätte ich nicht erwartet) 😂
👍