ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ต.ค. 2020
- Nachdem Frank jetzt schon zweimal den Omnes W8 ALU Silver vor der Nase hatte, möchte er das gute Stück endlich mal verbauen.
Aber dieser Bass benötigt grosse Volumen um vernünftig zu klingen und Frank will ein kleines Gehäuse nehmen.
Eine gute Möglichkeit trotz kleinem Gehäuse zu einer tiefreichenden Wiedergabe zu kommen, ist das GHP Prinzip.
Hier wird dem Basschassis ein Kondensator in Reihe geschaltet, der die Güte verbessert und die Bassausbeute steigert.
In diesem Video siehst du, welche Parameter für eine Berechnung wichtig sind und wie man in Kürze eine Aussage treffen kann.
Die Formel und das besprochene Dokument findest du hier ab Seite 3:
drive.google.com/file/d/1Hf4P...
Auf Seite 1 & 2 ein paar grundsätzliche Formeln aus den beiden letzten Videos und auf Seite 3 die neuen Formeln aus diesem Video.
Das vorgestellte Basschassis kannst du dir hier näher anschauen:
www.oaudio.de/lautsprecher-se...
AJHorn kannst du dir in der DemoVersion hier herunterladen:
www.aj-systems.de/download.htm
Wer sich die Zeigerdigramme der komplexen kapazitiven und induktiven Zusammenhänge anschauen möchte (für Nerds) schaut hier:
www.lautsprechershop.de/hifi/...
Wer kleine Fehler findet darf sie behalten.
Wer grobe Fehler findet darf sie melden an unten stehende Mailadresse.
Möchtet ihr meinen Kanal unterstützen oder einfach eine kleine Anerkennung für die Arbeit geben?
Dann freue ich mich sehr, wenn ihr mir über PayPal einen kleinen Obulus zukommen lässt.
Ihr könnt mir ganz einfach über den folgenden Link eine Freude machen:
www.paypal.com/paypalme/frank...
Ich bedanke mich vielmals.
-
Wollt Ihr euer Messlabor oder die Holzwerkstatt einrichten oder aufrüsten?
Ich stelle euch hier ein paar Amazon Links bereit. Es handelt sich dabei um sogenannte Affiliate-Links. Es würde mich freuen, wenn ihr darüber die jeweiligen Produkte bestellt. Einfach über die Links auf eure Amazon Seite gehen. Für euch bleibt der Preis gleich.
Hier findet ihr die von mir verwendeten Gerätschaften.
MESSLABOR:
Der Vorverstärker MPA-102 von Monacor für das Messmikrofon:
amzn.to/39XAh7b
Das Messmikrofon SONARWORKS XREF20 selbst:
amzn.to/3gmVSH2
Meine digitale Frequenzweiche DCX2496:
amzn.to/3qEtkha
Die Light Version DCX2496LE (gebt lieber 30,-EUR mehr für die Version ohne LE aus):
amzn.to/3mXAcnk
Die USB Soundkarte UCA202 von Behringer:
amzn.to/3mVJfFj
Ersatzweise geht die UCA222 genauso:
amzn.to/2VQFp4z
HOLZWERKSTATT
In der Holzwerkstatt komme ich ohne Flachdübelfräse nicht aus
Ich benutze die günstige Lösung von Einhell
amzn.to/3mrdIKG
Einen Berg 20er Flachdübel gibt es im praktischen Koffer. Davon kann man nie genug haben.
amzn.to/37rux3D
Nicht grade günstig aber den Preis wert ist die Kapp und Gehrungssäge GCM 8 SJL von Bosch.
Holz für kleinere Boxen, säge ich komplett auf dieser Säge zu. Die gebe ich nicht mehr her.
amzn.to/3msHiPU
Für genaue Schnitte müsst ihr den Sägewinkel einstellen. Diese LevelBox hat gegenüber anderen Produkten eine richtige Batterie verbaut (AAA statt CR2032) und benötigt nicht so oft eine neue Zelle. Ein Tool, auf welches ich nicht verzichten will.
amzn.to/2J143Nc
Vielen Dank wenn ihr darüber bestellt. Die Links wurden nach besten Wissen und Gewissen erstellt.
Ich betreibe ich den Kanal NEBENBEI als Hobby. Bitte habe aus diesem Grund Verständnis, wenn ich keine zusätzlichen Beratungen oder Entwicklungen vornehmen kann. Aus zeitlichen Gründen muss ich solche Anfragen ablehnen.
Für alle anderen Fälle nachfolgend meine Mailadresse
Kontaktinfo: franks.werkstatt@t-online.de
Hallo Frank. Sehr gut erklärt und ich freue mich auf die nächsten Folgen... Sehr spannend, was man aus so einem kleinen Gehäuse und diesem Chassis herausholen kann, oder eben auch nicht 🤷♂️ Super, weiter so 👌👌👌
Sehr schön verdeutlicht und erklärt. Bei einem alten JBL Subwoofer von mir wurde dieser Trick offenbar umgesetzt um das Gehäuse für das verwendete Chassis kleiner bauen zu können.
Moin Marcel, da sieht man mal wieder, dass auch die großen Hersteller nur mit Wasser kochen. Danke für deinen Kommentar und an dieser Stelle auch mal Danke für deinen tollen Kanal den ich sehr gerne schaue.
@@frankswerkstatt Da hast du vollkommen recht. Die kochen auch nur mit Wasser und wenden diese Kniffe gerne an. Besonders auch wenn es um das Thema Laufzeitkorrektur geht, da ist das genau so. Die machen das zum Teil so wie du das erklärt hast. Es freut mich das dir mein Kanal auch gefällt, da beginnt das Wochenende doch direkt mit einen lächeln im Gesicht. Liebe Grüße und ein schönes Wochenende Marcel.
Super erklärt, Frank.
Und die Theorie ist übrigens sehr spannend - auch wenn viel im imaginären Zahlenraum stattfindet. 😊
Also....großes Lob für die Erklärung!!!!! Meine Problemstellung, viele Chassis im Keller, gute Weichen die dazu nicht passen, verschiedene Einsatzorte. Flexibel bleiben Gehäusebau und Einzelkomponenten. Ich habe mich durch Deine Videos gefräst und so langsam bekomme ich Durchblick, wie ich richtig vorgehen sollte. Die Bausteine für den guten Ton fügen sich zusammen, danke dafür! Gruß Rudi
Hi Rudi, freut mich, dass dein Dschungel sich langsam lichtet.
Danke Frank 👏
wieder was gelernt bei dir 👌 es macht so langsam süchtig dir bei der arbeit zuzuschauen.😜
Das kann ich so unterschreiben.
Da bist du nicht alleine😂
Moin Frank, sehr interessantes Prinzip! Wie immer von Dir verständlich und nachvollziehbar erklärt.👍 Vielen Dank.👍
Ich bin ich gespannt "wo die Reise hingeht", besonders was das Klangbild angeht. LG.👋
Ich bin zwar Physiker und habe daher kein Problem mit ernsthaften Rechnungen, aber ich mag diese praktisch orientierten Videos gerne:)
Hut ab 🖖😎👍 Lautsprecherentwicklung hat aber mehr mit musikalischem Gespür zu tun als mit physikalischen Wissen. 😉
Sehr informativ. Kann ich gut gebrauchen. Danke!
Ich finde Deine Erklärungen sehr fundiert. Das soll heisen die physikalischen, wie auch die elektrischen Disziplinen laufen völlig ineinander und dabei verlierst Du nie den Zusammenhang. Ich bin geflasht. Super Kanal !
Danke für die netten Worte. Schöne Weihnachten.
Vielen Dank Professor!
Das mit der Post war echt witzig geschnitten, genau mein Humor👍
Das eigentliche Thema ist auch sehr interessant.
Freue mich schon auf Teil 2.
Ich wollte den Postbesuch erst ganz rausschneiden, hatte dann aber wieder mal eine "kreative Phase". 🤪😜
@@frankswerkstatt gut, daß es so ist wie es ist.
Gute Erklärung und geiler Versprecher bei 18:34 😂👍
Oder zwei Sekunden davor
Jo, über den "Versprecher" habe ich mich beim Videoschnitt schon schlapp gelacht. Der ist mir tatsächlich erst beim Sichten des Videomaterials aufgefallen.
Wie immer gut erklärt.
Ich habe so etwas ähnliches mal mit meinem Autosubwoofer, der Aktivweiche im Radio und dem Filter der Edstufe gemacht. Die Phasengeschichte habe ich damit freilich nicht in den Griff bekommen und auch sonst war das Ergebnis eher suboptimal. Nach etwas Hin- und Herprobieren habe ich dann komplett auf was Anderes gesetzt.. Aktueller Stand: Statt ursprünglich 16 Litern geschlossen sind da jetzt 47 Liter BR und ein Staufach weniger.
Ja, es passt nicht immer mit GHP. Wenn der Platz es zulässt, nehme auch ich ein anderes Prinzip. ............also eigentlich fast immer.
@@frankswerkstatt Sicher. Ursprünglich wollte ich im Auto das Staufach behalten und das Ding sollte in die Reserveradmulde passen.
Das geschlossene Gehäuse habe ich noch und wenn ich das Staufach doch brauche, wird wieder umgebaut. Besser als nix war ja auch das.
Zur Wirkweise: Bei 24:12 sieht man im Impedanzverlauf schön das sich mit Kondensator die untere Resonanzflanke versteilert und die Obere abflacht. Die Resonanzkurve ist also nicht mehr symmetrisch. Der Lautsprecher kann also unterhalb seiner Reso schneller wieder Leistung aufnehmen und darüber eben langsamer. Dadurch erweitert sich die Frequenzgangkurve nach unten und nach oben wird weniger Leistung aufgenommen und der Schalldruck fällt ab. Oder anders ausgedrückt: Der Buckel wird dadurch abgeschwächt.
Würde nicht das Gleiche passieren, wenn man bspw. einen DSP mit HighCut linearphasig "vorschaltet"?
Das Prinzip sollte vielen bekannt sein, aber toll erklärt, ich hätte es nur schlechter eeklären könne.
Hey Frank, Ich bin auch gerade an AJHorn dran und habe das gefühl, die Überhöhung kommt davon, dass du bei Aufstellung Halbraum ausgewählt hast. Bin mir gerade nicht sicher ob das das chassis richtig darstellt.
Ich muß es mir nochmal ansehen. Sehr gut erklärt, Danke! Welche Flankensateilheit haben wir jetzt angenommen den Fall, daß das Gehäuse selbst schon 6dB mitbringt? Ist das so? Habe ich mal aufgeschnappt. Wäre es sinnvoll, einen Bandpass einzusetzen?
Die Flankensteilheit des Gehäuseprizips wird quasi dazu addiert. Das ist richtig.
In diesem Video ging es um die Erklärung eines GHP Gehäuse und nicht um Bandpässe.
Einen Bandpass Bass zusammen mit dem Breitbandchassis findest du hier: th-cam.com/video/uMAnEY50d28/w-d-xo.html
Hallo Frank,
Tolle Videos die Du machst.
Frage :
Wenn ich einen Kondensator vor einen Bass schalte leidet da nicht der Dämpfungsfaktor ? Gruß Martin
Klares Nein. Er wird im Bassbereich sogar deutlich besser.
Formeln sind von den verwendeten Maßeinheiten unabhängig.
Nur, wenn man sich auf das Gebiet der zugeschnittenen Gleichungen begibt wird es kompliziert. Solche "Formeln" erkennt man daran, dass meist irgendwelche Zahlen auftauchen. Man könnte sich helfen indem man zum Beispiel statt Cv = ...
Cv/microFarad=... schreibt, sofern klar ist welche Einheit das Zahlenergebnis haben wird. Das alles funktioniert im allgemeinen nur in den Nischen der Physik. z.B. ist eine Ladung bei den "Elektrischen" immer 9000 mAh (Batterie) auch wenn 9 Ah besser passen würden oder soll damit angedeutet werden, dass diese Ladung (9,000 +- 0,0003) Ah beträgt? Wohl kaum xD
Zum Glück stehen in der Software stets alle Maßeinheiten dabei!
Ich habe von Gauder-Akustik gehört, dass die dort einen Hochpass 2. Ordnung für die Bass-Extension verwenden.
Mag sein. Firma Gauder sind ja richtige Filtergurus. Ich selber habe es noch nie ausprobiert.
4:56 😂😂😂
Hallo Frank,
danke für die gute Erklärung. AJHorn simuliert nur das Basschassis. Ich habe das mit meinem Scan Speak 18W8531G00 durch probiert... sieht vielversprechend aus. Wenn ich die gesamte Box in BoxSim berechnen möchte und die Weiche auslegen will kommt da noch ein zuverlässiges Ergebnis raus? Mich würde auch mal interessieren wie man 2 gleiche TT, die auf ein Volumen arbeiten Simulieren kann.
Hifidele Grüße
Du musst einfach nur den Vas Wert verdoppeln.
Also quasi eine Blindleistungskompensation 👍
So kann man es nennen. Die Phase wird verschoben.
War das richtig eingegeben bei Minute 10 etwa? Im Zähler wird noch multiplizieret, klar. Doch wenn im Nenner auch noch 2 Faktoren stehen, rechnet man doch 7 den ersten und dann 7 den zweiten. Oder berücksichtigt das der Rechner in der Software?
Ich habe keine Ahnung was du mit deiner 7 sagen willst. Jedenfalls war der Ausdruck unter dem Bruchstrich in Klammern gerechnet und wurde deswegen selbstverständlich multipliziert. Das Ergebnis war ja auch nachvollziehbar richtig.
@@frankswerkstatt Entschuldigung. Es sollte / bzw. : heißen.
GHP ist mir irgendwie nicht ganz koscher. Nun gut, man kann einen tieferen Bass aus kleineren Gehäuse zaubern, aber ist das sinnvoll? Wie schaut’s mit dem Wirkungsgrad aus bei einer solchen Konstruktion und wie ist das Impulsverhalten in Hinblick auf das Zusammenspiel mit dem Dämpfungsfaktor der verwendeten Endstufe? Das Ausschwingverhalten wird hier sicher nicht besser werden mit einer Kapazität im Signalweg. Oder liege ich falsch?
Alles Argumente die zutreffen. Auch mir war das Prinzip letztendlich nicht "koscher". Trotzdem gibt es Anwendungsbereiche dafür und die Platzersparnis ist der grosse Vorteil. Grund genug das Prinzip auf dem Kanal vorzustellen.
Hallo Frank find super wie du das ganze erklärst, ich habe vor mir ein Bass Reflex Gehäuse zubauen ich komm aber beim berechnen vom Volumen an meine Grenzen hab auch leider nur wenig Daten zum Tieftöner ( 500W / 4 ohm / 15 db ) kannst du mir weiterhelfen?
Mfg Paul
Wenn das die einzigen Daten sind....... Nein.
Wenn die einzelnen folgen in der playlist zusammengefügt würden, kann man auch ohne stundenlanges suchen, die fortsetzung gucken. Da diese aber nicht zu finden sind, kann man sich diese folge auch sparen….
Tja, es ist immer eine Gratwanderung. Ich versuche die Playlisten einigermaßen schlank zu halten, sonst wird es da ein wenig unübersichtlich. Als "Hilfsmaßnahme" habe ich hier aber den zweiten Teil ganz am Ende verlinkt. Dazu muss man das Video natürlich bis zum Ende durchschauen. Aber auch wenn mal eine Verknüpfung fehlt (es ist manchmal sehr müßig fertiger Videos aufgrund neuerer Videos anzupassen) hilft ein kurzer Blick auf meine Kanalseite unter Videos.
th-cam.com/channels/-Y8jmNTBsS3OoJoxG1qKzQ.htmlvideos
Ich hatte im Video ja gesagt, es wird vermutlich ein Mehrteiler. Standardmäßig sortiert YT die Videos in chronologischer Reihenfolge und deshalb steht das von dir gesuchte Video direkt neben diesem auf der Übersichtsseite. Stundenlanges Suchen kann ich nicht nachvollziehen. Sowohl die YT Funktionen als auch meiner einigermaßen aussagekräftigen Thumbnails sollten eigentlich schneller zum Erfolg führen.
...wenn kompetente Menschen laienhaft erklären haben Leute wie ich die Chance die Sache zu verstehen ...mathematische Erklärungen können bei Zuschauern schnell mal zum "Tafeltrauma" führen ...
Was bitte ist eine Stankenfleilheit??? (18:40)
..........das frage ich mich auch seit Nochew. Ich schalge vor du sruckdt das Torw aus und ordnest die Suchbtaben neu an bis etwas vinnsolles herauskommt.
Wer kann mir behilflich sein?
Suche Datenblatt zu einem Focal W38 x4
Multimagnet 4Ohm Car Stereo Sub anno 95 / 98 ... hab im Netz nichts gefunden Ⓜ️
Meine ich das nur oder hat Herr Bernd Timmermann/ Hobby Hifi das Prinzip ins Leben gerufen?
Das Prinzip ist so alt... da hat sogar Timmi noch in die Windeln geschi... Aber er hat es aus der Versenkung heraus geholt und bekannt gemacht.
hab ich auch mal getestet aber solche GHP-Dinger haben einfach keine 🥚🥚🥚🥚🥚