【織田信長と徳川家康の戦い】清洲同盟の実態【道と地形図で合戦解説】

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  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ค. 2024
  • 織田信長と徳川家康こと松平元康が1561年に結んだ
    「清州同盟」(清須同盟)についてその実態を解き明かすため
    桶狭間の戦いから同盟の締結までの期間の合戦や流れを
    道と地形図を使って分かりやすく解説した動画になります
    この動画を見て動画の舞台となった地に旅行に行ってみたいと
    思ってくれたら幸いです そうだ豊田へ行こう!
    00:00 濃州発向
    05;24 古鼠坂の戦い
    09:14 石ヶ瀬川の戦い
    15:17 清州同盟
    かぎや散人、太田牛一「現代語訳 信長公記天理本首巻」(デイズ)
    amzn.to/3PIIuAQ
    「信長公記」は実は2種類あります、貴重な天理本が読めるのはこの本だけ
    初期の信長について調べるならこれを読まないと話になりません
    絶対にオススメ、信長ファンなら買って損はありません
    中川太古、太田牛一「現代語訳 信長公記」(2013、KADOKAWA)
    amzn.to/3NE6t1l
    「信長公記」の基本的な本、現代語訳を読むならこれがおすすめ
    信長ファンなら持ってないとやはりお話にならないかも
    小林賢章「現代語訳 三河物語」(2018、筑摩書房)
    amzn.to/3rkLmto
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    <よしふじ歴史ちゃんねるの動画>
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    地図引用元:Google社「Google マップ、Google Earth」等を加工して作成
    #清州同盟
    #織田信長
    #徳川家康

ความคิดเห็น • 214

  • @user-co4uy9zu1s
    @user-co4uy9zu1s ปีที่แล้ว +15

    昨日結ばれた同盟が明日破られるのが当たり前だった時代に
    織徳同盟は信長が死ぬまで続いたんだから凄いよな

    • @raikoh_0902
      @raikoh_0902 ปีที่แล้ว +7

      いや、少なくとも、信長・信忠死後、織田家の実質的な後継者となった信雄に対しても同盟は維持されていますよ。代表的なのは、小牧・長久手の戦い。

  • @js-fd1ri
    @js-fd1ri ปีที่แล้ว +115

    忍耐、成長などの要素がクローズアップされる家康だけど若い時から有能だよなあ

    • @user-kp3si4po4z
      @user-kp3si4po4z ปีที่แล้ว +37

      義元が討ち取られたから東の憂いをなくすために即同盟なんだと思っていたが、信長を手こずらせるほどの元康の実力ありきの同盟だったんだなと思った

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +42

      家康は最初からブーストかかってる感じがします、若い頃には忍耐がないw

    • @hirohilo1692
      @hirohilo1692 ปีที่แล้ว +16

      太原雪斎の英才教育を多感な時期にがっつりされてるので成人還俗後の今川義元よりよく吸収してるんだと思います。

    • @yattaze-dededon
      @yattaze-dededon ปีที่แล้ว +7

      @@hirohilo1692
      本当にそう思います。
      家康のターニングポイントはマジでそこだと思いますね。

    • @user-qz3go1ft3p
      @user-qz3go1ft3p 2 หลายเดือนก่อน +1

      あと信長に並ぶ戦厨ですよね
      川中島やこの後の朝倉浅井の動きを見ても出兵はするけど
      戦闘はしないのが実は戦国の
      当たり前。他勢力と比べて清州同盟の2人は合戦好きが過ぎる。ある意味ギャンブラー

  • @MUSASI40
    @MUSASI40 ปีที่แล้ว +16

    私たちは 清洲同盟を 当たり前の認識として捉えていますが 当時の人々の認識とすれば 織田と松平の遺恨関係を考えれば かなり
    驚愕の事態だったでしょうね
    これを乗り越えて合理的な判断ができたからこそ二人は天下人になれたんでしょうが

  • @yoriyasuaso7500
    @yoriyasuaso7500 ปีที่แล้ว +23

    素晴らしい。
    司馬遼太郎はここまで勉強せずに、好き勝手に家康を描いたんだろうね。

  • @take8852
    @take8852 ปีที่แล้ว +28

    信長も家康も決断と行動が早い早い。それでいて策謀外交を忘れないのだからこそ英傑なんでしょう
    この2人の実際の心内は分かりようがないですが、同盟が一切崩れることが無かったって言うのはやはり友情的な物があったと思いたい

  • @exam2384
    @exam2384 ปีที่แล้ว +22

    地図で確認できることで高橋郡を与えられた佐久間信盛の織田家での立場が伺えますね
    この場所が支配地ならば三方が原への援軍に水野信元と共に選ばれるのも理解できます
    あと、桶狭間後すぐに三河獲得に動いた家康なら、本能事の変後に甲斐獲得に動くのも納得です

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +8

      高橋郡は頑張って作ったw多分世の中にはビジュアル化したものは存在してなかったと思います

  • @DylanThomas2015
    @DylanThomas2015 ปีที่แล้ว +13

    松平元康は徳川家康のイメージと違い血気盛んで勝ち気な性格だったとは聞いていましたが、その想像を超える行動力の凄さと戦の強さ(自軍にも結構な損害は出ていますが)に驚きました。まさに自らの力で勝ち取った清洲同盟だったのだなと。
    素晴らしい動画ありがとうございました。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      結構、水野戦で被害出てるんですよねぇ

    • @user-ld4zn2mx4w
      @user-ld4zn2mx4w ปีที่แล้ว

      @@Yoshifuji-Sengoku ドラマではなぜ水野に惨敗したように描いているのですか?

  • @user-mp8cu3zk6r
    @user-mp8cu3zk6r ปีที่แล้ว +25

    様々な戦国小説にもほとんど出て来ない事柄なので、楽しく拝見しました😀

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +6

      桶狭間から清洲同盟の間は定説も出来てないマイナー期間ですからねぇ

  • @buribari3239
    @buribari3239 ปีที่แล้ว +16

    マニアック過ぎてスーパー面白かった😆

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +5

      清洲同盟というメジャーな題名にマイナー合戦をぶち込む動画になってしまったw

  • @everprogress2009
    @everprogress2009 ปีที่แล้ว +5

    道と地形図でお示し頂き、大変わかりやすかったです。ありがとうございます。

  • @user-te3hh4bc2q
    @user-te3hh4bc2q ปีที่แล้ว +53

    これだけミクロな視点でかつ分かりやすい解説はなかなかお目にかかれないので面白かったです。
    信長の野望でも桶狭間の合戦イベントが発生すると自動的に織徳同盟が成立するのであっさり同盟が成った印象でしたが多くの競り合いや駆け引きが絡んだ結果だったんですね。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      ミクロ過ぎたかなぁと心配してましたが喜んでもらえてなにより

  • @flightlog508
    @flightlog508 ปีที่แล้ว +5

    2作目ありがとうございます!本当に、こういうのが知りたかった!と思います。これからも応援しています!

  • @jodasow
    @jodasow ปีที่แล้ว +5

    家康が豊臣時代に戦歴で一目置かれたというのも、これを見ると説得力があります。
    にしても高橋郡が悲惨すぎる。

  • @nomoney8296
    @nomoney8296 ปีที่แล้ว +10

    信長の場合は桶狭間後は対美濃ばかり目立って東側の戦線は目立たずにあっさり清洲同盟みたいに思われがちなとこありますからね

  • @ryo.takatsukasa
    @ryo.takatsukasa ปีที่แล้ว +5

    小気味良いテンポ、リアリティを感じる考察、ポイントの分かりやすいナレーションで終始楽しく新しい知識を得ました!
    今後もいろいろな歴史の実態を紹介して下さい♪

  • @user-kp3si4po4z
    @user-kp3si4po4z ปีที่แล้ว +8

    20分があっという間。見る人を飽きさせない作りとなっている。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      ちょっと駆け足だったかなと思いましたが、好評のようで嬉しいです

  • @harigane4773
    @harigane4773 ปีที่แล้ว +24

    スピード感ある解説にちょいちょいセリフを挟んで進むのが小気味いい!
    非常に詳細な展開ごちそうさまです!

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +4

      お粗末さまでしたw
      また頑張ります♪

  • @user-iu3xn8dl2m
    @user-iu3xn8dl2m ปีที่แล้ว +23

    家康の野戦機動が凄すぎる
    こんなに軽快にあちこちうごきまわってたのか

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +3

      次の動画だと家康はもっとやばいですw

  • @user-df2ob1lz5v
    @user-df2ob1lz5v ปีที่แล้ว +12

    どうする家康は、びびりの腑抜けで戦は、あまり上手くないイメージがなんとなくあったのですが、
    大河ドラマとは全然違う詳細なドラマですね。
    歴史オタクにはたまらない!
    愛知住みなので、訪れてみたいです
    細かいドラマをこの時間で分かりやすくまとめてくださり、さすがです!

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      動画を見て訪れてみたいと思ってくれたら作った甲斐がありました

  • @うにいくら
    @うにいくら ปีที่แล้ว +22

    とても面白い動画でした。家康と信長、二人とも先頭に立って勇敢に機動的に戦いながらも引くべき時は引く本当に優秀な大将だなあという所感を覚えました(信長はお父さんが撤退戦でえらい目にあってるというのもあったでしょうが)後生の一般に流布されているイメージと違って案外似たもの同士だったのかもしれませんね。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +6

      若い時の家康はめっちゃ好戦的なイメージを持ってます

  • @user-wj4ws8oc2h
    @user-wj4ws8oc2h ปีที่แล้ว +5

    とっても面白かったです!

  • @HageZura
    @HageZura ปีที่แล้ว +6

    家康のこの辺の動きを
    全く知らんかった
    新鮮かつ面白かったっす

  • @user-iu2dn4fn7o
    @user-iu2dn4fn7o ปีที่แล้ว +3

    解説ありがとうございます!わかりやすかったです。

  • @nekoneko454
    @nekoneko454 ปีที่แล้ว +3

    おもしろいです。応援させてもらいます。
    次回の動画、楽しみにしております。

  • @yohei23
    @yohei23 ปีที่แล้ว +11

    知らないことだらけでした!!大変だとは思いますが勉強になるので今後もよろしくお願いします!!

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      ありがとうございます頑張ります♪

  • @user-jr1fg6xs1u
    @user-jr1fg6xs1u ปีที่แล้ว +23

    このチャンネルは伸びる(確信)

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +6

      伸びて欲しいw

    • @user-jr1fg6xs1u
      @user-jr1fg6xs1u ปีที่แล้ว +2

      @@Yoshifuji-Sengoku
      1万人登録おめでとうございます㊗️

  • @k.kasuya7018
    @k.kasuya7018 ปีที่แล้ว +4

    武田や真田に対してやられてるイメージあるけど、独立してから勢力拡大の一途なんだから、家康は若いときから相当な戦上手だったんだな。
    家臣の良さはさることながら、今川の教育も良かったのかな

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +3

      広忠の元で岡崎で育つよりも当時の大都会w駿河で育ったほうが遥かに環境は良かったのかな

  • @55desu-33
    @55desu-33 ปีที่แล้ว +4

    とても解りやすい。

  • @user-wi7jv4er1o
    @user-wi7jv4er1o ปีที่แล้ว +6

    ゆっくり解説も良かったけど、こっちの解説もテンポ良くて情報量多いし聞きやすいですね! 資料と地形図にらめっこするの大好きなので楽しかったです

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +1

      ゆっくり辞めたら視聴者減るかと思いましたがとりあえず大丈夫そうかな

    • @user-wi7jv4er1o
      @user-wi7jv4er1o ปีที่แล้ว

      @@Yoshifuji-Sengoku 私にはこっちの方が好みでした…!
      これだけの動画作れる方にはもう思い切り好きなモノを創って欲しいなぁって勝手ながら思ってますw

  • @user-yn8lq1dl6q
    @user-yn8lq1dl6q ปีที่แล้ว +7

    信長にも譲歩させ…秀吉にも譲歩させ…ホントに凄いな…
    お疲れ様です

  • @uwh2
    @uwh2 ปีที่แล้ว +8

    地図があまりにも素晴らしい

  • @always7237
    @always7237 ปีที่แล้ว +3

    どうする家康で戦国時代ハマってます!
    いい勉強になりました。

  • @user-fu9xg5zg9w
    @user-fu9xg5zg9w ปีที่แล้ว +7

    この時代の後の家康を語ってくれるのはありがたいし、面白^^

  • @user-th6ry9on8j
    @user-th6ry9on8j ปีที่แล้ว +3

    戦う事で周りを服属させ、
    戦う事で敵の攻撃を防ぎ、
    戦う事で独立の力を示し、
    戦う事で周囲も又認める。
     正に戦いこそ戦国大名の存在の根源。
     戦い続けたからこそ信長も同盟の相手として認めたと思います。

  • @student-beer
    @student-beer ปีที่แล้ว +5

    1:40 俺んち戦国時代は海だったのか…

  • @purge2410
    @purge2410 ปีที่แล้ว +5

    戦国時代だから有能でもたくさんの武将が死んでるのだから、やっぱり生き延びるって大事ですね〜🎉❤

  • @user-bx1od6oq6r
    @user-bx1od6oq6r ปีที่แล้ว +3

    若い頃の家康の恐ろしいほどの「速さ、強さ」が伝わってきますね。大河ドラマで描かれている十倍以上有能か。

  • @user-yc1gr3xu4l
    @user-yc1gr3xu4l 3 หลายเดือนก่อน +1

    今回も面白かったです。
    ありがとうございます。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  3 หลายเดือนก่อน

      ありがとー新作もがんばるよ♪

  • @user-zk9kr8qf5c
    @user-zk9kr8qf5c ปีที่แล้ว +2

    もっと評価されるべき

  • @prossi4802
    @prossi4802 ปีที่แล้ว +9

    やはり家康は動きが速い。決断が速いのと、家臣の統率が出来ている証拠ですね

  • @rscim2033
    @rscim2033 8 วันที่ผ่านมา

    桶狭間の後、すぐに同盟みたいなイメージだけど、
    けっこうやりあってんだよな。
    それでも同盟が続いたのはすごい。
    特に徳川側には、信長包囲網時によく寝返らなかったよ。

  • @toshiyam2853
    @toshiyam2853 ปีที่แล้ว +13

    銀河英雄伝説の選曲に大河・武田信玄のシメ台詞と作者の年齢が笑 いや良い物は末永く伝えられるべきでしょう
    本当に見事な作りこみです

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +4

      チャンネル視聴者層の7割が45歳以上なのでネタはその辺を意識してるだけなんだからね!チャンネル主はぴちぴちの義藤ちゃんなんだからね!w

  • @866083
    @866083 ปีที่แล้ว +7

    地図と城がむっちゃ詳しくすごいです

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +8

      現代の地図でマーキングしてからその上にアイコン乗っけてるので城の位置も正確に再現してたりします

  • @hansho00
    @hansho00 ปีที่แล้ว +6

    「高橋郡」は地元ですが、ほとんどの地名が今も残っていて、場所が想像できて面白かったです。桶狭間から清州同盟までの期間、このようなことがあったとは知りませんでした。今度城跡を回ってみようかな

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +1

      高橋郡のビジュアル的な解説は多分はじめてかもです、どの本もろくに解説してないので

  • @user-it1xt3hb2t
    @user-it1xt3hb2t ปีที่แล้ว +4

    豊田市にこんなに城があるなんて知らなかったから勉強になった。何もない田舎町だと思っていたよ。
    そして信長の時代は三河じゃなくて尾張か。
    それから、挙母城の位置が豊田市民が知ってる位置と違う。上挙母駅辺りになってるけど、桜城は矢作川を挟んだ豊田スタジアムの反対側の元城町、七州城は桜城から南西の美術館辺り。調べたら桜城は1614年、七州城は1782年築城。
    それ以前は金谷城で中条氏によって今の上挙母駅近くに築かれたとなってた。豊田市に40万人は住んでいるけど、ほとんど知らないことだね。
    素晴らしい調査力です、ありがとうございました。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว

      本来は金谷城なんでしょうが、分かりやすく「金谷」拳母城という表記にしてます

  • @user-ii4xh9dt8n
    @user-ii4xh9dt8n ปีที่แล้ว +6

    地図や人名城名など、視覚と聴覚(音声解説)を組み合わせてくれてわかりやすかったです。
    最後、昔の大河ドラマネタが多かったですね。(^_^;

  • @user-fp2yd2rf3s
    @user-fp2yd2rf3s ปีที่แล้ว +7

    16:37 この辺り補足すると今川氏真も同時期に上杉政虎に攻められていた同盟国の北条を助けるために関東へ出陣しており、西の三河に助けを出す余裕がなかったという止むに止まれぬ事情はあったのだが、国衆の当主として敵勢力からの保護を期待できない氏真に元康が従う義理もないから織田方に付かれるのも当然っちゃ当然。
    氏真としては関東方面が落ち着いたら三河を救援に向かうつもりだったのかもしれないが・・・。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว

      その辺は次の動画でやってますので是非見てみてください

  • @user-td7nw3wt9n
    @user-td7nw3wt9n ปีที่แล้ว +11

    まじでよく勉強されてますね
    資料もさほどないであろうに素晴らしい解説でした!
    次回が楽しみです😉

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      この期間を解説してる本がろくにないので自分で調べるしかないのです(涙

  • @rousiitubisi5294
    @rousiitubisi5294 ปีที่แล้ว +4

    清洲同盟は美濃攻めのための足固めにノッブが結んだ、くらいにしか思ってなかったけど、竹の有能ぶりに必然だったんやなあ。

  • @nakka1682
    @nakka1682 ปีที่แล้ว +3

    この時期はよく分からないので面白かったです

  • @user-dz5mp5fm5c
    @user-dz5mp5fm5c ปีที่แล้ว +20

    地図で説明があると理解しやすい
    同盟ってそんな簡単なものでもなかったんだな

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +1

      地図は頑張ってるので褒められると嬉しいです♪

  • @CapitalFukushima
    @CapitalFukushima ปีที่แล้ว +3

    おもろい投稿者が出てきたと思ったらあんたかい!期待してます

  • @aaaa-jp4mi
    @aaaa-jp4mi ปีที่แล้ว +6

    すごい、もう1謙信だ!
    チャンネル登録も1000くらい伸びたし、向こうを越えるのもすぐですね。

  • @user-iy9of1tf9m
    @user-iy9of1tf9m ปีที่แล้ว +7

    豊田方面はなんか大量に城跡あるけどあんまり有名じゃないし後回しでいいか〜みたいに思ってたけど俄然興味がw色々行ってみます。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      古鼠坂も豊田市が古戦場跡として整備してくれると嬉しいんですけどねぇ

  • @hilldale5495
    @hilldale5495 ปีที่แล้ว +3

    新幹線からも見えるパナソニック(サンヨー)のソーラーアークの辺りでも戦闘があったのですね。いわゆる竹鼻街道の通る辺り。
    桶狭間のあと中濃攻めまでの間のこと何一つ知りませんでしたので、ここら辺の時系列も改めて調べたいです。ありがとうございます😊

  • @user-sf6wt3jq1w
    @user-sf6wt3jq1w ปีที่แล้ว +2

    さすが野戦の戦は強いなぁ家康さん。

  • @MrYoshichan
    @MrYoshichan ปีที่แล้ว +2

    信長、秀吉、家康、何れも動きが速く、且つ政治力も高い。天下を取るのももっともだな。

  • @motoyasushimizu7107
    @motoyasushimizu7107 ปีที่แล้ว +4

    若い頃から一武将として有能なんだなぁ。梵天丸もかくありたい。

  • @sibirian1491
    @sibirian1491 ปีที่แล้ว +3

    某戦国SLGでも清州同盟は、元康が人質で織田領にいた時に、信長との間に友情?が生まれ、その時に両者が「こいつ只者じゃねぇ」って感じて
    その時の感情が残ってて、信長は美濃方面に行きたい、元康は駿府方面に行きたいっていう利害一致があったから同盟したよーみたいな軽い感じだった気がする
    この動画見ると最初は信長勢と争ってたんだって初めて知ったし、
    信長に「こいつを敵にしたままだとウゼエな」って思わせたという解説もとてもしっくりくるね
    有能な奴はやっぱり最初から有能だったんだね

  • @777hydyy6
    @777hydyy6 ปีที่แล้ว +6

    某国営放送のフィクションを観るより、何倍も面白いですね。その上、史実上怪しい(嘘とまでは言えないが)歴史を覚えてしまうこともなさそうです。

  • @einsfia
    @einsfia ปีที่แล้ว +6

    新参者ですが
    冒頭から無駄なタイトルコールも茶番も何もなく本題から入るストロングスタイルがとても気持ちいい (個人的にはああいう茶番は全部シークバーで飛ばしてしまう)
    そこいらへんのゆっくり解説と比べて時間辺りの情報密度が体感3倍くらいある
    素晴らしい仕事だと思います

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      むかしはゆっくり解説やってたのですが、スタイルが合わずに断念した経緯があったりします

    • @kemuri5216
      @kemuri5216 ปีที่แล้ว +1

      個人のゆっくり解説動画と、業者系ゆっくり動画を区別しやすくする為に必要なのが独自のタイトルコールと茶番なので、そこを『無駄』と一蹴するのは個人のゆっくり解説製作者にとても失礼。

    • @einsfia
      @einsfia ปีที่แล้ว

      @@kemuri5216
      はあ、そうですか。
      で、貴方は何者?
      私にそれを言う事でどうしたいの?
      まあどうでもいいですが、これからも無駄なタイトルコールと茶番の必要性を啓蒙する活動を頑張って下さいねw

    • @kemuri5216
      @kemuri5216 ปีที่แล้ว

      @@einsfia お疲れ様です。

  • @user-dg5kx3gd5p
    @user-dg5kx3gd5p ปีที่แล้ว

    質問です!
    どうしたら動画みたいに律令制の国の地図に色をつけることができますか?ご教示してください🙇‍♂️

  • @woodbell3001
    @woodbell3001 ปีที่แล้ว +4

    今やってる大河ドラマの情けない家康とは全く別人ですな

  • @user-cd8rx2nq6u
    @user-cd8rx2nq6u ปีที่แล้ว +3

    ヤンキー家康好き

  • @user-kz5pm2ji2s
    @user-kz5pm2ji2s ปีที่แล้ว +4

    詳説どうする家康有難うございます。

  • @user-ub7tt4gl8y
    @user-ub7tt4gl8y ปีที่แล้ว +5

    まだ織田信清倒してなくて尾張統一もままなってない(同盟後4年くらいかかる)って考えると信長も結構危ない賭けだったよね
    斎藤(一色)義龍が急死、川中島で武田と上杉が第四次の全面戦争(+北条にまで上杉軍が来て今川軍の援軍借りないとヤバい)してる最中だしまさにこのタイミングだったと

  • @makotoseed
    @makotoseed ปีที่แล้ว +3

    楽しませてもらっています。勉強になります!ありがとうございます😊

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว

      こちらこそ応援してくれて感謝です

  • @user-by3zi7yq3p
    @user-by3zi7yq3p ปีที่แล้ว +8

    準一門衆でも一門衆でも簡単に裏切るしやっぱり戦国時代はカオスやな

  • @user-bu2wi7ud7s
    @user-bu2wi7ud7s ปีที่แล้ว +4

    織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の侵攻スピードは異常。
    武田信玄、上杉謙信は潰しあいのし過ぎで寿命が来た。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      徳川家康も若い頃から結構ぶっ飛んでますよね

  • @user-gh8wu1bm9i
    @user-gh8wu1bm9i ปีที่แล้ว +3

    ついこの間まで〇し合いをしていた両勢力がそう簡単に同盟とはいきませんよね。信長も家康もまだ若いからかなり動きが活発で楽しい。随伴する家来たちは大変だったでしょうけど。

  • @user-tq9jv1jf7i
    @user-tq9jv1jf7i ปีที่แล้ว +9

    こういうマイナーな戦いを詳しく語ってくれるのは最高ですね!それにしても、どうする家康の家康、情けなさすぎ(笑)。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +4

      清洲同盟というメジャータイトルでマイナー合戦をねじ込むスタイルですw

  • @user-em3wp5um4q
    @user-em3wp5um4q ปีที่แล้ว +3

    この頃の今川勢は当主氏真筆頭にロクな政策出来てない。
    三河は西三河も東三河も放置に近い状態。それを確認しての松平元康の素早い動き!
    配下の武将含め、優秀な松平元康が西三河から独立したのも納得

  • @pluto8926
    @pluto8926 ปีที่แล้ว +5

    信長と家康が交代で訪れて暴れまわった高橋群
    この後の英雄たちを相手にした在地領主達はたまったものではないですねえw
    もうお前ら直接やれよっていう

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +7

      そして誰も居なくなった状態になるのでホント酷いw

  • @user-hv1gq8is5j
    @user-hv1gq8is5j ปีที่แล้ว +6

    40年前の滝田栄主演の徳川家康も 
    あんなものは家康じゃないとボロクソに
    言われましたがどうする家康と
    比べものにならない程名作でした。

  • @jyankuro15
    @jyankuro15 ปีที่แล้ว

    世論が同調しないからパフォーマンスするしかない。

  • @wintom3843
    @wintom3843 ปีที่แล้ว

    出典とか教えてほしいです!
    これからも応援してます!

  • @Miki_Nanase
    @Miki_Nanase ปีที่แล้ว +4

    あの「よしふじ」さん?
    いろんな本を読まれてるのはわかるのですが、主な参考文献は載せたほうがイイと思います。
    「清洲同盟」の成立過程、傍証をいくつか挙げることで浮かび上がってきますね。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      偽物ではないですw
      膨大な量になるのでまたそのうちコミュニティにでも書き出します

  • @user-gy3zz5lm6o
    @user-gy3zz5lm6o ปีที่แล้ว +3

    高いクオリティ

  • @tsukioka9643
    @tsukioka9643 ปีที่แล้ว +3

    今川氏真が西に出馬出来なかったのは、北条氏が越後の龍・上杉謙信(政虎)に攻められていたという切実な事情があったため。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +1

      そのへんは次の動画でやってますので是非見てみてください

  • @user-tn4gi2ht8l
    @user-tn4gi2ht8l ปีที่แล้ว +8

    狸親父め やる!!
    相変わらず分かりやすい地図と解説 そしてマニアックな内容が最高ですね
    これからも楽しみにお待ちしております(*´ω`*)

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +4

      清洲同盟というメジャータイトルなのにマイナー合戦をブチ込むスタイルですw

  • @user-iw7gt4qo9f
    @user-iw7gt4qo9f ปีที่แล้ว +2

    どおりで豊田市内の昔からある家には先祖が織田家に仕えていたって記録するものがあるわけだ

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +1

      是非、その記録の数々を一般公開して欲しいものです、新たな発見も少なくないと思うのです

  • @user-cw8ji4wm2h
    @user-cw8ji4wm2h ปีที่แล้ว +5

    信長と家康の幼少期からの友情的な清洲同盟とかではなく家康は家康で氏真の三河軽視に苦しみ、信長は一色相手の苦戦や地盤の固まらない尾張に苦心した結果の同盟ってのがわかって面白かった、そりゃ長年殺し合った尾張と三河が結びつくのはかなり抵抗があったんやろなあ

    • @sugisinfkk
      @sugisinfkk 2 หลายเดือนก่อน

      今でも仲が悪い

  • @pigeon2913
    @pigeon2913 ปีที่แล้ว +1

    音声は何を使っておられますか。弦巻マキでしょうか?

  • @user-gh8ui2jo4o
    @user-gh8ui2jo4o ปีที่แล้ว +2

    家康公は源義朝公をかなり目指したと😮

  • @evilflower765
    @evilflower765 ปีที่แล้ว +1

    動画の時期が、大河ドラマとリンクしているので、大河の深掘り情報の様で楽しめます。^^ ちなみに、今回の大河は、色々と批判がありますが、私は「フィクションの世界」と割り切って、またコーエーのゲームの様だと割り切って観て見ると以外と面白いと思ってます。w あと、コーエー信長の野望もスマホゲームが昨年末に出て、そちらも今遊んでいます。この動画も見始めて、最近久しぶりに戦国時代に浸っております。ww

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +2

      「麒麟がくる」の出来が良かったので「どうする家康」の評価が厳しいのかもですねぇ

    • @evilflower765
      @evilflower765 ปีที่แล้ว +1

      @@Yoshifuji-Sengoku 私は、大河ドラマは、脚本のゴミさ加減や歴史考証の粗雑さ、また俳優陣の稚拙な演技が嫌で、もう何年も見ていなかったのですが、今回はある意味それを超越するぐらいブっ飛んでいるので、完全に割り切って楽しんで観れています。ww

  • @nabentos
    @nabentos ปีที่แล้ว +2

    後の小牧・長久手の戦いでの秀吉との駆け引きに生きるのですね

  • @user-ns1qi6wb6x
    @user-ns1qi6wb6x 4 หลายเดือนก่อน +1

    いやすごい面白いです
    よろしければ参考文献などを教えていただけませんか?

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  4 หลายเดือนก่อน +1

      そのうち三河平定で総集編つくるのでその時にでも書きますわ

  • @user-qe6ph8qy5n
    @user-qe6ph8qy5n ปีที่แล้ว +1

    昔はギリ尾張で、愛知県民になれたはずなのに🥲

  • @user-il4oc6nm6w
    @user-il4oc6nm6w ปีที่แล้ว +1

    この時期の家康をもっとクローズアップして欲しいよね。
    資料が少ないのかな?

  • @user-ve4kd9cx8i
    @user-ve4kd9cx8i ปีที่แล้ว +3

    たぬきさん頑張れ!

  • @user-sc8sj1lx1r
    @user-sc8sj1lx1r ปีที่แล้ว +3

    織田・今川「松平元康マジでめんどくせぇ・・・。」

  • @ftskirisiku1887
    @ftskirisiku1887 ปีที่แล้ว +1

    水野信元は家康に翻弄されたイメージがあったから大河は違和感あったんですよね。こっちは違和感なく楽しめました。

  • @user-rg4qm7nk5j
    @user-rg4qm7nk5j ปีที่แล้ว +1

    個人的な印象だと、今の大河とは真逆で、家康はイケイケのやばい奴。
    信長は、わりと真面目なイメージ。
    織田と武田が敵対したのは、ほぼ家康のせいだし、信長にしてみりゃ、敵に回したくないけど味方にしておくのも、厄介な相手だったと思う。

  • @user-qz3go1ft3p
    @user-qz3go1ft3p 4 หลายเดือนก่อน +1

    家格や伝統を持たない
    信長と家康は非常に似た人物同士で個人的な繋がり、同志的な結びつきがあたように見える。かつての道三信長関係もそんな印象。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  4 หลายเดือนก่อน +2

      本当の「清洲同盟」はこうじゃないかという仮説は持ってるんだけど、論文として発表する機会もないので世に出しようがないでござる

    • @mu1me2mo1
      @mu1me2mo1 4 หลายเดือนก่อน +1

      @@Yoshifuji-Sengoku さん
      論文じゃなくても論動画で発表して欲しいでござる

    • @user-mr3zb2gv5z
      @user-mr3zb2gv5z 16 วันที่ผ่านมา

      動画を見る限り同志的繋がりというのは結果論で、当初はそんな甘いものでもなかったように思えるけど。大河ドラマなんかを見ると家康が織田家の人質の際の幼馴染みの縁で、ごくごく自然に尾張と三河の同盟がなったように思えるけど、血で血を洗うような戦国時代でそんな美談があるかなーと疑問に思ってたので、なかなかこの動画の過程は説得力があるように思えます。やはり信長に「こいつ面倒くせー」と思わせたのが決定打だったんじゃないですか?そう考えると後の小牧長久手の戦いでも秀吉を同じく「こいつ面倒くせー」と思わせて和睦して豊臣政権内で五大老の地位に納まった過程も頷ける。主張するところは主張して折れるところは折れる。三河人の気性なんですかねえ。

  • @user-ss9cg8lp8n
    @user-ss9cg8lp8n ปีที่แล้ว +2

    目先だけしか見えない兵や民草はこのシーソーゲームをどう見てたんやろか

  • @user-wb3qi2ew6l
    @user-wb3qi2ew6l 3 หลายเดือนก่อน +1

    名鉄豊田線沿線が、織田松平の係争地になってたんだなぁ…

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  3 หลายเดือนก่อน

      結局ガチで遣り合うことが無かったのが残念といえば残念かなー

  • @mrwhiteyankee
    @mrwhiteyankee ปีที่แล้ว +2

    桶狭間の戦いの後、織田信長も松平元康(徳川家康)も勢力拡大のために、忙しく働いた(戦った)。平々凡々としていたのは今川氏真だけだった。もし、氏真が今川勢力維持にしっかり働けば、元康も今川に組み続けていただろう。信長と元康はお互いにやっかいな相手だと思うようになり、敵対するより同盟をした方が得策であると悟った。織田・松平同盟(清州同盟)の後、信長は西へ(美濃侵攻)、元信は東へ(三河統一)に矛先を向ける。その後の歴史はよく語られているので、知っている人が多い。桶狭間から清州同盟までのことはあまり語られていなかったので、この動画は興味深く見ることができた。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว

      次の動画では今川氏真さんも一応は頑張ってたことが分かるかも

  • @musashino_103hi
    @musashino_103hi ปีที่แล้ว +7

    昔の銀河英雄伝説っぽくて良いですねwww
    織田か今川か、家康も悩んだと思うけど、氏真の動きの鈍さを見て、今川を見限った形になりましたね。
    三河領内にあった織田領を認める形になっても信長と結んだのは、頼りない氏真よりはマシだと思っての行動だと思う。

    • @Yoshifuji-Sengoku
      @Yoshifuji-Sengoku  ปีที่แล้ว +1

      今回は完全に銀英伝イメージですw

  • @machazard
    @machazard ปีที่แล้ว

    エンディングが大河ドラマの武田信玄+独眼竜正宗じゃんか。

  • @blackmao0120
    @blackmao0120 ปีที่แล้ว +2

    マイナー度が足りない(笑
    でも好き