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惜しむのはバーン様の腕の切り口が真っ直ぐだった事だけ
散々ノヴァにひどいこと言われたダイが事故に見せかけてノヴァを始末しようとした説。
餓狼2で弱のパワーウェイブを放った後強のバーンナックルを放つようなモノ。
まあ威力調節したメラゾーマとヒャダイン合わせると全てを超越する破壊力発揮したりするし、エネルギーを上手く合わせると何か爆発するっていう法則みたいなものが働いてる世界なんだろう
ヒュンケルの言うストラッシュXの1/5の威力となる「通常のストラッシュ」がAなのかBなのかでも結構ちがってきそう。極端な話、Aの威力が1でBが4だとすれば単純に足すだけでクロスはアローの5倍（A1＋B4=X5）と言う話をしただけという構図にもできる …BがAの4倍はないか流石に
マッスルドッキングの威力を個々の10倍と計算したバッファローマンに通ずるものがありますね。
ダイ「いい事思いついちゃった！ 受けてみて！」ノヴァ「う、うん。（木とかにやればいいのでは…？）」
殺ろうとしてますよね。
ヒュンケル「いつものダイを100万パワーとするとストラッシュXで200万さらにいつもの二倍のジャンプで400万そして3倍の回転を加えればハドラーを上回る1200万パワーだ」
ヒュンケルマン理論！
更に紋章の力を爆縮して（ｒｙ
ウォーズマン理論自体は別にそんなおかしくないんだよね。何でいつもそれやらないの？って方がツッコミ所な訳で。
ドラクエのバイキルトだと考えるとダメージ5倍はあり得るんだよな。攻撃力が100から200になると、防御力75の敵に当たるダメージが25から125に上がる。ドラクエ3や5ではお世話になった。
アバンストラッシュ米は草wwww
防御力同じに2回じゃなく2倍だからまんま二重の極みだよね
5倍は言うほど変じゃないけどね。ストラッシュBの攻撃力を100として、Aは少しダメージ低いから80くらい、ハドラーはAをみて、「今の俺にとっては涼風も同然」といってたから、ハドラーの防御力は80前後と仮定する。一発ずつ当てた時の合計ダメージは20前後になる。アバンストラッシュXは合わせて180の攻撃力にする技だから、80差し引いてもダメージは100。振れ幅あっても5倍以上になる。
ヒュンケルが言いたかったのは…飛ばす闘気のアローに直接闘気と実体剣を当てるブレイクの交差点なんだから、アローとブレイクの闘気技が自乗にブレイクの実体剣技を加えたら、５倍以上は妥当では？
交差点においてBがAを押し出す効果があるのでは？つまり通常のAにBの力が加算される上でさらにBで深く切り裂く。
ソニックブーム+バックナックル
Xは変態過ぎて論外として放たれるまでAが飛んでくるかそのままBで突っ込んでくるか分からんのがアバンストラッシュの怖い所。下手な防御はBでぶち抜かれるが退いてBを避けようとしたらAだった場合直撃する。途中までBみたいに突っ込んで振ったらAというパターンだってあるだろうし、殺意高いよこの技。
全く同じ予備動作から二択迫ってくるって格ゲーで考えたらかなりエグい
独自理論といえば、ゆでたまご先生という御大がいてだなあ…
アバンストラッシュ2発で2倍突っ込む勢いを追加して3倍同じ場所に当てて4倍当てた瞬間にはじけるから合計で５倍
南海トラフ地震が全割れより半割れで来たほうが被害は何倍以上にもなるのと同じじゃない？
5倍は謎理論だけど2倍というのも安直では…斬り上げと斬り下ろしでは力のベクトルが違うし1ヶ所に2つの斬撃を同時炸裂させるのだから単純に斬撃×2ではない。また初見で受け方を知らない敵からすればダメージ量も変わってくる。
正確には「交差した場所が５倍」であって全体ではない。例えて言うなら通常のストラッシュがノミのように平上の刃ならクロスは矢じりのように尖がってるようなもの。少しでも刃物の先が食い込めば物質は割きやすくなるからXはゲーム的に言えば「AとBの合計ダメージ」+「貫通属性による防御力無効」と言った所か。
これをライデイン剣でやったらどうなるのかって妄想したことある。
オーラブレードだから首がすっ飛ばずに済んだ理屈がいまいち謎。背景見る限り、防ぐことはまったくできてないようだし理屈としては「一瞬だけだが抑えて首を引っ込める事ができた」「わずかだが上に逸らす事ができた」あたりだろうが、状況を脳内で再現すると、上記二つどちらもできずあっさり粉砕されて首をすっ飛ばされるイメージしか湧かねぇ
普通の武器なら武器が切り飛ばされて身体が斬られるけど闘気剣(オーラブレード)は壊れないから「武器ごと身体が吹き飛ばされて死なずにすんだ」んじゃないかな？と思います
そんな難しくないだろ、Aの攻撃力100Bが200相手の防御力が50だった場合Aでダメージ50、Bでダメージ150クロスの場合、攻撃力300でダメージ250でAの5倍
ハサミみたいな原理だと思う。
すげー納得した
ハサミは、テコの原理やで。はさみを持っている場所が「力点」、刃が交差する位置が「支点」、切る位置が「作用点」アバンストラッシュクロスは、どうみてもテコの原理ではない。逆方向から挟み込む技でも無いし。
本家じゃないのになぜか２倍・・・いや１０倍のパワーがあるアイスロックジャイロとかあるし今更・・・逆輸入先（DQM2）のギガクロスブレイクは合体技でしかも全体攻撃だったんだよな
魔界編あったら成長して自力でギガディン使えるようになったダイが、双龍紋の力でギガストラッシュＡ＋ギガブレイクみたいな決め技はあったかも
星皇十字剣がたぶん同じ発想の技なんだよな。
そうなのよ。そんで武器の質と五倍以上の反動を両手で受け止めざるを得ない構造だから腕が壊れる。もしロン本人が技に追い付くためにストラッシュXと同等の運動能力まで自己を高めて克服したら、或いはノヴァが十字剣の危険性を看破克服する性能のぶきをつくれたらとおもうとエモい
例えば二刀流でストラッシュを放ち交差点の威力を倍増！という星皇十字剣理論ならばダイの腕も壊れていただろうそれほど交差点の破壊力の倍増は凄まじく、本人の身体にすら大きな負担を掛ける実際にはそうなっていないのは、飛び道具のAアローが既にダイの手元を離れているため、Bブレイクの負担のみで済んでいるからだろう。飛び道具と近接技の着弾タイミングを同時というのは瞬間移動呪文を併用しているのではと想像している
やっぱこれ二重の極み理論やろ。じゃないと威力増大とかせんやろ。やっぱインパクトの瞬間にもう一発ぶち当てるのは最早才能とセンスの塊だろ。
ヒュンケルの推測だから正確とは限らない
アローが100のダメージ。ブレイクが400以上ダメージ。合計500以上。アローの5倍以上のダメージ。
もしかしてAってＢの劣化版？
単発大火力技と多段ヒット技の総合値が同じでも防御力次第で総ダメージが変わるってのを意識したのはヴァルキリープロファイル4章のカニのボスだな丁寧に解説入るのでわかりやすかった
天地魔闘がRPGの反則技ならストラッシュXは、2D格ゲーでジャンプで避けづらいサイズの弾を撃ち、相手がガードしようとしたところにスパキャンでガークラ属性付き突進技で弾に追いつくという、格ゲーの反則技
・ ダイの剣＋鞘＋ライデイン 状態で背中背負い・ 真魔剛竜剣で アバンストラッシュAを放つと同時に真魔剛竜剣は捨てて同時にアロー追っかけ・背中のダイの剣を居合気味に 両手持ちでギガブレイクストラッシュクロス ロマン技
現実には刀が折れるから時代劇みたいにカンカン無理らしいけどファンタジーでオリハルコン属性武器みたいな折れない剣あると一発目をクサビとしつ打ち込んで二撃目はハンマーでコーンして硬いモンスター切断する技あるからあの理屈じゃ？
美味しい物と美味しい物を合わせればめちゃ美味いってガバ理論と同じで、強ぇ技に強ぇ技を合わせれば超強ぇってことで良いんじゃないだろうか？ぶっちゃけギガストラッシュもそんな御大層な理屈はない。
"おそらく”･･･五倍以上これが全てなのでは？
時速100kmの車の上で100kmの球投げたら時速200km。その200kmの厄介さは100kmの5倍以上、とか？難しいなw
ゲームやり込んでない人だと、こういう計算式ってパッと出てこないでイメージ掴めないもんなんやな
ガンマナイフみたいに点集中で威力上がるって話かと思ってた。闘気技は一点集中すると威力が足し算でない掛け算に近い感じに跳ね上がるのかと、対バランにアバンストラッシュと獣王会心撃で竜闘気貫通させてたし
そもそも投擲物に追い付けるのがまずおかしいし追い付ける程度の速度なら相手が余裕でかわしてるって言うね不動の天地魔闘専用にしたって結局これじゃ破れんしゆで理論ばりに無理矢理な技
ヒュンケル「クロスか…ならばそこに俺のグランド…」という無茶合体攻撃を妄想
防御と力溜めの計算式が一番的確だとは思う、特に後半はハドラーとか若バーンとかどう考えても防御力高い敵しか居ないし
腕吹っ飛ばすんなら、首狙いなら決着ついてた疑惑
アバンストラッシュXを当てられるなら、そもそも相手の先の先を取って完封できるのでは…？
アバンストラッシュAで油断させてからのXで不意打ちが狙いなんやろ(適当)
本来パーティー戦を想定してたんじゃない？仲間がけん制してくれてる所にキメる必殺叩きこむつもりならわからんでもない。実際バーン戦はポップの天地魔闘攻略信じて溜めてたワケだし、ハドラー戦？知らん
A!!!+B!!!=X!!!!!
作者理論分かりません
インフレすごそうだから、魔界編見たかったなーDQは防御の影響大きいからなー基本攻撃力が上がるのが大きいな攻撃201に防御200なら1だが201✖︎2➖200＝202で、２０２倍だな的な
惜しむのはバーン様の腕の切り口が真っ直ぐだった事だけ
散々ノヴァにひどいこと言われたダイが事故に見せかけてノヴァを始末しようとした説。
餓狼2で弱のパワーウェイブを放った後強のバーンナックルを放つようなモノ。
まあ威力調節したメラゾーマとヒャダイン合わせると全てを超越する破壊力発揮したりするし、エネルギーを上手く合わせると何か爆発するっていう法則みたいなものが働いてる世界なんだろう
ヒュンケルの言うストラッシュXの1/5の威力となる「通常のストラッシュ」がAなのかBなのかでも結構ちがってきそう。極端な話、Aの威力が1でBが4だとすれば単純に足すだけでクロスはアローの5倍（A1＋B4=X5）と言う話をしただけという構図にもできる …BがAの4倍はないか流石に
マッスルドッキングの威力を個々の10倍と計算したバッファローマンに通ずるものがありますね。
ダイ「いい事思いついちゃった！ 受けてみて！」
ノヴァ「う、うん。（木とかにやればいいのでは…？）」
殺ろうとしてますよね。
ヒュンケル「いつものダイを100万パワーとするとストラッシュXで200万さらにいつもの二倍のジャンプで400万そして3倍の回転を加えればハドラーを上回る1200万パワーだ」
ヒュンケルマン理論！
更に紋章の力を爆縮して（ｒｙ
ウォーズマン理論自体は別にそんなおかしくないんだよね。何でいつもそれやらないの？って方がツッコミ所な訳で。
ドラクエのバイキルトだと考えるとダメージ5倍はあり得るんだよな。
攻撃力が100から200になると、防御力75の敵に当たるダメージが25から125に上がる。
ドラクエ3や5ではお世話になった。
アバンストラッシュ米は草wwww
防御力同じに2回じゃなく2倍だから
まんま二重の極みだよね
5倍は言うほど変じゃないけどね。ストラッシュBの攻撃力を100として、Aは少しダメージ低いから80くらい、ハドラーはAをみて、「今の俺にとっては涼風も同然」といってたから、ハドラーの防御力は80前後と仮定する。一発ずつ当てた時の合計ダメージは20前後になる。アバンストラッシュXは合わせて180の攻撃力にする技だから、80差し引いてもダメージは100。振れ幅あっても5倍以上になる。
ヒュンケルが言いたかったのは…飛ばす闘気のアローに直接闘気と実体剣を当てるブレイクの交差点なんだから、アローとブレイクの闘気技が自乗にブレイクの実体剣技を加えたら、５倍以上は妥当では？
交差点においてBがAを押し出す効果があるのでは？つまり通常のAにBの力が加算される上でさらにBで深く切り裂く。
ソニックブーム+バックナックル
Xは変態過ぎて論外として放たれるまでAが飛んでくるかそのままBで突っ込んでくるか分からんのがアバンストラッシュの怖い所。
下手な防御はBでぶち抜かれるが退いてBを避けようとしたらAだった場合直撃する。
途中までBみたいに突っ込んで振ったらAというパターンだってあるだろうし、殺意高いよこの技。
全く同じ予備動作から二択迫ってくるって格ゲーで考えたらかなりエグい
独自理論といえば、ゆでたまご先生という御大がいてだなあ…
アバンストラッシュ2発で2倍
突っ込む勢いを追加して3倍
同じ場所に当てて4倍
当てた瞬間にはじけるから合計で５倍
南海トラフ地震が全割れより半割れで来たほうが被害は何倍以上にもなるのと同じじゃない？
5倍は謎理論だけど2倍というの
も安直では…
斬り上げと斬り下ろしでは力の
ベクトルが違うし1ヶ所に2つの
斬撃を同時炸裂させるのだから
単純に斬撃×2ではない。
また初見で受け方を知らない敵
からすればダメージ量も変わっ
てくる。
正確には「交差した場所が５倍」であって全体ではない。例えて言うなら通常のストラッシュがノミのように平上の刃ならクロスは矢じりのように尖がってるようなもの。少しでも刃物の先が食い込めば物質は割きやすくなるからXはゲーム的に言えば「AとBの合計ダメージ」+「貫通属性による防御力無効」と言った所か。
これをライデイン剣でやったらどうなるのかって妄想したことある。
オーラブレードだから首がすっ飛ばずに済んだ理屈がいまいち謎。背景見る限り、防ぐことはまったくできてないようだし
理屈としては「一瞬だけだが抑えて首を引っ込める事ができた」「わずかだが上に逸らす事ができた」あたりだろうが、
状況を脳内で再現すると、上記二つどちらもできずあっさり粉砕されて首をすっ飛ばされるイメージしか湧かねぇ
普通の武器なら武器が切り飛ばされて身体が斬られるけど
闘気剣(オーラブレード)は壊れないから「武器ごと身体が吹き飛ばされて死なずにすんだ」んじゃないかな？と思います
そんな難しくないだろ、
Aの攻撃力100
Bが200
相手の防御力が50だった場合
Aでダメージ50、Bでダメージ150
クロスの場合、攻撃力300でダメージ250でAの5倍
ハサミみたいな原理だと思う。
すげー納得した
ハサミは、テコの原理やで。
はさみを持っている場所が「力点」、刃が交差する位置が「支点」、切る位置が「作用点」
アバンストラッシュクロスは、どうみてもテコの原理ではない。
逆方向から挟み込む技でも無いし。
本家じゃないのになぜか２倍・・・いや１０倍のパワーがあるアイスロックジャイロとかあるし今更・・・
逆輸入先（DQM2）のギガクロスブレイクは合体技でしかも全体攻撃だったんだよな
魔界編あったら成長して自力でギガディン使えるようになったダイが、双龍紋の力でギガストラッシュＡ＋ギガブレイクみたいな決め技はあったかも
星皇十字剣がたぶん同じ発想の技なんだよな。
そうなのよ。
そんで武器の質と五倍以上の反動を両手で受け止めざるを得ない構造だから腕が壊れる。
もしロン本人が技に追い付くためにストラッシュXと同等の運動能力まで自己を高めて克服したら、或いはノヴァが十字剣の危険性を看破克服する性能のぶきをつくれたらとおもうとエモい
例えば二刀流でストラッシュを放ち交差点の威力を倍増！という星皇十字剣理論ならばダイの腕も壊れていただろう
それほど交差点の破壊力の倍増は凄まじく、本人の身体にすら大きな負担を掛ける
実際にはそうなっていないのは、飛び道具のAアローが既にダイの手元を離れているため、Bブレイクの負担のみで
済んでいるからだろう。飛び道具と近接技の着弾タイミングを同時というのは瞬間移動呪文を併用しているのではと想像している
やっぱこれ二重の極み理論やろ。
じゃないと威力増大とかせんやろ。
やっぱインパクトの瞬間にもう一発ぶち当てるのは最早才能とセンスの塊だろ。
ヒュンケルの推測だから正確とは限らない
アローが100のダメージ。
ブレイクが400以上ダメージ。
合計500以上。アローの5倍以上のダメージ。
もしかしてAってＢの劣化版？
単発大火力技と多段ヒット技の総合値が同じでも
防御力次第で総ダメージが変わるってのを意識したのは
ヴァルキリープロファイル4章のカニのボスだな
丁寧に解説入るのでわかりやすかった
天地魔闘がRPGの反則技ならストラッシュXは、2D格ゲーでジャンプで避けづらいサイズの弾を撃ち、相手がガードしようとしたところにスパキャンでガークラ属性付き突進技で弾に追いつくという、格ゲーの反則技
・ ダイの剣＋鞘＋ライデイン 状態で背中背負い
・ 真魔剛竜剣で アバンストラッシュA
を放つと同時に真魔剛竜剣は捨てて同時にアロー追っかけ
・背中のダイの剣を居合気味に 両手持ちでギガブレイクストラッシュクロス ロマン技
現実には刀が折れるから時代劇みたいにカンカン無理らしいけどファンタジーでオリハルコン属性武器みたいな折れない剣あると一発目をクサビとしつ打ち込んで二撃目はハンマーでコーンして硬いモンスター切断する技あるからあの理屈じゃ？
美味しい物と美味しい物を合わせればめちゃ美味いってガバ理論と同じで、強ぇ技に強ぇ技を合わせれば超強ぇってことで良いんじゃないだろうか？
ぶっちゃけギガストラッシュもそんな御大層な理屈はない。
"おそらく”･･･五倍以上
これが全てなのでは？
時速100kmの車の上で100kmの球投げたら時速200km。
その200kmの厄介さは100kmの5倍以上、とか？
難しいなw
ゲームやり込んでない人だと、こういう計算式ってパッと出てこないでイメージ掴めないもんなんやな
ガンマナイフみたいに点集中で威力上がるって話かと思ってた。
闘気技は一点集中すると威力が足し算でない掛け算に近い感じに跳ね上がるのかと、対バランにアバンストラッシュと獣王会心撃で竜闘気貫通させてたし
そもそも投擲物に追い付けるのがまずおかしいし
追い付ける程度の速度なら相手が余裕でかわしてるって言うね
不動の天地魔闘専用にしたって結局これじゃ破れんしゆで理論ばりに無理矢理な技
ヒュンケル「クロスか…ならばそこに俺のグランド…」
という無茶合体攻撃を妄想
防御と力溜めの計算式が一番的確だとは思う、特に後半はハドラーとか若バーンとかどう考えても防御力高い敵しか居ないし
腕吹っ飛ばすんなら、首狙いなら決着ついてた疑惑
アバンストラッシュXを当てられるなら、そもそも相手の先の先を取って完封できるのでは…？
アバンストラッシュAで油断させてからのXで不意打ちが狙いなんやろ(適当)
本来パーティー戦を想定してたんじゃない？仲間がけん制してくれてる所にキメる必殺叩きこむつもりならわからんでもない。
実際バーン戦はポップの天地魔闘攻略信じて溜めてたワケだし、ハドラー戦？知らん
A!!!+B!!!=X!!!!!
作者理論分かりません
インフレすごそうだから、魔界編見たかったなー
DQは防御の影響大きいからなー
基本攻撃力が上がるのが大きいな
攻撃201に防御200なら1だが
201✖︎2➖200＝202で、２０２倍だな的な