【ダイの大冒険】大人になってアバンの厄介さに気づいた読者の反応
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
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ダイの大冒険/©堀井雄二/三条陸/稲田浩司/芝田優作/集英社
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#ダイの大冒険
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大人になって思うアバン先生の魅力、
確かに”厄介なところ”は戦闘面だけど。でも先生について語りたいことといったら…”アバンの書 空の章”だわ。
これ易しく優しい言葉で言ってるけど、全世界全時代に通用する人間賛歌ですよ。原作リアルタイムでも心に残ったけど…疲れた大人になった今、アニメで観て、泣いちゃったわ。
傷つき迷える者たちへ……
敗北とは傷つき倒れる事ではありません
そうした時に自分を見失った時の事を言うのです
強く心を持ちなさい、
焦らずに もう一度、
じっくりと自分の使命と力量を
考えなおしてみなさい
自分に出来る事は幾つも無い
人間１人１人が持てる最善の力を尽くす時
たとえ状況が絶望の淵でも
――必ずや勝利への光明が見えるでしょう……！
やっぱりマトリフが言う「勇者」ってのはアバン先生なんだよね。味方全員にバフかける存在みたいな。
アバンの「ジタバタするしかできないならジタバタしましょう」は好きなセリフの一つ。
人生わざとらしい絶望や達観なんかせんでも終わる時には終わるもんだからな
何かする時間が余ってるなら前向きな使い方した方がいい
勝利への道が無ければ作ればいいねって何かしらやって乗り越える、誰もが抱く勇者のイメージを集めた様なお人
なんだかんだでアバン先生が1番カッコイイと思う
真バーンの瞳に選ばれた時点で疑う余地のない地上最高峰の実力者だよね
キルバーンもバーンも「あいつヤベぇ」で一致してましたからね当時
戦闘力で環境落ちしたからサポート役としてぶっ壊れ状態で再参入だし常に最適解を選んでる
キルトラップ排除ダイポップのMP補充門の解放そしてキルバーンの足止めと今見たら無双級の功績なんだよね…
素人は戦術を語り、玄人は戦略を語る
そしてプロは兵站を語る。
あの局面で兵站を整えたアバン先生は一人だけ盤面を違うステージで捉えていたという事になりますね
これは本当作者が凄いなと思う。アバン生存、からの特殊能力で再参戦って後付けとは思いますが極めて自然かつ納得出来る復活のさせ方。しかも作品屈指の名脇役として昇華させてる。
本人の強さよりも、いるだけで士気向上するうえ、発明力、育成力、観察力が凄まじい。
どんな雑兵寄せ集めだろうと、1月でも放っておけば脅威の一つになりうる戦力にしかねない。
ほとんどの策略が読まれ、思いもよらぬ反撃を思いつく頭脳も恐ろしい。
自分が魔王なら何としても封じ込めにかかる。
アバン先生のすごいところは、当時の小学生の畳んだ傘をみんな逆手持ちに変えた事
笑ったw
たな俺はテニスラケットとバトミントンラケットでストラッシュやった。
学者の家系だから、賢者相当と考えれば魔法に関しては納得できるんだけどね。武芸百般でアバンストラッシュとかいう謎の技まで編み出す部分はマジで謎
終始ストラッシュが決め技で最後の攻撃もストラッシュの一種(ストラッシュ零式？ｗ)かも知れないと思うとすごいですよね
厄介というのもあるけど覚悟の決まり具合が怖いよね。
呪法とかいうエグそうなのもきっちり会得してる上に、復活後のキルバーン戦でもメガンテかまそうとするし、ミストバーン戦でポップがやられたと思って落ち込んでる仲間の前でキルバーンに化けてノリノリで演技するし…
割と目的の為に人の心無視して、最高効率出そうとする所ある。
『己の命すら一つの武器』なんでしょうね。一番弟子が良く受け継いでおる・・・(｀=ω人)
アバンのフェザーって時間がないから一部しか作れなかったんだよな
時間があったらどんなやばい効果のアイテム量産されるんだろ…
他の漫画「母は、他人が真似できない事ができる。
父は逆。自分だけの技は無くて、他の人ができる事を何でもできる」
ダイの大冒険世界だと、前者が竜の騎士、後者がアバン先生(の実家ジニュアール)
アバンだけ何回も転職してて（Lv30位）
他メンバーは転職してない（Lv50位）、みたいな。
守備範囲が広すぎるよ。
デルムリン島を包むほど広範囲のマホカトールを使えて、しかも半永久的に維持できる時点で、ぶっ壊れ性能です😅
RPGで相手が強かった場合、レベルを上げて物理で殴って解決パターンを良く見るけれど、
アバン先生の場合、戦闘力としては人類の最高峰ランクまで持った上であらゆるアイテムやシステムを組み合わせて、とんでもない戦い方生み出してやってくる感じだよなぁ。
単なる脳筋には搦め手やより強い力をぶつければ簡単だけれど、アバン先生にはそれが通じない。
ホント、作中のバーン様くらいに実力が隔絶するレベルの力であっても油断出来ないのがアバン先生。
確かに、最も敵に回したくない相手として扱われる訳だわ。
何かに突出はしてないけど全体的に平均以上のオールマイティーな人の事を器用貧乏って言う人いるけど、なんでもそつなくこなせる能力を他人に上手く利用される便利屋タイプが器用貧乏で、自身の能力限界を理解したうえで効率よく立ち回れるのが真のオールマイティー
アバン先生ってまさにそれ
ジョセフ的な小賢しさが最大の武器😆
もしくは外面が思いっきりおとぼけムードなジョルノ
もしポップがメドローアを死神にブチ当ててたら、その時点でダイの大冒険終了してたのか。
アバン先生に矛先変えさせたのファインプレイだな。
魔王時代のハドラーが竜王、アバンが1の勇者モチーフだとするとアバン先生のレベルは最大で30。
本編で鍛えなおしたとして40まで行かないレベル30代後半。
しかし呪文や秘法、特別なアイテムを使いこなす特別なポジション。
アバン先生の怖いとこ三選
①ダイ大世界に登場する武器を全部10代でマスター（徒手空拳も満遍なく）
②デイン系以外もほぼ修得
③破邪系も使えてラストは完全マスター
アバン先生ホントに人生1回目か？天才過ぎない?下手したら竜の騎士より怖いわ戦闘力も超魔化少し前のハドラー級だし😅
魔法に関しては、あの世界って才能さえあれば全ての魔法と契約して即使えるようになるからね。
竜の騎士も全部魔法使える設定だし、そういう人もいるんだろう。
マァムをみると武道も数週間でマスターできちゃう世界だし、まあそんな世界なんだと納得するしかない。
魔法自体は契約出来ても使えるとは限らない💧
ていうより、アバン先生だけドラクエ6の職業システムの世界線なんだよね。ダイ大連載終了時は確かドラクエ4で5発売確定辺りだったはず
その代わりどれも一番になれない器用貧乏タイプ
③は知らんけど
@@user-el9em7ic2c
ギリギリ6も出てたぞ。
その証拠にニセ勇者達が凍らせに行った柱の番人として6のモンスターが出てる
@@user-zp6cl6st3z
あー、なるほど勘違いだった？
でもダイ大はドラクエIIIの世界観を意識して描いたらしいからね、でもアバン先生だけは6の世界観にいる w
バーンに瞳化されて喜ばれたからやっぱり脅威認定はされてた。あらゆる武器でアバン流の技が出せる時点でおかしいんだが。机上で得た知識が実践で完璧再現可能な能力でも持ってるとしか思えない万能さ。でもハドラーにはアバンの使徒の「諦めの悪さ」が評価される辺りやっぱり精神性が脅威認定されてる。
確か弓やら鎖やらもマスターしてるんでしたっけ？
範囲武器やら飛び道具やらでアバンストラッシュ出せると考えるとシモ・ヘイヘ以上の人間戦略兵器ですね。。。
アバン先生の魅力は
なんでも作り出せる、弟子を育てる、発明できる
その底知れない創造力でないかと思う
ビルダーズでは竜王は物造りの能力を元凶とみなし奪った件をみると
竜王は最大限アバン先生の恐ろしさを実感するかもしれない
そういや魔法銃とかトンデモ武器もさらっと作ったな
あれ量産したら現代と同じく戦争の根本が変わりそう
文武両道兼ね備えた歴戦の勇者が雑魚な理由ない、その脅威は大魔王が恐れるほど
アバン、ラストダンジョンで感動の再会した直後に「「大魔王を倒せるのは勇者の一太刀のみ。全ての戦いを勇者のためにせよ」→お前ら全員勇者（ダイ）の捨て石になれ」て言えるの、真にぶれない男。目的のために手段を選ばない、恐ろしい元勇者
それこそ「勇者アバン」だったんだけど
別作品から見りゃ「勇者」じゃなくて
役割「賢者」なんだよな
見事に「器用貧乏」で「万能」
アーク・ザ・ラッドの「勇者アーク」の上位互換
ジタバタするしかないなら
ジタバタしましょう
はすごく好きなセリフ
戦士並みに前線立てて武芸百般こなせる賢者ってRPG的に見てぶっ壊れだよなあ
子供の時に「ダイの半分」ってフレーズのままに受け取ってたけど、実際にはダイが抜けすぎてる状態だからその言葉だけでは弱いとは断定できないんだよな
力無き正義もまた無力って自身でも言ってるし、普通にポップら最強地球人らと大差無い強さがあるだろうしそうじゃないと絡め手だけでは参戦してない。最後だから出し切りたいとかそういう俗な考えとも無縁な人だろうしね、足手まといなら出て来てない
マトリフ師匠の言う「勇者」のカテゴリーの典型例、手数は多いけれど魔法力はどうやってもマトリフ師匠のレベルには届かず稽古試合なら多分カール王国騎士団長ホルキンスには大体負けるレベル。ただし知恵と洞察力は大魔王バーンとの最終決戦時でもあの人以上の存在は地上にいないでしょう
何でも出来るからこそ、どんな弟子でも育て進む道を示す事ができる
ホルキンスに負けるはないと思うけどね
外伝でロンベルクと戦うっぽいからアバンの実力がわかりそう
あいにくと…切れ者なら私以上がもういる
@@user-fe6cp6kf9k
ホルキンスもバランと剣技なら互角なんじゃね？
初見殺しの竜紋閃を使わせたぐらいだし。
ホルキンスとはまた渋いキャラ出してきたな………。あいつあのバランと剣でいい勝負するレベルだし、確かに剣だけで勝負したらアバン先生を上回るかもしれんね。条件が魔法縛り他なんでもありとかだったらアバン先生のがだいぶ上だろうけども。
ホントに凄いのは実は生存してたという事実をあのバーン様にすら把握させなかったことだと思う
ところでザボエラとの知略対戦も見たかったなぁ
魔王軍にとって一番厄介となったのは、ダイ、ポップ、ヒュンケル、マァム達を育成したことだろうね。勇者の家庭教師してたの先見の明があり過ぎる・・・
若い頃のアバン
『ジタバタしましょう❗️（本当は勇者が魔王を倒すべきなんだろうけど今勇者がいないから私が勇者の役割を演じるしかないな…向いてないのに…）』
由緒正しき伝説の剣を10Gで買う商才もあるぞ
アバン先生の「ミエールの眼鏡」はミストバーンにもバカ受けだからな。
あの時のミストまじで笑い上戸なのかと疑ったわw
あれはミエールの眼鏡ではなく
アバンの性格への笑いかな
敵視点で「対パーティー」として見た時、真っ先に潰さないと心底厄介な類。
最大限に警戒して即応したキルバーン評価ですら過小評価なのだからやばい。
アバン先生がどこかの城の兵士たちを鍛えたら多分その城は最強の城になる
才能のない普通の兵士とかにアバンの教え方は適任とは思えない
兵士たちの中に3人か4人くらい能力ある奴がいればもうそれだけで難攻不落になるから大丈夫だろ
@@user-uc8ek4np2e エルドラかホルキンスみたいなのもいるでしょうし、そうですね
人々は言う、「アバーン・パレス」…と。
@@so8661 良いコメントありがとうサンキュウ
アバンがいるだけで勇者一行全員に強烈なバフがかかる事。
バックアップが大幅に強化される事。戦略・戦術の幅が無限大になる事。
・・・うん、やっぱスゲエわ。
一本道で敵の城攻める時は、前と後ろに1番強い人を置くのが鉄則(๑ •̀ω•́)۶
考えてなかった(笑)
最前線に出てきてそれなりに戦える軍師って万能過ぎる。
アバン先生は家庭教師時代の時からジョブは何だったのだろうか。本来器用貧乏な「勇者」じゃあまりある汎用性のある有力魔法多数保持しているし、勇者じゃ習得できない諸々のスキル多数だし、、、もはや扱いがドラクエ6以降のやりこんだプレイヤー側の多数ジョブマスター級www
強い≠厄介なことがわかる良い教科書
所詮FC～SFC時代のTVゲームが土台だから戦の描写は思いっきり簡略化されてはいるんだけど
時たまハッとするような兵法の原理原則が差し込む瞬間があってそういうところが面白いマンガ
人のまま器用万能を極めた存在、人である事を辞めれる機会があっても多分しない、多分語られてないだけで上位存在の血を引いてる
後半のアバンの安心感凄かった。物語ほぼ全て通して不気味な雰囲気のキルバーンをほぼ圧倒。こいつ生きてた時点で魔王軍は負け確してたような。
アバン先生、基本的なビルドとしては「武術が得意（そんな言葉で言い表せるレベルじゃない）な学者寄り賢者」が勇者やってる感じなんだろうと
このマンガは子供ながらにタイアップ系の適当な感じだろうなと思ってたがシッカリ作り込まれてる。感心します。
昔のアニメは途中で終わったけれどアバンとキルバーンの声優はどちらも田中秀幸だったから最後までアニメ化してたら一人二役対決が見られた
料理とかも上手そう。
伝説の勇者の考案したメニューとか言う名前の料理がどっかの宿屋に売ってそう。
勇者パーティで旅に欠かせない人。
陸上、海上、洞窟、魔界。移動の際には必ず連れていきたい。
戦闘力が竜の騎士の半分近くあるだけで相当ヤバいですよ
更にダイにはない個人的な経験やスキルが厄介過ぎる
5:14 みんながレベル上げて強敵倒すぞってドラクエ
やってるとこに1人だけFF5ルールで
薬師能力で低コストでHP・MP回復
風水師能力で罠全部発見 そりゃバーンも警戒するわ
あらゆる武器の扱いに通じてるとこだけ、熟練度16のFF2ルールかな。
案外そういう隠れコンセプトがあるかも。三条陸ってリサーチの幅広い感じするしな…
作者コメントで「トルネコの大冒険」を絶賛しつつ空いた時間でしっかり「ファイナルファンタジー」もやってそう
転生して人生二週目なのでは？と思うぐらい万能アバン先生。
ロト紋と違ってコッチはほぼ犠牲無しで(バランは死なんと紋章継承出来ずに多分詰むし)
クリア出来たのこの人の指導＋証のバフのおかげだし最終決戦でも居なかったらキルトラップとフェニックスウィンドウメドローア反射でポップ2回死んでたからな
創意工夫…
それがアバン先生に最も似合う言葉
ちゃんとその面がポップに引き継がれてて
彼も嬉しかった事でしょう…
元々学者の家系だからこその厄介さってあるよね
最終的に原作では使わなかったアバカムやトラマナを活用するセンスのよさにしびれる。
シャナクやレムオル、インパスも機会があればなあ。
ハドラーに「情けは捨てろ、冷徹になれ」って言われてたのにピロロにトドメ刺さないからあんなことに・・・
・・・と思ってたけどあそこでピロロ潰してたら多分キルバーンの黒核爆発してたからやっぱり詰みかｗ
アバン先生の一番ヤバいのは壊れアイテムを作っちゃう事
魔弾銃で抑えてたけど魔弾銃ですらヤバ過ぎるアイテムだし、擬似黒のコアぐらい平気で作れそうなクラフト能力がバグってる
アバン先生が罠もアイテムも策略もフルに使った場合、どれくらい使えるんですかね……
サマルトリア王子「つまり俺はアバンと同じって事だな！」
ローレシア王子 「お、おう…」
ムーンブルク王女「そ、そうね。居ると助かるわ」
SFC版なら兎も角FC版のサマルは器用貧乏の役立たず😂
@@user-fo2gl5sh8s なんでもできる反面なんにもできない・・・つまり勇者だな！
@@user-zh7kj9nq5x 器用貧乏の勇者はちょっと😥
サマルはなんというか、サマル（⤵︎）っていう職業だよね。
せめてライデインでも撃てればゆうしゃっぽかったかも・・
「キルバーンーーーッ！！いくら貴様がジャッジによる異次元空間の決闘を使ったとしても、こいつ（アバンストラッシュ）をまともに受け止める勇気があるかーーーっ！！ハハーーッ！無理だろうな。貴様はただの臆病者だーーーっ！！」
アバン先生ならハッスルダンスとか使ってきても驚かない
タンバリン要員なら大魔王戦でも役に立てるな
ダイはそもそも種族的に強いのは当たり前なんだよな。ただの人間なはずの師匠のアバンと兄弟弟子のポップの方がよほど突然変異の異端なんだよ
例えばゲームのラスボスが同じタイプだったとしたら、そのゲームを終わらせる事が出来る気がしない。
倒したと思わせておいて、手のひらの上で踊らされてしまいそう。
どんなに高い戦闘力を持ったパーティを組んだとしても、ポップとアバンがいなければ大魔王は討伐できなかったでしょう。
むしろダイひとりで最初から竜魔人化すれば良いんじゃね？
竜魔人ダイと比較したら味方全員ダイの戦闘力の1/10にも満たないと思う
最下級の紋章発動だけでも全能力倍化なので比べるのはかわいそうだからやめて差し上げろw
鰤でいうところの浦原喜助
きれいな浦原さんか・・・
確かに自分もそう思った
ハドラーはバカにされていた感じがしたけど、アバンは魔族全員から一目置かれていたよね。
何となく手塚治虫っぽいと思っている。先駆的だったり多彩な点とか。
3:59 ✕大円団→◯大団円
マァムは出自がF1だしなぁ。伸び悩んで転職して強くなったけど(強すぎて扱いにくい技を身につけて、活躍しにくく………)
コイツは勇者じゃなく聖者という職業なんじゃないだろうかと思ってた
アバン先生は、勇者というよりは勇者並の能力があるビルダーのような気がする。
あと、魔物使いとかモンスターマスターにも適正ありそう。
凄いレベリングで、あっという間にしゃくねつほのお吐けるスライム量産しそう。
アバン先生ってあの世界の特異点なのでは・・・
元だけど勇者(主人公)なんだから当たり前でしょ
つか、あの世界だと「本来人間を守る」べきな竜魔人・バランがヴェルザー討伐に躍起になっていたのも要因かと？
そろそろ、続編をお願いします。先生
アバンVSキルバーン。絶対アバン勝てんやろって思った。ハドラーの助けと最後のアバンストラッシュ。めっちゃ感動した。
アバンの不思議なダンジョン出して欲しいな(笑)
同人ゲーでありそうでない
お色気要員にも事欠かないのに
先生の性能そのままだとヌルゲーになるし、トルネコ並みにナーフするとそれはそれで批判が出るだろうから多分出ないw
テストで100点満点は取れないけど全教科90点前後は取る様なイメージ
教科別で１位は取れないけど総合１位になる感じ
どっちかと言うと100点は取れるけど閃きがいるおまけ問題は無理なイメージ
100点は取れねど安定して高得点で、周りの友人にもヤマをしっかり教えることができる感じかな
自分は80点くらいだけどなぜかクラスの平均点を50点から70点くらいに上げちゃうイメージ
処世術に長けてるアバン先生のレベルだと
普通に100点満点取れるけど、目立つから90点ぐらいに抑える。
アバンの書に流拳殺法やら流斧殺法やらありそう。
まぁこの世界、旅立ちから3ヶ月足らずでバーン倒してるし、アバンに限らず、ほとんどのキャラが成長速度おかしいんよな
竜の騎士が勇者の呪文も使えるのであって勇者は竜の騎士ってのはちょっとおかしい理屈だと思うわ
地上に残ったピラァ・オブ・バーンをアバンが解析した結果、とんでもない物を作る気がする
敵に回せば悪夢よな。
超有能なサポートキャラにして策士、術士として超一流な奴の「戦闘力がダイの半分近くある｣。クソゲーじゃねえか。
直接戦闘でダイの半分あればヒムやラーハルトくらいしか明らかな上が居ない、とも言えますものね。
言われてるが終盤ダイの半分未満なら充分超人レベル
初期ハドラーに負けたのもダイの修行でクソ消耗状態だったし
万全ならもっと別の戦いようがあったと思ってる
錬金術師みたいなドラクエに本来無い職業使ってくるから反則
アバン先生の「勇者」は、
葬送のフリーレンのヒンメルみたいなものでしょ
・勇者の剣を抜けなかったが魔王を倒した
・ディン系使えない（竜の騎士ではない）が、魔王を倒した
一応アバン先生デイン系使えるんじゃなかったっけ？
まあ、実際ゲームでも純粋な高火力の敵よりも、バッドステータス攻撃や補助・回復系を使うヤツのほうが遥かに厄介ですからね。
15年間勇者の家庭教師とかせずに破邪の魔法極めてたら、ニフラムでキルバーン消してバーンおじいちゃん倒せてそう。
単純な戦闘力はダイの半分以下っつーけど、そんなん当たり前っていうか味方陣営に単純戦闘力がダイの半分以上ある奴なんか誰もおらんやろ。
ヒュンケルが２人いたってダイには絶対勝てんぞ。
アバン先生だけフロムゲーしてる
クロコダインもアバンに師事したらヒュンケルクラスになりそう
キルバーンとアバンのタイプが似すぎている
ドラクエやる時に、
勇者の名前をアバンにした人いるだろうな。
亀仙人的存在だよな
アバンはドラクエ4で例えたらピサロくらいあるぞ
偉大だな
アバンの書、売ってたら欲しいな～
BLEACHだと浦原さんだね
戦える軍司枠やからなあ
そもそもダイ以外バーンにダメージ与えられないんだから攻撃力は問題じゃない。
ポップがメドローア直撃させればバーンも瞬殺でしょ
世界が救われた後、アバンの書が世界的ベストセラーになってもおかしくない。
次の勇者は君だ、新たな時代の守り手となりたい貴方へ、勇者育成の全て、とかの煽り文句とポップ達生ける伝説が宣伝するだけで、各国の王宮にも必ず一冊は常備されるレベルの一冊よアレ。啓蒙も出来るし武術も教えるとか価値ありすぎじゃない？
そもそもアバン先生は武芸百般で剣と槍の他にも鞭とかも扱えたはず、アバン流拳殺法、アバン流鞭殺法とかも見てみたかったのにマァムはブロキーナ老師の技しか使わないし勿体ねえ、作中のアバンの使徒四人より少し弱い、程度の腕利きが量産されたら人間弱いとか絶対言えなくなるぞ。
アバカムを死にスキルにしなかった唯一では？
門で帰ってたらギャグ漫画😂開かないなぁってw