Ламповый усилитель. Двухтактный или однотактный?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ส.ค. 2018
- Я делаю шасси для ламповых усилителей. Делаю сами усилители, настраиваю их.
Моя страничка в ВК: vk.link/magiklamps
Группа в ОК: ok.ru/group/61853027008612
Кошелёк ЮMoney 410015314023416 - это для тех, кто желает отблагодарить за полезные советы))
Моя почта: sve1742@yandex.ru
На этом сайте подробная инструкция по сборке усилителя: soundaddict.ru/ - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Очень просто и доходчиво, и главное грамотно, чего последнее время большая редкость. Это утверждаю потому как имею опыт, и теоретический фундамент. Всего наилучшего.
какой Вы классный Человек ! смотрю и учусь уже целый день, Вы всё верно говорите ! очень здорово что я нашел Вас !!! подписка + лайк !
В однотактных ещё ламп меньше нужно.Пока у китайцев приобрёл конструктор однотактного усилителя на лампах 6п1п и 6н2п,захотелось просто пособирать какой нибудь конструктор.Жаль отец выкинул зачем то на помойку бобинный магнитофон Тембр-1,который был у нас дома.Звук у него классный был.Отец на помойку аппаратуру выбрасывает,а я наоборот домой с помойки технику тащу,главное что бы клопов и тараканов в ней не было.
Интесно, откуда у китайцев наши сссэровские лампы?
@@user-uc5pp2xq4iмне вот то же интересно. Мне думается что это не советские лампы, а новодел.
@@triton1861Китайцы в своё время скупили все склады с лампами СССР кто не в курсе и новодел по любому под советские делают.
Присылал вам вопрос на вашу почту о двухтакте или одно. Теперь все ясно, вопрос снят!!! благодарю вас.
колько это слушаю от Вас это понял.Спасибо.Наконец то графики.
Не могли бы Вы показать схему своего однотакта
Доходчиво и правильно!
Прослушал весь ролик. Самая большая проблема, к которой новичок не готов - это стыковка с акустикой. Вот все эти красивые графики АЧХ, при подключении реактивной нагрузки, начинают свистоплясить. Особенно если человек начитался о дивном звучании пентодов без ОС. Пропущен очень важный параметр - выходное сопротивление усилителя. И получается нужно либо собирать на низкоомной лампе, которая тяжело раскачивается, либо пилить акустику на ШП. И к одному и к другому человек не готов.
Так что усилитель на лампе с вменяемым звучанием - довольно хлопотная штука. Наскоком идею не рализовать.
Самодельщикам заслуженное уважение.
Так а если для наушников делать?Наверно однотакт лучше подойдёт?
Ну и как же мне его настраивать однотакт, на лампа 6П20С?
складно и по делу
Здравствуйте. Катодная обмотка,(10%) ультра линейный вывод(33-40%) .И зазор в трансформаторе выходном не нужен. Особенно хорош тор.
Здравствуйте. А представленный усилитель уже продан?
Народ,маленько не в тему но какие аналоги на лампу EL83 и Pl81 аналоги советских и русских ламп и где найти на них схемы...у PL81 анодный колпачок,буду премного благодарен,просто по случаю и те и другие тесловские нулевые достались десяток
Хотел спросить: Балансировочные резисторы регулируемые? Спасибо
Ну конечно. Им добиваются равенства токов. Он подстроечный.
Возможно к вам обратиться на счет восстановления унч от радиолы? Играл на ней на гитаре, потом что то замкнул
Конечно. На почту пишите
Где темброблок ? Почему не делаете темброблоки ?
Дан, не надо бояться 2й гармоники......это всего лишь эхо....))))))
4:50 а что за слово он тут убрал?
Всё верно.
Здравствуйте, а делаете ли Вы так называемое жестчение ламп? И стоит ли его делать вообще?
Twenty Seven эти мероприятия можно делать с мощными генераторными лампами. 6П41С достаточно просто дать поработать пару дней перед тем как начинаиь настройку унч
Спасибо
Здравствуйте. Пришло время менять лампы 6п6с, в наличии 66,67 годов и 1993г. Есть ли разница, кроме года выпуска? Спасибо
Если новые, то разницы быть не должно. В любом случае их все нужно проверять и подбирать. А что значит "пришло время менять лампы"?
Есть,и ещё какая:настоятельно рекомендую завода Светлана,50х годов выпуска,-по сравнению с ними,лампы 93г.,-хлам,по звуку!
"Послойное" секционирование позволяет уменьшить только индуктивность рассеяния, приведенную к первичке твз. На "межвитковую" емкость секционирование при послойной рядовой намотке практически не влияет. Зато секционирование очень влияет и увеличивает емкость межобмоточную. Вторичка часто заземлена (в целях безопасности или при наличии ООС), и увеличение емкости первичка-вторичка электрически эквивалентно шунтированию анода лампы на землю существенной емкостью, что приводит к завалу АЧХ на ВЧ. Это про любителей секционировать более чем на 2-3 секции. И неважно двутакт это или однотакт, влияние шунтирования анода емкостью на землю зависит лишь от постоянной времени Ri*C.
токи покоя достаточно легко выровнять смещением (если разница не в 2-3 раза), лампы подбираются не для этого
Недостаточно отчетливо выражен момент, что однотакты в отличие двухтактов работают в одном (а не в двух) квадранте основной кривой намагничивания, что вызывает вдвое меньшую максимально возможную амплитуду магнитной индукции на том же железе. Т.е., для однотактных усилителей при равных выходных мощностях с двухтактными необходимо железо вчетверо большей габаритной мощности, чем для двухтактных.
С учетом того, что количество витков (и максимальное возможное напряжение, соответствующим этому количеству) обратно пропорционально низшей рабочей частоте получаем, что для 10-ваттного однотакта с полосой от 20 Гц необходимо железо с габаритной мощностью 250 Вт по переменке 50 Гц.
Взапой пересмотрел все Ваши ролики и на воодушевлении демонтировал и переделал свой усилитель однотакт на 6п14п. Витые провода на накал, земляная шина, соединение копуса с землёй в одной точке у входных разъёмов...фона нет совсем.
Спасибо за советы и энтузиазм
-----
Теперь хочу сделать двухтактный. Есть возможность достать трансформаторы накальные ТН36...Есть мнение, что они СОВЕРШЕННО негодны как выходные.
Так ли это на Ваш взгляд, если целью является изготовление красивой интерьерной вещи, а не мифическая теплота и "ширина сцены с мягким мид-басом"?
Он очень маленький и обмотки не секционированны. Не думаю, что этот трансформатор сгодится в роли ТВЗ. Но сам я этого не проверял))
@@SLUTCKER
А какие есть старинные заводские ТВЗ для двухтактного усилителя?
@@user-ph9bp2ce4h , ну от любых советских двухтактных радиол типа Ригонда. Эстония...Вы бы мне по подробней описали проблему, я может вам по советовал бы что нибудь конкретное. Вам нужны дешёвые ТВЗ?
@@SLUTCKER
Вы совершенно точно описали проблему-нужны дешёвые ТВЗ для двухтактного усилителя. Есть много 6п14п на них и хочу построить. По схеме как у той же самой Ригонды, без особых схемных излишеств.
Колхозить ТН-это уж совсем плохая идея, а вот простенький заводской ТВЗ-сгодится.
Какая у этих твз рыночная цена и есть ли у Вас пара штук?
@@user-ph9bp2ce4h У меня нет таких. Они где то рублей по 500-800 стоят. Поищите www.avito.ru/rossiya/audio_i_video?q=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0%B2%D0%B7 Но повторять схему ригонды не стоит. Там фазоинвертор не очень... Я вам схему вышлю, если нада будет. Поищите пока ТВЗ. Если не найдете, то можно на заводе заказать, он там тыщи полторы стоит.
По моим наблюдениям однотакты , да ещё без общей ООС, лучше всех воспроизводят средние частоты
вокал и т.п.
А если важна полная полоса и мощность ,то берите двухтактный.
Думаю тут дело в другом. Однотакт хуже воспроизводит НЧ и, если не правильно сделан, ВЧ. Поэтому выпячивается середина и кажется, что вокал более глубокий. И саксофон выражен ярче и тд и тп. Это мое мнение)) Если однотакт настроить и сделать чтобы АЧХ была ровной , то его сложно отличить от двухтакта. Естественно при определенной, не слишком большой мощности
А что это за софт?
Хороший, честный звук получается в транзисторных схемах Цирклотронного типа. В цирклотронах оба плеча делаются на однотипных транзисторах поэтому искажения связанные с нелинейностью токов транзисторов вычитаются даже без обратной связи. Но у эмиттерного повторителя с у величением тока падает коэффициент усиления поэтому при больших выходных мощностях растут нечётные гармоники. Если такой усилитель использовать с гармониками не превышающими 0.5% то ни какой замечательный слух это не заметит, т.к. реально это компрессия сигнала. В реальных звуках такая компрессия всегда присутствует в значительно больших величинах. Эта компрессия присутствует в самом слуховом аппарате человека, барабанные перепонки натягиваются специальными мышцами при громких звуках, поэтому слуховой диапазон громкости у нас довольно большой. Мембрана микрофона имеет упругость повышающуюся с амплитудой колебания. Упругость диффузора динамика тоже зависит от амплитуды колебания.
Эти искажения имеют регулярный характер и поэтому гармонический хвост получается довольно короткий. Причём в транзисторном двухтактнике чётные гармоники почти отсутствуют. Важно чтобы транзисторы выходного каскада имели значительный запас по мощности. Динамический разогрев кристаллов транзисторов создаёт этот эффект.
Цирклотрон на транзисторах без общей обратной связи печатался в журнале Радио 1979 года, автор Черных, кажется 11 номер. Я строил подобные усилители в то время. Звучание было великолепным даже при использовании скудной элементной базы тех времён.
Товарищ Сырицо делал отличные циклотроны, 82 г, 1984 ,8 Радио с.35 ,потом Якименко 1986 номер 8 Радио. Потом всё упростил и улучшил Сергей Фальков, Фантомный усилитель.
Интересно какие транзисторы были на выходе , кроме строчных гт804 ничерта не было вообще ...
@@user-qk4cj7yx8y Да обычные Советские кремниевые транзисторы подходят для цирклотронов в схеме без ОООС. Конечно гармоники будут совсем не такие. Но практика показывает, что звук будет не хуже, а может даже лучше. В двухтактных усилителях без ОООС присутствуют нечётные гармоники с быстро спадающим шлейфом. Чётные гармоники практически отсутствуют. Но минус, что хороший звук можно будет получить только в классе "А". И ещё проблемка в том, что наилучшее согласование усилителя напряжения с выходным каскадом получается через согласующий трансформатор. Но трансформатор не сложный по конструкции и небольшой.
А как можно свами связаться, по поводу покупки или заказа
на почту можете написать sve1742@yandex.ru или позвоните 8 926 581 44 14
@@SLUTCKER Мне по случаю достался ламповый усилитель Mooncup (Губина) в рабочем состоянии..Слушаю и наслаждаюсь звуком..Но..Хотелось бы узнать его(и про него) получше.Можно я тоже позвоню!?
А что будет если в однотакте сделать разделительный конденатор перед твз. Таким образом мы уберём постоянную составляющую и можно будет не делать магнитный зазор. Ели я не прав - напишите плиз почему.
Ну а как тогда ток то через лампу будет течь? Постоянный ток. ТВЗ же в анодной нагрузке лампы стоит. Вы просто оторвете анод и питание на лампу подаваться не будет
@@SLUTCKER Допустим, вместо трансформатора резистор кинуть. Как в транзисторных усилителях класса А. получится средняя точка. Далее разделительный конденсатор и на ТВЗ.
Сильно меня не ругайте) Я не так давно на транзисторах сидел) И в процессе изучения ламповой теории возникают подобные вопросы :)
@@mykniaz а второй конец твз куда подключать? Первый на эту среднюю точку, а второй?
@@SLUTCKER Допустим на землю
Очень всё кратко и чётко изложил. Но всё-таки полностью ламповые усилители это традиция или даже ритуал. Смотрится красиво и загадочно. В ламповых искажениях присутствует индивидуальность. Ламповый звук отделился от самого музыкального произведения и стал самостоятельной ценностью. Человеческий дух противится конвееру и однообразию поэтому такой интерес к лампам в звуковых усилителях. Но транзисторы пока ещё не всё показали...
Уж лет 60,-и все никак! Все суперсхему с вывертами ищут,а суть одна:транзисторы не годятся для высокой верности воспр.я.
Да нет там искажений 0,2 процента можно получить а слух замечает с4 процентов 15 процентов разобрать реч нельзя ...
Наконец-то канала на котором по сути и со здравым смыслом, а не красные провода звучат лучше синих))
На Мосфетах !
можно ставить две разных лампы в пару в двухтакт, например 6п14п и 6п18п или другие?
Нет))) ну вы что)
@@SLUTCKER нельзя по технической причине, или по звуку?
По технической
Вопрос, собрал даухтактный, конечный маршал 800 пред фендер, перегруз даже на маленькой громкости, и при добавлении бпса хрип, в чем может быть причина?
@@donnieliberty3213 может с обратной связью напутали? Может она не отрицательная, а положительная получается?
Крашче 4-ёх тактный с водяным охлаждением..
И четыре клапана на цилиндр ,с турбиной
Пятый клапан в голову
чувак в адидасе..похож на рекетира из 90-х )
вставляли тебе паяльник 😊.
Самое понятное объяснение различий между 1но и 2ух тактниками. Лайк.
Ну не зря наверное многие ставят однотак на ВЧ и сч а двтакт на НЧ.
Не сказано самое главное, зазор в магнитопроводе делает магнитную характеристику более линейной(оптимальный зазор), выходной тр-р становится более линейным с низкими искажениями и более чуткий(микродинамика) т.к. уже подмагничен. Если применить на выходе прямонакальные триоды(2А3, 45, 845, 211), то можно отказаться от ООС. Звучать будет шикарно(с подходящей АС, само собой).
Слушать нужно потом принимать решение SE или РР.Мои ухи РР могут слушать 10-15 минут голова пошла кругом!SE слушаю всю рабочую смену вечером уходя выключать не хоца!паяю сам мотаю сам шасси сам и тд.
У вас однотакт? Если да то в торе есть прокладка?
Конечно есть!
Дан Слуцкер странно, магнитопровод же закручен, как можно было разрезать так его..
@@ruslankorshagin это на заводе делали. Там просто сердечник поперек разрезан в одном месте и получается магнитный зазор
Дан Слуцкер тогда хорошо
Да .. с крылышками 😂
Я собрал 4х тактный! И никакого запаха масла!😂😂😂
Сколько клапанов ,турбина есть ?🤔
Коллеги, а вы не слышали про ещё один третий вариант, это SRPP который часто используют в пред усилит., но не дооценивают такой каскад на выходе. Отличная штука я вам скажу, объединяет достоинства однотакта и двухтакта по основным параметрам в чем то превосходя и те и другие. А вы про это не знали?
Вам не кажется странным, что такую отличную схему никто не применял и не применяет?
Ему не кажется, он знает и все и не думает, а зачем
Купил ударник -звучит без искажений и усиливает классно -соседи рады.
Каша в голове у человека "зазор уменьшает индуктивность первички". Тогда зачем его вводят, если без него индуктивность выше? Правильный ответ: без немагнитного зазора магнитопровод однотактника будет работать в режиме близком к насыщению, следовательно индуктивность будет низкой. Зазор вводят для того что бы индуктивность повысить. Особенно это важно для дросселей (дроссель очень похож на выходной однотактный трансформатор, только без выходной обмотки). Без немагнитного зазора дроссель не будет фильтровать. А линеаризация петли гистерезиса - это приятный плюс.
Однотакный трансворматор больше по размерам чем двухтактный, по тому что двухтактный работает на полной петле гистерезиса, а однотактный только на половине петли гистерезиса.
Я же сравниваю два усилителя. По сравнению с ТВЗ для двухтакта зазор снижает индуктивность. Без зазора однотакт работать не будет из за наличия постоянного подмагничивания анодным током лампы. И, да, поэтому трансформатор будет в насыщение входить. И поэтому он должен быть больше размером. Что не так?
@@SLUTCKER 1. "Без зазора однотакт работать не будет" возьмите обыкновенный сетевой трансформатор ватт на 400 и воткните в однотактный усилитель и убидитесь что всё работает, хоть и не по хай-файски (низкие частоты будут воспроизводится плохо).
2. Ну и вообще пост построен не логично.
@Иван Васильев Без зазора самые низкие частоты будут воспроизводится с искажениями. С другой стороны реальная, не рекламная, а именно реальная нижняя частота у доступных колонок около 100 Гц. Так что не очень вы самые низкие услышите.
Критически важен зазор в L или в П фильтре. Если без зазора - будет слышен фон, а с зазором фона не будет. Но опять же всё от размеров зависит. Можно огромный дроссель взять, он и без зазоро будет обеспечивать нужную величину фильтрации.
@Иван Васильев Вполне возможно, что от ламп дневного света дроссель с обычным сердечником, без зазора. В их схеме применения нет постоянной составляющей тока.
что думаете про усилитель малыш www.olx.ua/obyavlenie/lampovye-usiliteli-serii-malysh-IDBkiCl.html
Не знаю. Вроде ничего так себе. Симпотный. Для компьютера вполне подойдет. У меня почти такой же только на 6ф5п с компьютером работает
@@SLUTCKER беру для акустики B&W DM 302 подойдёт ? чуйка у колонок 91 дБ сопротивление 8 ом
@@RAM-gk3nt конечно подойдет! Будет отлично звучать. Естественно, вы должны понимать, что это не для суперкачественного прослушивания. Это для звуковой карты от компа. Если вы будете к системе относиться именно как к обычной, прикольной, радующей глаза и уши и не требовать от нее меломанского качества, то , на мой взгляд , отличный вариант
@@SLUTCKER у меня звуковая карта Realtek встроенная в материнскую плату , я думаю на будущие докупить ЦАП бюджет 150 $ - 200 $ что посоветуете , к моей связке из B&W DM 302 и лампового усилителя
Вот еще, по моим наблюдениям. Если у усилителя нет обратной связи, то он очень четко, быстро откликается, но не ровная АЧХ. Ввожу ОС, выравнивается АЧХ, но чем сильнее обратная связь, тем заметнее исчезает четкость, звук становится как бы мутным.
Сделал себе SE на ГУ-81М, два канала по 150 ватт. Слушаю на ГИ, в которых установлены 4ГД-35 по 35 штук в каждой колонке.
Всё хорошо объяснили. Но вот 10 ватт с 6П3С-Е, эт Вы погорячились.
Как это погорячился? )) Я же показал. Обратите внимания на показания вольтметра Шмелева. Я там курсором мыши указываю. 9 вольт на выходе. Это как раз 10 вт. Все честно) Время 8.50
@@SLUTCKER а почему ток не указан он 1 ампер должен быть если 9 вольт ...
Тут прозвучало, что ламаповый усилитель с его искажениями не для всех. Мне кажется он для всех кто слушает попсу. При записи попсы звук несколько десятков рах искажается при помощи многочисленных эффектов с целью его "улучшения". Дополнительные проценты искажений от ламповогог усилителя только "улучшат" то что "улучшили" звукорежиссёры.
Друзья подскажите пожалуйста, я собираю усилитель на базе днипро д-12м, дело в том что я приобрёл 2 магнитофона, и из них взял усилители, очень огорчён качеством этих унч, всё родное, в том числе и выходные тр. Высоких частот нет вообще играет не очень, низы нормальные а высоких нет, что делать или я зря связался с днипро.
На обоих усилителях нет вч?
@@SLUTCKER Гонял только один по несколько часов, второй менше, тоесть просто включил и убедился что рабочий. Один я в пензенской области купил, второй в Саратове, но схемы как близнецы один в один, я сперва думал что у меня акустика не такая ))))) потом брат дал свою колонку, и результат тотже, то есть верхов нет, информацыя очень скудная в сети по поводу этих унч.
Платы вроде заводские, трансы выходные я даже от плат не выпаевал, всё как есть достал блочно из магнитофона. Братан говорит что у днипро выходники посредственные, не очень они хорошие, если не сказать плохие, Режимы ламп я смотрел, всё в пределах по напряжению. Катодные конденсаторы сменил на современные эл.ты. меж каскадные на современные керамику и нет всё равно высоких.
@@user-pr1gs3if2j на керамику сменили? Межкасеадные
@@SLUTCKER Да, по емкости, с ними тоже небыло улучшений, что родные ,что новые ни чего не вышло.
Меня что удивило паспортные данные этого магнитофона, там частоттные характеристики не блещут, это не более 10000кг
@UC5yr6zxoJjnM5CMcqB1X6Yg
Для своего самодельного усилителя McIntosh MC275 я мотал выходные трансформаторы сам. Намотанные трансформаторы я включил сначала в обычный двухтактный усилитель. Снял АЧХ и она линейной оказалась до 44 кГц. Затем я эти трансформаторы включил в схему макинтоша, там обмотки поделились на анодные и катодные, и снял снова АЧХ. Полоса частот была линейной до 70 кГц и выше небольшой подъём и за ним резкий спад. Вывод: разделение первичной обмотки на анодную и катодную резко повышает верхнюю границу. Вся полоса частот моего усилителя полностью совпала с фирменным, т.е. по -3дб. это от 10 Гц до 70 кГц , на 4 Ом нагрузке, причем на 70 кГц еще нет завала, а только на 10 Гц небольшой завал.
а корпуса самопальные?
Отчего же, гм70 25ватт.это более чем достаточно)))))
Гм 70 не рационально там накал 60 ватт а вообще 300 ватт звука с двух гм раскачка двумя полтийниками ...
Не каноничненько, если дело только в искажениях и мощности, то какие лампы вообще, о чем вы? Тут только мощный ОУ на полупроводниках с глубокой ООС подходит, и будут вам и Кг 0.0...1% и сотни Вт мощности. Лампу слушают для чего-то другого, явно не ради низких искажений
Лампа отлично подходит для большой мощности, особенно для модуляторных усилителей, и на лампах проще получить большую мощность
@@user-qx9jm1vb9k уже не проще, увы. Одна система охлаждения чего стоит, если это водоохлаждаемые аноды.
Прочитал записную книжку Василича, и здесь пересказывает...
В двухтакте сигнал приходится разрезать пополам а потом на твз собирать воедино. Ухо человека очень чувствительно и малейшее рассогласование будет слышать. Идеально это сделать очень трудно.Практически всегда будет рассогласование. Поэтому однотакт звучит лучше. Далеко ходить не надо. Мы же улавливаем ухом влияние конденсаторов, резисторов, проводов на звук. А тут сигнал разделить , усилить эти половинки и соединить вместе. Двухтакт для басовой секции - вполне годится. Но для баса можно и транзисторный усилитель взять. Правда сам подумываю для басовой секции сделать двухтакт.
Резать пополам сигнал? Это как? В классе А ничего не режется. Амплитуда полная, без изменений у каждой лампы. Если одну лампу вынуть, вы ничего не почувствуете не малой мощности
Alex Krasnokutsky
бредишь ?
ну и ничего страшного, лампы балансируются, полуволны обединяются для того и нужен двухтакт
В общем с вами согласен трудно все соблюсти в двухтактнике даже сам фазоинвертер дает разные напяжения в катодном полуплече меньше и ничего не помогает , а вот насчет басов не соглашусь у меня однотактник на 22 ватта запирает у черту колонку с динамиком о с 90 басов больше чем достаточно ...
Это все равно что спорить о яйце и курице оба варианта имеют место быть ,каждому свое .
усилитель с хорошими параметрами можно собрать только для себя,но не как для потребителя,что покупает где либо с конвеера,,,хорошие параметры-это ручная сборка за которую не каждый готов заплатить,,,и что то не встречается в магазинах покупатель с осцилографами и всеми причандалами которыми можно проверить прибор)))
Можно проверить))) Я расскажу
))))да и рассказывать не нужно,можно всё на шильдике написать)))
Вот я как раз и расскажу как проверить правда ли написана на шильдике, или брехня
ну вот например вкус шоколада можно определить только попробывав его)))а звуки которые хотят услышать ухи))не подлежат объяснениям,и пофигу параметры всякие кто хочет услышать свой звук,как бы кто не пытался объяснять,,,,,мы же что объясняем?как проходят токи,и прочее свойства которые происходят в приборе,а человеку с золотыми ушами,это не интересно,да и не нужно,ему нужен его звук который он именно хочет)),,,,,а в общем вам спасибо,за позновательное видео
Я снимаю видео для тех, кто все таки ориентируется на физические показатели. На реальные искажения, на линейность полосы усиления, на мощность и динамический диапазон... и тд. Я еще в своем первом ролике сказал, что канал мой не для тех, кто "ушами слушает", а для тех , кто верит приборам и ориентируется на их показания)). Поэтому я могу объяснить как проверить тестером врет продавец заявляя тот или иной параметр, или говорит правду. Вот вы когда в магазин приходите и смотрите на аппаратуру....вы же первым делом не просите ее включить и не слушаете как оно там звучит? Вы же первым делом спрашиваете продавца: "А какая мощность?", "А на какую нагрузку?" " А какие частоты воспроизводит?", А искажения при этом какие? И только после того как вам продавец ответит вы просите его послушать. Получается, что как бы кто не говорил, но физические показатели на первом месте! Я не прав?)))
Дело в том что сколько не настраивай и не подбирай, нету ничего точно одинакового.
Так что правильно сделанный однотакт будет лучше звучать.
Надо стараться сделать хороший усилитель без ООС.
Разница между однотактовый и двухтактом не в «насыщенности», а в воспроизведении сигналов низкого уровня с мин искажениями. Именно сигналы низкого уровня (ВЧ) влияют на на субъективное восприятие.
Если кто стремится к хорошему звуку, он когда-то это поймёт и сделает хороший однотакт, не смотря на то что это дороже.)
Кажется все это правда я переделал усилитель в однотактный из двухтактника выходные лампы гу50 включил в паралель звучит отлично причем если надо мощность могу легко добавить переключением анодного напряжения , но 22 ватта на канал хватает потому что начинают захлебыватся басовые динамики даже от с 90 ...
Насчет цены все тоже если делать самому ...
Во-во!!! Сам трансы не мотаю,а заказываю!!! Ладно сетевой,говно вопрос. Главная фишка в выходном,вот где весь геморрой! Грамотно его расчитать совсем не просто.
Все собираю информацию для выбора платформы для своей мечты - лампового усилителя, и вот это видео помогло разобраться с нюансами двухтактых схем и выходных трансформаторов! Я в принципе и думал за двухтакт, но все колебался.
Огромное спасибо за разъяснение данных нюансов! Спасибо за вашу работу!
Я в 1992г. сделал двухтактный усилитель на 6П45С , работает по этот день. Опубликовал его в Украинском журнале Радиоаматор 2006 год , 1 номер, стр.10. Если интересно можете посмотреть в интернете, если что заинтересует обращайтесь через Facebook.
Я смотрел вашу схему, в вас есть Телеграм? Я хочу собрать лаповый усилитель на 50вт и 16Ом. Но буду ето делать первый раз и нехочу ошибится при покупке компонентов. Хотел бы с вами пообщатся.
@@ludovicslavutichlll4538 Facebook Валера Литвак
Насчет гармоник мне один гитарист говорил что транзисторные усилители не воспроизводят нечетные гармоники , я ему верю , чинил ему комбик 6п3 поменял весь ремонт , япошки боролись с транзисторным звучанием ,большая статья была в журнале радио , полевые транзисторы ставили в выходные каскады , не ясно победили или нет ...
Немагнитный зазор. Неправильная терминология.
Насчет звучания даже одинаково собраные усилители звучат по разному ...
Ну почему ни кто? Почитайте А Резвого, например. У меня отлично работают 2 варианта : 1) однокаскадный, около компьютерный на 6С45П около 3 вт. звук отличнейший, в качестве вых. тр-ров обычные вт.на 20 габ. мощн. 220 на 16в. АЧХ ровная от 16 гц до 50 кгц. 2) двухкаскадный в преде 6С3П, на выходе 6П41С, 650 в питание, начало ограничения 12 вт. Вых. тр-ры торы габ. мощн. 100 вт, намотка вторичка+ первичка+ вторичка, АЧХ в полосе 20 гц- 20 кгц неравномерность около 0,5 db.
6С3П, 6П41С, а можно схемку посмотреть
Не согласен насчет мощности , у двухтактника мощность больше примерно в 2 раза из за фаз , просто по факту получается анодное напяжение удваивается как бы , скажем двухтактник на 2 х полтийниках 36 ватт , 600 вольт анодное , чтобы получить такую же мощность в однотактном нужно напряжение 1 кв , две гу50 в паралель , то есть неудобство с слишком большим напряжением , звучит однотактник отлично ...
Ни
Токи плеч двутакта никогда идеально не равны, и некоторый (пускай и малый) постоянный ток намагничивания у твз присутствует. Кроме того, лампы потихоньку стареют (еще и неодинаково), и следить за равенством токов покоя выходных ламп такое себе занятие. Особенно страдают любители тороидальных твз, в которые не получится ввести даже минимальный зазор не разрезая кольцо
Я использую тор с зазором в 0.2 мм и контролирую ток через лампы специальным блоком на микроконтроллере который измеряет ток через лампы и выравнивает его изменяя смещение на сетках. Автоматически. Я только задаю необходимый мне режим работы и собственно все. В чем проблема то?
@@ecf82 "тор с зазором 0.2мм" - не самое простое решение имхо. Я бы оставил броневой сердечник (не у всех есть возможность сделать качественный зазор в торе и без замыкания пластин между собой). Микроконтроллер следящий за смещением это круто, но тоже не укладывается в концепцию и философию "простоты" :-) В итоге появится соблазн сделать что-то по топологии Лина (мощный ОУ) но на лампах (оный у меня и появляется)
@@ecf82 Ваш специальный блок на микроконтроллере здорово ухудшает звук. Автоматически.🙂
@@michaelgrishin6824 Не портит. Подтверждено эмпирическим путем.
@@hedgie9357 Я сам трансформаторы не делаю. У меня есть на что потратить время с большей пользой.
Как хорошо жить меломану, ему не надо теплого лампового звука, как же тяжело жить аудиофилам слушающим мп3 через ламповый уситель.
Двухтакт! Зачем делать половину усилителя?)
лутше 3% 2-й гармоники чем 0.000... нечетных. любой двухтакт говно перед хорошим однотактом
Вы же можете настроить двухтак так, чтобы вторая преобладала над третьей. В чем проблема? А можете вообще плавную регулировку четной гармоники сделать и вывести на переднюю панель.
@@user-ct1md2pl8v смторя каой 1 или 2 такт просто 2 такта не бывает бывает конкретный ум на еонкретныз лампах трансах конденсаторах резисторах итп
@@user-ct1md2pl8v Кто вам сказал ?
Конечно однотакт.
2-я гармоника. фу-фу.
Четырёхтактный крашче...
О самой главной разнице ничего так и не было сказано. Подозреваю, акустика автора не позволяет ее услышать.
ДВУХТКТ!!! 45 БОРЬБЫ СО ЗВУКОМ.ГЛАВНОЕ АКУСТИКА!Надо плясать от акустики.Поверте на слово.
Звучит вся система в целом.
Фазонивертор в 2-х такте усложняет и портит звук, все схемы фазиков кривые, в том числе и инвертирующим трансом, котрый получше но дорог и все равно крив.
@@user-ct1md2pl8v я слушал, и не согласен.
И вообще больше зависит от того, на чем сделано, как сделано итп.
2 такт сложней, особенно фазоинвертор, а как писал Кондо, удаление даже одной лишней детали дает плюс в звуке.
1 такт возможен на одном каскаде и 1 лампе, хотя чаще всего на 2 х или 3 х.
Фазики симметричные и одинаковые по режимам и нагрузке сделать невозможно.
Ну и все почти сзодятся что 2 такт может заучать динамичней и иощней но именно 1 такт красивей имея гармонический спадающий ряд.
Согласен с Вами. Приглушил слегка ФИ синтепоном, если вообще правильно понял о чём речь. Бас стал не таким жирным, но зато приятнее на слух, мягче.
SE слаб по мощности? Но ведь лампа заточена под акустику большой чувствительности, однотакт на банальной 6П36С в триоде с динамиками гудманс аксиом 12" в оформлении онкен...в комнате 20 кв.м.!!! Вы хоть представляете уровень звукового давления? а то заходите.... как говорится - чистая коммерция.
Не, не представляю. Можете посчитать? Я представляю каждый день , когда мне заказчики пишут могу ли я сделать им усилитель на 50вт, на 70. Никто еще не просил на 5 вт усилитель по цене 25ти ватного. Как только народ проявит к ним интерес, я сразу начну их делать ибо, как вы правильно заметили, "чистая коммерция."
@@SLUTCKER не уж то кому то они еще нужны..у меня штук 8 валяются и по себестоимости ни кому не нать)
КИТ - Мощный однотактный усилитель с драйвером на лампах 4П1Л.
parol17.ru/
какие лампы, везде давно уже все на транзисторах
А на выставках типа Российский Hi-End , и на всемирных выставках только лампы и видно, куда не глянь. Вот дураки, не знают что транзисторы надо слушать.
Слушай зисторы а к лампам не суй нос🤣
Всё ещё хуже,микросхемы лепят во всё подряд.
6п3с в однотакте 10 ватт!!! Вы не смешите мои тапочки,,бред! Вы о чем? И ТВЗ, это же самые хреновые трансы, хуже не бывают...
6П3С-Е лампа. 10 вт выдает. Усилитель у меня, можете убедиться сами. А на счет ТВЗ потрудитесь объясниться и показать в сравнении с "не хреновым " трансформатором его хреновость
Ну около 8 + можно выжать из 6п3 проверено ...
Лампа - для любителей красивых искажений!
Незря отказались от лампы !Лампа хороша только для лабухов, чтоб из инструментов фарш выжимать .
Каких только дураков не бывает
Кто отказался от лампы? Если не в курсе ,все брендовые мировые студии звукозаписи работают на лампах. Транзистор сделали для массового пользования. Его проще сделать ,мороки меньше. Пипл хавает всё! То есть - бюджетный вариант.
Слухай зисторы и нэ суй ся до лампы🤣
@@robingud7072 😂👍
Обратная связь? На помойку!
Здравствуйте, Дан! В роликах на ютюбе часто вижу, как люди делают эксперименты со звуком в видео, меняя лампы с кт88 на кт66 и на 6L6gc. Получается по вашему, так делать нельзя?
К примеру, вот здесь th-cam.com/video/URgnjzqcYhE/w-d-xo.html и здесь th-cam.com/video/OpiJuCnSUjM/w-d-xo.html
Что значит нельзя? Ничего не сгорит, скорее всего. С точки зрения улучшения звука это бред
@@SLUTCKER я согласен с вами полностью, что каждая лампа должна быть использована и настроена под свою схему, но почему -то для многих 6L6 звучит лучше остальных вышеперечисленных, независимо от того, для какой лампы построен усилитель. Причину этому я не могу объяснить. К сожалению, не все обладатели ламповых усилителей выкладывают звучание своих устройств, а так бы хотелось, хотя бы через ютюб почувствовать их разницу в звучании. Теперь , благодаря вашему каналу, есть надежда на сборку своими руками усилителей на различных лампах, что рано или поздно поможет найти своё идеальное звучание!