Quem são os escolhidos de Mateus 24.31? - 15.07.22 - Rádio Musical FM 105.7
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Programa: Debates Especial
Apresentação Especial:
Pr. Henrique Bravo
@Prhenriquebravo
Convidados:
Pastor Sezar Cavalcante - Comunidade Cristã Genuína - Campinas - SP
Reitor Faculdade Teológica Betesda - FTB
Instagram: @Sezar Cavalcante
TH-cam: Sezar Cavalcante
Pastor Natan Rufino - Conferencista
Site: www.natanrufino.com.br
Instagran: @Natan Rufino
TH-cam: Natan Rufino
BAIXE NOSSO NO APP, CLIQUE NO LINK
play.google.co...
Sesar, quando eu sugeri o Natan Rufino você não gostou, mas viu como é bom debater com quem conhece a Bíblia ? Você até virou PRÉ. Agora é só chamar o Pastor Jeferson Netto numa live e terminar o serviço.
É isso mesmo irmão, Natan é só Bíblia 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
@@elielabreu6929
Outra coisa é que o Sesar aceita montar um quebra-cabeça juntando as profecias, as falas de Jesus e o Apocalipse, quando esses defendem seu ponto de vista.
Mas quando o assunto é PRÉ, aí ele exige que a Bíblia diga objetivamente, por exemplo, que são 7 anos a Grande Tribulação. Foi o que aconteceu com o Denilson Lima. Ele não aceitava que o Denilson juntasse as peças. O Denílson não conseguia concluir quase nenhum ponto de vista, com as interrupções.
Com o Natan, a coisa foi diferente. A coisa fluiu.
Outra coisa é a visão dele que na Grande Tribulação não haverá conversões. Ele se baseia textos, que dizem que quando as taças da ira forem lançadas, as pessoas não se arrependem. Há porem outros textos que mostram arrependimento em outros momentos.
@@MrTonimateus O Natan Rufino é bem superior ao Jeferson Netto. Se o Sezar foi massacrado pelo Natan, porque chamar o Jeferson Netto ??? Com o Jeferson Netto, o Sezar vai fazer os debates de imposição dos achismos, versos fora do contexto e forçar ideias falaciosas, como é do feitio dele, quando a questão é enfrentar os PRÉ-TRIBULACIONISTAS. O Pastor NATAN bastou para enfrentar o Sezar e a sua prepotência e arrogância. Me desculpe, mas o Jeferson Netto não vai se sair bem contra o Sezar e muito menos vai lembrar o desempenho do Natan. Deus te abençoe.
@@morzanturian4946
O Sesar precisa de umas aulas. kkkkkk!!!
Kkkkk virou Pré 👍👍. O Pastor Jefferson Netto já vai logo na raiz do Problema de todos o pós tribulacionistas e mostra onde começa o grande erro deles, daí pra frente não tem mais debates porque ficam sem argumentos.
Debate de um nível astronômico! Gosto muito do Pr. Sezar e sua forma respeitosa para com todos, mas neste debate o Pr. Natan Rufino foi muito persuasivo com os textos. És perito no assunto em pauta!
Prezado Paulo,
Concordo!
naverdade nao, ele é arrogante, interrompe o adversário, e qndo é mediador é parcial e ajuda o debatente que tem a mesma linha dele
Seria possível o debate sobre Calvinismo x Arminianismo com Rodrigo Mocelin x Natan Rufino ? Quem concorda, curte aí!
Você quer treta né? 😂 Rufino já chamou a predestinação calvinista de satânica em seu canal😅
@@jesusfamily6500 paz, queridos! Em verdade, em verdade lhe digo, só gostaria de ver o debate, amigo. Ambos defendem com argumentação pautada a luz da palavra e com esclarecimentos respeitosos. Espero que seja possível, abraço !
@@jesusfamily6500 vdd🤣
Ghkk
Que debate já imaginou , eu adoraria.
A cara de frustração do pastor sezar é muito engraçada o pastor Natan deu um show de bíblia.no final o mediador ainda quis tomar a dor do pastor sezar kkkkkmmmmmmmm
*Sempre foi através de Jesus Cristo a salvação de toda humanidade.*
*No Antigo testamento e novo testamento, todos são salvos por meio de JESUS CRISTO.*
Excelente debate!!! Pr. Natan Rufino expôs com precisão a doutrina pré -tribulacionista!!! 🔥🕊️
O PAÍS HOJE. TEM POUCOS COM CONHECIMENTO DE NATAN RUFINO ❤
Sou da assembleia de Deus, e como a maioria dos assembleiano era pré, mais estudando as escrituras percebi e aprendi que não existe embasamento para um arrebatamento secreto e muito menos antes da grande tribulação,e uma grande colcha de retalho so conjecturas, perceba que o pastor Natan, ele tem que encher de versículos isolado pra defender o ponto de vista dele, desde dos patriarcas dos profetas dos apóstolos jesus vem nos preparando para esse grande momento
Robson li o seu comentário, vc é uma pessoa sincera, a igreja passará pela grande tribulação, mas em Mateus 24 apresenta duas profecias, a primeira e a destruição de Jerusalém no ano 70 quando Cristo disse que não ficaria pedra sobre pedra do Templo, Tito general romano destruir Jerusalém, Jesus continuou falando da grande tribulação que profetizou Daniel 7 V 25 quando a ponta pequena cuidaria em mudar os tempos e a lei de Deus, essa ponta pequena e símbolo do sistema papal que mudou a Santa lei de Deus e só comparar os mandamentos de Deus Êxodo 20 V 3 a 17 com o do catecismo romano vc verá que o sistema papal arrancou o segundo mandamentos que proíbe a adoração às imagens e mudaram o sábado para o domingo e dividiram o décimo mandamentos em dois, esse poder papal foi usado pelo dragao Apocalipse 12 V 17 , esse poder mistura a verdade Bíblica com o erro, esse poder papal perseguiu os verdadeiros filhos de Deus por mil e duzentos anos, meu irmão faça um estudo Bíblico, o nome do estudo é Bíblia Fácil Daniel, são 16 estudos
Paz do senhor Jesus eu também sou da assembleia de Deus porém dou pos tribulacionista
Se vocês estudarem realmente irão observa na Bíblia que existe um arrebatamento antes da grande tribulação, e um dentro da tribulação, quando entendermos isso, acaba toda essa confusão que fazem acerca das escrituras.
@@bernardocosmeticosfl6789 então mostra o texto que comprova arrebatamento secreto ,
Toda igreja primitiva , desde de Cristo toda igreja passpu perseguição, agora essa.gerecao de crente não vai sofrer como nas igrejas primitiva,, sofreu por amor em Cristo
@@allaninacio4326 É SO LER APOCALIPSE , NÃO É A TOA QUE ELE É O ULTIMO LIVRO
1 Revelação de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo;
2 O qual testificou da palavra de Deus, e do testemunho de Jesus Cristo, e de tudo o que tem visto.
E AINDA ACONCELHA QUE TODOS DEVEMOS LER ESTE LIVRO .
3 Bem-aventurado aquele que lê, e os que ouvem as palavras desta profecia, e guardam as coisas que nela estão escritas; porque o tempo está próximo.
Eis que presto venho: Bem-aventurado aquele que guarda as palavras da profecia deste livro.
ENTAO PARA SE ENTENDER REALMENTE SOBRE OS ACONTECIMENTOS DO FIM , É LENDO APOCALIPSE , FATO QUE A IGREJA SO É SITADA ATE O CAPITULO 3 E DEPOIS BEM NO FINAL DO LIVRO , EU EM PARTICULAR NAO CREIO QUE SE O SENHOR JESUS MORREU PELA IGREJA E A IGREJA PELA HISTORIA TODA SEMPRE FOI PERSEGUIDA , MILHARES DE CRISTAOS MORTOS A FIO DA ESPADA , CERRADOS AO MEIO , DEGOLADO , FUSILADOS , QUEIMADOS EM FOGUEIRA, COMIDA PARA LEOES AINDA TER QUE PASSAR PELA TRIBULAÇAO , A IGREJA FIEL SUBIRA ARREBATADA E SERA POUPADA DA TRIBULAÇÃO SIM POIS SUPORTOU FIELMENTE EM JESUS TODA A VIDA , NA TRIBULAÇAO O CENARIO SERA PARA ISRAEL , O MUNDO DESCRENTE QUE PREFERIU AS RIQUESAS E DELEITES DESTA VIDA E O ANTICRISTO QUE SERA ENVERGONHADO E VENCIDO ....
quase que o Natan converse o Sezar a ser pre - tribulacionista kkkkkk
Sim, quase! Eu até acredito que o Pr Sezar vai repensar a sua fé, ou visão.
NA VERDADE MESMO ...CADA DEBATE QUE É FEITO ,MAIS DUVIDAS VEM NA MINHA CABEÇA...KKK
ELES ESTUDAM , FAZ CURSOS IDENTICOS MAS, UM DIZ UMA COISA OUTRO FALA OUTRA COISA SOBRE A MESMA PASSAGEM BIBLICA...
INCLIVEL...
A Bíblia não é de confusão, portanto, só há uma forma de entender a verdade. Logo, alguém esta errado em sua posição, ou ambos, pois, há outras.
Cheguei já tarde mas ,queria ver Natan Rufino x Relry Alves debatendo sobre pós e pré - tribulacionismo.
Os dois rebatedores estão de parabéns, eles tem muita bíblia em seus argumentos.
A Bíblia não é de confusão e sequer aqueles filmes em que você pode escolher o final de acordo com sua vontade [interativo]. Só existe uma forma correta de entendimento, portanto, se estamos diante de duas posições conflitantes, na realidade existem mais, é mais adequado buscar o pleno conhecimento da verdade. Pois, somente há uma forma correta, logo, não existem embasamento biblico para entendimento erroneo, e sim, deturpação do real significado das Escrituras amoldando-a a seus próprios interesses.
Este debate deu gosto de ver Parabéns!!!
O pastor Sezar Cavalcante é bem claro e didático, falou com clareza e foi fiel à palavra.
Parabéns pastor Cesar
Muito bom seu entendimento
A última semana de Daniel para a restauração de Israel vai ser comprida na tribulação e na grande tribulação , era para ser restaurada depois da morte de Cristo, mas como não aceitaram Jesus como Filho de Deus foram usados os gentios para evangelizar o mundo, e como os judeus são o povo da promessa vão ser salvos ,mas vão pagar o preço, quando Jesus vier arrebatar a igreja e vão reconhecer que Jesus era aquele que eles não aceitaram, vão se lastimar e vão se revoltar contra o anti cristo, nesse tempo Deus escolher os Judeus eleitos 12000 de cada tribo para pregar jesus na grande tribulação, e vão ser mortos e não negam Jesus. Israel e restaurado e todo aquele que não receber a marca da besta e não negar Jesus vão viver o milênio.
@@manuelferrao8371 as 70 semanas já foram cumpridas ,não tem base bíblica pra afirmar ao contrário ,não tem nada de escatológico em Daniel 9
Natan Rufino pelas Escrituras Sagradas tem toda a razão parabéns e glória a Deus!
A paz do Senhor. Parabéns aos pastores . Pr Natan tem uma mente a análise brilhantes. E para mim os dois então certos, há santos escolhidos dentre o povo judeu e dentre o povo da igreja! Isto porque do meu ponto de vista , nem o povo nem a igreja serão arrenatados como um todo, mas apenas os escolhidos para serem Reis e Sacerdotes com Cristo. Amém!
Aos irmãos .. não se apeguem a debates ou se e pré ou pós
Se agarrem em Cristo hoje
Pq a qualquer momento ele virá
Hoje
Amanhã
Depois de amanhã
Mês
Ano
Década
Séculos
Não sei
Só sei que ele vem
Conserteza,ele virá para arrebatar a igreja antes da grande tribulação
😎 Sezar mostre um texto?? 🙄 Natan Não lembro
Deus.abençoe Natã Rufino
Jesus deixou claramente o processo da sua volta em MT 24 para não deixar dúvidas. Ele sabia que no futuro muitos iriam se confundir ao estudar Daniel, Apocalipse e etc. Então Ele fez um resumo de como será a sua volta. Princípio de dores, grande tribulação e volta de Jesus. Simples assim. Não sei qual a dificuldade de entender isso.
Queria ver o Josemar Bessa debatendo com o Luciano Subirá sobre predestinação. Na minha opinião o Josemar é uma das mentes mais brilhantes da igreja atual, o cara é um verdadeiro filósofo.
Mas quero parabenizar TODOS aí inclusive a equipe do pastor César. Abraço Fabiano
Debate de altíssimo nível, parabéns aos debatedores 🙏🏻👌🏻🙌🏻
Esse pastor César, não sai da palavra aprendo muito com ele
Muito sábio as perguntas dele vai igual alfinete na testa kkkkkk não sai da Bíblia.
Tbm gosto dele.
Pergunta para ele se batom e brinco e salto alto é pecado ?
@@atequeelevenha9313 verdade não sai da bíblia mas distorce tudo
@@atequeelevenha9313concordo, mais conhecimento bíblico Natan deu um banho😂😂
A Segunda Metade da Profecia das Setenta Semanas de Daniel possui 1335 dias, e tem início com a retirada da Última Eva [Igreja] para encontrar o Último Adão [Cristo] no Paraíso e como consequência provocar o cumprimento de Daniel 12:1 e Apocalipse 12:7, que é a Expulsão de Satanás dos Céus. A Mulher em Apocalipse 12 é a Jerusalém, verdadeira Rainha das Nações, pois, tem a coroa sobre a cabeça, em detrimento da Mulher [Roma] do capítulo 17, que se encontra assentada como rainha, e reina sobre os reinos do mundo. O Filho Varão representa o Povo Eleito de Deus, Nação Santa, [Isaías 66:6-8], um povo que será revelado em um só dia, por isso, Paulo diz que ela é nossa mãe [Gal 4:26], pois, esposa de Deus [Isaías e 54 e 60 ] que é o Rei das Nações referido em Apocalipse 11. Após a retirada dos Justos, para que Deus execute seus juízos, surgem concomitante no mundo aas 02 testemunhas que serão as executoras como foram os 02 anjos em Sodoma e Gomorra e Moisés e Arão no Egito. Elas estarão em Jerusalém, sendo a cidade protegida por 1260 fora da vista de Satanás. A cronologia do capítulo 12 apresenta o filho sendo gerado e arrebatado aos céus e a mulher sendo colocada em proteção, pois, quando ele sobe, Satanás é expulso e se volta contra ela [13:14]. Porém, a segunda metade tem 1335 dias, sendo que 1.260 dias é o tempo do Juízo a ser executado pelas Duas Testemunhas. Assim como Moísés e Arão no Egito [estavam em Gósen - que não sofreu dano], elas estarão em Israel [Jerusalém], local em que os Juizos de Deus serão enviados ao mundo e quem estiver lá, também, assim como foi no Egito, não serão castigados. Assim como no Egito, entretanto, haverá necessidade de proteção adicional para um juízo específico, lá foi a décima praga, no tempo do fim a quinta trombeta. Findo os 1.260 termina o tempo de proteção da Cidade e ela é invadida e as testemunhas são mortas e dá-se início a preparação para a Batalha de Armagedon [30 dias] para que se complete 1.290 que ao seu final, temos o retorno de Jesus Cristo. Porém, seu reinado na Terra não tem início de imediato, pois, ao final da grande tribulação entre as nações no mundo haverá muitos sobreviventes [Zacarias 14] e terá início o Julgamento das Nações predito por Paulo, em Corintios 6, pois, nós nos assentaremos com Cristo em Tronos para julgá-las [Apocalipse 20:4]. Esse julgamento terá duração de 45 dias, e vai do final dos 1.290 dias [Daniel 12:11] até o final dos 1.335 dias [Dan 12:12]. Consistira em separar entre as nações, entre os sobreviventes, aqueles que receberam a marca da besta e os que não receberam. Aqueles que receberam serao lançados no Lago de Fogo e enxofre e não tomarão parte no Juízo Final, pois, já foram julgados por Jesus Cristo e a Igreja. Os que não receberam entrarão para o reinado de Cristo [que é Eterno, pois, mil anos é o tempo da prisão de Satanás] e serão ensinados do Senhor. A Bíblia não é de dificil compreensão, o problema são os pré-conceitos existentes em nosso meio.
Aqueles que foram Justificados Em Cristo, não importando a corrente doutrinaria que adote em termos escatológico, será retirado da terra antes dos Juízos Divinos que ocorrerão durante a Grande Tribulação [que é de 3 e 1/2 anos] tirem essa idéia de que a Tribulação é de 07 anos, não existe isso na Bíblia. A primeira metade é de perseguição para a Igreja através do anticristo, indiferente de você acreditar ou não, pois, ao menos se estivermos próximos e você estiver vivo até lá, não será pego de surpresa.
Temos que parar de dar ouvido a fábulas e nos comportamos como Atos 17:11
Ainda bem que eu não preciso me ocupar muito com esse tema, pois espero subir antes da grande tribulação, mas para os amados irmãos pós tribulacionistas, que ficarão aqui, é um tema que deve ser bem estudado.
Do com você
Concordo com você
Pensas q vai subir pra onde . ?? Sinceramente vocês evangélicos não entendem nada de bíblia. Tenho dó de vocês.
@@AlcineideNunescruz Obrigado pela resposta, mas, sinceramente, sem saber qual a sua visão exata, fica difícil argumentar. Paz.
Fique despreparado que quando acontecer o que vc não deseja, não suportará!!
Não é como se pudesse escolher.
Fiquei bastante impressionado com o pastor Natan. Deu para entender o ponto de vista dele, apesar dele precisar de mais tempo para conseguir expressar seus pensamentos e do pouco tempo do debate. Gostaria que tivesse sido bem maior. No mínimo umas duas horas e meia.
Os dois sabem muito, isso é bem notório, mas é difícil tentar expor tantos argumentos e dialogar em cima deles quando os dois lados estão basicamente defendendo o que já acreditam. Apesar disso, tendo a concordar que a visão pré tribulacionista que o pastor Natan defende está se encaixando melhor nas escrituras, ao meu ver.
Na questão dos "escolhidos", que acabou abocanhando grande parte do debate, eu achei que o pastor Cézar ficou mais defendendo a visão dele, mesmo que os argumentos contrários fossem bem consistentes. Ficou meio que "é assim porque é assim", e não levou em consideração nem tentou refutar logicamente na palavra o que o pastor Natan falou.
Mas tudo bem, eu tive que ouvir umas três vezes com calma pra conseguir entender o que ele disse, porque, além dele falar muito rápido, ele fez várias referências encadeadas, nem sempre deixando isso muito claro para quem não está se esforçando bastante para acompanhar.
Enfim, foi um debate bem interessante e que acabou me deixando pensativo sobre várias coisas. Vou digerir o que ouvi aqui e tirar minhas conclusões.
Nossa meu irmão!! Que comentário CIRÚRGICO esse seu! É isso que 75% dos irmãos que estão aqui nesse Chat não enxergam! Parabéns pelo comentário
Os pós tribulacionistas ignoram a diferença entre os povo de Israel e a igreja, para eles são iguais.
Ótimo o seu comentário invés de atacar o pastor Natan de confuso resolveu presta atenção em cada referência exposta , que Deus levante mais pessoas comprometidas com a verdade igual vc meu Irmão.
Compreendi Plenamente seu raciocínio, Parabéns 👏🏻👏🏻, a Bíblia interpreta a Bíblia, nisto o Pr.. Natan tem mostrado e demonstrado, para àqueles que como você tem ficado atento, a interpretação Pré é coerente no Todo, mas temos que se dedicar ao estudo o tempo todo! Glória Deus 🔥🔥🔥🔥🔥
@FRED LIMA Falando sério, qual é o propósito desse tipo de comentário?? Realmente não entendo qual o benefício de fazer textos assim, se é que se pode chamar de texto. A ideia seria assustar e afastar as pessoas de Deus? Se for isso, provavelmente está funcionando.
Nunca vi ladainhas desconexas e atiradas desse jeito ajudarem alguém. Na verdade, nunca vi ninguém ler isso. Só serve para fazer com que o evangelho pareça coisa de gente com sérios problemas mentais. É um verdadeiro desserviço à obra de Deus, uma vez que a promessa de receber problemas mentais não costuma atrair as pessoas.
Seria muito melhor ir capinar um lote. Ao menos não estaria servindo de pedra de tropeço pra ninguém.
Natam com pontos de biblia clarisimo..
A aula que o Natan deu, com a graça de Deus por Cristo Jesus, serve de lição para curso teológico. Confirmando ele, com textos no antigo testamento, texto do novo, fechado lacunas "teológicas", apresentando argumentos contundentes, que esvaziaram a "doutrina" de uma "pretensa substituição" do povo de Deus (Israel fiel) pela Igreja (noiva de Cristo) porque se o entendimento de que não há judeu nem grego, fosse tão simplório, no mesmo lugar diz que não há homem nem mulher, o que seria um paradoxo, já que na mesma Escritura, se tem papéis físicos, sociais e espirituais tanto para homem quanto para mulher diferentes.
Também, no que concerne a vivência de salvos tanto com corpos glorificados e dos salvos com corpos "vivificados" que possam durar até mil anos, e mais, quanto aos valores espirituais dos judeus, dos quais os gentios crentes são participantes (e não usurpadores) ainda mais, ele apresentou salvos durante a grande tribulação (as duas testemunhas, os 144 mil) também, desfez o argumento de que a reunião do povo Israel de Deus não ocorreria para serem salvos após o "arrebatamento da Igreja", mas, sim, uma grande trombeta soará, e Deus reunirá seu povo Israel (e por consequência, quem com eles forem convertidos durante a grande tribulação).
Também tirou a problemática concernente a primeira ressurreição, apresentando que a primeira ressurreição é operacionada por Deus Pai (ainda que ela seja uma) mas a primeira ressurreição é operacionada por Deus Pai em partes, como Jesus Cristo que usufrui dela primeiramente, e, ainda viveu sobre a terra caminhando "fisicamente" com os discípulos já com a primeira ressurreição, e, após Cristo, cada qual desfrutará, segundo Deus, da primeira ressurreição na sua vez; Cristo, como já ocorreu, a Igreja, quando do "arrebatamento", os dois profetas (testemunhas) quando ressuscitados e ouvirem a voz; subi cá.
E tem mais, quem quiser adicionar à lista, esteja em paz.
Glórias pois à Deus.
Honras à Jesus.
Benquisto seja o Espírito Santo.
Irmão, Deus não é Deus de confusão. Deus suportou os pecados dos judeus durante todo o VT. Quando, enfim, Ele enviou o Messias prometido, o descendente da mulher, Aquele esperado por tantos séculos, o Filho de Deus, e ainda assim os judeus o rejeitaram, então Jesus falou que a casa dos judeus ficaria deserta e o Templo seria destruído. Pra sempre. A Igreja sempre foi o povo que Deus concebeu para ser o seu povo, constituída por judeus e gentios. Se uma pessoa que se diz judia não entra pela Porta, nem pelo Caminho, não nasce de novo, irá para o inferno. Romanos é claro sobre isso. A Igreja é o Israel de Deus. Deus não tem dois povos, duas noivas, dois modos de salvação. 144 mil não são judeus étnicos. Representam a Igreja do NT e do AT. Procure saber o que representam os nomes das tribos relacionadas em Apocalipse. Os mesmos 144 mil são a multidão de todos os povos, línguas, tribos e nações, ou seja, a Igreja. A primeira ressurreição é o novo nascimento (Efésios 2:6). Sobre estes que nasceram de novo, a segunda morte não tem poder. O Reino já foi inaugurado. Jesus veio anunciar a chegada do Reino ( veja Mateus 12:28 e Apocalipse 1:9). Não haverá um reino literal de mil anos após a segunda vinda de Cristo. Isso é um contrassenso, interpretação equivocada daqueles que insistem em que há promessas a Israel de um reino milenar. Os santos já reinam com Cristo neste mundo, porém o Reino será consumado (não confunda com inaugurado) na volta do Senhor. A Igreja já passa pela tribulação, desde o primeiro século. Onde o Evangelho é pregado, surgem tribulações. A Igreja não sofrerá as consequências da ira vindoura de Deus (o lago de fogo). Na segunda vinda de Cristo, os mortos em Cristo (judeus e gentios de todos os séculos) terão seus corpos ressuscitados e os cristãos que estiverem vivos serão arrebatados, ao soar da ÚLTIMA TROMBETA. Ambos os grupos se encontrarão com Jesus nos ares e contemplarão a ira de Deus sendo derramada sobre este mundo caído. Será estabelecido o Juízo Final, quando os incrédulos serão lançados no lago de fogo. Os eleitos receberão galardão no Tribunal de Cristo, conforme suas obras. Céus e Terra passarão. Novo Céu e Nova Terra serão criados, onde passaremos a eternidade com corpos glorificados, semelhantes ao do Senhor.
@@eldoncosta2412
O que disso já aconteceu ou ainda vai acontecer, e em que tempo?
Isaías 11:4 Mas julgará com justiça os pobres, e repreenderá com equidade os mansos da terra; e ferirá a terra com a vara de sua boca, e com o sopro dos seus lábios matará o ímpio. 5 E a justiça será o cinto dos seus lombos, e a verdade o cinto dos seus rins. 6 E morará o lobo com o cordeiro, e o leopardo com o cabrito se deitará, e o bezerro, e o filho de leão e a nédia ovelha viverão juntos, e um menino pequeno os guiará. 7 A vaca e a ursa pastarão juntas, e seus filhos juntos se deitarão; e o leão comerá palha como o boi. 8 E brincará a criança de peito sobre a toca do áspide, e o já desmamado meterá a sua mão na cova do basilisco. 9 Não se fará mal nem dano algum em todo o monte da minha santidade, porque a terra se encherá do conhecimento do Senhor, como as águas cobrem o mar.
@@marinaldoleite1733 Isaías usa figuras de linguagem por todo o seu livro. Não devemos tomar essas expressões ao pé da letra. Esse texto refere-se a restauração de Israel, depois de voltarem do cativeiro e ao reinado do descendente do rei Davi. Jesus já inaugurou seu reino, concorda? Ele mesmo disse isso. Mas sua plenitude ocorrerá na sua segunda vinda, quando serão criados Novo Céu e Nova Terra. Agora lhe faço a seguinte pergunta: a Terra Prometida é terrena ou celestial? Abraços.
@@eldoncosta2412 , hajais paz.
Você acha que o que está descrito nos versiculos 6,7 e 8 já se cumpriu quando os Israelitas voltaram da Babilônia?
Ou para ti ainda se cumprirá?
Natan falou e falou, mas totalmente textos fora do contexto, se for fazer uma análise hermenêutica fácil verá que a visão dele é equivocada
Como que os salvos da antiga aliança vão ressuscitar no arrebatamento, participar das bodas, do tribunal de Cristo e tudo mais; MAS NÃO SÃO IGREJA?!? Esse pre-tribulacionismo está cada vez mais confuso.
Bom dia pr.Cesar entra com textos nítidos !.. faz o sentido de tudo tanto nod profetas e com as palavras de Yeshua !..em 1 Tessalonicenses na parte b do versículo 15 : a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.
1 Tessalonicenses 4:15. Vinda !.... Nota -se encontro nós ares ele Yeshua está vindo o mesmo assunto em 2 tessalonicenses o mesmo assunto que a Teologia desconecta o assunto em 2 etapas Yeshayahu 66 trata se na exegese o mesmo assunto!.. vinda e com ❤️🔥 fogo na íntegra 2 tessalonicenses:a vós, que sois atribulados, descanso conosco, quando se manifestar o Senhor Jesus desde o céu com os anjos do seu poder,
Com labareda de fogo, tomando vingança dos que não conhecem a Deus e dos que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus Cristo;
Os quais, por castigo, padecerão eterna perdição, longe da face do Senhor e da glória do seu poder,
Quando vier para ser glorificado nos seus santos, e para se fazer admirável naquele dia em todos os que crêem
2 Tessalonicenses 1:7-10. Mesma vinda ele vem para reinar !.. ninguém vai morar nos céus!..
Está faltando o Pr Ciro Zibordi nesses debates.
Concordo plenamente.
Tb concordo!! Chama ai pr Sezar!!🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Pr Ciro serve ao Senhor no RJ, seria difícil.
Ciro seria excelente, mas como dito aqui, por questões de distância, seria difícil.
Mas em SP, poderiam chamar o Granconato.
@@feliperodrigo1028 Granconato é um crianção idoso, camarada chato.
Ora, tendo a Escritura previsto que Deus havia de justificar pela fé os gentios, anunciou primeiro o evangelho a Abraão, dizendo: Todas as nações serão benditas em ti.
Gálatas 3:8
Pr Sezar, parabéns por explicar a Bíblia como ela é. Deus te abençoe!
Tai um debate que não tive como me posicionar, nem pra um nem pra outro!
Sou motivado por letras e por discernimento espiritual!!!
A letra mata.
2Coríntios 3:6 ARC
[6] o qual nos fez também capazes de ser ministros dum Novo Testamento, não da letra, mas do Espírito; PORQUE A LETRA MATA, e o Espírito vivifica.
Vou dizer uma coisa o pastor Natan me convenceu.
Como exatamente?
Lendo os comentários vejo alguns irmãos fazendo análises provavelmente de um debate que eles não viram , por que o Pastor Natan usou muito muuuuuito mais textos bíblicos que o pastor Sezar , na verdade não vi o pastor Sezar usar nenhum versículo bíblico pra defender a ideia dele , mas ainda sim ele se saiu bem porém o Natan foi melhor.
Também concordo,Natan sempre usando Textor Cezar querendo que aceite sua idéia,brilhante Natan.
Usando textos que não provam nada
A biblia diz que o a volta de Cristo e nossa Reunião com Ele(arrebatamento) So se dará depois do aparecimento do Anti Cristo
E diz tbm em 1 coríntios 15 52 diz que será no ressoar da ultima trombeta
@@joilsoncarvalho7923 você quer um texto,o que diz em 2 tessalonisences capítulo 2 ? A vinda de Cristo será precedida pela manifestaçoes do anticristo ( precedida é antes ) ,quer dizer,Cristo voltará antes do anticristo.So esse texto já diz tudo.
Precisa de mais debate assim. Pastor Cezar incrível, perfeito. Glória a DEUS.
Perfeito só Deus!
Concordo só Deus cuidado com a ídolatria
Calma pessoal, fanaticos sao vcs.
"Perfeito" esta claramente num sentido de "otimos argumentos, boa didática, otima linha de raciocínio".
Fanáticos sao vcs, nao aguentam ver nada que ja metem o dedo na cara.
"Cuidado com a idolatria"
Mds.
@@brunoalmeida9428 concordo com vc. !
Parabéns pastor Natan
Na grande tribulação o sacrifícios de Cristo não é anulado.
Até o povo Judeu só será salvo quando reconhecer Jesus como o Messias.
Mesmo que tenha acontecido o arrebatamento antes da grande tribulação. Ficaria na Terra muitos novos crentes e muitos desviados se converteriam. Pois o neófito na fé ainda está vacilante até Pedro negou Jesus. No início...
Que debate top!!! Sou da linha do Sezar, mas esse Natan tem meu respeito! Cara extremamente educado e inteligente.
Por enquanto concordo com Natan
Educado ele é, e o Pr. Sezar também é muito educado! Mas educação não significa coerência bíblica!
40:41 ..."Você já viu judeu sendo perseguido por causa do nome de Cristo alguma vez na historia?"
kkkk...Meu Deus! Será que sou louco?
"Eu achava" que os discípulos que andavam com Cristo eram Judeus e haviam sido perseguidos e mortos por causa do nome de Cristo kkkk....MAS, Cezar não conhece essa parte da historia.
@@suzanalepeso6111Por causa de Cristo talvez não, mas que os judeus que não aceitarem o governo do anticristo serão perseguidos.
Concordo, Douglas.
Muito boa a exposição do pastor Nathan Rufino, eu que já estava acostumado a ver o pastor Sezar dar uma surra em todos os debatedores inclusive no pastor Vailatti... Agora fiquei balançado com a exposição do pastor Nathan Rufino! muito convincente, explanação perfeita sobre Israel e a igreja, contextualizou muito bem antigo e novo testamento, simplesmente fantástico
Sinceramente! pra quem tem um pouco de entendimento, o que ele fez foi citar um monte de textos que não explicam nada! A visão Pré é difícil de defender, pois não é bíblica.
@@thiagopmafra Você é que não tem conhecimento suficiente para entender o teor dos versos que ele cita e nem o contexto ao qual os versos fazem referência. A visão Pré é a única que faz jus a sequência dos eventos escatológicos. A visão Pós é fruto de arrogância e desconhecimento.
@@thiagopmafra Tem razão, irmão. Natan Rufino não conseguiu provar que os escolhidos em Mateus 24 são judeus. Tá na cara que são a igreja! Na CARA!
@@morzanturian4946 A paz do Senhor Jesus Cristo um detalhe muito importante que não foi colocado na sua colocação é que pré-tribulacionismo surgiu basicamente a 200 anos
Também penso o mesmo que o irmão.
Pr Sezar é bíblia total. Parabéns ao programa
Ele tem muito conhecimento da LETRA mesmo!
@@FranciscoLima-sv8hb Com certeza, um grande Professor.
Também concordo, mas dessa vez não deu pra ele
@@kennedy_7929 Natan se saiu muito melhor raciocínio muito mas rápido.
@@cell6720 Pena que é um raciocínio equivocado.
Mesmo sendo 2 contra um ,Natan deu aula de bíblia pros 2,o mediador em nenhum momento apertou o sezar, só apertou o Natã, mas Natã só apresentou bíblia
Cá entre nós, os dois defendem muito bem seus pontos de vista. O debate foi muito bem equilibrado. Os dois responderam muito bem as perguntas um do outro!
O pastor Rufino tem uma linha teológica que é só dele. Fica até difícil debater com ele pq o seu oponente tem que lutar pra entender o que ele pensa pra depois debater.
😂 e vc ??? Teria conhecimento suficiente para confronta-lo???
Eu não preciso confrontar o Sezar, Juliano Fraga já o faz muito bem e o Natan
Eu também achei esse PR.Rufino muito confuso.
Resumo do Debate: Natan sendo interrompido a todo instante, sem poder concluir uma fala.O debate foi Natan contra os dois.. Pr sezar se mostrou bem impaciente pra ouvir Natan... Enfim, Natan cortês, inteligente ... Parabéns !
Eu acho que você não assistiu o debate!
O Natan monopolizou totalmente o debate, falando sem parar e sempre que confrontado não apresentava o texto dizendo o que ele estava falando.
Sezar apelas abriu a Bíblia, enquanto o Natan seu achismos.
@@leonardodouglas4845 sim eu assisti! Continuo achando a mesma coisa.
@@amandaaquino3216 mostra no texto
Natan fala muito e nao explica nada...sem argumento ( so enrola)
Natan, como todo pré-tribulacionista, faz malabarismos com os textos bíblicos, fugindo da clareza dos mesmos e apelando sempre para achismos.
Rapaz isso não é um debate, mas sim uma aula!
Parabéns aos dois pastores!
Eu não vejo como aula mas vejo como uma tremenda confusão com a Palavra. O pastor Sesar usa a Palavra no sentido real porém o outro pastor diz ' isto não quer dizer bem isto, os escolhidos não são só a igreja mas os judeus juntos, a fé judaica é maior que o sacrifício de Jesus porque estamos devendo aos judeus'. Meu Deus que confusão. É melhor orar em jejum e pedir orientação ao Espírito Santo, os homens fazem uma miscelânea, é por isso é por outras que muitos estão saindo das reuniões dos templos e servindo a Deus em casa com 2 ou 3, aí está.
@@bernadetecruz7399 concordo absolutamente com você.
Aula de duvidas que fica na CABEÇA dos ouvintes...kkk
Apenas isso.
Aula de tergiversar desse tal Rufino.
Na verdade é difícil um debate que chega num acordo sempre deixa confusão, cada um puxa num lado mas o César usa mas a bíblia.
Pr Natan um gigante.
SIM..... EM SE TRATANDO DE GENTE MÁ EDUCADA EÇE É GIGANTESCO.........
Chamem o pastor Paulo Junior, Rodrigo Silva ou Algusto Nicodemos, São ótimos em defender o pós tribulacionismo
Pastor Sezar excelente. Muito coerente em suas argumentações. Ele consegue espremer todas as falas do outro pastor. Pastor Sezar é uma benção.
Acho que o pastor cezar nunca leu êxodo 19:5,6, e atos 13:45,46;
Muito bom os argumentos de ambos, no entanto a visão do pr Rufino muito mais contextualizada...fora da cuva o Natan
Concordo plenamente contigo.Os dois são excelentes debatedores ! Mas o Natan com certeza muito mais profundo ,convivente e específico no que defende. É uma pena que o tempo não é suficiente pra o Natan explanar tudo como ele gostaria e é capaz de fazer .
Ele tem bons argumentos, mas falha muito na hermenêutica, muitos textos interpretados de maneira equivocada, se ele melhorar a interpretação de texto muda de visão rapidamente.
Super debate 🙌🔥Deus ama a todos pré, pós e mesos🙌🔥Jesus morreu pra, salvar a todos que Nele crê pela graça mediante a fé 🙌🔥🔥Sou Pré convicta na biblia de Gênesis a Apocalipse.
Pastor Sezar é categórico, muito sábio, sem enrolação.
Debate fora de sério, excelente sempre no campo de crescimento!! Deus abençoe a todos!!
A paz do Senhor. Para mim os "escolhidos", "santos" e "eleitos' são um grupo predestinado para o ministério de Reis e Sacerdotes, junto com Jesus no seu Reino. Estão sendo escolhidos estes santos desde a fundação do mundo. Que Deus nos abençoe!
Esse escolhido não se trata de um povo , mais fala do quarto vestos aqui trata do mundo inteiro, escolhido que os anjos ajunta são todos aqueles que vai entrar no milênio para reinar com Cristo.
EU creio que Deus predestinou, escolheu a Igreja como um todo e não indivíduos em particular, porque se assim Ele criou MILHÕES e milhões de pessoas destinadas ao inferno..... quantidade muitoooo maior do que a quantidade de salvos (a porta que leva a salvação é estreita e a outra porta é larga). Tds nós conhecemos João 3:16....todo aquele que CRÊ será salvo.
"Eis que estou a porta e bato SE alguém OUVIR A MINHA VOZ e abrir a porta EU entrarei cearei com ele e ele comigo" Apocalipse 3:20
Pr.Cezar realmente sempre é respeitoso com todos que ele entrevista! Por isso sempre acompanho.
Parabéns Pr. Natan, acompanho seus ensinamentos.
Pr Natan Rufino 👏👏👏👏👏👏
Todos os dois são muitos bons, eu fico com o pastor Natan, pois foi apresentando os texto de forma coerente. Ele é muito bom
Concordo
Ambos são bons, mas a diferença está nas conclusões. O Pr Natan é o questionado. Para ser questionador é mais fácil. Difícil é continuar sereno apesar de ser questionado a todo instante, interrompendo o raciocínio.
Os argumentos do Pr Natan são fantástico! O Pr César também é muito bom! Debate edificante!
Pastor sezar amadureceu muito, o cara ficou top, parabéns
Parabéns pastor natan
O Pr. Natan é tão perito no assunto que o Pr. Sezar não conseguiu acompanhar o raciocínio escatológico..rsss👏
Meu irmão, tu não percebeu que ele entrou em contradição em muitos momentos com as perguntas do Pr. Sezar. Rapaz, houve bem o debate! Rsrsrsrsrs
E lugar nenhum na bíblia fala que a Lei de Deus, ou seja os Dez Mandamentos mudaram!
O que mudou foi a lei do sacerdócio!
Ou seja na lei do sacerdócio, todo sacerdote deveria ser da tribo de Levi.
Jesus em sua parte carnaval, era da tribo da Judá!
@@fabianoraposo552 nobre irmão, não percebi essas contradições afirmadas por ti, até porque também sou teólogo, estudo escatologia e, portanto, temos praticamente o mesmo parecer sobre o assunto em pauta no debate em questão. SHALOM
Prefiro a claridade e coerência bíblica parabéns pr Cezar, quando sairmos da Bíblia é defendemos tradições podemos cair no perigo da religiosidade
DEUTERONOMIO 30.4 - Se algum dos teus for levado às partes extremas dos céus, dali o SENHOR teu Deus te congregará, e dali te tomará;
Pastor Sezar que explicação textual rica em detalhes, como o senhor aprendeu a detalhar assim? Ensina aí, amém!
Meu caro, você tem um Professor Único que habita em Você, caso tenha recebido Jesus Cristo como seu Salvador. Ele se chama Espírito Santo de Deus. Busque a Deus e estude a Palavra com espeque em Atos 17:11, deixe de ser apenas ouvinte.
40:41 ..."Você já viu judeu sendo perseguido por causa do nome de Cristo alguma vez na historia?"
kkkk...Meu Deus! Será que sou louco?
"Eu achava" que os discípulos que andavam com Cristo eram Judeus e haviam sido perseguidos e mortos poe causa do nome de Cristo kkkk....MAS, Cezar não conhece essa parte da historia.
AGORA O SEZAR PEGOU EM FIO DESCASCADO.
DESSA VEZ O JARGÃO DO ME MOSTRA UM TEXTO, NÃO FUNCIONOU🤣🤣🤣🤣🤣🤣
NATAN, PERMANEÇA HUMILDE, NÃO DEIXE A ARROGÂNCIA TE DOMINAR COMO JÁ DOMINOU MUITOS, VC É A MAIOR AUTORIDADE EM ESCATOLOGIA DA ATUALIDADE.
Concordo
Kkkk menos cara
@cristina Silva Pq ele vê a letra, esse é o entendimento dele.
@cristina Silva Deveria.
Maior autoridade pra mim em Escatologia, Pastor Jefferson Netto e Pastor Natan Rufino
Diferente de muitos que já estiveram nos debates, o Pastor Natan não tem arrogância em sua palavras.. Está de parabéns Pastor Natãn
Todos somos salvos em Cristo não importa se nasceu judeu ou alemão e TD graça escolhidos em Cristo...
2 pastores que admiro muito, grandes homens de Deus
Pastor Natã Rufino e muito inteligente
João 14:6 eu sou o caminho a verdade e a vida !!! ninguém vai ao pai a não ser. por mim
(Ninguém vem ao pai ) João 14:6
Parabéns Pastor Sezar Cavalcante, sempre apresentando os textos bíblicos!!!
César, pelo amor de Deus! A salvação vem dos judeus, disse Jesus! Foi por intermédio deles que Jesus deu continuidade seu plano de salvação!
A salvação vem de Jesus (Jesus é judeu)
Meu Deus, q dificuldade de aceitar q o povo Judeu é o escolhido de Deus. Nós os gentios por misericórdia de Deus, faremos parte dessa festa se ' perseveramos até o fim crendo q o Senhor Jesus é o Messias e nosso Salvador." Glórias a Deus pela misericórdia do Senhor e pela condição que ele nos deu. Desejo q os Judeus alcancem tudo o q Deus tem pra eles.
Eu que não tenho estes entendimento da palavra entendi o que o pastor Nathan falou sobre o povo escolhido
Pois é, mas n tem na bíblia o ponto que ele falou.
N faz nem sentido
Se não tem sustentação bíblica está fora. Só ideias!
O irmão de verde dificultando os esclarecimentos do pastor d terno a meu ver. O espírito santo não nos deixa dúvidas ele é esclarecedor!
@@josegeraldoarguelho8935 você diz isso baseado na sua cabeça ou na bíblia?
Paz do senhor,irmãos ouvindo esse debate eu comecei raciocinar .que Jesus primeiramente pregou aos judeus.naquele tempo os judeus que creram em Jesus como o messias é .o receberam tornaram-se os escolhidos naquele momento porque realmente venho um juízo sobre aquela geração que foi incrédula e não receberam Jesus,foi destruído o templo houve grande perseguição, após a rejeição de Jesus por Israel, o evangelho foi pregado a toda criatura qualquer pessoa de qualquer nação se torna escolhido,assim diz. Muitos são chamados nas.poucos são os escolhidos, não adianta congregar em uma denominação cristã é não obedecer o filho de Deus amar é praticar os seus ensinamentos pode ser até. Um anjo lá do céu se não se.firmar na verdade não pode ser um escolhido, eu creio assim ser escolhido não é um direito é sim uma decisão, aceitar a Cristo.
Certíssimo
A interpretação de Natan é perfeita uma vez que ela abrange não só Mateus 24 mas explana um contexto geral do assunto. O que casa muito bem com as profecias finais do apocalipse
sqn
Sqn mesmo kkkkkk
Kkkkkkk
O pastor é benção
Sezar começa perder e parte para interrupção e ignorância.
Assistindo aqui no gravado a reprise deste grande debate teológico; E no minuto 35 algo me chamou a atenção! Mateus 24:31 os escolhidos não é a Igreja para o Natan Rufino "Os escolhidos são judeus [ Israel ] e a igreja já foi arrebatada disse Natan Rufino! ??? que coisa ksksks
Pra quer dividir o povo de Deus ??? Pra defender uma doutrina ??? Os textos são óbvios !!! Esvaziem suas mentes , e deixem os textos falar !!! É muito claro !!!! Há um povo ! Os escolhidos , os Santos !!!
Pastor Natan a gente sente a presença de Deus 😭😭
Para de fanatismo
😂😂😂
Natan foi fantástico. O debate na verdade foi uma sabatinagem onde só o Natan precisou defender o seu ponto de vista.
A frase do pastor Natan é famosa e engraçada 😂 "tem vários textos que mostram isso" Pastor Sezar: ta bom, mostra 1.
Pastor Natan:...........
Ele mostrou quatro , ai o pastor sezar vendo que não colou mudou o assunto , mas a lacrada ta ai pra quem não acompanhou o debate.
@@viniciusdesouzabatisna verdade não existe texto claro para um e nem para outro. Mas essa tática do sezar é usada por pessoas ignorantes. Mesmo que dizer: Mostre Jesus e eu creio. Sezar apela e acha que é conhecimento.
@@viniciusdesouzabatissempre muda o assunto
Corre não Sezar
Que coice foi esse que Natan Rufino soltou,ao intermediador do debate"???
Natan": A igreja estará no céu!
Intermediador: Por quê"?
Natan : Por quê o quê?
Kkkkkkk
Não sabia desse lado do irmão Natan
Mateus 24:31 "Seus escolhidos".
Estes são aqueles a quem Deus escolheu para constituir Seu reino porque eles O escolheram. " Eles serão para Mim particular tesouro, naquele dia que prepararei, diz o Senhor dos Exércitos" (Ml 3:17). Os mortos em Cristo ressuscitarão para se juntar aos santos vivos, e juntos, encontrarão seu Senhor nos ares (1Tessalonicenses 4:16, 17; João 11:24-26).
2 ótimos debatedores , porém o Natan tem um arsenal muito maior
Discordo
Porque a enrolação tem que ser bem trabalhada! É por isso que o arsenal é maior
Gosto muito do programa. Tudo pq tem irmaos altamente preparados no dominio da palavra de Deus. É isso é de grande importância para o aprendizado
Independente de pre ou pós o importante é estar vivendo com Cristo .assim estamos preparados
PENSO DA MSM FORMA TEMOS Q ESTA PREPARADO INDEPENDENTE SE JESUS VINHER SÓ PRA MIM, ANTES, DURANTE OU DEPOIS DA TRIBULAÇÃO É BOM ESTA PRONTO
Pra que?
É extremamente importante estar preparado pois não serão dias fáceis!
ISAÍAS 27 - .
12E, acontecerá naquele dia, que o SENHOR ajuntará desde o canal do rio até o ribeiro do Egito, e vós sereis reunidos um a um, ó vós, filhos de Israel.
13E, acontecerá naquele dia, que a grande trombeta será soprada, e eles virão, os quais estavam prestes a perecer na terra da Assíria e os rejeitados na terra do Egito, e adorarão ao SENHOR no santo monte em Jerusalém.
Pastor Sezar precisa de um pouco mais de humildade e deixar o outro debatedor concluir sua fala, foi deselegante e
Por vezes. Vigia, irmão! Parabéns, Pastor Natan Rufino! Excelente aula! Cheio de conhecimento e educação! Deus o abençoe!
Natan Rufino é top!!
O contexto é judaico.
Como tudo que Jesus fala é Judaico né meu amigo, interessante que o sermão do monte a igreja se apropria assim como em outras passagens com contextos judaicos que são apropriados pela a igreja
@@Juh-pereirabarboza eu não me apropriei de nada.
Olha o contexto...
Verso 16...Judéia( eu moro no Brasil rsrs)
Verso 20 ore para que não seja no inverno ou no sábado ( o inverno aqui não afeta em nada, eu não guardo o sábado)
Verso 21 a grande tribulação ( se levar o somente Mateus 24, a grande tribulação seria só em Israel, mas outros textos diz que será sobre o mundo, porem com um enfoque especial em Israel que é o contexto)
Verso 22 aqueles dias de calamidade ( grande tribulação) serão abreviados por causa dos escolhidos...o foco do contexto é Israel.
Que moram na Judéia, tem problemas de locomoção por causa do inverno e do sábado, visto que no sábado um judeu pode anda no máximo 1quilometro.
Com base nisso posso sem dúvida dizer que os escolhidos de Mateus 24:31 é o povo de Israel.
Existe alguma menção da igreja apenas dos versos 36 em diante.
Fala de iminência e a imprevisível volta de Cristo ( isso é o arrebatamento)
Mostra na ilustração de noé em que diz que as pessoas casavam e davam em casamento, logicamente é um período tranquilo, não é a vivência da grande tribulação. Pois geralmente nos momentos de tribulação ( como a pandemia de 2020 ) a maioria dos casamentos não aconteceram.
Os blocos explicativos de Mateus 24 devem ser lidos dentro do seu contextos.
Mais uma vez parabéns ao Natan Rufino.
@@jeandias6321 sério então me diz uma coisa pra quem Jesus disse que seria perseguidos por causa do nome dele a igreja ou Judeus ? Pra quem ele diz que não acreditar em falsos Cristos que iriam se apresentar ? Pra quem ele diz que viriam falsos profetas que fariam sinais e maravilhas que se pudessem os enganaria ? É para os Judeus ? Por acaso eles crêem em Cristo ou em falsos profetas ? Até onde eu sei o sistema deles é bem fechado e outra vc sabia que tem pessoas de outras nacionalidades que moram na Judeia ? Vc sabia que tem pessoas de outras nacionalidades no exército de Israel inclusive brasileiros ? Cuidado meu jovem, análise antes de bater o martelo em qualquer questão, logo esses questionamentos deixam em xeque toda a doutrina que vc acredita, Deus tem um povo só isso está claro nas escrituras, veja que o Natan Rufino ficou tonto quando o sezar citou galatas 3 que diz que só há uma decendência e não duas nem três nem quatro, Efesios 2 Paulo deixa bem claro que doa dois povos fez um como que Deus tem dois povos ? Me mostre na bíblia dizendo claramente que o tempo da igreja que se finda ? Deixa eu te dizer uma coisa com todo respeito a doutrina pré é bonita até interessante, porém é manca pq analisa textos isolados e fora dos seus contextos
@@jeandias6321 quem disse que a imprevisível volta de Cristo é o ARREBATAMENTO antes da GT ? O termo grego ali é parousia meu jovem, veja o significado dessa palavra isso vai te ajudar a entender melhor esse assunto e outra o exemplo de Noé está ligado à volta de Cristo no sentido de que quando Noé entrou na arca a ira de Deus se manifestou e isso aconteceu no mesmo dia meu jovem, leia o texto de Noé por isso em Mateus 24 ele faz menção as águias ou as aves ou aos abutres dependendo da versão, fazendo referência à Apocalipse 19 que é o momento da parousia dele descrita em Mateus 24 e tantos outros versos pelos apóstolos, mas em fim se vc acredita nele amém meu amigo mas a cada dia que passa o pré tribulacionismo se demonstra mais uma filosofia baseada em suposições ou hipóteses porém nada fica claro, um exemplo disso é o fato de em nenhum lugar das escrituras dizer que Cristo vem em duas fases se tiver isso me mostra por gentileza
@@Juh-pereirabarboza o contexto continua o Mesmo!!
Parabéns ao pastor Natan por explanar com mt maestria que estes escolhidos são judeus selecionados por Jesus.
Todos ,seja judeu, Brasileiro,ou qualquer nacionalidade, se aceita a Cristo automaticamente vira cristão
Dois debatedores de elite! Muito bom mesmo. O Pastor Natan Rufino é excelente, realmente muito preparado.
Desculpa, são pontos de vistas diferentes, e não adianta encher de versículos e nem
Saber o que está falando, como esqueceu várias vezes o que queria falar.
mds essa galera pré chega ser uma comédia! Existe 2 salvos, Existe separação de salvos, existe 2 ultimas trombetas, existe duas vindas de cristo! kkkkkkk E o malabarismo teologico é nivel TRY Hard
A visão do pós tribulacionismo em relação aos elementos judaicos de Mateus 24 é bem simples: Jesus estava com judeus convertidos a Ele em Jerusalém (Judeia) respondendo sobre como será o fim do mundo para os judeus convertidos a Ele em Jerusalém (Judeia) passando pela tribulação. Faz sentido que Jesus fale sobre sábado, "os que estiverem na judeia", e etc... faz sentido porque Ele está falando a judeus; mas daí a dizer que, porque Jesus fala com judeus, a igreja será arrebatada antes da tribulação... há um "salto lógico" maior do que as "pernas exegeticas" dos pré-tribulacionistas.
Apaixonantes mesmo estes temas abordados ! Acrescenta muito à nossa fé! Obrigada pastores Cezar e Natan ! Creio também q a Igreja , a Noiva de Cristo , não estará mais aqui e sim , nas Bodas , nesta belíssima analogia de um casamento da Igreja com seu noivo Cristo Jesus , por quem Ele amou e comprou a preço de seu sangue !
😊😊😊😊😊DEDEDE😊😊😊😊😊😊AAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaa😊😊😊
Pastor Sezar foi cirúrgico em sua explanação! Quando existe o esforço para defender uma ideia por qual me apaixono a defesa da Bíblia corre o risco de se esvaziar.
Cada um puxa para seu prato
Excelente Estudo. Os dois foram ótimos.
Volte sempre, Natan Rufino.
DANIEL 12.1 - E naquele tempo Miguel levantar-se-á, o grande príncipe que representa os filhos do teu povo; e haverá um tempo de tribulação, tal qual nunca houve desde que existiu nação até aquele tempo; e naquele tempo o teu povo será libertado, todos os que forem encontrados escritos no livro.
Interessante! ''O contexto de Mateus embora esteja no NT é do VT'' esse argumento sempre é refutado pelo clero evangélico quando usado para falar de dízimo, mas agora vale ?