Judas teve escolha ou foi predestinado a trair Jesus? 05-08-22 - Rádio Musical FM 105.7 - SP
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Programa Debates
Apresentação: Sezar Cavalcante
@Sezarcavalcante
Convidados:
• Pastor Carlos Vailatti - Igreja Evangélica Jaboque
• Pr. Nickolas Borges - Igreja Batista Redenção
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Conheci Cristo bêbada, não ouvi nada a de pregação ,voltei pra casa com certeza de Cristo em mim , não escolhi leva-lo pra mim, mas depois de 25 anos descobri que foi ele que me escolheu e hj sou grata .
O Mestre Vailatti é o cara mais educado no meio dos teólogos , um mestre de uma educação singular.
Concordo
Engraçado como quem sempre defende o indefensável apela pra questão da educação. Me diga onde e quantas vezes o Nicolas foi mal educado. Em contrapartida posso afirmar que o arminiano foi extremamente político, tal qual demagogos habilidosos fazem atacando com palavras polidas, mas venenosas. Percebo que quem defende o arminianismo tem fortíssimo apego emocional pelas doutrinas em vez de um apego à análise crítica, de confronto aprofundado de doutrinas a fim de se chegar mais honestamente a conclusões.
@@willymilanemuito bla bla bla mas não vejo nenhum argumento suo derrubando os argumentos dele.
@@hernansantos4101 explique-se. Seja específico.
@@willymilane
Em suas palavras vc não fez nenhum contra-argumento do que foi colocado pelo o arminiano. Só falou e falou…
Particularmente, acho que o Calvinismo é um ponto de vista bem ignorante.
09:20 - O calvinismo ensina que as pessoas são como marionetes nas mãos de Deus. Por razões óbvias, isso nunca é admitido por eles com todas as letras, mas essa crença está no coração do calvinismo. 10:28 - O calvinismo se baseia em uma gigantesca CONTRADIÇÃO. 15:28 - A aparente contradição é uma real contradição na teologia calvinista jamais admitida pelos mesmos, é claro. 30:58 - Não demorou muito para que a CONTRADIÇÃO do calvinismo fosse revelada nesse debate. Como Deus pode querer e, portanto, decretar e não querer ao mesmo tempo? Isso é mais que CONTRADIÇÃO, o calvinismo prega um Deus esquizofrênico. 34:51 - Vailatti é o terror dos calvinistas. 😂😂😂😂😂😂
Então Provérbios 16:4 Deus fez todas as coisas para determinados fins até o ÍMPIO para o dia da calamidade. é contradição também a bíblia está em contradição?
Sempre que o debatedor é calvinista ele tem de debater com dois ao invés de um . Com o arminiano e com o " moderador". Deveriam fazer como o roda viva então.
Exatamente, irmão! O pastor Sezar não consegue ser minimamente imparcial quando há um calvinista no programa, e acaba sempre sendo um debate de 2x1.
Ninguém explica DEUS !!! Homem é limitado vai até onde DEUS quer ! Glória a Deus nas alturas !
Verdade, Deus é inexplicável em assuntos que Ele não nos revelou. Porém, as que Ele revelou deve ter harmonia e Racionalidade. Deus não proibiria coisas que Ele classifica como pecado na Sua vontade revelada se Ele próprio na Sua vontade Decretiva transgride. Isso é o cúmulo do absurdo contra a santidade e justiça divina, já que Deus mesmo nos exorta, ao menos 9 vezes na Bíblia, declarando: "Sede santo, pois Eu sou santo" (Lv 11:44,45; 19:2; 20:26; 21:8 etc)
Sim, mais o Deus CALVINISTA é contraditório.
Nem o próprio deus se explica. Ele só existe dentro das religiões Judaico-Cristã.
esse Deus não é meu Deus,esse deus não serve .é falço.
o nicula faz uma mistura de juiso ,serviço,com determiniso
Nickolas, sinto muito, perdeu-se rapidamente. Vailatti foi muito assertivo.
Pr Vaillati é um gigante na teologia e no arminianismo , muito educado,simples e simpático sempre ,parabéns aos debatedores.
*Esse Nikolas viaja demais!*
Um moleque sem maturidade, sem respeito e cheio de si mesmo!!
O Nicolas é um mestre, assim como o Vailatt, mas o tempo e o formado do programa não ajuda. A Soberania tá acima da vontade humana, fé não vem do homem, Deus escolheu os seus eleitos antes da fundação do mundo, a história e seus desdobramentos estão nos seus decretos. O calvinismo é a linha mais coerente com as tensões, o arminianismo não.😀
@@marcoslucena1810 leia 2 Pedro 3. 8-9 e veja se Deus de fato escolheu alguns ou se ele queria todos... Deixa Deus falar sobre a sua própria vontade.
Triste ver uma doutrina como a Calvinista, este debate só veio provar ainda mais a loucura dela, e quem ouve este debate e ainda continua crendo nesta aberração, é indesculpável diante do Senhor
@@mayrabranco1868 Olá, sou calvinista e digo isso com muita alegria no Senhor. Esse debate veio fortalecer ainda mais o meu posicionamento. Respeito a sua colocação, mas, pergunto: é pecado ser calvinista? Desde quando um posicionamento teológico, desde que não seja herético, é o que determina estar ou não estar perdoado diante de Deus? Deus exige teologia perfeita? Onde encontramos isso na Escritura?
O debate "Soberania Divina e Responsabilidade Humana", existe desde o século IV e nunca se resolveu essa tensão. Aliás, muitas heresias que surgiram no decorrer da história, surgiram em decorrência da tentativa de solucioná-la. O Teísmo Aberto, por exemplo, foi uma dessas "tentativas".
No Sínodo de Dort (séc. XVII) os Remonstrantes, alunos de Armínio (arminianos), foram teologicamente "rejeitados" e, consequentemente, excluídos da igreja. Porém, continuaram crendo na Soteriologia arminiana, prova disso é a permanência dessa tensão (rsrsrs). Daí eu te pergunto: "eles permaneceram indesculpáveis diante de Deus por continuar acreditando numa teologia que acabara de de ser rejeitada?".
Irmã, há várias tensões dentro da teologia. Essa é apenas uma. O que dizer das tensões dentro da Escatologia? Amilenistas, prés e pós-milenistas, quais desses estão teologicamente corretos e perfeitos? Qual deles você pode dizer que está ou não perdoado por Deus? Aliancistas e Dispensacionalistas, qual permanece indesculpável perante o Senhor? Essas e outras tantas são tensões teológicas que perduram desde os tempos dos apóstolos, irmã. Elas existem porque há muitas coisas na Bíblia que não são muito "claras", mas que precisam ser interpretadas e respondidas. É aí que começam as divergências, pois cada um pensa algo diferente sobre um ensino. Não acho prudente dizer que um ou outro permanece indesculpável perante Deus por causa do posicionamento teológico. Como eu disse, são pontos de vistas diferentes dentro de um determinado assunto, mas, discutido por pessoas que professam a mesma fé no Deus Trino e na Sua obra redentora, portanto, são todos "soldados do mesmo General os quais possuem algumas divergências dentro do mesmo combate". Isso é normal.
Deus abençoe!
1. Aceitai o que é fraco na fé, sem a preocupação de debater assuntos controvertidos.
3. Aquele que come de tudo não deve menosprezar o que não come, e quem não come de tudo não deve condenar quem come; pois Deus o aceitou.
5. Há quem considere um dia mais sagrado do que outro; outra pessoa pode entender que todos os dias são iguais. Cada um deve estar absolutamente convicto em sua própria mente.
6. Aquele que guarda um dia especial, para o Senhor assim o considera. Aquele que se alimenta de carne, o faz para o Senhor, pois dá graças a Deus; e aquele que se abstém, para o Senhor se priva, e também dá graças a Deus.
10. Mas, tu, por que julgas teu irmão? Ou tu, igualmente, por que desprezas teu irmão? Pois todos compareceremos diante do tribunal de Deus.
12. Deste modo, cada um de nós prestará contas de si mesmo a Deus.
13. Portanto, abandonemos o costume de julgar uns aos outros. Em vez disso, apliquemos nosso coração em não colocarmos qualquer pedra de tropeço ou obstáculo no caminho do irmão.
(Romanos, 14)
Incrível esse ensino
Esse texto não fala nada sobre carne de porco como consumo! Aí é outra coisa
Se o livre arbitrio (liberdade de escolha...) nao existe, entao por que Jesus veio para morrer na cruz, se já estava determinado quem seria salvo ou nao?
Porque Deus é justo e precisa punir todo o pecado, caso contrario seus eleitos não poderiam ir para o céu.
@@CDanielCopetti perfeito
Partindo do ponto da predestinação, ainda que Deus salve os eleitos dele, não há outra forma de ter salvação. Como Jonathan Edwards já citou na coletânea da obra pecadores nas mãos de um Deus irado, Jesus foi escolhido, provado e aprovado para esta obra. Pois mesmo que Deus escolha os eleitos, não há como o ser humano salvar a si mesmo, então por amor a vida daqueles que ele elegeu enviou Jesus Cristo para pagar pelos pecados. Simplesmente se você for simpatizante de Armino ou Calvino entenda que Jesus é o centro da palavra, O sacrifício perfeito, Cordeiro de Deus. Então sendo Calvinista ou Arminiano todos dependemos da sua graça. Isso não se discute. Ainda que Deus elegeu pessoas para ser salvas foi através de Cristo e isso não depende de teorias humanas. Lembre-se sempre: no essencial, unidade; no mais liberdade. Paz e graça seja na sua vida.
@@jeffersonalmeidaLM
Lol
@@CDanielCopetti
Você nunca entendeu a pergunta.....
Impressionante como o Vailatti é um teólogo arminiano bom , a maioria dos calvinistas são bons nos argumentos , aí quando pega um bom teólogo arminiano o debate fica top de ver .
Nicolas é bom?
Não sabe defender a teologia fatalista, por isso foi fácil para o vailatte. Tinha que chamar o cranconato
@@rafae1lima Cranconato? O Vailatti já deu uma surra teológica nele.
@@rafae1lima o Vailatti já debateu com o Granconato no programa "vejam só" , Tem no TH-cam, da uma olhada depois , Vailatti foi bem melhor nos argumentos .
Francisco tourinho teria se saído mt bem, e melhor que o granconato.
*Esse Nikolas viaja demais!*
Um moleque sem maturidade, sem respeito e cheio de si mesmo!!
Acho que me inclino mais para o Arminianismo mesmo. Eu não vejo dificuldade alguma em Deus ser soberano e ao mesmo tempo conceder livre-arbítrio pra vc fazer o que quiser em sua vida, porém tudo tem um preço e o salário do pecado é a morte.
O deus dos calvinistas é muito parecido com os políticos brasileiros; diante de nós parece bom, mais tem planos obscuros em que no final quem vai pagar a conta seremos nós.
Estou estupefato!! Esse era um assunto que temia, essa divergência de calvinista e armeniano.
Mais confesso que foi maravilhoso!
DEUS abençoe grandemente os três pastores!! Suas vidas, suas famílias e ministério!!
Aprendi muito! E vou ver o vídeo mais uma vez!!
esse calvinista é filho de eli não respeita a Deus,
E como estava predestinado, o Nicolas levou um baile.
Sacanagem colocar um debatedor junior pra encarar o Vaillatti, o chefe senior do departamento de debates
Kkk
Pensei a mesma coisa kkkk se até o pastor dele Marcos congrenato levou uma surra em outro debate kkk
Levou não e nem sou calvinista.@@carloshenriquebarbosa4316
Marcos Granconato bota esse vailati no bolso. 50x
@@Defantemix o Vaillatti que botou ele no pronto socorro kkk
o próprio chatonato admitiu isso kkk
ouvindo o nicula chego a conclusão q é uma loucura seguir o deus dos calvinista ,não quer q o pecador peque , mas determina q pequer? doidisse.
Carlos Augusto Vailatti jantou mais um calvinista como sempre.
Quem percebeu que o Nikolas dessa vez ficou pianinho e não ousou em ser arrogante com o Vailatti?
Talvez sua arrogância se apequinou diante da grande erudição de Carlos Augusto Vailatti.
O Vailatti é incrível, se tem alguém que pode me levar a tornar arminiano é ele. Sou calvinista, mas sigo bem a moderação do Luis Saião, outro teólogo incrível.
Bacana demais sua posição meu irmão, parabéns pelo comentário 🙂👏🏻
@@jonasantonio2649 Estamos sempre aprendendo e se alguém realmente entendeu o ensino de Calvino sabe que a graça soberana de Deus nos conduz a um constante espírito de humildade. Grato pelo reconhecimento, meu querido. Que Deus o abençoe.
Não sou calvinista pois, como ex tradutor e ex professor de inglês, não consigo aceitar os malabarismos exegéticos e gramaticais que calvinistas tentam fazer nos textos bíblicos a fim de que fiquem moldados ao calvinismo.
Por exemplo, num debate a respeito de hebreus 6, o Nicolas se enrolou tanto, falou tanta groselha que fiquei com vergonha alheia.
Pastor Carlos Augusto vaillate tem estudos refutando os calvinistas assista no.yotub
A do sayão pra mim é a que mais se destaca, tenho permanecido nessa posição dele e creio que é a mais equilibrada
Independente de ser Arminiano ou Calvinista, todos somos irmãos. Agora, o assunto em questão, deve ser debatido a luz das Escrituras Sagradas. Parabéns aos pastores, em especial, Pr Carlos Vailatti. Usando textos bíblicos e sempre claro. Deus é Soberano, Presciente, entretanto, deu aos homens o livre arbítrio. Deus vos abençoe!
Livre arbítrio onde....
Leia a Bíblia.
😊😊😊😊😊😊
@@ricardoavilino6765 eu penso quanto mais leio a Bíblia sinto o amor de Deus que me deu capacidade pra escolher
Será?? Será que um calvinista que deturpa de forma tão miserável o carácter do Criador pode ser chamado de seu filho?
@@ricardoavilino6765
Olá marionete articulada !!
O calvinismo é uma grande confusão, até parece que Calvino tinha tomado uma bem grande e elaborou essa maluquice. Pior é ver o cara tentar justificar algo tão confuso e contradito.
É uma confusão os calvinistas, não temos justiça nesse mundo e os calvinistas querem colocar Deus como injusto tb ,aí já é querer forçar muito a barra .
Racionalizar Deus que me parece loucura
Carlos Augusto Vailatti é extraordinário no conhecimento. Mantenha-se sempre humilde e aos pés do Senhor, pastor Vailatti. O diabo é sagaz e pode te tentar com tantos elogios que o senhor recebe. Temos exemplos terríveis de homens que caíram porque o "sucesso" subiu para a cabeça. Caio Fábio é um deles.
Que o Senhor Deus te proteja
Voce faz elogios ao Pr Vailati o chamando de extrordinario no conhecimento e depois vem dizer que o diabo o pode tentar com tantos elogios!
Vaillati foca muito nas traduções das palavras por não conseguir lidar com o ambiente textual em que elas estão inseridas, Granconato já falou isso pra ele uma vez, o que dá sentido ao texto não é isolar as palavras e buscar no dicionário o significado.
@@GabrielSilva-wm1mq isso é permitido na exegese. Diferente do Granconato, que tentou isolar o texto de Mateus 11.21 e levou um nocaute técnico
@@eduardosilva3896 Não estou dizendo que não é permitido, estou falando que ele se utiliza muito disso pra fugir do ambiente textual em que as palavras estão inseridas. E o Granconato não isolou nenhum texto, ele fez uma pergunta e o pastor prontamente deu a sua resposta, mas é difícil pra torcida organizada acompanhar um debate sem ficar apaixonado.
@@GabrielSilva-wm1mq A primeira regra da exegese é que a bíblia se interpreta pela bíblia. Depois segue a regra da gramática, e semânticas das palavras... Isso é o que o Vailatti faz! Quando a semântica não é o suficiente, recorre-se para o contexto.
A resposta de Vailatti ao Granconato, foi justamente dessa maneira. Não é torcida, é bom senso. Você condena a torcida organizada, e está aí puxando a sardinha pro Granconato kkkkk
Em 20 minutos de debate o Pr Vailatti terminou com os argumentos do Nikolas
Eu te pergunto o que Jesus não sabe ? Lá em Salmos já falava de judas antes dele nascer que iria trair Jesus !
Então é...."Eu te predestino e te condeno"??? Assim mesmo ?? Difícil isso ..
Nesta estrada vou andar no meio da pista. Se Deus me escolheu, amém. Se me deu fé suficiente pra aceitar seu chamado, amém também.
Sabe o problema da religião? Ela nega a clareza da simplicidade da verdade bíblica.
Está escrito: a graça de Deus se manifestou salvadora a todos os homens.
Não há nem o que se questionar, mas... homens que se acham muito sábios vão atrás de Calvino e outros ventos de doutrina....
Esse pensamento gera um problema terrível contra o próprio estado e vida de fé, que é a premissa da salvação. Porque toda vez que eu passar por uma grande prova e tentação e me sentir tedente a pecar, irei imaginar que é Deus que me tirou as forças e quer que eu peque. Contudo, a característica da salvação consiste num amor sacrificial a Deus em que evidencia renúncia de si próprio através do vigiar e da prudência. Pois, se salvação fosse uma crendisse vazia, e não uma vida espiritual, todos se salvariam, porque até o ímpio diz que crer em Jesus e tem Ele.
então voce nao ta no meio de nada kkkkkkkkkk
@@ebenezeroliveira5085 É por isso que fico com os teólogos que são mais categóricos em afirmar que o Calvinismo é uma doutrina diabólica, pois distorce o caráter de Deus.
O debate e muito importante para tirar dúvidas, todos os dois são bons debatedores, mas o vailate quebra qualquer um.
Concordo com vc irmão 🙂👏🏻
O problema é que o Nicolas vai com muita sede ao pote e para azar dele o Vaillatti conhece o calvinismo melhor do que ele.
Nada,absolutamente nada pode existir fora da vontade de Deus.Si existir, Deus nao e absoluto ou seja para o Arminianismo Deus Nao pode tudo.
@@ronaldorodriguesrosa1828 algumas coisas Deus decreta ativamente e outras deixou para o ser humano decidir
mas se nem os pais do fatalismo moderno concordam entre si, tanto que tem os infra e os supralapsarianos
imagina então se fatalista vai concordar com quem é totalmente contra aquilo que ele pensa
@@gregoryfrederick2582 Deus e ou nao e absoluto.Si Ele detem TODO o poder como pode acontecer algo que nao esteja dentro da Sua esfera de vontade?
Veja em todos os texto que cita a traição de judas , diz que satanás entrou no coração de judas e por isso quis trair Jesus , vontade de satanás não é a vontade de Deus , vontade é diferença de permissão, foi permissão de Deus que satanás entrasse no coração de judas para que se cumpra a escritura
Carlos Augusto vaillate e.um.dos.melhores teólogos do.Brasil
O volume do intervalo está muito alto em relação ao debate, ficando desagradável ao ouvido.
Isaías Cap. 45 | ARC
7 Eu formo a luz e crio as trevas; eu faço a paz e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas essas coisas.
Vc sabe qu as coisas são circustanciais, né?! Não é que Deus criou as trevas ou o mal... à partir do momento que Deus cria a luz, as trevas passam a existir... à partir do momento que Deus cria o bem, tudo que for de encontro ao que ele criou ou estabeleceu, é mau!!
No mesmo texto que vc citou para defender sua idiotice tem a mesma palavra "mal" se repetindo anteriormente. O "mal" do texto não é refente a caráter! É mal de calamidade! Básico véi, básico!
O irmao Nicolas também não fica pra trás não ele dá uma palavra boa
Debate fantástico! No final o pastor Carlos não teve a oportunidade de resposta questão as palavras do Nicolas, mas mesmo assim foi maravilhoso! Deus é justo e fiel e jamais iria nos usar como um robô. Deus não é falso para determinar algo em nossas vidas e fingir que poderíamos mudar , que poderíamos ter escolha se ela não existisse.
Vailatti deu uma aula gratuita pro Calvinista Pr Nikolas.
Todo debate que vejo de um calvinista eu tenho mais certeza de que a predestinação não se sustenta.
Certamente está certo
Mas a predestinação é bíblica, está claro lá.
@@rayrasilva348Não da forma calvinista, predestinação calvinista é heresia e está claramente escrito.
Os debates que a rádio trás.... são muito edificante
CHAMA O NATAN RUFINO PRA DEBATER COM O NICOLAS SOBRE O CALVINISMO!!!
leva o Augusto Nicodemos , Jonas Madureira, Franklin Ferreira, Leandro Lima etc.
Issoooo...👏🏽👏🏽👏🏽.E Hernandes Dias Lopes,Paulo Júnior,Marcos Granconato, Ageu Magalhães.
como é bom ouvir o vailatti! vejam que o nikolas ficou quieto e ouviu de forma comportada os argumentos. primeira vez que vejo isso nas participações do Nikolas! parabens meu querido!
podera né, olha com quem ele está debatendo ,Pr Carlos Vailatti e´ um dos cara com conhecimento fora do normal....P r Nikolas não seria besta de provocar tanto o Homem..ele já viu outros debates é sabe que o melhor é pisar devagar...até eu,kkkkkkkkkkkk
@@lightoflife4060 Pr Carlos sabe muito mas nao sabe tudo.E muito arrogante de sua parte levantar altar para ele.
Nao sei si voce percebeu mas o Pr Vailati citou muito mais pensadores humanos que o Pr Nikolas.
@@lightoflife4060 Nossa irmão, só falta levantar um altar para ele kkkkkk
@@ronaldorodriguesrosa1828 meu amado irmão ,quem disse aqui que ele o Pr vailatti (( SABE TUDO)),e outra ,veja os outros debates do PR .NIKOLAS e ver como ele se comporta ,ai você vai vê quem é arrogante!!
SOBERANIA X RESPONSABILIDADE HUMANA
Quando estudava sobre o assunto em 2014, logo quando conheci as vertentes, quebrei muito a cabeça estudando, para chegar há algumas conclusões que dão luz ao entendimento bíblico dessas doutrinas. Quero, portanto, compartilhar com os irmãos.
Vejamos bem, esta doutrina (Decretos de Deus) diz que esses decretos também se dão por permissividade; sendo, portanto, não necessariamente de forma ativa, onde Deus vai lá e coage a pessoa a fazer!
A Bíblia sustenta que nem um passarinho cai no chão sem ele deixar (Mt 10:29); que até mesmo o resultado de um jogo, do tipo dado, ele determina o resultado. (Provérbios 16:33)
Em provérbios 16:9 também diz:
“Em sua alma, o homem planeja seus caminhos, mas o SENHOR é quem determina seus passos”
...E vários outros textos que apontam que Deus tem seu governo sobre tudo e todos.
Homens e vãs doutrinas querem, então, tirar a queda e outras coisas do Governo Dele? Onde vamos parar com uma teologia que discorda que tudo tem um propósito divino na história? Que, segundo Efésios 2:10, todas as coisas, durante todos os tempos, é para convergir na glória dele!
Sobre as duas doutrinas, eu não só as considero, como também vejo que elas caminham, harmonicamente, sem que uma verdade fira a outra, da seguinte forma:
1º A Bíblia é clara em mostrar que Deus tem controle de tudo e nada foge dos seus Decretos
2º A Bíblia também declara que os homens são postos diante de escolhas; e a estas respondem conforme sua natureza e vontades.
3º Ponto [e aqui está a chave para compreensão], vemos, na Bíblia, que há vários mecanismos e termos que Deus usa para se relacionar com o homem e a sua natureza corrompida pelo pecado, alguns deles são:
Deus endurece o coração (Êxodo 7:3-4); Ele inclina o coração para onde quer (pv 21:1); Deus abre o coração (atos 26:14) Deus usa graça que restringem a ação do pecado para que ele não seja tão intenso quanto ele pode ser (Rm 1:26); Deus age diretamente indo de encontro ao homem para mudar uma situação; (atos 9:4); Deus quem controla a vida e a morte (I Samuel 2:6).
Enfim, há vários meios pelos quais Deus mantém seu controle sobre o homem e a história! (Existem mais versículo profundos que tratam dessas verdades)
Trago, portanto, esses fatos para mostrar que, seja Deus agindo diretamente ou se omitindo de agir, o “fim” de qualquer acontecimento está totalmente dependente dEle, mediante à subordinação mostrada nas ações citadas acima.
Uma vez que vimos todos esses meios que ele faz uso; somando a isso o fato de que Ele tudo conhece; desde quando Ele decidiu criar um povo; Sendo Ele Deus com um “conhecimento” além do que podemos conceber, ele viu como iria se destrinchar os mínimos detalhes de tudo; e, mesmo assim, deixa a história correr, sabendo ele onde, nessa história, Ele iria iria intervir ou deixar de intervir, permitir ou deixar de permitir; de tal forma que em sua MENTE tudo já é fato consumado, já está fixado, pois nenhum detalhes lhe passa desapercebido. Tudo isso, então, resulta na verdade que a Bíblia é enfática em dizer: TUDO É PARA CONVERGIR NA SUA GLÓRIA. Seja para mostrar seu amor; sua santidade através da sua ira contra o pecado; seja para ensinar seus filhos, seja para capacitar; enfim, inúmeros são os motivos para ocorrer situações da qual pensamos que Deus não teria propósitos; mas que ele tá lá no seu Trono, incansável, reinando sobre TUDO!
Então, por isso eu digo que até um simples ato de eu ter gritado hoje, por exemplo, Deus decretou que acontecesse. E você sabe por quê? Depois de tudo que foi exposto acima já era para a resposta vir de pronto à sua mente.
Resposta: porque Ele me deu a vida, trazendo-me a existência; o livramento de hoje; a saúde; a disposição para gritar; Ele sabia que assim eu ia fazer, mesmo assim deixa a história rolar. Ou seja, eu estou plenamente nas mãos Dele. Não existe “eu” sem “Ele”. Quando ele permite que eu faço algo, segundo minha natureza, claro, Ele está, em outras palavras, batendo o martelo e fixando na história: “Isso vai acontecer”. Ou seja, eu não deixei de usar minha vontade, mas o fim deste acontecimento dependeu do “sim” ou “não” Dele! Só teremos um fim concretizado se Ele decidir permitir ou Intervir. Isso se aplica a todo ato na história!
Lembrando que só expus situações onde mostra Deus “atuando” em situações positivas; mas há, também, a determinação de Deus, até em situações negativas as quais a Bíblia também mostra! Onde Deus usa, por exemplo, a Assíria como instrumento para castigar Israel.
É Deus usando a maldade de um povo (Assírios) para castigar seu povo.
Como isso se dá sem que Deus seja o autor do pecado? Aquele que coagiu os assírios para se levantar contra Israel...
Ora, a resposta está na graça de Deus que restringe, (que põe rédeas), é só Deus entregar às suas paixões, que esta é a real vontade natural do homem após a queda: se levantar contra seu próximo! Isto também se aplica ao endurecimento de coração; é Deus quem endurece porque ele retira Sua Mão que restringe o mal; mas também não deixa de ser o homem que com seu pecado se endureceu; por ser assim sua natureza sem a mão Divina. (Isso é outro mecanismo que vemos implicitamente na Bíblia).
Desse modo, se pela perspectiva humana eu vejo o homem fazendo escolhas; pela perspectiva divina eu vejo estas escolhas subordinadas à ação direta ou indireta das Mãos Daquele que tudo governa!
Portanto, nunca, nada fugiu do controle Dele; e se assim o é; Ele tudo decreta! É Dele o sim e o amém!
Encurvem-se, ó povos!
(Não tratei de todos os pontos, mas trouxe um vislumbre de como reconciliar as doutrinas bíblicas.)
Incrível como o Dr. Vaillate tem todas as respostas referente aos argumentos do Nicolas no seu iPad, até parece que pré-viu o debate kkkkk. Nada foge do seu controle kkk
Reverendo Ricardo lopes conseguiu vencer Vailate .
Baste ver esse debate.
Granconato TB .
Parabéns pelo debate .
Pr. Vailatti super educado e com suas ideias claras e sobre a luz da palavra 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Vdd
Bem educado, a educação dele
Eu enxergo a teologia reformada de uma forma simples: todos já estavam mortos. Todos abandonaram a Deus. Todos já estavam fadados à destruição. Se não fosse Deus vez após vez perdoando, criando meios para a "quitação" de suas dívidas diversas vezes e decidindo agir por misericórdia diversas vezes pelo povo de Israel e por indivíduos específicos, a humanidade inteira já teria sido aniquilada. O fato de Deus, pelo seu grande amor (como fez inúmeras vezes), escolher alguns para não serem vítimas de suas próprias ações que inevitavelmente os levariam à perdição, não o faz injusto. Já é infinitamente mais do que todos nos mereceríamos.
Eu reconheço que, se dependesse de mim, eu nunca seria salvo. Se Adão e Eva, plenos em suas capacidades de escolher sem interferência ou inclinações ("neutros", por assim dizer), já optaram pelo desobediência, quanto menos EU conseguria escolher a Cristo ou à obediência, uma vez que possuo um corpo inclinado ao pecado, desbalanceado, que ainda por cima GUERREIA contra o Espírito. Que chance teria eu de abrir a mão para receber a salvação e segurá-la por toda minha vida?
Vejo que Deus opera de formas incríveis porque, ao mesmo tempo, me sinto ativo no processo da salvação. Me sinto participante, como um carro que é totalmente participante na vitória em uma corrida, mesmo que o simples fato dele conseguir se mover dependeu totalmente de alguém. O Senhor é bom. Somos totalmente responsáveis por viver uma vida santa e por guardar a fé, mas também dependermos absolutamente Dele para isso.
Glória somente a Ele, aleluia 📖✝️🙌🏼😊
Vailati parece uma metralhadora rsrsrsrs é de alto nível, ainda não vi perder um debate
realmente o Vailatti é top, o debate no vejam só Elias Soares arrebatou o Vailatti , Elias soares e Vailatti são os melhores.
O pr Elias já argumentou melhor no que tange a pré e pros.
Assistam ao debate dele (Carlos Augustos Vaillati) com o reverendo Ricardo Moura Lopes Coelho no vejam só.
@@ezequieltavares4668 vixi, Ricardo deu uma ensaboada no Vailate, que ficou sem jeito, e olha que reconheco que o Vailate é muito bem preparado
Reverendo ricardo sobressaiu sobre ele
O que vc tem de fazer vai é faça agora, não é questão de Calvinismo ou arminiano é bíblia já era predestinado
Que surra no coitado Nicolas...
Está perdido..
Engraçado que o anticristo não terá chance de se arrepender. Kkkk.
Estuda Vaillati. Kkk
Imagino o Nickolas suando frio e querendo desistir quando soube que o debatedor era o Vailatti...kkkk
Prezados professores: pra quem vocês fazem tais perguntas? Prof. Que faz pergunta a seus alunos; sabe tudo... Ou não sábe nada!...
Deus me dê. Graças Sabedoria entendimento discernimento. Amém. Parabéns pelo debate 📖🎤
EU ENTENDO A DIFICULDADE DOS IRMÃOS ARMINIANOS!
Inclusive, até de alguns que se inclinam ao Calvinismo, a problemática é que esse povo só acha determinação quando Deus vai lá e move a pessoa a fazer; como se Deus não tivesse dado vida a todo o cenário; definiu o que podia e o que não podia, criou o homem “caível” (com natureza que possibilite isso) e, por fim, sabendo no que iria dar, não interviu. A Bíblia mostra claramente que quando Ele quis, ele interviu na história.
Aí eu fico imaginando:
Deus em seu trono, na eternidade, ainda nem criara nada; mas com pensamentos intentando de criar um povo; na mesma hora sua onisciência lhe mostra o destrinchar de toda a história; Ele simplesmente vê, e diz: "é vai ser assim mesmo, vou criar e vou dar a ordem no Jardim, eles livremente falharão; não intervirei; deixarei a história correr..."
O homem vai lá e usa seu "livre arbítrio", e dá no que dá...
Ora, temos um fato consumado: a queda do homem.
Voltemos, então, para o momento em que Deus ainda nem tinha criado, já tinha visto tudo (queda do homem) ; e decidiu que não iria intervir; mas simplesmente permite a história rolar, da forma que procedeu.
Em termos finais, quem bateu o martelo, desse fato consumado, e disse: “esse evento irá acontecer!” “Não intervirei!” ?? De quem dependia a ação final (impedir ou permitir) de acabar com a possibilidade dessa realidade não acontecer?
Isso mesmo, a queda dependia de Deus para permitir ou não, para que acontecesse! Se ele não permitisse e intervisse, a queda não aconteceria. Em outras palavras, Deus decreta o fim (porque Ele, podendo fazer, não fez nada, e deixa acontecer), isto, todavia, não desabona os meios, que é o homem usar sua vontade para pecar. Uma coisa é dizer que Deus decretou um acontecimento, outra coisa é dizer que Deus levou a pessoa a fazer.
Não, meus queridos, a queda não foi uma surpresa, tão pouco um deslize nos planos de Deus, assim como mostra a Bíblia; que TODAS as coisas, DURANTE todo TEMPO, ocorre porque ocorre, para convergir na glória Dele, conforme mostra Efésios 1:10.
Cada raio que cai... tudo no tempo... determinado: “relâmpagos e granizo, neve e neblina, vendavais que cumprem o que ele determina” - Salmos 148:8; Jó 37.6-13.
Crescer o mato... parece ser algo sem importância: “É ele que faz crescer o pasto para o gado, e as plantas que o homem cultiva, para da terra tirar o alimento:” - Salmos 104:14
- Ele quem faz com que o sol se levante (Mateus 5:45)
Ele alimenta os animais (Sl 104.27),
e mesmo a morte de um pequeno passarinho e determinado por seu decreto ( Mt 10.29).
Daàs nações - Ele que as estabelece ( At 17.26) e governa sobre elas ( Sl 22.28 ). Ele não somente estabelece e remove reis ( Dn 2.21 ), mas também move seus coração para tudo o que Ele quiser: “O coração do rei é como um rio controlado pelo Senhor; ele o dirige para onde quer.” - Provérbios 21:1. Todos os eventos que você poderia chamar de aleatório, são determinados por Deus: “A sorte é lançada no colo, mas a decisão vem do Senhor.” - Provérbios 16:33
Nenhum evento de nossas vidas pessoais escapam da PREORDENAÇÃO SOBERANA de Deus:
Ele supre nossa necessidades - Filipenses 4.19.
Determina a duração de nossas vidas - Salmos 139.16; Jó 14.5...
E dirige nossos passos individuais - Pv 16.9; Jr 10.23.
Deus continue nos fazendo crescer na Graça e no conhecimento Dele, amém!
Pastor Sezar olhando os debatedores e suspirando: Meu filho vai ser assim!
Que debate hein...? Cada um dos que falava, me convertia novamente. ..👏👏👏
Ou seja , um Deus maluco que não quer que você vá para o inferno , mas que destinou você ao inferno . Kkkkklllllk Vishe
O homem é tão dono da própria vida que nem sabe quando vai morrer!
Pastor Natã Rufino tem.estudo do.apocalipse assista
O debate foi bem legal e respeitoso, no fim, não importa, a salvação está em Cristo. 🙌
Vontade decretada = que vcs queimem as crianças.
Vontade revelada = Eu não quis que vocês fizessem.
Gente pelo amor de Deus, como é possível alguém acreditar nisso.
O Pastor Vailatti é um monstro em argumentos
vdd...,até o passtor sezar pediu arrego ,quando debateu com ele kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Pr Vailati tem um habito sutil que e extremamente desrespeitoso quando ele diz que o texto e mal interpretado ou seja si nao for do meu jeito na minha logica nao vale.
@@ronaldorodriguesrosa1828 para de asneira, e aceita a inteligência dele!
@@ronaldorodriguesrosa1828 Nada haver kkkk...
se ele tem um contraponto bíblico, logo é mal interpretado na opinião dele.
@@ronaldorodriguesrosa1828 se ele está em um debate vc queria o que?
Impossível para um calvinista anunciar o evangelho a um pecador o chamando ao arrependimento, e ao mesmo tempo ser coerente com sua teologia fatalista.
Calvinista pregando o evangelho:
"Pecador você precisa aceitar a Jesus e arrepender dos seus pecados, mas pode ser que Deus não tenha te escolhido, nesse caso não vai adiantar de nada.
Se você tiver tido a sorte de ser escolhido por Deus vai dar bom, queira você ou não".
Alguém já viu calvinista pregando desse jeito?
Foi covardia colocar o Nicolas pra debater com um dos maiores teólogos do Brasil Pr. Carlos Vaillati.
Concordo
porque ele n recusou??
foi predestinado a aceitar?
O Vailat e fera do conhecimento
Kkkkk
A predestinação não pode ser rejeitada , porque se o SENHOR determinar algo, seja escolha de : profeta , benção, prova , doenças , bens , males , etc. Seja o que for acontecerá e todas com propósitos.
Daí virá a predestinação : o propósito. Pois se não há propósito, pra quê a predestinação?
Faz o bem e cria o mal com propósitos.
Tira o propósito e Deus é um ser mau que faz o que quer porque pode fazer.
Poderia ? Poderia ! não se enganem e não seria um ser mau. Mas é um ser : amoroso , misericórdioso, piedoso, benevolente e que ama fazer o bem.
Porquê Deus se ira ? Porquê ele faz o bem e nós o retribuímos muitas vezes com a ingratidão. Paga - ser -à o bem por mal.
Logo , a oniciência e o poder de Deus tudo revela.
Um exemplo bíblico:
2 Reis cap:8 versículo: 11ao 13.
E afirmou a sua vista , e fitou os olhos nele até se envergonhar ; e chorou o homem de Deus .
Então disse Hazael: Por que chora meu Senhor? E ele disse: Porque sei o mal que hás de fazer aos filhos de Israel: porás fogo às suas fortalezas, e os seus mancebos matarás à espada, e os seus meninos despedaçaras , e as suas pejadas fenderás.
E disse Hazael: Pois que é teu servo , que não é mais do que um cão, para fazer tão grande coisa? E disse Elizeu : O Senhor me tem mostrado que tu hás de ser rei da Síria.
Deus sabe de todas as coisas. 😅
Não precisam concorda , nem responder 😅😊 . Minha opinião ! Não tenho tanta sabedoria assim.
Ainda que a sabedoria é dom dada por Deus. Glória a Jesus.
Ė impossível que a nossa pequena mentalidade deturpada pelo pecado consiga entender ou discernir Deus e seus propósitos e ações até porque não a quem busque não há qem entenda
Pra mim a bíblia é muito clara quando fala de predestinação. Não consigo ler de outra forma
@@CDanielCopetti Exatamente, é muito claro. O Vaillati tenta exigir uma lógica que ele mesmo se recusa a aplicar em relação a trindade, pois ele teria que assumir que são 3 Deuses e não 1, e isso seria heresia, tem questões que vão além da nossa compreensão.
Isso mesmo aleluia 📖✝️🙌🏼😊
Acho que judas foi muito predestinado, assim como Cristo, que foi predestinado para ser morto e ressuscitado. É só vocês medita nisso, faz sentido?
Louvado seja Deus por cada conhecimento que aprendemos através desses debates.
Dois Arminianos contra um, aí não vale!! Mesmo assim, dominou o debate. O Pastor Arminiano ficou apenas tentando rebatê-lo com contra-argumentos.
Gosto do calvinismo em muitos pontos, agora em se tratando do "livre arbítrio" é impossível concordar .
Mas o livre arbítrio batem em todos os pontos da tulip...
Nicolas faz igualzinho ás seitas quando não tem explicação bíblica; apela para o mistério. Depois se acha no direito de falar dos pentecostais.
O Nikolas sempre com o livrinho do Graconato
Sempre 😂😂
Kkkkk
Se Deus predestinou alguém para ir para o inferno ele fere seu atributo de justiça. Fazem uma confusão entre predestinação e preciência.
Parabéns pastor Nicolas. Eu creio que Deus é soberano sobre todas as coisas. Ele, Deus, faz o que quer ! Não devemos entender Deus, Ele é o nosso Senhor, devemos temer e tremer.
Sim ele faz o que quer ! Porem ele não quer que ninguém se perca, ele não quer condenar ninguém, etc , e por que o faz? Por que a sua justiça se manifesta contra toda a injustiça praticada por muitos.
Ele faz o que quer e tbm pode não querer fazer nada. Deus nunca foi um tirano...
Aleluia 📖✝️🙌🏼🙌🏼😊
Gostaria de ter ouvido a explicação sobre o pecado de Absalão ao violentar as concubinas de Davi, e sobre o sentimento de Sansão pela mulher filisteia, se de fato as duas situações foram determinadas por Deus.
Caso alguém tenha algum vídeo no TH-cam que possa indicar pra compreensão dos assuntos, ficarei grato
Deus endureceu o coração de Faraó no Egito e depois matou todos os primogênitos das casas que não tinha o sangue do cordeiro, como Ele decretou. Deus é soberano, os seus caminhos, pensamentos são insondáveis, só temos conhecimento daquilo que Ele quis que tivéssemos.
Êxodo 3.19 explica
Deus queria punir o Egito. Como tu consegue comparar o que ocorreu com o Faraó com as pessoas hoje em dia? Não entendo.
@@pauloh.alchaar 👍🏽🙏🏾
@@esdrastelles4016 Ué? Me responde, quero entender...
Verdade
Só os filhos vão aperecer diante do Cristo ressuscitado, não para ser julgado, mas para herdar o reino de Deus, porque o julgamento já foi feito. O juízo ja foi feito.
Dr Vailatti é um poço de conhecimento e sabedoria, todos os debates que ele vai são sempre muito bons. O cara é fera!
um poço de falácia, com subterfúgio em significados isolados em línguas originárias, isolando-as de seus significados nos textos, isso sim.
@@a210cc6 Aponte as falácias no discurso dele.
Maior teólogo brasileiro protestante.
@@LeoPriesterninguém tem como apontar. Como fala o amigo:o cara é fera.
Sou fã desse teólogo
@@a210cc6Nos apresente segundo sua afirmação as falácias?! Quais palavras ele isolou do seu contexto e significado?! Preciso de fatos meu amigo, Ademais apenas AD Hominem..
Sou Arminiano e creio que o Arminianismo está mais correto que o Calvinismo à Luz da Bíblia Sagrada, porém os dois sistemas tem problemas e defeitos, e existem versículos na Bíblia que contrariam cada um deles. Todavia, referente o caso de Judas Iscariotes, eu creio que nesta questão os Calvinistas estão corretos, pois ele de fato foi um instrumento predestinado por Deus para cumprir este papel terrível, com relação aquele que seria o traidor de Jesus, devido a morte de Cristo ter sido Decretada por Deus, e não apenas algo Previsto, ainda que Deus conheça todas as coisas. É claro que o caso de Judas é Específico e Pontual, pois a grande massa esmagadora da humanidade é Predestinada de forma Soberana e Condicional para o inferno, pelo fato de Deus saber que eles não vão crer na Mensagem do Evangelho, porém Judas Iscariotes foi Predestinado de forma Soberana e Incondicional para a Condenação Eterna, mas ele foi para o inferno pela total culpa e responsabilidade dele.
Parabéns para os dois debatedores!
Privilégio para o Nikolas aprender com o Vailatti. Rsrs
Infelizmente o pastor Vailatti não teve um teólogo a altura pra debater esse assunto!!
@@rafaelteixeiradasilva6139 Pr. Nikolas foi muito bem , o fato de alguns si prenderem a suas convicçoes e confissoes lhes impedem de uma analise mais profunda e consequentemente biblica.
@@ronaldorodriguesrosa1828 Ele se perdeu no debate sozinho, ninguém tem culpa disso. Engraçado que eu tô vendo você a todo momento descendo a lenha em quem elogia o Vaillati e fazendo de tudo pra exaltar o Pr.Nikolas. Melhor vc apenas respeitar a opinião dos irmãos e parar com essa birra.
@@ronaldorodriguesrosa1828 Assim é seu comentário, se prendendo em suas convicções.
Eu penso ao contrário, o Vailati acha que tudo na biblia tem por obrigação ser lógico. Quando aparece uma tensão teológica ele tenta de toda forma colocar a mente de Deus ao tamanho da nossa mente. Os calvinistas não tentam tirar nenhum versículo da bíblia, nao tentam alterar nenhum texto pra caber na nossa compreensão humana. Mas é aquilo né...se a teologia calvinista estiver correta, um debate entre um não salvo e um salvo será um "loop" inifinito, pois um não salva não atende a nenhum chamado.
O Pastor Vaillati é um grande conhecedor, parabéns pelo debate.
Assim é bom , um debate respeitoso, parabéns a todos. Glória a Deus!!!
Jesus morreu por todos !
Nem todos aceitaram o presente nem Seu sacrificio.
Presente vc aceita ou não!
A Graça é estendida a toda humanidade, mas nem todos querem.
Educamos nossos filhos nos principios da palavra de Deus, se vao permanecer ou não é escolha deles.
E sao responsabilizados por suas atitudes.
Ficamos tristes com determinadas escolhas, mas não podemos decidir por eles.
Bem como O Senhor.
A liberdade é algo nobre e todos temos.
Mesmo queno homem de total acesso a Cristo ainda assim no corpo dessa carne permanece pecador, porém justicicado pela Graça, dada por Deus a quem desejar O receber.
Recebeu salvo.
Nao recebeu, perdido.
O ceu foi feito [para o diabo e seus anjos].
O homem caminha para lá com seus proprios pés, e serão responsabilizados por isso.
Jesus jamais rejeita quem se chegar a Ele e reconhecer seu estado de miserabilidade e sua dependencia do Eterno!
Gosto muito dos debates pois não olha para igreja tal ou pregador tal mas para o conhecimento da palavra e clareza da mesma ❤
Os mesmos argumentos debatidos em grupos de watts, vergonha o calvinismo.
Muito bom estas duas linha de visão . O importante acima de tudo é mantermos a fé em Nosso Salvador JESUS CRISTO.
Sezar você briga tanto com os Calvinistas, mas a impressão que tenho é que quer encontrar uma resposta racional pros seus questionamento afim de se render a Predestinação, mas ainda não encontrou alguém que lhe convença das suas dúvida, quando falado da Trindade e de Jesus Deus e Humano, percebi uma interrogação grande no seu rosto, abraço, sou Calvinista e não quero entender Deus, e sim viver pra Deus, os Arminianos correm um risco grande em achar que sabem tudo sobre Deus.
Pr Carlos Vaillati deu um banho de esclarecimento bíblico. Isso nos faz ter um grande conhecimento das Escrituras Sagrada.
Vdd
chama o doutor Leandro Lima para debater com vaillati
Seria bom. Mas nunca se esqueça: o debate será sempre técnico e respeitoso.
O livre arbítrio é claro nas escrituras..Deus abençoe 🙌
Onde? Nunca vi.
@@claudioalvescoutinho5078 Leia o texto de Isaias, veja tbm deus aconselhando Caim. São apenas 2 exemplos.
Se predestinação fosse real Deus não usaria um grande peixe para trazer Jonas para o caminho de volta, apenas tinha dado um decreto para Jonas pregar em Nínive e simplesmente ele iria! Nós vemos que o próprio Jonas disse não foi isso que eu te disse quando ainda estava na minha terra e por isso que fugi para Társis. Então Jonas fez a sua escolha e lógico que toda escolha vai ter uma consequência.
Debate de alto nível de conhecimento das escrituras, uma grande benção!
Sou o Castro só que em outra conta, além de concurseiro também serve a Deus, Deus te abençoe irmão, continue firme…
Pastor cesar Atrapalhou demais. Parecia que ele é quem estava debatendo.
Acredito que precisamos ler a Bíblia sem os óculos de teólogos e orar para que o Espírito Santo se revele a nós conforme a sua vontade.
Tá errado! Pois a teologia é o óculos dado pelo próprio Deus para que possamos entender a Bíblia.
@@ithiel.yt. a teologia é uma ciência humana que tenta explicar Deus. Não um óculos dado por Deus, por isso há tanta divergência, o homem querendo encaixar Deus segundo os seus credos. Leia a Bíblia sem Arminismo e sem Calvinismo vc será bem mais instruído.
@@josiasdiniz2203 o próprio Paulo, na versão king James atualizada, diz a Timóteo para cuidar da teologia, em outras traduções é " doutrina ", mas o sentido é o mesmo, teologia .
Parabens, bom argumento teologico!😅
@@josiasdiniz2203 concordo. Mas alguém vai sempre se identificar com alguma teologia humana.
Eu entendo que Judas traiu Cristo porque foi isto que ele escolheu.Porém o decreto de Deus tinha que ser cumprido.O único personagem da história é que não poderia ser trocado era Cristo, porém os demais sim.Tanto é prova que todos os demais apóstolos pecaram mas se arrependeram e Judas não.Como por exemplo Pedro que o negou e se arrependeu!
Carlos Augusto vaillate.um.dos melhores teólogo do Brasil
Os irmãos elogiam os debatedores, mas não emitem sequer uma opinião. Muito estranho. Todos que vão aos debates são educados, se comportam bem, pois somos irmãos em Cristo, independente da denominação. Ora, deem suas opiniões também. Na minha humilde opinião, Judas era avarento, por isso reconhecendo o erro, sentiu remorsos e Satanás tendo entrado no corpo dele o estimulou a suicidar-se.
"... E não faz com que Deus passe um papelão no dia do juizo" kkkkkkkkkkk😂
Esse Deus dos calvinista criaram é terrível, imagina Deus decretar o caso de cárcere privado que aconteceu a poucos dias atrás aqui no Brasil, 17 anos presos mãe e dois filhos, e acretidar que Deus decretou isso é doentio, misericórdia
Concordo com Pr Nicolas
Olha eu ja ouvi muitas coisas que eu nao concordei mas essas ideias desse rapaz de barba ta muito cabeluda ,uma contradição é quando uma ocasiao cancela a outra
A Bíblia é bem clara que Deus nao tem sobra de variaçao
Muito bom o debate !
E o bom de tudo que ouvimos é que, quem acha que foi predestinado para ser salvo estará junto comigo no céu que creio que tive que decidir ( exercer livre arbítrio ) que Jesus Cristo é o meu único Senhor e Salvador.
Oh glória, somos todos irmãos e vamos morar no céu juntos com o Pai ,o Filho e o Espírito Santo
Éssa, doutrina Calvinista, é maluca mesmo kkkkkkkkk. o baguio é doido como diz a piazada kkkkkkkkk no arminianismo, a conta fecha.
Dr Augusto sempre dando aulas. Parabéns!
Sezar Cavalcante cuidado para não se corromper é apóstata da fé com esses herege que vai debater na sua rádio.