Bardzo dobry temat. Przydałaby się kontynuacja gdyż nie dowiedzieliśmy się tak na prawdę w pełni tego co jest w tytule filmu czyli jak zbudować zestaw głośnikowy. Dziękuję i czekam na resztę 🙂
Dokładnie. Temat interesujący, ale za bardzo ogólnikowo przedstawiony. Powinna być seria filmów w tym temacie i każde zagadnienie omówione szczegółowo w oddzielnym odcinku.
Podziwiam za upór i cierpliwość. Nie mniej muszę stwierdzić, jako konstruktor zestawów głośnikowych z pewnej polskiej firmy, że wybrał Pan drogę dookoła. Na ucho bardzo trudno jest wyczuć optymalny efekt. Zwłaszcza po dłuższym czasie, gdy ucho się zmęczy i przyzwyczai. Moim zdaniem najważniejsze przy budowie kolumn głośnikowych jest doświadczenie i wiedza konstruktora. Dla majsterkowiczów stolarzy, którzy chcą coś podłubać, ale nie mają gruntownej wiedzy o akustyce, polecałbym dokładne skopiowanie sprawdzonego projektu. Będzie zadowolenie z wykonania czegoś samemu, oraz przyzwoity efekt brzmieniowy. Oczywiście jeśli ktoś ma niskie wymagania to uniwersalna zwrotnica i byle jakie głośniki też mu będą grały. No ale mówimy tutaj o kolumnach grających ładnie i neutralnie. Poniżej postaram się wypisać parę niuansów, które sprawiają że kolumna nam się podoba lub nie. 1. Nie można policzyć wartości elementów zwrotnicy z kalkulatora, bo ten jako obciążenie zakłada rezystancję, a głośnik nie jest obciążeniem rezystancyjnym. 2. Głośniki w docelowych obudowach w 90% przypadków mają nie-płaski przebieg charakterystyki amplitudowo-częstotliwościowej. Np. woofery najczęściej mają tendencję wzrostową, wraz ze wzrostem częstotliwości. Z wysoko-tonowymi jest lepiej, ale: 3. Wpływ kształtu przedniej ścianki na środkową część pasma. Załamanie fali na krawędziach obudowy powoduje odbicia wracające do słuchacza i zaburzające równomierność pasma. Trzeba to brać pod uwagę przy projektowaniu. 4. Wzajemna faza głośników. Rzadko się zdarza, żeby fazy obu głośników pokrywały się w szerokim paśmie. Czasem wystarczy wysunąć jeden z nich o 15 mm do przodu, żeby fazy się pokryły. No ale nie wiemy tego, póki tego nie sprawdzimy, nie zmierzymy. Dlatego nie można z góry zakładać, że przy filtrze 12dB/okt. polaryzację trzeba odwrócić. To zawsze działa tylko po stronie elektrycznej. Ja wiem, ze zaraz ktoś powie, że w domowych warunkach ciężko przeprowadzić pomiar charakterystyki amplitudowo-częstotliwościowej ze względu na odbicia dźwięku od ścian i przeszkód. Owszem, ciężko, ale można się tego nauczyć. To znaczy nie da się sprawić by odbicia zniknęły, ale można nauczyć się co one wprowadzają do wykresu, tak żeby spośród bardzo zaszumionego wykresu odczytać interesujące nas dane. M.in. dlatego pisałem na początku, że przede wszystkim liczy się doświadczenie konstruktora. Myślę, że w kolejnym odcinku z tej serii, powinny zostać poruszone powyższe kwestie, jeśli chcemy traktować temat poważnie.
Pomiary w zamkniętych pomieszczeniach to IMO bezsens... Jak nie ma się dostępu do komory bezpogłosowej to lepszym rozwiązaniem jest po prostu wyjście na otwarte powietrze, pozostanie tylko odbicie od podłogi, ale ono jest i tak w każdym pomieszczeniu, za to zniknie cała masa innych, zmiennych czynników które wpływają na niemiarodajność pomiarów.
Trafnie opisał pan zawiłości podczas budowy własnych kolumn głośnikowych. Z tego powodu, uważam że tylko zapaleńcy mogą się porwać na swoje projekty, a zadowolenie z dźwięku będzie chyba subiektywne. Gotowe schematy mogą zaoszczędzić stresu i flustracji gdy projekt nie spełni wymagań. Koszty budowy własnych kolumn mogą przekroczyć cenę rynkową używanych, uznanych jakościowo zestawów. A z głośniki dobrej jakości, które akurat "mamy pod ręką", lepiej sprzedać lub kupić przepalone (niegrajace) zestawy i zastąpić uszkodzone głośniki. Dziękuję też autorowi filmu, że podjął temat, naświetlając trochę zawiłości związane z projektowaniem, sprzętem który trzeba użyć itp. Jako laik w tym temacie, skorzystałem z porad na tym kanale i kupiłem Monitor Audio MR4 i wzmacniacz NAD 3240pe. Mam też Pioneer a400 ale Nad lepiej mi pasuje. Pozdrawiam!
Masz Pan,zapewne,pojęcie w temacie ale czy to wystarczający powód,by się wymądrzać?Użyłeś,Pan,tylu literek w komentarzu,że wygląda to jak referat.Wiedzy,doświadczenia,pozazdrościć.
0:10 Ma to sens zwłaszcza, że dziś łatwiej jest znaleźć warsztat, który zrobi dobrą solidną obudowę. 11:20 Spotkałem się, ale za diabła nie pamiętam gdzie, ze sposobem, jak połączyć w jednym zestawie np. subwoofer 4 - omowy z wysokotonowym 8 - omowym. I na odwrót. Rzecz leżała w zwrotnicy, ale na czym polegała, nie wiem. W każdym razie nie było to proste sztukowanie opornikami. A słabą "wydajność" głośnika wysokotonowego można rozwiązać stosując dwa głośniki czteroomowe w szereg dla zestawu ośmioomowego. 16:00 "Tak się złożyło, że mieliśmy pod ręką takie dwa głośniki..." Zupełnie jakbym słyszał Adama Słodowego. Pamiętam, jak szczękaliśmy zębami, kiedy wychodził Słodowy, wyciągał docięty, wyszlifowany i odpicowany kawałek sklejki i mówił swoją nieśmiertelną frazę: "miałem akurat kawałek niepotrzebnej deseczki...". On wszystko robił z przypadkowo znalezionego w piwnicy niepotrzebnego kawałka szprychy, blachy, płótna żaglowego itp. Chodziły legendy, że Słodowy musi mieć wielki hangar, gdzie leżą usypane sterty najróżniejszych deseczek, drutów, śrubek i blaszek! A on tylko wchodził, wybierał właściwy i szedł do studia. Pan Adam *nigdy, ale to przenigdy* nie zhańbił się słowem *"wentyl".* Zawsze był to "kawałek gumki z zaworu dętki rowerowej"! Tak mi się zebrało na wspominki, sorry... Pozdrawiam serdecznie!
Panie Waldemarze, laczenie glosnikow o roznej impedancji nie przedstawia zadnych trudnosci, natomiast zdublowanie glosnika wysokotonowego to najprostszy sposob na wywolanie interferencji pomiedzy zrodlami emitujacymi fale o dlugosci porownywalnej z dystansem miedzy nimi. Filtry wyzszego rzedu znaczaco ograniczaja moc dostarczana do kopulki w okolicach rezonansu mechanicznego ukladu i na tym to glownie polega. W 99 przypadkach na sto efektywnosc glosnika niskotonowego stanowi czynnik limitujacy, nie odwrotnie. Uogolniajac, spektrum sygnalu muzycznego jest odwrotnie proporcjonalne do czestotliwosci.
Przez przypadek łącząc dwa głośniki tej samej częstotliwości pracy rezonansowej, narażasz je na tzw. odwrócenie lub zabużenia fazy. Sam głośnik jest tzw. odbiornikiem oraz emiterem dźwięku, ale w niektórych sytuacjach również generatorem prądu. Zasilana membrana wyhyla sie, a podczas cofania generuje napięcie, które zaburza pracę drugiego głośnika. Może to wydłużać cykl wygenerowanego dźwięku, lub jego zakłócać. Może być tak, że głośniki w PARĘ zagrają miernie, bez pozytywnego rezultatu. Bas moze być np. zbyt płytki, bez pełnego efektu.
Jeżeli trafią się darmowe lub po taniości dobre głośniki to można się bawić. Natomiast czasy radosnej komuny gdzie po prostu dobre kolumny były nieosiągalne to już przeszłość. Inna sprawa że do tej pory używam takich wybudowanych przez mojego ojca w latach 80-tych i są dla mnie wystarczające. Kilka lat temu myślałem nad wymianą i odsłuchiwałem różne kolumny, w końcu do porównania przywlokłem moje do salonu. Okazało się że za głośniki lepiej słyszalnie grające trzeba by zapłacić ponad 8 tyś zł, a tyle to ja nie dam :)
Fajny odcinek , który to uświadomił mi , jakim szczęściarzem jestem , ze udalo mi sie , kilka lat temu (jak jeszxze byl dostępny) , nabyc program LinearX LEAP do calkowitego projektowaniu zestawiw glosnikowych . Teraz smiem twierdzić , ze bez niego szkoda nawet czasu i pieniedzy na samodzielna budiwe takich zestawów (naprawde dobrze grajacych) ...tak na chybil-trafił
Dwa razy w życiu podjąłem się budowy takich zestawów. Pierwszy najlepiej wspominam. Naliczyłem i narobiłem się jak głupi, ale ile imprez wytrzymały to aż ciężko zliczyć. Drugi był bardziej przemyślany i z niego byłem bardzo zadowolony.
Widzę bardzo dobry materiał! Sam robie na co dzień kolumny głośnikowe i widzę, że zostały wymienione wszystkie najważniejsze elementy budowy kolumn! Pozdrawiam
Widzę w czołówce kolumny zacnej firmy Falcon model do złożenia kit Falcon IMF 100...BBC w najlepszym wykonaniu i do każdego rodzaju muzyki. Oczywiście propozycja dla audiofila nie konesera altusów. W pomieszczeniu do 20 m2 zagrają każdą muzykę pomimo że głośnik niskośredniotonowy nie jest zbyt duży. Ale jest volumen i piękna barwa ... Polecam też kanał chłopaków z WilkAudio. Fajne rzeczy robią z kolumnami...
Oglądam kolejne odcinki. Dużo mam zaległości i jestem pod wrażeniem. Sam kiedyś konstruowałem dla siebie amatorsko kolumny nawet obudowa labirynt. Naprawiałem wzmacniacze niegdyś telewizory. Dawno temu. Wiedza która Pan reprezentuje jest przeolbrzymia i rzetelna. Podziwiam Pana i tyle. Te odcinki reduktor szumu przejdą do historii. Dla mnie już przeszły jako prawdziwy edge elektroniki. Tak trzymać. Pozdrawiam serdecznie 😎
"Jaki wybrać układ, dwudrożny czy trójdrożny", z tych dwóch wybrałem 2.5 drożny ;) i w ok 30m2 sprawdził mi się idealnie. Poza tym nie można zwiększać objętości obudowy do dowolnych litraży gdyż wytrzymałość mocowa głośnika drastycznie spada a impuls poleci w sekundy ;). Wyliczoną wymaganą objętość obudowy można zmieniać plus-minus kilka-kilkanaście procent i obserwować na początku w symulacji jak to wygląda, potem w realu będziemy tylko korygować wytłumieniem, długością tunelu i zwrotnicą aby uzyskać w pomiarach i na słuch najlepsze rezultaty.
Winszuje Pańskiego profesjonalizmu i mega wiedzy. A czy to dobry poradnik? Bynajmniej poradził mi żebym się nie zabierał za samodzielny montaż kolumn glosnikowych, bo to dla mnie czarna magią. Ten poradnik uświadomił mnie jaką mam małą wiedzę w tej tematyce i ile jeszcze nauki przede mną, a wydawało mi się, że to może być proste. Pierwszy raz słyszę takie skróty techniczne które nie wiem co znaczą i dobrze byłoby je wyjaśnić przy okazji. To tak z mojej perspektywy. Pozdrawiam serdecznie.
Super materiał jak zwykle, ciekawy sposób projektowania zwrotnicy. Wiadomo że domorosły hobbysta-zapaleniec nie posiada odpowiedniego sprzętu i miejsca by dokonać profesjonalnych pomiarów, ale nie jest tez tak ze nie ma narzędzi które pozwalają się mniej lub bardziej do tych profesjonalnych wyników zbliżyć, co i tak dla konstrukcji DIY uważam za wystarczające. Notabene dzięki temu kanałowi postanowiłem zmontować własny zestaw, zwrotnicę akurat projektowałem w VituixCad. Efekt dla mnie jest naprawdę zadowalający plus ogromna satysfakcja z wlasnej pracy. P.s. Może by się udało na kanale pochylić właśnie nad vituixcad. Myśle że warta rozważenia alternatywa w przypadku zwrotnic
Uważam że do nauki głośniki tonsila są wręcz rewelacyjne, przy dobrym doborze zwrotnicy nawet wysokotonowe potrafią ładnie zagrać, przestrzennym oderwanym od nich dźwiękiem, a największą ich zaletą w przypadku nauki budowania kolumn jest duży dostęp części w bardzo dobrych cenach, także nie będzie wielkiej straty gdy coś pójdzie nie tak, można się przy okazji nauczyć budowy głośnika i jak go naprawić
Paczki gitarowe to odrębny temat. Głośniki gitarowe są dostępne ale jest ich nie wiele rodzajów. Ważne żeby miał jak dla mnie ok 100dB. Buda że sklejki. I np Marshall 1960 z gt75 gra marnie a z V30 znacznie lepiej. Np mój Ogrange PPC dla mnie gra lepiej od Mesy 412. Zwłaszcza w gitarowych paczkach trzeba kopnąć dobrze wzmacniaczem. Przerobiłem wiele gitarowych kolum ale DIy jest znacznie prostsze od audio. Btw a audiofile potem słuchają nagranych paczek ze sklejki a słysząc tą paczkę na żywo mówią że kiepsko:)
Ad pomiar VAS Nie wolno położyć masy na membranie! Musi być trwale przymocowana do membrany! Dlatego najlepiej sprawdza się tu plastelina lub podobne, co da się później łatwo usunąć Proszę przeprowadzić próby w obu przypadkach. No i masa też musi być odpowiednia. Nie może być za duża, ani za mała
Z calym szacunkiem dla Pańskiej wiedzy, ale pomiar wyszedl z niewielkim bledem. Czy autor mial szczescie czy po prostu bedzie troche wiekszy blad pomiarowy?
Temat sztos więcej i więcej bym chciał. Sam szukam odpowiednich glosnikow ale to temat nie skończony. W obróbce drewna i lutowania wprawa jest to czekam na kolejne odcinki Pozdro
Zwłaszcza, że nie trzeba żmudnie przeliczać, bo są programy! Parametry Thiela-Smalla to w sumie trzy wzory, ale na ekranie od razu widać, jak się krzywa zmienia. Pozdrawiam!
Z ogromna zainteresowaniem ogladalem i obejrze z jeszcze wieksza checia audycje o budowie kolumn aktyvnych. Ogrom pracy Pan w to wklada a z tym swietnie rozklada Pan wszystko na czynniki pierwsze. Duzo zostaje w glowie. Dzieki. Pozdrawiam
Zbudowanie bardzo dobrze brzmiących kolumn to jednak sztuka i oprócz obliczeń trzeba mieć doświadczenie oraz szczęście. Poza tym sporo czasu na poprawki, testowanie... Z czysto budżetowych powodów zbudowałem dawno temu 1 zestaw, ale chyba teraz wolałbym ten czas przeznaczyć na odsłuchy i przebieranie w gotowych. No chyba, że desperacko zależałoby mi na konkretnym wyglądzie lub rozmiarach, mniej na brzmieniu.
Udało mi się kiedyś zbudować wydaje mi się dobry zestaw kolumn. Podpowiem więc z doświadczenia że trzeba zwrócić uwagę na to w jakim pomieszczeniu dokonuje się korekt np obudowy czy zwrotnicy. Ja robiłem to w swoim warsztacie, który okazał się akustycznym nieporozumieniem... I trochę nerwów i godzin mnie to kosztowało.
Niestety projektowanie zwrotnicy głośnikowej nie jest takie proste. W WinISD też trzeba zwrócić uwagę na trochę więcej aspektów. Ale Pana filmy i tak zawsze fajnie się ogląda.
Zgadzam się w 100%.. chociaż winISD daje swietnie radę zwłaszcza przy projektowaniu subwooferów..a podstawa to jednak przetworniki..chociaż fajnie grające i nie drogie były nie produkowane już ARN 226..
Witam. Świetny film. Ja zbieram i kupuję głośniki oraz czasem zestawy głośnikowe na szrocie za niewielkie pieniądze. Kondensatory i cewki sprawdzam na szumie z radia. Jestem hobbystą amatorem i lubię grzebać się tym sprzęcie. W moim mieszkaniu mam mini wieżę z małymi kolumnami plus podłączone pod nią szeregowo dwie duże kolumny pod ścianą jako subwoofery. Na teście basu z telefonu bas jest wyraźny od 33HZ jaki najniższy, wzmocniony przez ściany rezonans pomieszczenia. Niestety mieszkam w bloku i nam sąsiadów. Także muzyki słucham przeważnie
Wincej Panie Reduktorze Wincej ;) Ale jeszcze bym prosił o naprawie zestawów głośnikowych - jak się spali głośnik to jak dobrać zamiennik ? tym bardziej jeśli nie znamy parametrów tego spalonego
Tak ze 20 lat temu nosilem sie z zamiarem kupna kitu do samidzilnego montazu opartego na vifie i ss od firmy, ktora to rozpowadzala. Slyszalem je zlozone na targach w Sobieskim i bylo super. Ale niestety pojawil sie problem, gdyz kit w najbogatszej wersji i tak nie obejmowal obudowy. Jak mi stolarz policzyl obudowe taka jak chcialem z fornirem i lakierem to cena calosci niebezpiecznie poszybowala do poziomu prawie AP Tempo. Wiec wybór wlasciwie dokonal sie sam.
Super materiał Panie Krzysztofie, ja mam taką propozycje: może by nagrać materiał dla trochę leniwych a raczej mniej doświadczonych a mianowicie dobrać kilka zestawów 2 / 3 drożnych z głośnikami i zwrotnicami dostępnymi ma rynku i podać do nich litraż pudeł, otworów reflexu itd, tzn nie chodzi mi o to żeby Pan je kupował ale dobrał z parametrów producenta. Mysle że nie jeden majsterkowicz taki jak ja, który ma jakieś pojęcie o stolarce i elektryce czy znikomo elektronice by z tego skorzystał i zbudował sobie nie tylko fajne granie co też ,,Ładny Mebelek,, Dzięki i Łapa jak zwykle
Jeden duży głośnik. Bas z głośnika 30cm jest odczuwany nie tylko uszami ale i całym ciałem. Przerabiałem 2x16cm, 2x20cm, 3x17cm. Mniejsze głośniki to kompromis, moda, oszczędność materiału.
@@jareknowak8712 Nie było jeszcze wtedy internetu na mojej wiosce. Miałem jako jeden z pierwszych. Łączyłem się poprzez podczerwień do laptopa moim Sony Ericssonem T630 i używałem tylko GG....tak było, dobrze pamiętam :)
Świetny jest ten kanał, jedyny w swoim rodzaju na youtube. Co do głośników, ich budowy to moim zdaniem lepiej skorzystać z gotowych kitów lub zrobić kopię kolumn uważanych za dobre, używając tych samych głośników co w orginalnej kolumnie. Oszczędzi to nam kupowania akcesorów do pomiarów przedstawionych na tym vlogu, a i cenowo nie urwie nam kieszeni, myślę że koszt całości razem ze stolarzem zamknie się w 5000zł Ja mam budowę kilku zespołów głośnikowych za sobą, wiekszych i mniejszych, jednak to co mam dla siebie mogę w 100% polecić, a mianowicie są to kolumny oparte na kicie Visaton. Kolumna ma jedynie 30l, z otworem, dwudrożna z HIEndowym głośnikiem AL170 Visaton i Wysokotonowym G25FFl, kolumna potrafi zejść bardzo nisko z basem, dorównując wooferom 25 - 30 centymetrowym, ale przy 30 litrach pojemności nie zajmie tyle miejsca, pasmo przenoszenia od 29HZ do 30000 , dzwięk neutralny piekielnie szybki, nie odczuwalne spowolnienie membrany. Napędzam to dwoma monoblokami Musical Fidelity M1PWR 100w na kanał, dźwięk jest naprawdę świetny. wpiszcie frazę "VIB 170 AL Visaton" w google
😁🤘💪😀 Super sprawa! Przygotować samodzielnie taki zestaw bezcenne! I masz super głos! Na razie obejrzałem film dość pobieżnie, ale na pewno wrócę jeszcze do niego!
Z całym szacunkiem, dla jakiegoś zapoznania się z tematem można się tak pobawić. Człowiek może się dowiedzieć jakie elementy w torze audio w jaki sposób wpływają na to co zestaw sobą prezentuje. Proszę wybaczyć, ale takie projektowanie zestawów DIY nie ma nic wspólnego z zasadami prawidłowego przeprowadzenia tego procesu. Podstawowym narzędziem do pracy jest mikrofon i system pomiarowy do zdjęcia rzeczywistej charakterystyki głośników. Na tej podstawie symulacja zwrotnicy w programach do tego przeznaczonych. Pomiary rzeczonym systemem układu ze zwrotnicą i korekty. Proszę nie iść tą drogą opisaną w tym filmie, chcąc zbudować kolumny DIY na poziomie. Pozdrawiam.
Czekam na zrobienie kolumny z polskich w miarę tanich głośników.Coś taniego w miarę możliwości.Bo za 10-20 tysięcy zł są ale dla młodych niedostępne.pozdrawiam
Sam temat nie jest ciekawy, ale zagadnienia z nim związane czyli praktyczna strona akustyki jest tak dobra, że nie zauważyłem jak minęło prawie pół godziny odcinka. Warto jeszcze zrobić jakiś film na ten temat. Może coś o materiałach obudowy.
Zrobienie dobrze grających kolumn to bardzo trudna sprawa. I raczej nie warto się podejmować bo efekty są kiepskie. Dużo zmarnowanego czasu. A się później okazuje że gotowe i tak grają lepiej. Dlatego lepiej czas poświęcić na przyjemności a kolumny kupić droższe i ma się spokój.😃
Witam. Był już wzmacniacz pod PC to teraz trzebaby było jakieś monitorki bliskiego pola zrobić do kompletu. Tak więc Panie Reduktorze liczymy na Pana i do dzieła. Pozdrawiam. P.S. Nieskromnie napiszę,że temat mnie bardzo interesuje, bo sam jestem w trakcie budowy monitorów na głośnikach SEAS.
Szanowny Panie Redaktorze, gratuluję tematu i realizacji! Koniecznie proszę zaprezentować, w niezbędnej części drugiej tematu, zastosowanie darmowego systemu pomiarowego firmy RCF Audio (też dla zdrowej jego reklamy). Z pozdrowieniem!
Dobroc calkowita to 0.25 wg katalogu, a zmierzona to az 0.57. Z najwiekszym przymruzeniem obu oczu, chyba jednak trudno to nazwac zblizonymi wynikami, Panie Redaktorze.
@@ReduktorSzumu Zdecydowanie nie, Panie Redaktorze, poniewaz za ta rozbieznosc odpowiada slabe tlumienie cewki w polu magnetycznym czyli zmierzony Qes, wartosci Qms sa podobne. Jesli wierzyc zmierzonej wartosci Qes, glosnik ten nie nadaje sie do obudowy typu rezonator Helmholtza, EBP jest zbyt niskie. fs/Qe = 26/0.7 daje 37. Dodam, ze zastosowanie go w tego typu obudowie zaowocuje obfitym i rozwleklym, pozbawionym kontroli basem, bo ani podatny resor ani slaby uklad magnetyczny nie zapanuja nad latajaca swobodnie w te i we wte membrana. Tutaj tylko mala obudowa zamknieta i to solidnie wytlumiona wata szklana. Pozdrawiam.
Słuchałem tego i nie potwierdzam obaw, Panie Widzu. W obudowie 23l z otworem nie ma żadnego rozwleczonego basu a zamknięcie otworu powoduje wyraźne zmniejszenie jego ilości. Cyfry cyframi a odsłuchy pokazują coś nieco innego.
@@ReduktorSzumu Zadnych obaw, przynajmniej z mojej strony Panie Redaktorze - o gustach przeciez sie nie dyskutuje! Niska czulosc sluchu w tym zakresie moze byc blogoslawienstwem - sam wielokrotnie sie o tym przekonalem konfrontujac wrazenia odsluchowe z zapisem mikrofonu pomiarowego. Tak na marginesie, piszac mala obudowa, mialem na mysli w relacji do Vas. Skoro juz o gustach mowa, to konstrukcja samej obudowy jest najbardziej zaniedbywanym elementem ukladanki. Wielowarstwowa konstrukcja napietych i wytlumionych scianek opartych o sztywna kratownice nosna w polaczeniu z nowoczesnym, wysokiej klasy niskotonowcem o zdrowym BL i Xlin, zaprojektowana na Qc dla malych sygnalow ponizej 0.5, bo jak Pan wie wzrost temperatury cewki oslabia jeszcze tlumienie przez Qe ze wzgledu na wzrost Re, potrafi w odpowiednio zaadaptowanym pomieszczeniu dostarczyc wrazen przywodzacych na mysl reprodukcje tonow niskich znana jedynie z dobrych sluchawek. Brak podbarwien ze strony odpowiednio wyprofilowanej, zamknietej obudowy ma kapitalne znaczenie nie tylko w zakresie reprodukcji basu. Niestety, koszt produkcji i chocby ciezar takich bezkompromisowych rozwiazan wykluczaja powszechne, komercyjne zastosowanie, chociaz przykladem realizacji takich konstrukcji sa chociazby wyzsze modele marki Magico. Dziekuje i pozdrawiam.
Owszem, obudowa zamknięta ma wiele zalet, sam wiele lat miałem sporego suba w takiej obudowie i bardzo ładnie schodził prawie do 20Hz. Jednak obudowa z otworem także ma ich sporo i nie widzę powodu aby tym razem nie spróbować. W tym odcinku próbowałem pokazać, że dla mnie bardzo ważny jest odsłuch i jeśli jest on możliwy na takim etapie, to można jeszcze coś poprawić, głównie w zwrotnicy. Zdaję sobie sprawę, że po zbudowaniu zwrotnicy pasywnej może być inaczej ale mam nadzieję, że nie zupełnie inaczej. Jeśli tak się stanie - to cóż, pozostaje tradycyjne liczenie i mierzenie. Pozdrawiam również.
Witam, bardzo ciekawie przedstawia Pan zagadnienia budowy głośników. Być może moze Pan udzielić porady w temacie nagłośnienia gdzie ja zderzam się ze ścianą. Chciałbym zrobić obudowę, w której głos z głośnika jest "transportowany" jakimś kanałem do słuchacza. Czy to jest w ogóle mozliwe? Po co? Potrzebuję grać muzykę w środowisku zabójczym dla głośnika i stąd pomysł jego odsunięcia dalej a przesłania dźwięku "przez rurkę" lub coś podobnego. Jestem ciekaw co Pan powie na taki niecodzienny przypadek :-)
Świetny materiał! Mam kolumny Tonsil Altus 200. Kupiłem je bardzo okazyjnie kilka lat temu. Jakieś rady jak można by je ulepszyć? Wymiana głośnika wysokotonowego? Przeprojektowanie tuneli od BR? Wymiana kabli (czy to cos daje)? Są jakieś gotowe rady co można by z nimi zrobić aby poprawić producenta? Pozdrawiam
bez urazy kolego ,ale nie ten level .. tutaj raczej fanów altusów jest niewielu..za to uczynnie podpowiadają wiele opcji ,na co w tym samym budżecie, zamienić owe Altusy by bez przeróbek uzyskać o wiele lepszy efekt... altusy obecnie sa w cenie.....jesli zależy ci na jakości, i nie masz ochoty po prostu majsterkować dla WŁASNEJ satysfakcjii nauki, TO SPRZEDAJ Tonsila,! kup cos konkret a zaoszczędzone pieniądze zainwestuj w następny sprzęt ... jesli jednak ambitnie chciałbys próbowac własnych sił ...dalej lepiej odpuscic altusy i je zostawic np dla potomnych jako ciekawy klasyk ,a budowe zaczac od zera bez błędów konstrukcyjnych firmy z którymi i tak nic nie zrobisz
Fascynujący odcinek. Projektowanie własnych kolumn to szeroki temat i zbyt skomplikowany dla mnie żebym podjął się kiedyś realizacji. Mam jednak pytanie odnośnie pierwszej części. Mam salon 30m2 tak jak w przykładzie, nagłaśniam go trójdrożnymi monitorami o wysokości 34 cm (obudowa zamknięta). Czy to błąd? (dodam, że wcześniej były większe Tonsile ZgC 50-8-44, ale moim zdaniem bas za bardzo "dudnił", te z kolei mają wyraźniejszą górę i średnicę)
Myślę że seria filmów budowy głośników spotkałaby się że sporym uznaniem, w sieci jest mało dobrego materiały wideo na ten temat. Pomysłem na kolejny odcinek może być zebranie i omówienie sugestii z komentarzy, jest tego sporo, byłby z tego fajny film, zachęcam do kontynuacji :)
Witam i dziękuję za ten filmik. Jeszcze nie obejżałem wszystkich ale mam zagwozdkę, widziałem w tv wykożystanie głośnika kierunkowego, istnieje takowy czy to był pic na wodę fotomontaż? Pozdrawiam wszystkich oglądających.
Fajne byłoby zrobienie czegoś ciekawego w rozsądnych pieniądzach na konkretnym przykładzie. Powiedzmy 3 drożne większe paczki na 8'' lub 10'' niskotonowcu ale takim który da się kupić nie jednorożcu z krainy marzeń.
A co z glosnikami tzw “Full-range speakers” np LiAudio czy visaton? Z tzw obudowa labiryntowa? Odpada problem ze zwrotnica ale warto pobawic sie z filtrem
Zajebisty jak zawsze, ten przekaz, narracja trafia do mnie w 100% , ja jak zawsze poproszę o więcej, właśnie dorwałem sporo dobrych głośników i planuję zbudować własne kolumny pod leciwą Yamahę DSP-A2 (tak wiem to jest do kina domowego ale ja używam jako stereo :)) jednak temat zwrotnic mnie przeraża. Nie wiem też czy mogę połączyć pewne głośniki. Z chęcią bym wspólnie z Panem zbudował swoje pierwsze podłogówki. jakiś kontakt? ;]
Kup sobie używany amplituner stereo z wyższej serii naprawdę w amplitunerach KD a stereo jest gigantyczna przepaść w dźwięku wiem bo mam kd które dzisiaj kosztowało by ponad 4000zł a w muzyce gra gorzej niż używane stereo za 200 zł
Bardzo interesuje mnie temat samodzielnej budowy zg. Ale bardzo mało jest na forach na temat konstrukcji zwrotnic aktywnych, które moim zdaniem są lepsze. Może tak na przekór wszystkim rozwiną by Pan tak porządnie temat zwrotnic aktywnych. Może nie jakieś cyfrowe, procesorowe, ale takie na opamapch, które każdy może zbudować. Może jakieś fajne projekty, tak jak to było że wzmacniaczem Pana autorstwa. Jestem również pod olbrzymim wrażeniem Pana wiedzy, sposobu jej przedstawiania i w ogóle całego tego kanału.
Witam, ja bardzo bym prosił o kolejne odcinki z tego tytułu, może coś o tweeterach, bo wiem że pod srednio-niskotonowe glosniki oblicza sie obudowy, a nie wiem nic o tweeterach. pozdrawiam i dziękuję !
Zawsze mnie zastanawiało polecanie konkretnych kolumn pod 'gatunek' słuchanej muzyki. Kolumny i reszta sprzętu powinna być maksymalnie neutralna i nadawać się do słuchania wszystkiego.
No niestety gdyby tak było, to by najlepszy głośnik świata kosztował sto złotych. Neutralność jest skomplikowana. Jeśli kiedyś zainteresujesz się pomiarami, to zrozumiesz szybko. Mówię to jako ktoś, kto amatorsko projektuje głośniki i od lat interesuje się elektroakustyką. Wystarczy posłuchać takich ludzi jak Floyd Toole czy Sean Olive. Każdemu głośnikowi mogę zrobić kilkadziesiąt pomiarów i na każdym będzie wypadał inaczej, a dwa głośniki mierzące tak samo na standardowym wykresie będą grały inaczej. Będą miały inną charakterystykę kierunkową, inne zniekształcenia nieliniowe, kompresję niskich tonów. Wszystko to wpływa na ich charakter. Analogicznie od różnych gatunków muzycznych oczekujemy różnych wrażeń, a także stanowią rozmaite wyzwania dla głośnika podczas reprodukcji. I nie jest to nic nowego. Od lat fani a'capella i śpiewających pianistek wolą pełnopasmowe głośniki, które nie potrafią odtworzyć poprawnie niskich tonów w Reggae. Ten gatunek adekwatnie potrzebuje bardzo dużego woofera, najlepiej 12, 15 calowego, co z góry przekreśla przetwornik pełnopasmowy. W metalu i rocku nie ważne są zniekształcenia aż tak jak w jazzie, bo same instrumenty są przesterowane. Nie potrzebują też bardzo głębokiego basu jak np. płyty Marcusa Millera, albo niektóre albumy RNB. Z doświadczenia wiem, że głośniki do rocka lepiej zrobić w mniejszej obudowie, nawet zamkniętej, bo inaczej będą zniekształcać w górnej części pasma woofera. Symfonie i koncerty orkiestralne potrafią mieć ogromną rozpiętość dynamiczną i tylko głośniki tubowe dadzą radę ją osiągnąć. Można o tym gadać i gadać. Kiedy mówimy o neutralności to mamy tak na prawdę na myśli pewien zakres. W tym zakresie zawiera się wiele różnych podejść i rozwiązań. Sęk w tym, żeby poza jego granice nie wychodzić, bo tam już nie ma hi-fi, tylko głupie pomysły. Z resztą zobacz jak wygląda głośnik do kina domowego, a jak zestaw stereo. Inna funkcja, inna konstrukcja. Z gatunkami muzycznymi jest analogicznie.
@@robertcudny1839 Jeśli myślisz, że neutralność to jest tylko prosta kreska, to znaczy, że nigdy nie wnikałeś w działanie głośnika. Polecam książk Floyda Toole "Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms". Jest tyle zmiennych, które decydują o charakterze dźwięku, że pomiary jednego głośnika zajmują kilka dni. Toole np. używa techniki zwanej odpowiedzią mocową, która opisuje kierunkowość w dziedzinie częstotliwości. To jest wykres, który nigdy nie jest płaski i wymaga interpretacji. Choć zawiera więcej informacji niż sama odpowiedź częstotliwościowa, to też nie wyczerpuje tematu, bo ta ostatnia zmienia się wraz z poziomem sygnału przez kompresję, która nie zachodzi równomiernie. Można to zobaczyć choćby na wykresach z Klippela np. na stronie Erin's Audio Corner.
Myślę, że skoro udało się doprowadzić projekt Wzmacniacza Marzeń do końca to wisienką na torcie byłby zestaw głośników dedykowanych do niego. Pozdrawiam
Mam już jedne na audaxach włókno szklane + tekstylna a teraz robię drugie, chciałem na złotym jaju ale nie do dostania a na używkach padają przetwornice po tylu latach więc będzie włókno węglowe HM170C0 + HM130C0 + tytanowy TW025A28 1" . No i mam pytanie 2 drożny z jednym HM170C0 czy 3 drożny z 2 węgowymi HM170C0 + HM130C0 ? Areożel mi się nie podobał. Czy mógł bym zlecić zaprojektowanie zwrotnicy do tego zewstawu Panu ? Wiem jak to gra podpięte pod wysoką półkę, urywa łeb 😎 No i takie dodtakowe pytanie chodzi mi po głowie połączenie dwóch kopułek tekstylnej i tytanowej w jednym zestawie do tego węgiel HM130C0 puścić na środek a włókno szklane HT170F0 na bas, czy taka rozbudowa ma sens ?
Proszę jeszcze o dopowiedzenie, na czym polega "półdrożność"? Wielu producentów opisuje swoje zestawy jako, na przykład dwu i pół drożne. Co to za kuriozum?
Zestaw skladajacy sie z glosnika niskotonowego, niskosredniotonowego i wysokotonowego to przyklad najczesciej spotykanego ukladu 2.5 droznego. Oba glosniki pracuja w zakresie tonow niskich, ale tylko jeden z nich kontynuje do punktu podzialu z glosnikiem wysokotonowym. Stad pol. Pozdrawiam
@@dariuszmarkowski8192 Nie doszukiwalbym sie korelacji pomiedzy iloscia drog a jakoscia reprodukcji. Kazdy zespol jest suma kompromisow zawartych celem doprowadzenia do jego powstania. Bardzo rozlegly temat.
![Wzmacniacz marzeń - odcinek przedostatni...[Reduktor Szumu] #272](http://i.ytimg.com/vi/fODrl0TLP7U/mqdefault.jpg)
![Wzmacniacz marzeń - odcinek przedostatni...[Reduktor Szumu] #272](/img/tr.png)
![Poradnik kupowania głośników [Reduktor Szumu] #214](http://i.ytimg.com/vi/BjM3qwGZ3as/mqdefault.jpg)
![Bass-reflex: SZCZERA PRAWDA [przystępnie i zrozumiale]](/img/n.gif)
Nie ma lepszych kolumn od DIY. Nawet jak nie gra w uchu... gra w sercu.
Za gowniaza sie robilo byle ino gralo
Bardzo dobry temat. Przydałaby się kontynuacja gdyż nie dowiedzieliśmy się tak na prawdę w pełni tego co jest w tytule filmu czyli jak zbudować zestaw głośnikowy. Dziękuję i czekam na resztę 🙂
Dokładnie. Temat interesujący, ale za bardzo ogólnikowo przedstawiony. Powinna być seria filmów w tym temacie i każde zagadnienie omówione szczegółowo w oddzielnym odcinku.
No i mój koment został skasowany przez pana RS Ciekawe no ciekawe
@@kurwamac0286 Co tam takiego napisałeś złego?😄
Podziwiam za upór i cierpliwość. Nie mniej muszę stwierdzić, jako konstruktor zestawów głośnikowych z pewnej polskiej firmy, że wybrał Pan drogę dookoła. Na ucho bardzo trudno jest wyczuć optymalny efekt. Zwłaszcza po dłuższym czasie, gdy ucho się zmęczy i przyzwyczai.
Moim zdaniem najważniejsze przy budowie kolumn głośnikowych jest doświadczenie i wiedza konstruktora. Dla majsterkowiczów stolarzy, którzy chcą coś podłubać, ale nie mają gruntownej wiedzy o akustyce, polecałbym dokładne skopiowanie sprawdzonego projektu. Będzie zadowolenie z wykonania czegoś samemu, oraz przyzwoity efekt brzmieniowy. Oczywiście jeśli ktoś ma niskie wymagania to uniwersalna zwrotnica i byle jakie głośniki też mu będą grały. No ale mówimy tutaj o kolumnach grających ładnie i neutralnie. Poniżej postaram się wypisać parę niuansów, które sprawiają że kolumna nam się podoba lub nie.
1. Nie można policzyć wartości elementów zwrotnicy z kalkulatora, bo ten jako obciążenie zakłada rezystancję, a głośnik nie jest obciążeniem rezystancyjnym.
2. Głośniki w docelowych obudowach w 90% przypadków mają nie-płaski przebieg charakterystyki amplitudowo-częstotliwościowej. Np. woofery najczęściej mają tendencję wzrostową, wraz ze wzrostem częstotliwości. Z wysoko-tonowymi jest lepiej, ale:
3. Wpływ kształtu przedniej ścianki na środkową część pasma. Załamanie fali na krawędziach obudowy powoduje odbicia wracające do słuchacza i zaburzające równomierność pasma. Trzeba to brać pod uwagę przy projektowaniu.
4. Wzajemna faza głośników. Rzadko się zdarza, żeby fazy obu głośników pokrywały się w szerokim paśmie. Czasem wystarczy wysunąć jeden z nich o 15 mm do przodu, żeby fazy się pokryły. No ale nie wiemy tego, póki tego nie sprawdzimy, nie zmierzymy. Dlatego nie można z góry zakładać, że przy filtrze 12dB/okt. polaryzację trzeba odwrócić. To zawsze działa tylko po stronie elektrycznej.
Ja wiem, ze zaraz ktoś powie, że w domowych warunkach ciężko przeprowadzić pomiar charakterystyki amplitudowo-częstotliwościowej ze względu na odbicia dźwięku od ścian i przeszkód. Owszem, ciężko, ale można się tego nauczyć. To znaczy nie da się sprawić by odbicia zniknęły, ale można nauczyć się co one wprowadzają do wykresu, tak żeby spośród bardzo zaszumionego wykresu odczytać interesujące nas dane. M.in. dlatego pisałem na początku, że przede wszystkim liczy się doświadczenie konstruktora.
Myślę, że w kolejnym odcinku z tej serii, powinny zostać poruszone powyższe kwestie, jeśli chcemy traktować temat poważnie.
Pomiary w zamkniętych pomieszczeniach to IMO bezsens... Jak nie ma się dostępu do komory bezpogłosowej to lepszym rozwiązaniem jest po prostu wyjście na otwarte powietrze, pozostanie tylko odbicie od podłogi, ale ono jest i tak w każdym pomieszczeniu, za to zniknie cała masa innych, zmiennych czynników które wpływają na niemiarodajność pomiarów.
Trafnie opisał pan zawiłości podczas budowy własnych kolumn głośnikowych. Z tego powodu, uważam że tylko zapaleńcy mogą się porwać na swoje projekty, a zadowolenie z dźwięku będzie chyba subiektywne. Gotowe schematy mogą zaoszczędzić stresu i flustracji gdy projekt nie spełni wymagań. Koszty budowy własnych kolumn mogą przekroczyć cenę rynkową używanych, uznanych jakościowo zestawów. A z głośniki dobrej jakości, które akurat "mamy pod ręką", lepiej sprzedać lub kupić przepalone (niegrajace) zestawy i zastąpić uszkodzone głośniki.
Dziękuję też autorowi filmu, że podjął temat, naświetlając trochę zawiłości związane z projektowaniem, sprzętem który trzeba użyć itp. Jako laik w tym temacie, skorzystałem z porad na tym kanale i kupiłem Monitor Audio MR4 i wzmacniacz NAD 3240pe. Mam też Pioneer a400 ale Nad lepiej mi pasuje. Pozdrawiam!
Masz Pan,zapewne,pojęcie w temacie ale czy to wystarczający powód,by się wymądrzać?Użyłeś,Pan,tylu literek w komentarzu,że wygląda to jak referat.Wiedzy,doświadczenia,pozazdrościć.
Noooo, głos fachowca.
@@GHOSTciu wystarczczy wyguszyc ścianę peted głośnikami matami wygłuszającymi jeśli ktoś by się ktoś chciał bawić na poważnie w akustykę.
Oglądam ten kanał od wielu lat i myślałem że już nic mnie nie zaskoczy :D myliłem się ;) szacunek za wiedzę… pozdrawiam
całkiem niedawno trafiłem na Twój kanał,ale jestem plełen szacunku dla Twojej wiedzy. klikam like i sub.
0:10 Ma to sens zwłaszcza, że dziś łatwiej jest znaleźć warsztat, który zrobi dobrą solidną obudowę.
11:20 Spotkałem się, ale za diabła nie pamiętam gdzie, ze sposobem, jak połączyć w jednym zestawie np. subwoofer 4 - omowy z wysokotonowym 8 - omowym. I na odwrót. Rzecz leżała w zwrotnicy, ale na czym polegała, nie wiem. W każdym razie nie było to proste sztukowanie opornikami.
A słabą "wydajność" głośnika wysokotonowego można rozwiązać stosując dwa głośniki czteroomowe w szereg dla zestawu ośmioomowego.
16:00 "Tak się złożyło, że mieliśmy pod ręką takie dwa głośniki..."
Zupełnie jakbym słyszał Adama Słodowego. Pamiętam, jak szczękaliśmy zębami, kiedy wychodził Słodowy, wyciągał docięty, wyszlifowany i odpicowany kawałek sklejki i mówił swoją nieśmiertelną frazę: "miałem akurat kawałek niepotrzebnej deseczki...". On wszystko robił z przypadkowo znalezionego w piwnicy niepotrzebnego kawałka szprychy, blachy, płótna żaglowego itp. Chodziły legendy, że Słodowy musi mieć wielki hangar, gdzie leżą usypane sterty najróżniejszych deseczek, drutów, śrubek i blaszek! A on tylko wchodził, wybierał właściwy i szedł do studia.
Pan Adam *nigdy, ale to przenigdy* nie zhańbił się słowem *"wentyl".* Zawsze był to "kawałek gumki z zaworu dętki rowerowej"!
Tak mi się zebrało na wspominki, sorry...
Pozdrawiam serdecznie!
Panie Waldemarze, laczenie glosnikow o roznej impedancji nie przedstawia zadnych trudnosci, natomiast zdublowanie glosnika wysokotonowego to najprostszy sposob na wywolanie interferencji pomiedzy zrodlami emitujacymi fale o dlugosci porownywalnej z dystansem miedzy nimi. Filtry wyzszego rzedu znaczaco ograniczaja moc dostarczana do kopulki w okolicach rezonansu mechanicznego ukladu i na tym to glownie polega. W 99 przypadkach na sto efektywnosc glosnika niskotonowego stanowi czynnik limitujacy, nie odwrotnie. Uogolniajac, spektrum sygnalu muzycznego jest odwrotnie proporcjonalne do czestotliwosci.
Przez przypadek łącząc dwa głośniki tej samej częstotliwości pracy rezonansowej, narażasz je na tzw. odwrócenie lub zabużenia fazy. Sam głośnik jest tzw. odbiornikiem oraz emiterem dźwięku, ale w niektórych sytuacjach również generatorem prądu. Zasilana membrana wyhyla sie, a podczas cofania generuje napięcie, które zaburza pracę drugiego głośnika. Może to wydłużać cykl wygenerowanego dźwięku, lub jego zakłócać. Może być tak, że głośniki w PARĘ zagrają miernie, bez pozytywnego rezultatu. Bas moze być np. zbyt płytki, bez pełnego efektu.
Jeżeli trafią się darmowe lub po taniości dobre głośniki to można się bawić. Natomiast czasy radosnej komuny gdzie po prostu dobre kolumny były nieosiągalne to już przeszłość. Inna sprawa że do tej pory używam takich wybudowanych przez mojego ojca w latach 80-tych i są dla mnie wystarczające. Kilka lat temu myślałem nad wymianą i odsłuchiwałem różne kolumny, w końcu do porównania przywlokłem moje do salonu. Okazało się że za głośniki lepiej słyszalnie grające trzeba by zapłacić ponad 8 tyś zł, a tyle to ja nie dam :)
W sam raz na mój projekt. Od roku noszę się z zamiarem budowy zestawu głośnikowego. Dzięki i pozdrawiam
Bardzo ciekawy temat. Cieszę się że tutaj wpadłem i głośniki leżące od lat też gdzieś się kurzą.
Fajny odcinek , który to uświadomił mi , jakim szczęściarzem jestem , ze udalo mi sie , kilka lat temu (jak jeszxze byl dostępny) , nabyc program LinearX LEAP do calkowitego projektowaniu zestawiw glosnikowych . Teraz smiem twierdzić , ze bez niego szkoda nawet czasu i pieniedzy na samodzielna budiwe takich zestawów (naprawde dobrze grajacych) ...tak na chybil-trafił
Temat „rzeka” na kilka długich odcinków, ale i tak dzięki za materiał.
Pozdrawiam i prosimy o więcej.
Super że ukazał się taki filmik. W tym momencie nie mogę go obejrzeć ale na pewno go obejrzę i w ciemno łapka w górę!
Świetny film ja parę lat temu zrobiłem sobie kolumny głośnikowe i suboofer.Wyszło świetnie byłem zadowolony z siebie.
Dwa razy w życiu podjąłem się budowy takich zestawów. Pierwszy najlepiej wspominam. Naliczyłem i narobiłem się jak głupi, ale ile imprez wytrzymały to aż ciężko zliczyć. Drugi był bardziej przemyślany i z niego byłem bardzo zadowolony.
Jeszczę jest dużo wiedzy do przekazania także kolejne odcinki mile widzialne
Widzę bardzo dobry materiał! Sam robie na co dzień kolumny głośnikowe i widzę, że zostały wymienione wszystkie najważniejsze elementy budowy kolumn! Pozdrawiam
Widzę w czołówce kolumny zacnej firmy Falcon model do złożenia kit Falcon IMF 100...BBC w najlepszym wykonaniu i do każdego rodzaju muzyki. Oczywiście propozycja dla audiofila nie konesera altusów. W pomieszczeniu do 20 m2 zagrają każdą muzykę pomimo że głośnik niskośredniotonowy nie jest zbyt duży. Ale jest volumen i piękna barwa ... Polecam też kanał chłopaków z WilkAudio. Fajne rzeczy robią z kolumnami...
Oglądam kolejne odcinki. Dużo mam zaległości i jestem pod wrażeniem. Sam kiedyś konstruowałem dla siebie amatorsko kolumny nawet obudowa labirynt. Naprawiałem wzmacniacze niegdyś telewizory. Dawno temu. Wiedza która Pan reprezentuje jest przeolbrzymia i rzetelna. Podziwiam Pana i tyle. Te odcinki reduktor szumu przejdą do historii. Dla mnie już przeszły jako prawdziwy edge elektroniki. Tak trzymać. Pozdrawiam serdecznie 😎
"Jaki wybrać układ, dwudrożny czy trójdrożny", z tych dwóch wybrałem 2.5 drożny ;) i w ok 30m2 sprawdził mi się idealnie. Poza tym nie można zwiększać objętości obudowy do dowolnych litraży gdyż wytrzymałość mocowa głośnika drastycznie spada a impuls poleci w sekundy ;). Wyliczoną wymaganą objętość obudowy można zmieniać plus-minus kilka-kilkanaście procent i obserwować na początku w symulacji jak to wygląda, potem w realu będziemy tylko korygować wytłumieniem, długością tunelu i zwrotnicą aby uzyskać w pomiarach i na słuch najlepsze rezultaty.
Znowu poczułem się jak student, siedzę, słucham i notuje do kajeta. Teach me Master. :) Dzięki za wykład.
Winszuje Pańskiego profesjonalizmu i mega wiedzy. A czy to dobry poradnik? Bynajmniej poradził mi żebym się nie zabierał za samodzielny montaż kolumn glosnikowych, bo to dla mnie czarna magią. Ten poradnik uświadomił mnie jaką mam małą wiedzę w tej tematyce i ile jeszcze nauki przede mną, a wydawało mi się, że to może być proste. Pierwszy raz słyszę takie skróty techniczne które nie wiem co znaczą i dobrze byłoby je wyjaśnić przy okazji. To tak z mojej perspektywy. Pozdrawiam serdecznie.
Super materiał jak zwykle, ciekawy sposób projektowania zwrotnicy. Wiadomo że domorosły hobbysta-zapaleniec nie posiada odpowiedniego sprzętu i miejsca by dokonać profesjonalnych pomiarów, ale nie jest tez tak ze nie ma narzędzi które pozwalają się mniej lub bardziej do tych profesjonalnych wyników zbliżyć, co i tak dla konstrukcji DIY uważam za wystarczające. Notabene dzięki temu kanałowi postanowiłem zmontować własny zestaw, zwrotnicę akurat projektowałem w VituixCad. Efekt dla mnie jest naprawdę zadowalający plus ogromna satysfakcja z wlasnej pracy.
P.s. Może by się udało na kanale pochylić właśnie nad vituixcad. Myśle że warta rozważenia alternatywa w przypadku zwrotnic
Bardzo interesujący temat, mam nadzieję że będzie kolejny film oraz kolejne testy już wykonanych kolumn...
Wszystkie podstawowe informacje doskonale przedstawione. Sam bym tego lepiej nie ujął. Pozdrawiam serdecznie 👍
Wydaje mi się że wszyscy liczyli na jakiś projekt DiY. Pozdrawiam
Bardzo dużo konkretnych informacji 👏🏼👏🏼Pozdrawiam
Bardzo dobry pomysł na budowę kolumn głośnikowe
Uważam że do nauki głośniki tonsila są wręcz rewelacyjne, przy dobrym doborze zwrotnicy nawet wysokotonowe potrafią ładnie zagrać, przestrzennym oderwanym od nich dźwiękiem, a największą ich zaletą w przypadku nauki budowania kolumn jest duży dostęp części w bardzo dobrych cenach, także nie będzie wielkiej straty gdy coś pójdzie nie tak, można się przy okazji nauczyć budowy głośnika i jak go naprawić
👍👍🍺🍺 Super. Czekam na następną część.👍👍
Wspaniałe informacje. Wiele ciekawych spraw się dowiedziałem.
Nowy film i trzeba od razu obejrzeć 😁 podziwiam za pana wiedzę 😃
A jasne, że chciałabym! Zarówno monitory bliskiego pola, jak i większe kolumny hi-fi oraz paczki gitarowe/basowe.
Paczki gitarowe to odrębny temat. Głośniki gitarowe są dostępne ale jest ich nie wiele rodzajów. Ważne żeby miał jak dla mnie ok 100dB. Buda że sklejki. I np Marshall 1960 z gt75 gra marnie a z V30 znacznie lepiej. Np mój Ogrange PPC dla mnie gra lepiej od Mesy 412. Zwłaszcza w gitarowych paczkach trzeba kopnąć dobrze wzmacniaczem. Przerobiłem wiele gitarowych kolum ale DIy jest znacznie prostsze od audio. Btw a audiofile potem słuchają nagranych paczek ze sklejki a słysząc tą paczkę na żywo mówią że kiepsko:)
Ad pomiar VAS
Nie wolno położyć masy na membranie!
Musi być trwale przymocowana do membrany!
Dlatego najlepiej sprawdza się tu plastelina lub podobne, co da się później łatwo usunąć
Proszę przeprowadzić próby w obu przypadkach.
No i masa też musi być odpowiednia. Nie może być za duża, ani za mała
Z calym szacunkiem dla Pańskiej wiedzy, ale pomiar wyszedl z niewielkim bledem. Czy autor mial szczescie czy po prostu bedzie troche wiekszy blad pomiarowy?
@@kamilnalepa2451 a potem ludzie piszą że np stx ma inne parametry niż podaje producent! ☹️
Obciążenie jest skierowanie pionowo w dół więc różnica będzie niewielka. Stąd otrzymany wynik niemal identyczny z podawanym przez producenta
Pan Daniel Rakowiecki na live właśnie nam wyznał że uważa twórcę tego kanału za legendę i chętnie by poznał :D pozdrawiam!
Dziękujemy.
Temat sztos więcej i więcej bym chciał.
Sam szukam odpowiednich glosnikow ale to temat nie skończony.
W obróbce drewna i lutowania wprawa jest to czekam na kolejne odcinki
Pozdro
Świetny materiał, dziękuję.
Mnóstwo informacji, aż człowiek nabrał ochoty na skomponowanie kolumn 😃
A jak z ochotą na wydatek na sprzęt pomiarowy?
Zwłaszcza, że nie trzeba żmudnie przeliczać, bo są programy! Parametry Thiela-Smalla to w sumie trzy wzory, ale na ekranie od razu widać, jak się krzywa zmienia.
Pozdrawiam!
Z ogromna zainteresowaniem ogladalem i obejrze z jeszcze wieksza checia audycje o budowie kolumn aktyvnych. Ogrom pracy Pan w to wklada a z tym swietnie rozklada Pan wszystko na czynniki pierwsze. Duzo zostaje w glowie. Dzieki. Pozdrawiam
Super temat, wart kontynuacji ! Pozdrawiam
Zbudowanie bardzo dobrze brzmiących kolumn to jednak sztuka i oprócz obliczeń trzeba mieć doświadczenie oraz szczęście. Poza tym sporo czasu na poprawki, testowanie... Z czysto budżetowych powodów zbudowałem dawno temu 1 zestaw, ale chyba teraz wolałbym ten czas przeznaczyć na odsłuchy i przebieranie w gotowych. No chyba, że desperacko zależałoby mi na konkretnym wyglądzie lub rozmiarach, mniej na brzmieniu.
To jest poradnik dla zaawansowanych czy ludzi którzy chcą spróbować?
Udało mi się kiedyś zbudować wydaje mi się dobry zestaw kolumn. Podpowiem więc z doświadczenia że trzeba zwrócić uwagę na to w jakim pomieszczeniu dokonuje się korekt np obudowy czy zwrotnicy. Ja robiłem to w swoim warsztacie, który okazał się akustycznym nieporozumieniem... I trochę nerwów i godzin mnie to kosztowało.
Strzałka wskaźnik jak u Adama Słodowego 👍❤️
Świetny odcinek, mam nadzieję, ze będą następne na ten temat :)
Niestety projektowanie zwrotnicy głośnikowej nie jest takie proste. W WinISD też trzeba zwrócić uwagę na trochę więcej aspektów. Ale Pana filmy i tak zawsze fajnie się ogląda.
Zgadzam się w 100%.. chociaż winISD daje swietnie radę zwłaszcza przy projektowaniu subwooferów..a podstawa to jednak przetworniki..chociaż fajnie grające i nie drogie były nie produkowane już ARN 226..
Bardzo interesujący a szczególnie jak naprawić jakieś stare kolumny, w których oryginalne głośniki nie istnieją. Jak dobrać głośniki do kolumny?
Fajnie by było to mierzyć na bieżącą i patrzeć jak zachowuje się faza i amplituda
A zwłaszcza przy użyciu polecanego przez RS systemu firmy RCF Audio.
Witam. Świetny film. Ja zbieram i kupuję głośniki oraz czasem zestawy głośnikowe na szrocie za niewielkie pieniądze. Kondensatory i cewki sprawdzam na szumie z radia. Jestem hobbystą amatorem i lubię grzebać się tym sprzęcie. W moim mieszkaniu mam mini wieżę z małymi kolumnami plus podłączone pod nią szeregowo dwie duże kolumny pod ścianą jako subwoofery. Na teście basu z telefonu bas jest wyraźny od 33HZ jaki najniższy, wzmocniony przez ściany rezonans pomieszczenia. Niestety mieszkam w bloku i nam sąsiadów. Także muzyki słucham przeważnie
Super temat :D czekam na kolejny odcinek :)
Super materiał proszę o więcej
Wincej Panie Reduktorze Wincej ;)
Ale jeszcze bym prosił o naprawie zestawów głośnikowych - jak się spali głośnik to jak dobrać zamiennik ? tym bardziej jeśli nie znamy parametrów tego spalonego
Tak ze 20 lat temu nosilem sie z zamiarem kupna kitu do samidzilnego montazu opartego na vifie i ss od firmy, ktora to rozpowadzala. Slyszalem je zlozone na targach w Sobieskim i bylo super. Ale niestety pojawil sie problem, gdyz kit w najbogatszej wersji i tak nie obejmowal obudowy. Jak mi stolarz policzyl obudowe taka jak chcialem z fornirem i lakierem to cena calosci niebezpiecznie poszybowala do poziomu prawie AP Tempo. Wiec wybór wlasciwie dokonal sie sam.
Super materiał Panie Krzysztofie, ja mam taką propozycje: może by nagrać materiał dla trochę leniwych a raczej mniej doświadczonych a mianowicie dobrać kilka zestawów 2 / 3 drożnych z głośnikami i zwrotnicami dostępnymi ma rynku i podać do nich litraż pudeł, otworów reflexu itd, tzn nie chodzi mi o to żeby Pan je kupował ale dobrał z parametrów producenta. Mysle że nie jeden majsterkowicz taki jak ja, który ma jakieś pojęcie o stolarce i elektryce czy znikomo elektronice by z tego skorzystał i zbudował sobie nie tylko fajne granie co też ,,Ładny Mebelek,, Dzięki i Łapa jak zwykle
Interesujący temat. Czy i dlaczego w kolumnie są lepsze dwa mniejsze głośniki basowe czy jeden większy?
Mniejsze są szybsze.
@@adredy kto by tam się mody trzymał....🤔🤔🤔
Jeden duży głośnik. Bas z głośnika 30cm jest odczuwany nie tylko uszami ale i całym ciałem. Przerabiałem 2x16cm, 2x20cm, 3x17cm. Mniejsze głośniki to kompromis, moda, oszczędność materiału.
Super temat! Filmik fenomenalny
Bardzo dobry temat. Dzieki i Pozdro👍
Świetny materiał. Szkoda, że ten materiał nie powstał 20lat temu 😜💁
Wszytsko bylo juz wtedy dostepne w internecie.
@@jareknowak8712 Nie było jeszcze wtedy internetu na mojej wiosce. Miałem jako jeden z pierwszych. Łączyłem się poprzez podczerwień do laptopa moim Sony Ericssonem T630 i używałem tylko GG....tak było, dobrze pamiętam :)
Świetny jest ten kanał, jedyny w swoim rodzaju na youtube.
Co do głośników, ich budowy to moim zdaniem lepiej skorzystać z gotowych kitów lub zrobić kopię kolumn uważanych za dobre, używając tych samych głośników co w orginalnej kolumnie.
Oszczędzi to nam kupowania akcesorów do pomiarów przedstawionych na tym vlogu, a i cenowo nie urwie nam
kieszeni, myślę że koszt całości razem ze stolarzem zamknie się w 5000zł
Ja mam budowę kilku zespołów głośnikowych za sobą, wiekszych i mniejszych, jednak to co mam dla siebie mogę w 100% polecić, a mianowicie są to kolumny oparte na kicie Visaton. Kolumna ma jedynie 30l, z otworem, dwudrożna z HIEndowym głośnikiem AL170 Visaton i Wysokotonowym G25FFl,
kolumna potrafi zejść bardzo nisko z basem, dorównując wooferom 25 - 30 centymetrowym, ale przy 30 litrach pojemności nie zajmie tyle miejsca, pasmo przenoszenia od 29HZ do 30000 , dzwięk neutralny piekielnie szybki, nie odczuwalne spowolnienie membrany. Napędzam to dwoma monoblokami Musical Fidelity M1PWR 100w na kanał, dźwięk jest naprawdę świetny. wpiszcie frazę "VIB 170 AL Visaton" w google
😁🤘💪😀 Super sprawa! Przygotować samodzielnie taki zestaw bezcenne! I masz super głos! Na razie obejrzałem film dość pobieżnie, ale na pewno wrócę jeszcze do niego!
Czekam na kolejny materiał o tematyce audio.
Z całym szacunkiem, dla jakiegoś zapoznania się z tematem można się tak pobawić. Człowiek może się dowiedzieć jakie elementy w torze audio w jaki sposób wpływają na to co zestaw sobą prezentuje. Proszę wybaczyć, ale takie projektowanie zestawów DIY nie ma nic wspólnego z zasadami prawidłowego przeprowadzenia tego procesu. Podstawowym narzędziem do pracy jest mikrofon i system pomiarowy do zdjęcia rzeczywistej charakterystyki głośników. Na tej podstawie symulacja zwrotnicy w programach do tego przeznaczonych. Pomiary rzeczonym systemem układu ze zwrotnicą i korekty. Proszę nie iść tą drogą opisaną w tym filmie, chcąc zbudować kolumny DIY na poziomie. Pozdrawiam.
No tak bo każdy ma w domu sprzęt do takich pomiarów i oczywiście w takim filmie można zawrzeć wiedzę którą zdobywa się latami 😂
Temat jest conajwyżej oznaczony! Pozdro
Czekam na zrobienie kolumny z polskich w miarę tanich głośników.Coś taniego w miarę możliwości.Bo za 10-20 tysięcy zł są ale dla młodych niedostępne.pozdrawiam
proszę poszukać głośników pylon audio
Jest masa projektow na Tonsil/STX w sieci.
Sam temat nie jest ciekawy, ale zagadnienia z nim związane czyli praktyczna strona akustyki jest tak dobra, że nie zauważyłem jak minęło prawie pół godziny odcinka. Warto jeszcze zrobić jakiś film na ten temat. Może coś o materiałach obudowy.
Podszus Gorlich - kultowa marka.
Pamietam jak jakies 20 lat temu czytalem o jakims polskim projekcie car-audio z nimi na pokladzie.
Dawno temu sam wykonałem 2 pary kolumn gdzie źródłem wiedzy była pomarańczowa chyba książka pana Witord
Buduję zestaw głośnikowy 🙂
Zrobienie dobrze grających kolumn to bardzo trudna sprawa. I raczej nie warto się podejmować bo efekty są kiepskie.
Dużo zmarnowanego czasu. A się później okazuje że gotowe i tak grają lepiej.
Dlatego lepiej czas poświęcić na przyjemności a kolumny kupić droższe i ma się spokój.😃
Mam taki plan, by samemu zbudować sobie głośnik Leslie do organów, albo ewentualnie syntezatora czy gitary.
Sądzę, że to mi może znacznie pomóc.
Witam. Był już wzmacniacz pod PC to teraz trzebaby było jakieś monitorki bliskiego pola zrobić do kompletu. Tak więc Panie Reduktorze liczymy na Pana i do dzieła. Pozdrawiam.
P.S. Nieskromnie napiszę,że temat mnie bardzo interesuje, bo sam jestem w trakcie budowy monitorów na głośnikach SEAS.
Świetny temat, byłoby świetnie gdyby był przez Pana kontynuowany
Przydałby się jakiś projekt DIY własnych kolumn. Ciekawy byłby też temat poprawy brzmienia kolumn Tonsila Alton/Altus.
To akurat jest bardzo proste - sprzedać je i kupić lepsze głośniki ;)
Szanowny Panie Redaktorze, gratuluję tematu i realizacji! Koniecznie proszę zaprezentować, w niezbędnej części drugiej tematu, zastosowanie darmowego systemu pomiarowego firmy RCF Audio (też dla zdrowej jego reklamy).
Z pozdrowieniem!
Dobroc calkowita to 0.25 wg katalogu, a zmierzona to az 0.57. Z najwiekszym przymruzeniem obu oczu, chyba jednak trudno to nazwac zblizonymi wynikami, Panie Redaktorze.
Być może dlatego, że głośniki były używane.
@@ReduktorSzumu Zdecydowanie nie, Panie Redaktorze, poniewaz za ta rozbieznosc odpowiada slabe tlumienie cewki w polu magnetycznym czyli zmierzony Qes, wartosci Qms sa podobne. Jesli wierzyc zmierzonej wartosci Qes, glosnik ten nie nadaje sie do obudowy typu rezonator Helmholtza, EBP jest zbyt niskie. fs/Qe = 26/0.7 daje 37. Dodam, ze zastosowanie go w tego typu obudowie zaowocuje obfitym i rozwleklym, pozbawionym kontroli basem, bo ani podatny resor ani slaby uklad magnetyczny nie zapanuja nad latajaca swobodnie w te i we wte membrana. Tutaj tylko mala obudowa zamknieta i to solidnie wytlumiona wata szklana. Pozdrawiam.
Słuchałem tego i nie potwierdzam obaw, Panie Widzu. W obudowie 23l z otworem nie ma żadnego rozwleczonego basu a zamknięcie otworu powoduje wyraźne zmniejszenie jego ilości. Cyfry cyframi a odsłuchy pokazują coś nieco innego.
@@ReduktorSzumu Zadnych obaw, przynajmniej z mojej strony Panie Redaktorze - o gustach przeciez sie nie dyskutuje! Niska czulosc sluchu w tym zakresie moze byc blogoslawienstwem - sam wielokrotnie sie o tym przekonalem konfrontujac wrazenia odsluchowe z zapisem mikrofonu pomiarowego. Tak na marginesie, piszac mala obudowa, mialem na mysli w relacji do Vas. Skoro juz o gustach mowa, to konstrukcja samej obudowy jest najbardziej zaniedbywanym elementem ukladanki. Wielowarstwowa konstrukcja napietych i wytlumionych scianek opartych o sztywna kratownice nosna w polaczeniu z nowoczesnym, wysokiej klasy niskotonowcem o zdrowym BL i Xlin, zaprojektowana na Qc dla malych sygnalow ponizej 0.5, bo jak Pan wie wzrost temperatury cewki oslabia jeszcze tlumienie przez Qe ze wzgledu na wzrost Re, potrafi w odpowiednio zaadaptowanym pomieszczeniu dostarczyc wrazen przywodzacych na mysl reprodukcje tonow niskich znana jedynie z dobrych sluchawek. Brak podbarwien ze strony odpowiednio wyprofilowanej, zamknietej obudowy ma kapitalne znaczenie nie tylko w zakresie reprodukcji basu. Niestety, koszt produkcji i chocby ciezar takich bezkompromisowych rozwiazan wykluczaja powszechne, komercyjne zastosowanie, chociaz przykladem realizacji takich konstrukcji sa chociazby wyzsze modele marki Magico. Dziekuje i pozdrawiam.
Owszem, obudowa zamknięta ma wiele zalet, sam wiele lat miałem sporego suba w takiej obudowie i bardzo ładnie schodził prawie do 20Hz. Jednak obudowa z otworem także ma ich sporo i nie widzę powodu aby tym razem nie spróbować. W tym odcinku próbowałem pokazać, że dla mnie bardzo ważny jest odsłuch i jeśli jest on możliwy na takim etapie, to można jeszcze coś poprawić, głównie w zwrotnicy. Zdaję sobie sprawę, że po zbudowaniu zwrotnicy pasywnej może być inaczej ale mam nadzieję, że nie zupełnie inaczej. Jeśli tak się stanie - to cóż, pozostaje tradycyjne liczenie i mierzenie. Pozdrawiam również.
Witam, bardzo ciekawie przedstawia Pan zagadnienia budowy głośników. Być może moze Pan udzielić porady w temacie nagłośnienia gdzie ja zderzam się ze ścianą. Chciałbym zrobić obudowę, w której głos z głośnika jest "transportowany" jakimś kanałem do słuchacza. Czy to jest w ogóle mozliwe? Po co? Potrzebuję grać muzykę w środowisku zabójczym dla głośnika i stąd pomysł jego odsunięcia dalej a przesłania dźwięku "przez rurkę" lub coś podobnego. Jestem ciekaw co Pan powie na taki niecodzienny przypadek :-)
Super. Dziękuję.
ja już zbudowałem swoje kolumny mażeń ze wzmaniaczem Jamsa hooda 1969 i przedwmacniaczem lampowym,100 w rms na głośnikach kewlarowych 130mm
No i co z tego?
A co z materiałem na kolumny. Czy sklejka czy płyta MDF czy hdf ? Spotkałem się też z kolumnami z blachy stalowej.
A mnie ciekawi bardzo jakie ma Pan kolumny ???? Zapewne sporo modeli ale jakich najczęściej odsłuch wykonuje Pan
Revox Plenum MKII modyfikowane. Widać je często na filmach.
Świetny materiał!
Mam kolumny Tonsil Altus 200. Kupiłem je bardzo okazyjnie kilka lat temu. Jakieś rady jak można by je ulepszyć? Wymiana głośnika wysokotonowego? Przeprojektowanie tuneli od BR? Wymiana kabli (czy to cos daje)? Są jakieś gotowe rady co można by z nimi zrobić aby poprawić producenta?
Pozdrawiam
bez urazy kolego ,ale nie ten level .. tutaj raczej fanów altusów jest niewielu..za to uczynnie podpowiadają wiele opcji ,na co w tym samym budżecie, zamienić owe Altusy by bez przeróbek uzyskać o wiele lepszy efekt... altusy obecnie sa w cenie.....jesli zależy ci na jakości, i nie masz ochoty po prostu majsterkować dla WŁASNEJ satysfakcjii nauki, TO SPRZEDAJ Tonsila,! kup cos konkret a zaoszczędzone pieniądze zainwestuj w następny sprzęt ...
jesli jednak ambitnie chciałbys próbowac własnych sił ...dalej lepiej odpuscic altusy i je zostawic np dla potomnych jako ciekawy klasyk ,a budowe zaczac od zera bez błędów konstrukcyjnych firmy z którymi i tak nic nie zrobisz
Zmienić producenta, np. Monitor Audio
Obejrzyj kanał WilkAudio . Tam są i tuningowane altusy...
Fascynujący odcinek. Projektowanie własnych kolumn to szeroki temat i zbyt skomplikowany dla mnie żebym podjął się kiedyś realizacji.
Mam jednak pytanie odnośnie pierwszej części. Mam salon 30m2 tak jak w przykładzie, nagłaśniam go trójdrożnymi monitorami o wysokości 34 cm (obudowa zamknięta). Czy to błąd? (dodam, że wcześniej były większe Tonsile ZgC 50-8-44, ale moim zdaniem bas za bardzo "dudnił", te z kolei mają wyraźniejszą górę i średnicę)
Witaj już od kilku lat poluje na ten dźwięk kichnięcia.... można go gdzieś pobrać?
0:40 mam! :) Seas L-18 i 27TBFC
Genialny odcinek.
Myślę że seria filmów budowy głośników spotkałaby się że sporym uznaniem, w sieci jest mało dobrego materiały wideo na ten temat.
Pomysłem na kolejny odcinek może być zebranie i omówienie sugestii z komentarzy, jest tego sporo, byłby z tego fajny film, zachęcam do kontynuacji :)
Witam i dziękuję za ten filmik.
Jeszcze nie obejżałem wszystkich ale mam zagwozdkę, widziałem w tv wykożystanie głośnika kierunkowego, istnieje takowy czy to był pic na wodę fotomontaż?
Pozdrawiam wszystkich oglądających.
Fajne byłoby zrobienie czegoś ciekawego w rozsądnych pieniądzach na konkretnym przykładzie. Powiedzmy 3 drożne większe paczki na 8'' lub 10'' niskotonowcu ale takim który da się kupić nie jednorożcu z krainy marzeń.
A co z glosnikami tzw “Full-range speakers” np LiAudio czy visaton? Z tzw obudowa labiryntowa? Odpada problem ze zwrotnica ale warto pobawic sie z filtrem
Super materiał
Zajebisty jak zawsze, ten przekaz, narracja trafia do mnie w 100% , ja jak zawsze poproszę o więcej, właśnie dorwałem sporo dobrych głośników i planuję zbudować własne kolumny pod leciwą Yamahę DSP-A2 (tak wiem to jest do kina domowego ale ja używam jako stereo :)) jednak temat zwrotnic mnie przeraża. Nie wiem też czy mogę połączyć pewne głośniki. Z chęcią bym wspólnie z Panem zbudował swoje pierwsze podłogówki. jakiś kontakt? ;]
Kup sobie używany amplituner stereo z wyższej serii naprawdę w amplitunerach KD a stereo jest gigantyczna przepaść w dźwięku wiem bo mam kd które dzisiaj kosztowało by ponad 4000zł a w muzyce gra gorzej niż używane stereo za 200 zł
Bardzo interesuje mnie temat samodzielnej budowy zg. Ale bardzo mało jest na forach na temat konstrukcji zwrotnic aktywnych, które moim zdaniem są lepsze. Może tak na przekór wszystkim rozwiną by Pan tak porządnie temat zwrotnic aktywnych. Może nie jakieś cyfrowe, procesorowe, ale takie na opamapch, które każdy może zbudować. Może jakieś fajne projekty, tak jak to było że wzmacniaczem Pana autorstwa. Jestem również pod olbrzymim wrażeniem Pana wiedzy, sposobu jej przedstawiania i w ogóle całego tego kanału.
Mam taki stary zestaw w piwnicy na półce: peerles 830883 i peerles xt25BG60-04 plus zwrotnice. Da sie cos z tego fajnego zrobic ??
ta strzałka wskaźnika to taki tribjut dla Adama Słodowego?
Witam, ja bardzo bym prosił o kolejne odcinki z tego tytułu, może coś o tweeterach, bo wiem że pod srednio-niskotonowe glosniki oblicza sie obudowy, a nie wiem nic o tweeterach. pozdrawiam i dziękuję !
Zawsze mnie zastanawiało polecanie konkretnych kolumn pod 'gatunek' słuchanej muzyki. Kolumny i reszta sprzętu powinna być maksymalnie neutralna i nadawać się do słuchania wszystkiego.
No niestety gdyby tak było, to by najlepszy głośnik świata kosztował sto złotych. Neutralność jest skomplikowana. Jeśli kiedyś zainteresujesz się pomiarami, to zrozumiesz szybko. Mówię to jako ktoś, kto amatorsko projektuje głośniki i od lat interesuje się elektroakustyką. Wystarczy posłuchać takich ludzi jak Floyd Toole czy Sean Olive. Każdemu głośnikowi mogę zrobić kilkadziesiąt pomiarów i na każdym będzie wypadał inaczej, a dwa głośniki mierzące tak samo na standardowym wykresie będą grały inaczej. Będą miały inną charakterystykę kierunkową, inne zniekształcenia nieliniowe, kompresję niskich tonów. Wszystko to wpływa na ich charakter. Analogicznie od różnych gatunków muzycznych oczekujemy różnych wrażeń, a także stanowią rozmaite wyzwania dla głośnika podczas reprodukcji. I nie jest to nic nowego. Od lat fani a'capella i śpiewających pianistek wolą pełnopasmowe głośniki, które nie potrafią odtworzyć poprawnie niskich tonów w Reggae. Ten gatunek adekwatnie potrzebuje bardzo dużego woofera, najlepiej 12, 15 calowego, co z góry przekreśla przetwornik pełnopasmowy. W metalu i rocku nie ważne są zniekształcenia aż tak jak w jazzie, bo same instrumenty są przesterowane. Nie potrzebują też bardzo głębokiego basu jak np. płyty Marcusa Millera, albo niektóre albumy RNB. Z doświadczenia wiem, że głośniki do rocka lepiej zrobić w mniejszej obudowie, nawet zamkniętej, bo inaczej będą zniekształcać w górnej części pasma woofera. Symfonie i koncerty orkiestralne potrafią mieć ogromną rozpiętość dynamiczną i tylko głośniki tubowe dadzą radę ją osiągnąć. Można o tym gadać i gadać. Kiedy mówimy o neutralności to mamy tak na prawdę na myśli pewien zakres. W tym zakresie zawiera się wiele różnych podejść i rozwiązań. Sęk w tym, żeby poza jego granice nie wychodzić, bo tam już nie ma hi-fi, tylko głupie pomysły. Z resztą zobacz jak wygląda głośnik do kina domowego, a jak zestaw stereo. Inna funkcja, inna konstrukcja. Z gatunkami muzycznymi jest analogicznie.
To jest takie audiofilskie ukrywanie, że kolumny mają podstawowe wady.
To jak w aparatach fotograficznych podział na portretowe i do krajobrazu.
Sensowniej by brzmiało "To tak, jak z obiektywami do lustrzanek - dzielą się na portretowe i do krajobrazu".
@@robertcudny1839 Jeśli myślisz, że neutralność to jest tylko prosta kreska, to znaczy, że nigdy nie wnikałeś w działanie głośnika. Polecam książk Floyda Toole "Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms".
Jest tyle zmiennych, które decydują o charakterze dźwięku, że pomiary jednego głośnika zajmują kilka dni. Toole np. używa techniki zwanej odpowiedzią mocową, która opisuje kierunkowość w dziedzinie częstotliwości. To jest wykres, który nigdy nie jest płaski i wymaga interpretacji. Choć zawiera więcej informacji niż sama odpowiedź częstotliwościowa, to też nie wyczerpuje tematu, bo ta ostatnia zmienia się wraz z poziomem sygnału przez kompresję, która nie zachodzi równomiernie. Można to zobaczyć choćby na wykresach z Klippela np. na stronie Erin's Audio Corner.
Myślę, że skoro udało się doprowadzić projekt Wzmacniacza Marzeń do końca to wisienką na torcie byłby zestaw głośników dedykowanych do niego.
Pozdrawiam
Moim skromnym zdaniem ten glosnik bedzie czul sie lepiej jednak w obudownie zamknietej.
Co nie znaczy ze bedzie gral zle w BR.
Mam już jedne na audaxach włókno szklane + tekstylna a teraz robię drugie, chciałem na złotym jaju ale nie do dostania a na używkach padają przetwornice po tylu latach więc będzie włókno węglowe HM170C0 + HM130C0 + tytanowy TW025A28 1" . No i mam pytanie 2 drożny z jednym HM170C0 czy 3 drożny z 2 węgowymi HM170C0 + HM130C0 ? Areożel mi się nie podobał. Czy mógł bym zlecić zaprojektowanie zwrotnicy do tego zewstawu Panu ? Wiem jak to gra podpięte pod wysoką półkę, urywa łeb 😎 No i takie dodtakowe pytanie chodzi mi po głowie połączenie dwóch kopułek tekstylnej i tytanowej w jednym zestawie do tego węgiel HM130C0 puścić na środek a włókno szklane HT170F0 na bas, czy taka rozbudowa ma sens ?
Proszę jeszcze o dopowiedzenie, na czym polega "półdrożność"?
Wielu producentów opisuje swoje zestawy jako, na przykład dwu i pół drożne. Co to za kuriozum?
Zestaw skladajacy sie z glosnika niskotonowego, niskosredniotonowego i wysokotonowego to przyklad najczesciej spotykanego ukladu 2.5 droznego. Oba glosniki pracuja w zakresie tonow niskich, ale tylko jeden z nich kontynuje do punktu podzialu z glosnikiem wysokotonowym. Stad pol. Pozdrawiam
@@paulb4661 czyli, w teorii jakby dwuipódrożny będzie grał lepiej niż trzydrożny(?)
@@dariuszmarkowski8192 Nie doszukiwalbym sie korelacji pomiedzy iloscia drog a jakoscia reprodukcji. Kazdy zespol jest suma kompromisow zawartych celem doprowadzenia do jego powstania. Bardzo rozlegly temat.
Ma tu ktoś doświadczenia z kolumnami otwartymi tzw. Open bafle ? Można takie łatwo wykonać tylko pytanie jak to zagra ?
No DIY to to nie jest. Trzeba mieć dużo sprzętu specjalistycznego. Ale oglądało się fajnie.🙂