Hoooola, saludos desde Andalucía, gran video. Estudié el Ogata en su tiempo y me ha ayudado a recordar...solo me gustaría saber, qué pasaba con los polos y ceros en el origen?qué tipo de respuesta debíamos esperar?. Gracias!!
Hola, Muchas gracias por el comentario, claro el Libro es Ingeniería de Control Moderna de Ogata. En internet lo puedes encontrar pero si lo requieres en físico lo puedes conseguir por aquí amzn.to/3nsK3DU Saludos
Falta que indiques el criterio clave porque es estable o inestable, el factor de epsilon - Creo que con eso pasa a ser de gran ayuda para los estudiantes porque pueden relacionar facilmente y con criterio, para no lo hagan solo de memoria.
Hola, este es un caso general de la función de transferencia, no solo para sistemas de segundo orden (en donde es característico el factor de amortiguamiento relativo). Por tal motivo no mencioné las implicaciones de dicho factor sino hasta otro video, donde particularmente trato con los sistemas de segundo orden th-cam.com/video/CAsUKkveBTg/w-d-xo.html Saludos
Hola, Principalmente lo hago todo con las herramientas que ofrece Power Point. En casos muy específicos uso inkscape pero cada vez es menos necesario. Y para las ecuaciones utilizo una extensión que se llama Iguanatex
Hola, tengo un examen resuelto de cancelación de polos para reducir orden de un sistema: www.patreon.com/sdyc/shop/examen-de-preparacion-sistemas-dinamicos-22217?Link&
Hola buenas, muy buen video. Quisiera consultar cual es la razón matemática por la que cuando la parte real del polo es negativa el sistema es estable y cuando es positiva el sistema es inestable. Hay alguna ecuación matemática que lo dictamine? de donde sale esa suposición? Esperare su respuesta y desde ya gracias
Hola que tal, muchas gracias por el comentario. La razón de lo que preguntas es porque cuando obtienes la transformada inversa de Laplace de la respuesta de tu sistema, la parte real de los polos aparece como el argumento de una función exponencial. En una exponencial, si el argumento es positivo la exponencial diverge (inestable) pero si es negativa converge (estable). La forma de la respuesta la puedes encontrar en un video donde hablo sobre los parámetros de la respuesta escalón, ahí puedes verificar lo que comento. Saludos
Hola, este video más que un método para resolver algo es un análisis de que comportamiento podemos esperar de un sistema a partir de sus polos y ceros. Sobre tu pregunta, ¿obtener la transformada inversa seria más fácil que qué?
Hola, una duda, por que a veces no sale en la práctica lo que nos dió en la teoría, me refiero a un sistema oscilatorio, a veces al tratar de armar para una cierta frecuencia no sale, hay algo más que se debe considerar?
Estos sistemas que muestro en el video son sistemas lineales. En la práctica, la mayoría de los sistemas no son lineales o lo son pero en una región pequeña no todo en su rango de movimiento (como lo es el caso del péndulo). Si un sistema es no lineal, toda esta teoría no aplica y no existe si quiera una frecuencia natural, por lo tanto, no podrás empatar la teoría con la práctica. Se podría pero con modelos no lineales. Aún así, es importante el estudio de sistemas lineales porque a pesar de que son pocos, si los hay. Fue una pregunta muy interesante de tu parte. Gracias por comentar.
Los tipos de respuesta de si será estable o inestable y el comportamiento de la grafica solo aplica ante una entrada de sistema escalón ? Es decir si función de transferencia me dice que es estable pero tengo una entrada rampa , eso se convierte en inestable en varias ocasiones
Hola, el análisis de estabilidad mediante la función de transferencia te asegura estabilidad ante la entrada impulso, escalón, rampa o incluso si el sistema no esta forzado por una entrada. Saludos y gracias por tu pregunta
@@SDyChristian muchas gracias por responder hermano Pero entonces porque si modelo un circuito cuya funcion de transferencia es estable, si le aplico un voltaje rampa , tengo una salida inestable?
@@rocketraccoon9596 Tal vez estás confundiendo la estabilidad del sistema con el comportamiento de la entrada. Asumo que estás pretendiendo obtener una respuesta que se estabilice en un valor, como las gráficas que muestro en el video, sin embargo, eso no es posible ante una entrada de tipo rampa y ese hecho tampoco hace que es sistema sea inestable. No se realmente si eso es lo que quieres obtener pero es lo que asumo. Saludos amigo
@@rocketraccoon9596 Estabilidad es un poco más complejo que eso que comentas, aunque lo que acabas de mencionar entra dentro de uno de los casos de estabilidad. Sin embargo, lo que tu quieres obtener no es posible y tratare de explicarlo de otra manera. Imagina que tu sistema es una fogata, la cual quieres que se mantenga a una temperatura constante, sin embargo, constantemente (como una rampa) estas agregado combustible y material que se quema. Es decir estas metiendo energía y eso solo hace que la temperatura crezca proporcionalmente a la cantidad de energía que estas suministrando. Si tu dejas de inyectar esa energía entonces tu sistema podría llegar a un estado estacionario, eso es lo que hace que tu sistema por si mismo sea estable. En el caso de tu circuito aplica de forma similar, tu estas constantemente inyectando energía y el sistema está reaccionando en función a eso. Pero tu circuito, si cumple con los criterios de estabilidad, es estable.
Meter un polo en el origen representa un Integrador y si alimentas al sistema con una entrada de tipo escalón, el sistema va a diverger por su efecto acumulativo del Integrador. Ve un video que tengo del modelado de un motor (th-cam.com/video/I_4pFKMaOZo/w-d-xo.htmlsi=w9wV4pGZn0KMylzR), en la última parte donde se saca la función de transferencia voltaje posición. Trata de simular esa y la de voltaje velocidad, veras que la de posición diverge y es porque se le agregó un Integrador (polo en el origen). Saludos
@@SDyChristian profe es que justamente estaba realizando el modelo de espacios de estado de un sistema mecánico y la ft tiene un polo en el origen y la respuesta al escalón me dio toda rara :(
Hola, no, no hay algún problema, de hecho es muy común encontrar sistemas que no tienen ceros. Incluso la estructura general de los sistemas de primer y segundo orden no presenta ceros. Puedes ver el video de sistemas de segundo orden y te darás cuenta de ello. Saludos y gracias por tu comentario.
Hola Cristhian, deseo referenciar tu video desde un sitio web, ¿me das tu permiso? Postdata: no he pedido permiso antes, no sé si estoy haciando mal o bien. Gracias por tu video.
Hola, de mi lado no hay problema, sin embargo no se que tanta validez tenga. Si tienes problemas con eso puedes también añadir el libro de Ingeniería de Control Moderno de Ogata. Saludos y gracias por ver el video, me apoya mucho.
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✍Practica Ejercicios:
th-cam.com/play/PLwlsNzkcSciNOz4DIXkJ1jchuZtX8voOt.html
ツ Más sobre Sistemas Dinámicos:
th-cam.com/play/PLwlsNzkcSciOU9RRaRhYMjoOkKmSDOjjb.html
Σ Aprende Modelado:
th-cam.com/play/PLwlsNzkcSciM00taGEGfuDd93phZjsZbn.html
No te voy a mentir, resumiste un semestre de la Materia "Control 2", excelente aportación
Muchas gracias por tu comentario. Saludos
Excelente la explicación, lo que no entendí en todo un ciclo; lo aprendí en minutos.
Genio gracias por el resumen y por organizarlo tan bien, con unas capturas tengo a mano en el cel el resumen. Muchas Gracias
Estoy encantada con estos videos!! Muy bien explicados
Agradezco mucho tu comentario. ¡Saludos!
Muy buen video, todo un tema de mi asignatura resumido en 15 minutos de pura calidad. Muchas gracias, saludos desde Barcelona, España.
Muchas gracias, saludos desde México
Que vídeo ingeniero, muchas gracias 👍
Gracias por tu comentario, ¡saludos!
Excelente explicación. Muy clara y directo al punto sin dar vueltas.
Wow!!! muy explícita toda la información. Muchísimas gracias Ing!
¡Muchas gracias por el apoyo!
Muchísimas gracias, información completa y muy bien resumida
Gracias por tu comentario, me ayuda mucho, saludos.
Que bien explicado, muchas gracias ❤
Gracias por tu comentario, me ayuda mucho. ¡Saludos!
Excelente resumen! muchas gracias
muchas gracias amigo saludos desde españa
Gracias por tu comentario. Saludos desde México amigo 😁
excelente video profesorrrrr!
Muchas gracias por el video, me fue de gran ayuda
Gracias por tu comentario. Me da gusto saber que te fue útil.
Saludos
buena explicación gracias
Muchas gracias, saludos
Gracias amigo, una explicación clara y al punto
Gracias por tu comentario
gracias me lo dejaste mas claro que mi profe de control
Gracias por tu comentario y que bueno que pude ayudarte. ¡Saludos!
Muy buena explicación! Muchas gracias
Muchas gracias por tu comentario
Excelente explicación
Hoooola, saludos desde Andalucía, gran video. Estudié el Ogata en su tiempo y me ha ayudado a recordar...solo me gustaría saber, qué pasaba con los polos y ceros en el origen?qué tipo de respuesta debíamos esperar?. Gracias!!
Que buen video, estaría bien uno sobre el “lugar geométrico de las raíces de un sistema” , Gracias
Muchas gracias, si está pensado dentro de los videos que quiero crear. Saludos
@Karime Calvo también lo tendré en cuenta.
Lo tqm, explica excelente
Hola, me ayudó mucho tu vídeo, muy bien explicado. Me podrías apoyar con el nombre del libro donde obtuviste tu información, te lo agradecería mucho.
Hola, Muchas gracias por el comentario, claro el Libro es Ingeniería de Control Moderna de Ogata. En internet lo puedes encontrar pero si lo requieres en físico lo puedes conseguir por aquí amzn.to/3nsK3DU
Saludos
Buen material.
¡Gracias!
Saludos 😁
Muchas gracias :)
Gracias .
que buen video.
Falta que indiques el criterio clave porque es estable o inestable, el factor de epsilon - Creo que con eso pasa a ser de gran ayuda para los estudiantes porque pueden relacionar facilmente y con criterio, para no lo hagan solo de memoria.
Hola, este es un caso general de la función de transferencia, no solo para sistemas de segundo orden (en donde es característico el factor de amortiguamiento relativo). Por tal motivo no mencioné las implicaciones de dicho factor sino hasta otro video, donde particularmente trato con los sistemas de segundo orden
th-cam.com/video/CAsUKkveBTg/w-d-xo.html
Saludos
Hola, buen video, me gustaría sabe que programa utilizas para realizar las ilustraciones, es decir, las graficas , diagramas, etc, gracias.
Hola, Principalmente lo hago todo con las herramientas que ofrece Power Point. En casos muy específicos uso inkscape pero cada vez es menos necesario. Y para las ecuaciones utilizo una extensión que se llama Iguanatex
Hola, tienes algún vídeo de cancelación de polos y ceros para reducir un sistema a un orden inferior?
Hola, tengo un examen resuelto de cancelación de polos para reducir orden de un sistema:
www.patreon.com/sdyc/shop/examen-de-preparacion-sistemas-dinamicos-22217?Link&
Hola buenas, muy buen video. Quisiera consultar cual es la razón matemática por la que cuando la parte real del polo es negativa el sistema es estable y cuando es positiva el sistema es inestable. Hay alguna ecuación matemática que lo dictamine? de donde sale esa suposición?
Esperare su respuesta y desde ya gracias
Hola que tal, muchas gracias por el comentario.
La razón de lo que preguntas es porque cuando obtienes la transformada inversa de Laplace de la respuesta de tu sistema, la parte real de los polos aparece como el argumento de una función exponencial. En una exponencial, si el argumento es positivo la exponencial diverge (inestable) pero si es negativa converge (estable).
La forma de la respuesta la puedes encontrar en un video donde hablo sobre los parámetros de la respuesta escalón, ahí puedes verificar lo que comento.
Saludos
¿Esas serían respuestas del sistema al impulso unitario o a cualquier entrada X(S)?
Hola, son las respuestas del sistema para una entrada de tipo escalón
@@SDyChristian Ah, ok. Gracias.
Hola, ¿no debería ser bm*X el último coeficiente, en vez de bm*Y? (en 1:16)
Hola, si, es X, gracias por comentarlo. ¡Saludos!
Mejor que el Profesor de la U
Una pregunta, no es mas sencillo aplicar la transformada inversa de laplace para ver que funcion objeto me deja la ecuación diferencial?
Hola, este video más que un método para resolver algo es un análisis de que comportamiento podemos esperar de un sistema a partir de sus polos y ceros. Sobre tu pregunta, ¿obtener la transformada inversa seria más fácil que qué?
una duda porque si en la función de transferencia los coeficientes son positivos en la raíz se obtiene el mismo numero pero con el signo contrario ?
Hola, una duda, por que a veces no sale en la práctica lo que nos dió en la teoría, me refiero a un sistema oscilatorio, a veces al tratar de armar para una cierta frecuencia no sale, hay algo más que se debe considerar?
Estos sistemas que muestro en el video son sistemas lineales. En la práctica, la mayoría de los sistemas no son lineales o lo son pero en una región pequeña no todo en su rango de movimiento (como lo es el caso del péndulo). Si un sistema es no lineal, toda esta teoría no aplica y no existe si quiera una frecuencia natural, por lo tanto, no podrás empatar la teoría con la práctica. Se podría pero con modelos no lineales. Aún así, es importante el estudio de sistemas lineales porque a pesar de que son pocos, si los hay.
Fue una pregunta muy interesante de tu parte. Gracias por comentar.
Los tipos de respuesta de si será estable o inestable y el comportamiento de la grafica solo aplica ante una entrada de sistema escalón ?
Es decir si función de transferencia me dice que es estable pero tengo una entrada rampa , eso se convierte en inestable en varias ocasiones
Hola, el análisis de estabilidad mediante la función de transferencia te asegura estabilidad ante la entrada impulso, escalón, rampa o incluso si el sistema no esta forzado por una entrada.
Saludos y gracias por tu pregunta
@@SDyChristian muchas gracias por responder hermano
Pero entonces porque si modelo un circuito cuya funcion de transferencia es estable, si le aplico un voltaje rampa , tengo una salida inestable?
@@rocketraccoon9596 Tal vez estás confundiendo la estabilidad del sistema con el comportamiento de la entrada. Asumo que estás pretendiendo obtener una respuesta que se estabilice en un valor, como las gráficas que muestro en el video, sin embargo, eso no es posible ante una entrada de tipo rampa y ese hecho tampoco hace que es sistema sea inestable.
No se realmente si eso es lo que quieres obtener pero es lo que asumo. Saludos amigo
@@SDyChristian que no que un sistema fuera estable era que su salida tendiera a un valor en un tiempo finito?
O que fuera un seno que no creciera ?
@@rocketraccoon9596 Estabilidad es un poco más complejo que eso que comentas, aunque lo que acabas de mencionar entra dentro de uno de los casos de estabilidad. Sin embargo, lo que tu quieres obtener no es posible y tratare de explicarlo de otra manera.
Imagina que tu sistema es una fogata, la cual quieres que se mantenga a una temperatura constante, sin embargo, constantemente (como una rampa) estas agregado combustible y material que se quema. Es decir estas metiendo energía y eso solo hace que la temperatura crezca proporcionalmente a la cantidad de energía que estas suministrando. Si tu dejas de inyectar esa energía entonces tu sistema podría llegar a un estado estacionario, eso es lo que hace que tu sistema por si mismo sea estable.
En el caso de tu circuito aplica de forma similar, tu estas constantemente inyectando energía y el sistema está reaccionando en función a eso. Pero tu circuito, si cumple con los criterios de estabilidad, es estable.
profe, pregunta, ¿qué pasaría si se tiene un polo en el origen?
Meter un polo en el origen representa un Integrador y si alimentas al sistema con una entrada de tipo escalón, el sistema va a diverger por su efecto acumulativo del Integrador. Ve un video que tengo del modelado de un motor (th-cam.com/video/I_4pFKMaOZo/w-d-xo.htmlsi=w9wV4pGZn0KMylzR), en la última parte donde se saca la función de transferencia voltaje posición. Trata de simular esa y la de voltaje velocidad, veras que la de posición diverge y es porque se le agregó un Integrador (polo en el origen). Saludos
@@SDyChristian profe es que justamente estaba realizando el modelo de espacios de estado de un sistema mecánico y la ft tiene un polo en el origen y la respuesta al escalón me dio toda rara :(
Y si el polo esta en el origen ose s=0,es estable o no?
13:40 no pasa nada con que ese sistema no tenga ceros?
Hola, no, no hay algún problema, de hecho es muy común encontrar sistemas que no tienen ceros. Incluso la estructura general de los sistemas de primer y segundo orden no presenta ceros.
Puedes ver el video de sistemas de segundo orden y te darás cuenta de ello.
Saludos y gracias por tu comentario.
@@SDyChristian vale, gracias!
Hola Cristhian, deseo referenciar tu video desde un sitio web, ¿me das tu permiso? Postdata: no he pedido permiso antes, no sé si estoy haciando mal o bien. Gracias por tu video.
Hola, de mi lado no hay problema, sin embargo no se que tanta validez tenga. Si tienes problemas con eso puedes también añadir el libro de Ingeniería de Control Moderno de Ogata.
Saludos y gracias por ver el video, me apoya mucho.
Gracias @SDyChristian , tambien lo hago, mi profesor lo recomienda mucho. Saludos