Servus. Da wir selbst so einen Heizstab i. V. mit einer PV-Anlage eingebaut haben, hat mich Ihr Video interessiert. Zu Beginn des Videos sind Bilder einer PV-Anlage auf einem Hausdach zu sehen. Die Dacheindeckung scheint mit aus Eternitplatten zu bestehen. Wir durften keine PV-Anlage auf einem solchen Dach anbringen, da wegen Asbest keine Bohrungen oder sonstige Arbeiten ohne entsprechende Schutzkleidung auf dem Dach hätten durchgeführt werden dürfen. Ansonsten Danke für das hilfreiche Video.
Kommt auch auf das Produktionsjahr an, vor 1990 ist das aber wahrscheinlich noch mit Asbest. Alternativ lässt sich teils nur die Schrauben mit Stockschrauben tauschen und eine doppelte Unterkonstruktion bauen. Ist aber eben abhängig von Material und Anbieter, da geht man ungern Risiken ein.
In den Steuerungs-Einstellungen finde ich dazu leider nichts, eventuell kann man selbst was mit Modbus TCP oder RTU, HTTP oder mit der neuen API was gemacht werden. Oder einfach direkt einen günstigen Heizstab mit einer Shelly schalten :)
Hallo, interessante Präsentation mal mit verschiedenen Aspekten, die anderswo nicht so angesprochen werden. Speziell mit Sicherstellung hat man es offiziell nicht so, weil ja primär mit PV Überschuss betrieben werden soll! Das ist meiner Ansicht nach aber nicht wirklich effektiv und wirtschaftlich, wenn der Warmwasserbedarf am frühen Morgen ist, wo nach Abkühlen in der Nacht die Temperatur ohne Erwärmung zu gering ist. Dann brauchte es bei uns immer noch Gas in der Therme, um früh eine passend hohe Temperatur zu haben ... also das Ziel Gas im Sommer auf Null war so leider nicht möglich, auch wenn über den Tag meist über 8 kWh Überschuss das Wasser durch den Elwa 2 erhitzen. Haben Sie Erfahrung mit Sicherstellung am Morgen und Abend (also kurz bevor der Verbrauch da ist)? Meine Anfrage beim Hersteller in diese Richtung wurde abgetan, dass so meine Einstellung die Nutzung beeinträchtigen würde. Im Sommer habe ich sehr viel ausprobiert, gemessen / abgelesen und herum getüftelt. Mit Absenkung der Temp. Gastherme auf 40° oder weniger, ist diese zumindest nicht mehr angegangen. ... Wasser aber nicht immer warm genug. Also am frühen Morgen (da Batteriestand immer noch bei über 50%) Sicherstellung für 1 - 2 Stunden ... also warm fürs Duschen .. hat auch den Bereich unten am Fühler der Gastherme leicht mit erwärmt. Oben waren es bei Einstellung Ziel 60° meist 3° mehr nach dem Erwärmen. Am Abend dann das gleiche Spiel, da ja im Sommer viel im PV-Speicher ist. Im Spätsommer musste ich dann auf 1 h Sicherstellung früh und Abend reduzieren, später die Gastherme wieder mit dazu nehmen und an schlechten Tagen mal den Heizstab ganz deaktivieren. So war aber im August in manchen Wochen Gas = 0, sonst recht wenig und dabei rund 200 kWh / Monat für den Heizstab aus PV. Nach September 170 waren es jetzt im Oktober 24 weniger mit 80 kWh, aber immer noch Gas eingespart. Ich musste aber immer viel manuell einstellen. Gibt es da mehr Einstellmöglichkeiten außer Warmwasser und Zeiten Sicherstellung? Manchmal habe ich bei 50% Batteriestand und 6kWh vom Dach auf einmalige Sicherstellung am Morgen geklickt. Das wäre an manchen Tagen im Sommer generell wünschenswert. Ginge das über Steuerungs Einstellungen? Fazit für mich: Ganz ohne Gas ging es leider nicht, könnte aber im SOmmer möglich sein. Einstellung war am Anfang am Display sehr schwer, bis online registriert es einfacher ging. Nachfragen bei Installateur, Hersteller usw. bisher leider wenig hilfreich - schade. Erst mit Sicherstellung manuell und zwei Zeitfenster (kurz vor dem Bedarf) ... teils mit Gastherme leicht zeitversetzt für bessere Erwärmung und Durchmischung (hab zahlreiche Datenreihen mit Veränderungen ... gemacht) hat es wirklich gut funktioniert mit teils 15 x Heizstab am langen Sommertag ... und gutem Halten der Temperatur - OHNE Gas. Würde mich über eine Rückmeldung, gerne auch mit Verweis auf andere Seite / Forum freuen. Hab bisher nichts passendes gefunden, da überall nur mit Überschuss betrieben wird. Viele Grüße, Kris
Glaube den Heizstab kann man als Bastler auch "ansprechen" (Stichwort my-PV API), habe damit aber bisher keine Erfahrung, ist auch recht neu. Da wir nun einen größeren Speicher haben und war im Sommer so gut wie nie eine Sicherstellung notwendig, sowie ist die Sicherstellung auch nur auf einen Minimalwert konfiguriert. Liegt es womöglich an einem kleinen Speicher?
@@StefanEduardKrenn Hallo, danke für die Rückmeldung. Ich bin eigentlich nur am Ausprobieren und Optimieren gewesen. Über Nacht sinkt die Temperatur aber doch so weit ab, dass es am Morgen weit unter der Ziel-Temperatur hat!? ... ich vermute mal, egal ob Warmwasserspeicher groß oder klein. Mit nur Überschuss war so am frühen Morgen dann immer noch Gas notwendig. Aber über den Tag kam so viel PV-Energie rein, die nach schnellem Füllen der Batterie ins Netz eingespeist hat, was ich ärgerlich fand. MIT Sicherstellung z.B. von 5-7 Uhr (früher Herbst nur noch 5-6 Uhr) hat ja nun am Morgen der Heizstab komplett übernommen, da die Zieltemperatur der Gastherme nach unten gesetzt worden war. Das waren am Morgen zwischen 1 - 2 kWh aus der Batterie für den Heizstab, die ja dann eh bald voll wurde. Ich hab die Sicherstellung auch nicht mit Minimal, sondern mit Maximaltemperatur laufen lassen. Weitere Erkenntnis bei unserem Warmwasserbehälter: Mit Zieltemperatur 60° hat es aber durch das "Nachglühen" noch auf 61 bis 62° weiter erwärmt, obwohl der Heizstab bereits aus war. In Kombination mit der Gastherme ab Herbst ging es sogar rauf bis 64°! Also habe ich die Zieltemperatur nun auf 59° abgesenkt, bei der Gastherme (die im unteren Bereich des Wasserbehälters heizt) sogar auf nur 54° ... was nun im November bei alleine Gas oben am Heizstab-Sensor (ist bei 1/3 von oben) dann auch auf über 60° heizt, was ich nun mit der App ganz gut sehen kann. Jetzt bei bewölkt geht leider kaum was bei PV, folglich gar nichts beim Heizstab. Aber die reduzierte Gastherme braucht trotzdem weniger als früher, was mich freut. Demnächst kommt hoffentlich bald die neue PV auf die andere Dachseite, dann wird Heizstab länger möglich sein. Viele Grüße, Kris
Gibt es bei dem Heizstab auch die Möglichkeite externe Sensoren zu verarbeiten? Ich hab eine uralte Solarthermie auf dem Dach, welche bei kalten Aussentemperaturen und wenig Sonne nur bedingt warmes Wasser bringt. Im Sommer hingehen übernimmt diese eigl das komplette Warmwasser. Ich würde dem Heizstab also gern sagen können, dass die Solaranlage gerade so und soviel Grad liefert und er nicht extra einschalten braucht. Liefert sie hingegen gerade nichts, soll der Heizstab diese Aufgabe übernehmen. Will vermeiden, dass sich die beiden im die Quere kommen und ich Überschuss in den Wasserspeicher jage, welcher an dem Tag aber auch von der Solaranlage bedient werden könnte. Hab zusätzlich eine 13,5kWp PV auf dem Dach. Evtl hat ja wer eine Idee. Danke. Außerdem ein super Video
Guten Tag, das kann ich nicht ins Detail beantworten, eventuell kann man den beigelegten externen Temperaturfühler dafür irgendwie verwenden. Ist aber eher auf Steuerung ausgelegt, von Extern könnte man die ELWA aber auch steuern (PWM und neu per API) was Leistung usw. angeht. In Ihrem Fall könnte es reichen in den Steuerungs-Einstellungen ein zweites Zeitfenster einzustellen. Im ersten Zeitfenster ist der "Zielwert der Regelung" so niedrig, dass die ELWA niemals einschalten würde (Bsp: -5000) und im zweiten Fenster stellt man nur wenig ein (Bsp. -50) und dann eben ein Zeitfenster, wo klar ist, dass die Solar das nicht geschafft hat. Man gibt sozusagen der Solar erst die Chance, übernimmt dann aber noch rechtzeitig. So kann man das auch mit Wärmepumpen handhaben, wenn die Geräte dann erst schalten, wenn das andere es nicht geschafft hat. Bastler finden da aber sicher weitere und genauere Wege.
Läuft der Heizstab DC oder AC? Würde es sich vielleicht auch lohnen ihn in einen normalen Heizungspufferspeicher zu verbauen? Produziere mein Warmwasser mit einer Frischwasserstation
@@energietechnik4138 Den in der Heizperiode eh schon gering vorhandenen PV-Strom zum Aufheizen von Heizungswasser zu nutzen ist sinnlos. Und dann dafür auch noch extra einen sehr teuren Heizstab zu kaufen macht es vollkommen sinnlos.
Ja auch gut für das ganze Jahr, unsere Anlage ist allerdings schon drauf ausgerichtet den Heizstab vor allem im Sommer zu verwenden, jetzt in der Übergangszeit schaltet er auch hin und wieder dazu, Warmwasser wird aber von der Zentralheizung miterledigt. Preislich dafür attraktiv wenn man PV und Speicher schon hat!
Suche Installateur im Kanton Aargau (Schweiz) Wer kennt jemanden, der mir so einen Heizstab/Steuerung in meinen Frischwasser-Boiler, zusammen mit einem weiteren ACThor9s und neuen Heizstäben für einen Heizungswasserspeicher in der Schweiz (Kanton Aargau) installiert und einrichtet? Gerne melden. lg RBrun
Ist es möglich den Heizstarb auch mit einer EcoFlow Anlage zu betreiben?
Servus. Da wir selbst so einen Heizstab i. V. mit einer PV-Anlage eingebaut haben, hat mich Ihr Video interessiert. Zu Beginn des Videos sind Bilder einer PV-Anlage auf einem Hausdach zu sehen. Die Dacheindeckung scheint mit aus Eternitplatten zu bestehen. Wir durften keine PV-Anlage auf einem solchen Dach anbringen, da wegen Asbest keine Bohrungen oder sonstige Arbeiten ohne entsprechende Schutzkleidung auf dem Dach hätten durchgeführt werden dürfen.
Ansonsten Danke für das hilfreiche Video.
Kommt auch auf das Produktionsjahr an, vor 1990 ist das aber wahrscheinlich noch mit Asbest. Alternativ lässt sich teils nur die Schrauben mit Stockschrauben tauschen und eine doppelte Unterkonstruktion bauen. Ist aber eben abhängig von Material und Anbieter, da geht man ungern Risiken ein.
Hallo, kann mann den ELWA 2 auch mit eier Shelly Pro 3EM verbinden?
In den Steuerungs-Einstellungen finde ich dazu leider nichts, eventuell kann man selbst was mit Modbus TCP oder RTU, HTTP oder mit der neuen API was gemacht werden. Oder einfach direkt einen günstigen Heizstab mit einer Shelly schalten :)
Hallo, interessante Präsentation mal mit verschiedenen Aspekten, die anderswo nicht so angesprochen werden. Speziell mit Sicherstellung hat man es offiziell nicht so, weil ja primär mit PV Überschuss betrieben werden soll!
Das ist meiner Ansicht nach aber nicht wirklich effektiv und wirtschaftlich, wenn der Warmwasserbedarf am frühen Morgen ist, wo nach Abkühlen in der Nacht die Temperatur ohne Erwärmung zu gering ist. Dann brauchte es bei uns immer noch Gas in der Therme, um früh eine passend hohe Temperatur zu haben ... also das Ziel Gas im Sommer auf Null war so leider nicht möglich, auch wenn über den Tag meist über 8 kWh Überschuss das Wasser durch den Elwa 2 erhitzen.
Haben Sie Erfahrung mit Sicherstellung am Morgen und Abend (also kurz bevor der Verbrauch da ist)? Meine Anfrage beim Hersteller in diese Richtung wurde abgetan, dass so meine Einstellung die Nutzung beeinträchtigen würde.
Im Sommer habe ich sehr viel ausprobiert, gemessen / abgelesen und herum getüftelt.
Mit Absenkung der Temp. Gastherme auf 40° oder weniger, ist diese zumindest nicht mehr angegangen. ... Wasser aber nicht immer warm genug. Also am frühen Morgen (da Batteriestand immer noch bei über 50%) Sicherstellung für 1 - 2 Stunden ... also warm fürs Duschen .. hat auch den Bereich unten am Fühler der Gastherme leicht mit erwärmt. Oben waren es bei Einstellung Ziel 60° meist 3° mehr nach dem Erwärmen.
Am Abend dann das gleiche Spiel, da ja im Sommer viel im PV-Speicher ist.
Im Spätsommer musste ich dann auf 1 h Sicherstellung früh und Abend reduzieren, später die Gastherme wieder mit dazu nehmen und an schlechten Tagen mal den Heizstab ganz deaktivieren.
So war aber im August in manchen Wochen Gas = 0, sonst recht wenig und dabei rund 200 kWh / Monat für den Heizstab aus PV.
Nach September 170 waren es jetzt im Oktober 24 weniger mit 80 kWh, aber immer noch Gas eingespart.
Ich musste aber immer viel manuell einstellen. Gibt es da mehr Einstellmöglichkeiten außer Warmwasser und Zeiten Sicherstellung?
Manchmal habe ich bei 50% Batteriestand und 6kWh vom Dach auf einmalige Sicherstellung am Morgen geklickt. Das wäre an manchen Tagen im Sommer generell wünschenswert. Ginge das über Steuerungs Einstellungen?
Fazit für mich: Ganz ohne Gas ging es leider nicht, könnte aber im SOmmer möglich sein. Einstellung war am Anfang am Display sehr schwer, bis online registriert es einfacher ging. Nachfragen bei Installateur, Hersteller usw. bisher leider wenig hilfreich - schade.
Erst mit Sicherstellung manuell und zwei Zeitfenster (kurz vor dem Bedarf) ... teils mit Gastherme leicht zeitversetzt für bessere Erwärmung und Durchmischung (hab zahlreiche Datenreihen mit Veränderungen ... gemacht) hat es wirklich gut funktioniert mit teils 15 x Heizstab am langen Sommertag ... und gutem Halten der Temperatur - OHNE Gas.
Würde mich über eine Rückmeldung, gerne auch mit Verweis auf andere Seite / Forum freuen. Hab bisher nichts passendes gefunden, da überall nur mit Überschuss betrieben wird. Viele Grüße, Kris
Glaube den Heizstab kann man als Bastler auch "ansprechen" (Stichwort my-PV API), habe damit aber bisher keine Erfahrung, ist auch recht neu. Da wir nun einen größeren Speicher haben und war im Sommer so gut wie nie eine Sicherstellung notwendig, sowie ist die Sicherstellung auch nur auf einen Minimalwert konfiguriert. Liegt es womöglich an einem kleinen Speicher?
@@StefanEduardKrenn Hallo, danke für die Rückmeldung.
Ich bin eigentlich nur am Ausprobieren und Optimieren gewesen.
Über Nacht sinkt die Temperatur aber doch so weit ab, dass es am Morgen weit unter der Ziel-Temperatur hat!?
... ich vermute mal, egal ob Warmwasserspeicher groß oder klein.
Mit nur Überschuss war so am frühen Morgen dann immer noch Gas notwendig. Aber über den Tag kam so viel PV-Energie rein, die nach schnellem Füllen der Batterie ins Netz eingespeist hat, was ich ärgerlich fand.
MIT Sicherstellung z.B. von 5-7 Uhr (früher Herbst nur noch 5-6 Uhr) hat ja nun am Morgen der Heizstab komplett übernommen, da die Zieltemperatur der Gastherme nach unten gesetzt worden war. Das waren am Morgen zwischen 1 - 2 kWh aus der Batterie für den Heizstab, die ja dann eh bald voll wurde.
Ich hab die Sicherstellung auch nicht mit Minimal, sondern mit Maximaltemperatur laufen lassen.
Weitere Erkenntnis bei unserem Warmwasserbehälter: Mit Zieltemperatur 60° hat es aber durch das "Nachglühen" noch auf 61 bis 62° weiter erwärmt, obwohl der Heizstab bereits aus war. In Kombination mit der Gastherme ab Herbst ging es sogar rauf bis 64°! Also habe ich die Zieltemperatur nun auf 59° abgesenkt, bei der Gastherme (die im unteren Bereich des Wasserbehälters heizt) sogar auf nur 54° ... was nun im November bei alleine Gas oben am Heizstab-Sensor (ist bei 1/3 von oben) dann auch auf über 60° heizt, was ich nun mit der App ganz gut sehen kann.
Jetzt bei bewölkt geht leider kaum was bei PV, folglich gar nichts beim Heizstab. Aber die reduzierte Gastherme braucht trotzdem weniger als früher, was mich freut.
Demnächst kommt hoffentlich bald die neue PV auf die andere Dachseite, dann wird Heizstab länger möglich sein.
Viele Grüße, Kris
Gibt es bei dem Heizstab auch die Möglichkeite externe Sensoren zu verarbeiten? Ich hab eine uralte Solarthermie auf dem Dach, welche bei kalten Aussentemperaturen und wenig Sonne nur bedingt warmes Wasser bringt. Im Sommer hingehen übernimmt diese eigl das komplette Warmwasser. Ich würde dem Heizstab also gern sagen können, dass die Solaranlage gerade so und soviel Grad liefert und er nicht extra einschalten braucht. Liefert sie hingegen gerade nichts, soll der Heizstab diese Aufgabe übernehmen. Will vermeiden, dass sich die beiden im die Quere kommen und ich Überschuss in den Wasserspeicher jage, welcher an dem Tag aber auch von der Solaranlage bedient werden könnte. Hab zusätzlich eine 13,5kWp PV auf dem Dach.
Evtl hat ja wer eine Idee.
Danke. Außerdem ein super Video
Guten Tag, das kann ich nicht ins Detail beantworten, eventuell kann man den beigelegten externen Temperaturfühler dafür irgendwie verwenden. Ist aber eher auf Steuerung ausgelegt, von Extern könnte man die ELWA aber auch steuern (PWM und neu per API) was Leistung usw. angeht.
In Ihrem Fall könnte es reichen in den Steuerungs-Einstellungen ein zweites Zeitfenster einzustellen. Im ersten Zeitfenster ist der "Zielwert der Regelung" so niedrig, dass die ELWA niemals einschalten würde (Bsp: -5000) und im zweiten Fenster stellt man nur wenig ein (Bsp. -50) und dann eben ein Zeitfenster, wo klar ist, dass die Solar das nicht geschafft hat. Man gibt sozusagen der Solar erst die Chance, übernimmt dann aber noch rechtzeitig. So kann man das auch mit Wärmepumpen handhaben, wenn die Geräte dann erst schalten, wenn das andere es nicht geschafft hat.
Bastler finden da aber sicher weitere und genauere Wege.
Brauch ich auch.
Läuft der Heizstab DC oder AC? Würde es sich vielleicht auch lohnen ihn in einen normalen Heizungspufferspeicher zu verbauen? Produziere mein Warmwasser mit einer Frischwasserstation
AC, Nein.
Grüße natürlich funktioniert das.
Gruß Daniel
@@energietechnik4138 natürlich geht es, aber es lohnt sich halt nicht!
@@tobiasstgt Was genau lohnt sich nicht, eine Umsetzung mit Heizstablösung eines vorhandenen Pufferspeicher's mit externer FriWa?
@@energietechnik4138 Den in der Heizperiode eh schon gering vorhandenen PV-Strom zum Aufheizen von Heizungswasser zu nutzen ist sinnlos. Und dann dafür auch noch extra einen sehr teuren Heizstab zu kaufen macht es vollkommen sinnlos.
Was ist bei huawei mit der neuen künstlichen intelligenz Emma . Das geht leider nicht . Vielleicht habt ihr eine Lösung für das Problem
In der Steuerungs-Einstellung gibts in der Liste zumindest die Huawei EMMA Manual, kann aber nix dazu im Detail sagen
@@StefanEduardKrenn
Mein Firma hat dad Problem gelöst. Echt super Monteure . Man benötigt Cat 7 zur Emma . Beides über wlan geht anscheinend nicht.
Muss leider sagen, eine brauchwasserwärmepumpe ist in vielen Fällen, dort wo der Keller nicht gedämmt.ist die bessere Lösung
Ja auch gut für das ganze Jahr, unsere Anlage ist allerdings schon drauf ausgerichtet den Heizstab vor allem im Sommer zu verwenden, jetzt in der Übergangszeit schaltet er auch hin und wieder dazu, Warmwasser wird aber von der Zentralheizung miterledigt. Preislich dafür attraktiv wenn man PV und Speicher schon hat!
Servus Stefan, ich hab dir eine E-Mail geschickt. Würde mich freuen wenn du mir Antwortest.
LG Norman ✌🏻🙂
Suche Installateur im Kanton Aargau (Schweiz)
Wer kennt jemanden, der mir so einen Heizstab/Steuerung in meinen Frischwasser-Boiler, zusammen mit einem weiteren ACThor9s und neuen Heizstäben für einen Heizungswasserspeicher in der Schweiz (Kanton Aargau) installiert und einrichtet?
Gerne melden.
lg
RBrun