エンジニア35歳限界説に関する僕の見解

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ค. 2019
  • IT業界で昔から言われている「エンジニア35歳限界説」に関して、僕なりの見解を述べてみました。
    ★11/6(金)発売! 「21世紀最強の職業 Web系エンジニアになろう 〜AI/DX時代を生き抜くためのキャリアガイドブック〜」
    www.amazon.co.jp/dp/4408339334
    -----
    ★関連リンク
    【調査レポート】50代のフリーランスエンジニア直近2年で1.6倍
    prtimes.jp/main/html/rd/p/000...
    ★オンラインサロン「雑食系エンジニアサロン」
    zsksalon.com
    ★雑食系ビジネス大学(TH-cam新チャンネル)
    / @kenta6076
    ★雑食系エンジニアサロン公式ブログ(会員制)
    zsksalon.com/
    ★Twitter
    / poly_soft
    ★Qiita
    qiita.com/poly_soft
    ★Instagram
    / kenta_planet
    ★note
    note.mu/poly_soft
    ★業務経歴
    github.com/kenta-polyglot/cv

ความคิดเห็น • 79

  • @papashim1790
    @papashim1790 4 ปีที่แล้ว +39

    60 overです。定年まで制御システムのエンジニアでした。KENTAさんの動画の視聴者としては最高齢になるんじゃないでしょうか?

  • @user-im1hy8nw4g
    @user-im1hy8nw4g 4 ปีที่แล้ว +8

    話がわかりやすくて良かったです。

  • @meisei9293
    @meisei9293 4 ปีที่แล้ว +28

    親父がファミコンのソフト作ってたけど今は落ち着いて楽天の商品ページを作ってる。
    なんだかんだ言って勉強しなくても古いシステムは山のようにあるから仕事には困らないよね
    ただ年収を増やしたいのであれば勉強し続ける事は必須

  • @amaterasu48
    @amaterasu48 4 ปีที่แล้ว +72

    私は46ですがまだ現役でがんばってますよ。新しい技術を常に取り入れて先端をいくようにしています。

    • @user-ts5qr3ic4o
      @user-ts5qr3ic4o 4 ปีที่แล้ว +7

      弟子入りさせて下さい
      m(_ _)m
      ※かなりガチ

    • @livingalone5737
      @livingalone5737 4 ปีที่แล้ว +3

      あなたはインフラエンジニアですか?

  • @brainrain5842
    @brainrain5842 4 ปีที่แล้ว +30

    うちの教授60近いけどめちゃくちゃ論理的思考バリバリでだち学生がついていけてないから大丈夫だと思う

  • @user-bk7cs3pu6x
    @user-bk7cs3pu6x 4 ปีที่แล้ว +49

    プログラミング興味あるのですが、37歳で、別に失敗しても後悔がありません。

    • @abcd6473
      @abcd6473 4 ปีที่แล้ว +1

      守るものがいないと強い

  • @KATAUKI
    @KATAUKI 4 ปีที่แล้ว +13

    多くの若いエンジニアは安い賃金で、それなりのパフォーマンスができるという点で使われるのでしょうね。
    能力に対して適切な金額を渡す習慣ができれば、年齢に関係なく誰もが自分の才能に見合った収入が得られるのでしょうね。

  • @channelriko2237
    @channelriko2237 4 ปีที่แล้ว +1

    ご自分ならどうするが聞けてとてもためになりました
    頑張って下さいね❣️

  • @kazukinagumo1196
    @kazukinagumo1196 4 ปีที่แล้ว +109

    加齢によって能力が落ちるならともかく、能力はあるのに年食ってるから一緒に働けないってのは、何とも馬鹿げた文化だよ。

    • @kk78415
      @kk78415 4 ปีที่แล้ว +18

      おっしゃる通り
      自分なら職場に100歳の爺ちゃんが居ても気にしない

    • @heyhehey1007
      @heyhehey1007 4 ปีที่แล้ว +5

      理由は1つじゃないと思いますよ。
      文化的背景もあるかもしれませんが、若者も指示しづらいと感じる人もいれば、指示される立場がしっくり来ない高齢者の方も居られるでしょう。自分は大丈夫です。という話ではないんでしょうね…関係者全員がしっくり来なければいけませんね…難しい

    • @kaku547
      @kaku547 4 ปีที่แล้ว +9

      それが日本人の悪しき風習ですね。エンジニアの技術が優れてて、尚且つ語学が堪能なら、海外の仕事もできるようですけど。

  • @ytsnn3
    @ytsnn3 4 ปีที่แล้ว +12

    キラキラ技術っていう表現がいい。

  • @so16155
    @so16155 4 ปีที่แล้ว +7

    今40代ですが、エンジニア以外にチームを見る力とビジネススキルがあれば仕事は多くありそうな気がします。エンジニアあがりのマネージャーで、マネジメントとプログラミングを両方やるタイプのポジション。Web系の若い子が多い会社は確かに難しいかもしれないですが。キラキラ系ではないですが、それなりに仕事はありそうな肌感です。

  • @user-cc6gd9uc6m
    @user-cc6gd9uc6m 4 ปีที่แล้ว +67

    うちの会社、70代の方でも元気にプログラム作ってます

    • @user-ts5qr3ic4o
      @user-ts5qr3ic4o 4 ปีที่แล้ว +10

      それはスゲぇ!
      仕事出来る人は年齢関係ないって事やね☺️

    • @user-fd3dd2jo8s
      @user-fd3dd2jo8s 4 ปีที่แล้ว +4

      タケタカ 70代の人がエンジニアやってるってことは大体30代40代くらいにエンジニアに転職したんですかね。今でいうと30代40代でTH-camRになるような感じですね

    • @x-ray3800
      @x-ray3800 3 ปีที่แล้ว +1

      @@user-fd3dd2jo8s 30~40年前ってことは、1980~1990くらいかな?めちゃ歴長いねw

    • @user-gr4uv1xg5o
      @user-gr4uv1xg5o 3 ปีที่แล้ว +1

      凄過ぎます!どこの会社なのか聞きたいです〜。そんな70代になりたい50代ですw

    • @jhtdcbj6685
      @jhtdcbj6685 3 ปีที่แล้ว +1

      まぁ、能力的にできるかどうかって話と、雇ってもらえるかって話は全く別だし一緒にすべきではないよね

  • @e3chicago
    @e3chicago 4 ปีที่แล้ว +12

    否定はできない説ですね。現役の米ソフトウエアエンジニアですが、コーディングは年を取ってくると大変になるだろう。だから動画で仰る様にマネージメントに携わる役職に上がるのが一般的な方向性です。技術の変化についていくのも難しくなりますが、結局それをうまく選択したり実装するためには過去の経験も大事ですから、アドバイザー的な存在の価値はある。コーディングだけでは給料も頭打ちしてしまうので。やはり30超えたら指示や決定権があるエンジニアを目指したほうがいい。

  • @ishkeiko9252
    @ishkeiko9252 3 ปีที่แล้ว +10

    私は、35歳のワーキングママです。
    娘と息子を育てながら、エンジニアを目指すのは
    正直難しいです。
    それでも、仕事、家事、育児中に動画で勉強できるのは
    ありがたいです。
    本当にありがとうございます😊

  • @indexer7976
    @indexer7976 5 ปีที่แล้ว +9

    暗い話には必ずSESというワードが出てきますね。

  • @hondasuzuki7345
    @hondasuzuki7345 4 ปีที่แล้ว +5

    30過ぎてから趣味で始めたけど、別にプログラミングで食ってるわけでは無いのでこういう迷信はどうでもいいんだけど、プログラミングスキルは今やってるビジネスや普段の生活で役に立つ場面がかなり多いから、年齢問わず今すぐにでも始めるべき。
    もうあまり若く無いのであれば、一つの技術を深掘りする必要は恐らくないけど、金積んで効率良く人に頼むには、ある程度知識がないと難しいので、一度は開発経験してみるのが良いと思う。
    若く無いのであれば今さらHTMLとかCSSなんかも別にやらんでよろし。

  • @user-wn3fu9jy3i
    @user-wn3fu9jy3i 3 ปีที่แล้ว +10

    いやいや。自頭が良くて好奇心旺盛でやる気があれば、年齢なんて関係ないですよ。私の仲間には80歳でITに触れ、83歳で動画編集技術を独学し、今は89歳ですがSNS等に投稿して海外から絶賛のコメントが寄せられています。彼は樺太生まれで帝国大卒、英語はもちろんのこと、ロシア語に堪能。

  • @dmcreatorjapan
    @dmcreatorjapan 4 ปีที่แล้ว +4

    確かにオーガナイザーとしてイベント運営は最近ありやなって感じている。
    今だったらコンパス使えば誰でもイベント運営できるし、
    オンラインもくもくのイベントなら最悪だれも応募しなくてもリスクないし気軽にできる。

  • @bluegreensimpleeelife
    @bluegreensimpleeelife 4 ปีที่แล้ว +6

    40歳以上であるとか、50歳以上だけの人達の会社を作れば良いのでは?40歳以上とか50歳以上の人達で未経験に近い人達でも仕事が覚えられそうな人であれば教育して仕事をさせる。採用前に頭がついていけそうかどうかのテストをしてもらってから採用すれば良いと思います。高収入は稼げなくても、350~400万円位で生活していければ良いという人達も多いと思います。

  • @yagamikagami8952
    @yagamikagami8952 5 ปีที่แล้ว +32

    30代未経験でIT企業に入った私は、面白い先端技術を使う案件に参画する機会もなく、5年もすると50代を迎えます。技術の勉強自体は楽しいので、ぼちぼちやっていく感じですね。

    • @Arashi_goro
      @Arashi_goro 4 ปีที่แล้ว +5

      食っていければいいと思います。Web系エンジニアなんて薄給でコキ使われてる若いのばかりですからw

    • @lsgt5396
      @lsgt5396 4 ปีที่แล้ว

      私も30代からエンジニアになりました。保守系を任されることが多いですね。40代も近くなると視力や体力の低下で、自己学習の能率が下がりがちなのが気になります。ただ、最先端のキラキラを避けるようにして、やはり同年代の方が多い企業を選べば、選択肢はまだある感じですね。

  • @user-sirankedo
    @user-sirankedo 4 ปีที่แล้ว +8

    でもこれは料理人とかも同じでどこかで技術を突き詰めるのを程々にして、何かしらのマネジメント力等のスキルを身につけなければ行けないんだろうね…。むしろ若いうちから考えておいた方がいいかも

  • @tem5200
    @tem5200 4 ปีที่แล้ว +47

    人生100年とか言ってるのに、35歳で限界だったら残り何をするんでしょうねw バカバカしいですね

    • @tem5200
      @tem5200 4 ปีที่แล้ว +3

      「発達障害35歳限界説」というのがあるんですね。もしかしてエンジニアになるような人はアスペが多いという偏見からそういう話(35限界説)が来てたりして、、、^^;

    • @Arashi_goro
      @Arashi_goro 4 ปีที่แล้ว +5

      @@tem5200
      昔はプログラマ求人の募集要項に30迄と書かれていました。それが延びて35となり、説になったのでしょう。今は50迄となっているので50才定年説なんじゃないでしょうか?正規雇用では今でも25迄とか、30位迄のようですね。まあ、正規雇用と言っても客先常駐なんでしょうけど。

  • @herotanar9974
    @herotanar9974 4 ปีที่แล้ว +7

    35才説は自分の能力と周りの見方や状況から、バランスを取ったらそうなるのでしょう。自分は35才辺りから思考速度が低下してるのに自覚しはじめて、40才で若いのには敵わんなと思うようになりました。ただ原因分析や改善策のような論理的な思考能力は35才あたりからも伸びており、40才になると自覚できる程差が生まれています。40才以降も需要があるのはそれを生かして若い連中に背中を見せ、エンジニアシップを発揮する人材ではないかと思います。あとは過去を振り返らない事ですね。ただ給与がどうしても35才あたりで頭打ちになる、かつそんなに高くないので給与にこだわるならエンジニアは辞めるしかない。給与にこだわらないかつ仕事にこだわらないなら、動画の通り50代60代でも仕事はあります。顧客にレガシーシステムを20年30年使いたい企業はゴロゴロいますから。

  • @eagle860
    @eagle860 4 ปีที่แล้ว +6

    最後は人脈が物を言いそうですね。

  • @ponystep2
    @ponystep2 4 ปีที่แล้ว +6

    35歳限界説って5,6年前にはもうほとんど聞かれなくなった気はする

  • @user-en6hi5kx5e
    @user-en6hi5kx5e 4 ปีที่แล้ว +35

    年齢でエンジニアを限界と言う人達は
    そもそもプログラム言語を出来ない人達
    上流工程=偉いと思ってる人たち
    我が社ではそういう輩は即出て行ってもらいます。

  • @user-ik9sk8ir7t
    @user-ik9sk8ir7t 4 ปีที่แล้ว +8

    自分も完全未経験で20歳から1年プログラミング勉強始めたけど、やっぱり難しいです(*`・ω・*)ゞこれから就職試験頑張ります!

  • @ak2channel
    @ak2channel 3 ปีที่แล้ว +1

    35歳限界説に関しては一番まともな言ってる人ですな。

  • @balticsea933
    @balticsea933 5 ปีที่แล้ว +6

    キラキラ技術w

  • @kazuhirotokunaga9642
    @kazuhirotokunaga9642 4 ปีที่แล้ว +13

    エンジニアになれる人は「論理的な思考力があるかないか」その一言に尽きると思う。
    物事を整理し順序立てて考えることができない人間はエンジニアになることを諦めた方が良いです。
    この動画は「論理的な思考力」について一切触れられていないので判断するのは難しいです。

  • @user-in9go8yn2p
    @user-in9go8yn2p 4 ปีที่แล้ว +6

    イーロンマスク 48歳

  • @ndm3679
    @ndm3679 4 ปีที่แล้ว +3

    初見です。失礼します。
    今30でプログラミングを学びたいと思っていますが、何もまだわからない状況で動画に辿り着きました。
    プログラミングスクールという選択肢も考えています。こちらの道はもう遅いでしょうか。

    • @user-xx8ve1tu6t
      @user-xx8ve1tu6t 4 ปีที่แล้ว +2

      プログラミングスクールに通うのは遅くはないと思いますが、完全に初心者でプログラミングにちょっと興味があるからとかだと挫折すると思いますよ。具体的に何か作りたいものがあると、自分から好きでやる感じになって良いかも。僕も同じく30歳です。

  • @poto7828
    @poto7828 3 ปีที่แล้ว +1

    35歳限界説って2000年代中期頃は良く言われてたけどね
    俺もその頃はデスマーチよくやってたからこんなん35まで続けられんわとよく思ったもんだ。

  • @kenchan5273
    @kenchan5273 3 ปีที่แล้ว

    35歳になると係長とかになり、部下に教えたり管理の仕事が増えてきたりするからではないですか。大昔、極一部の会社で35歳になると給料がほとんど上がらない会社があった。受託のSIerは何人月の世界だから。

  • @user-cy3cw7mk8y
    @user-cy3cw7mk8y 4 ปีที่แล้ว +6

    ずっとプログラミングで食べていきますっていう人の方が少ないんじゃないんかと思います。

  • @user-di8th4uc1r
    @user-di8th4uc1r 3 ปีที่แล้ว +2

    純粋に気になったのですが、35歳限界説が有名なのにも関わらずなぜ現役エンジニアはエンジニアになりたいとおもったのでしょうか。
    元々この説を信じてる人は少ないという事?

  • @user-lx8se1ot1g
    @user-lx8se1ot1g 4 ปีที่แล้ว +1

    めっちゃ見た目若いですね

  • @ya7855
    @ya7855 4 ปีที่แล้ว +5

    年代より経験年数な気がするなぁ。

  • @nicorn9347
    @nicorn9347 4 ปีที่แล้ว +5

    SIerを馬鹿にしまくってて草

  • @masariro2014
    @masariro2014 4 ปีที่แล้ว +7

    まじ、突き詰めると、年をとって、
    神経質になったわ。

  • @jppurin545
    @jppurin545 3 ปีที่แล้ว +1

    あれ、エンジニアじゃなくてプログラマーのことじゃなかったっけ

  • @user-xm5bh3jg7q
    @user-xm5bh3jg7q 3 ปีที่แล้ว +1

    論理的思考がある感をお手軽に示せるついでに人にマウントをとれる多くのエンジニアという集団にとって都合が良かった言説が○○歳ホニャララ説なのではないかな

  • @applepi314root
    @applepi314root 5 ปีที่แล้ว +3

    やるだけ

  • @Teruroom
    @Teruroom 5 ปีที่แล้ว +13

    60才代でも十分に手を動かすエンジニアとしては働けると私も思います。

    • @Arashi_goro
      @Arashi_goro 4 ปีที่แล้ว +2

      体力的に無理です。何人も雇ったのですが、欠勤が多かったり、細かい判断にやはり衰えが出てしまう。55才が限界なんじゃないでしょうか。

    • @lsgt5396
      @lsgt5396 4 ปีที่แล้ว

      @@Arashi_goro 自分としてはやれると思っても、身体は正直ですからね。この動画では70代なんて言われてますが、
      雇われでいるなら、50くらいがギリギリな気がします。体力は個人差ありますし、体力ある人で55くらい。
      同年齢ばかりの会社であれば問題ないと思いますが、その場合会社の将来が心配ではありますね(笑)

  • @TK-ro4wu
    @TK-ro4wu 4 ปีที่แล้ว +11

    客先常駐という癌が広がってるせいで35歳定年説なんてものがあるんだよ
    実際に客先で大したことやらせてもらえずに歳だけ重ねていくような人材がいるからね
    自分から変わろうとしなかった結果ではあるが

  • @sericaxyz9358
    @sericaxyz9358 5 ปีที่แล้ว +12

    年齢が上がっててきめんにこたえるのが「視力の低下」です。手元やPCディスプレイの細かい文字が読めなくなり、老眼鏡が手放せなくなります。プログラマやSEとしての実務やスキルアップに必要な学習の効率も落ちます。会議に参加した時にも、手元の資料の文字を読むのと、プレゼンテーションとして投影されている文字を読むのを切り替えるのに一苦労。老眼になったプログラマ/SEのみなさん、どう克服なさっていますか?

    • @user-gl1rm9ku4p
      @user-gl1rm9ku4p 5 ปีที่แล้ว +3

      酸素カプセルお勧めです。継続的に通う必要がありますが、かなり近くの文章が読みやすくなります。

    • @sericaxyz9358
      @sericaxyz9358 5 ปีที่แล้ว +2

      アドバイスありがとうございます。試してみます。これで視力が改善されれば仕事にも良い影響がでるので安いもんですね。

    • @sericaxyz9358
      @sericaxyz9358 5 ปีที่แล้ว

      今朝7時からの45分間の筋トレの影響で、日中全身の筋肉がこわばってダルかったです。しかし、夜7時30分から60分間酸素カプセルに入ると、筋肉の疲れがとれて力が抜けたようになりました。筋肉疲労回復には即効性があることがわかりました。今後継続して、視力回復にどれくらい効果がでるか楽しみです。

    • @sericaxyz9358
      @sericaxyz9358 4 ปีที่แล้ว

      昨日の時点で、酸素カプセル利用5回です。(60分を2回、90分を3回)。今のところ視力回復は得られていません。しかし、運動(筋トレ、サンドバッグ叩き)後の筋肉疲労回復・予防には顕著な効果が見られました。井出さんの想定だと、視力回復が見込めるのは、どの程度継続が必要ですか?

    • @sericaxyz9358
      @sericaxyz9358 4 ปีที่แล้ว +2

      目へのダメージを避けるようなモニタを選ぶ、という意識は、これまでの私はそれほど強くはなかったです。これからはモニタ選びにも十分留意したい。しかし、客先常駐していると、モニタを自分で選べることの方が少ないので、有害な光線をカットするメガネを選ぶのが現実的かな?とも思います。いずれにせよ、発生学的に目は脳の一部だそうで、目の良さは頭の良さにも繋がると心得て、大切にしていきたいものです。

  • @kunton9563
    @kunton9563 4 ปีที่แล้ว

    レガシーシステムからモダンシステムにリプレイスとか若いエンジニアには無理かも?

  • @983m2
    @983m2 4 ปีที่แล้ว +7

    頭脳労働なので60代でも70代でも全く問題なしです。ただ企業の現場のほうがハイキャリア(高い経験値の意味)に対応できないことは多いですね。再就職すると上司の方が若いこと多いしね。それ故、クラウド型の採用が今後は増えるかも。

  • @makotsait
    @makotsait 3 ปีที่แล้ว +3

    若手エンジニアです。n=3ですが50代くらい以上の方が敬遠される理由としてはまず対面に気を使わなくなるからだと思います。見た目もそうですが加齢臭がしたり話が無駄に長かったりくしゃみがうるさかったりとそういうとこをまずはしっかりしてほしい。あと若手よりも技術力が低かったりする。環境構築や実装を一人でできない人もいたりします。若手未経験枠じゃないんだから時間奪うのは勘弁してほしい。週末に独学するような姿勢もない。
    基本的に企業側は年齢とか関係なく安く開発できればいいわけだから、能力があって少し単価安くて清潔感があれば参画してもらわない理由はないのではと思います。

  • @hacci1026
    @hacci1026 4 ปีที่แล้ว +6

    若さって,価値なんだね・・・

  • @Arashi_goro
    @Arashi_goro 4 ปีที่แล้ว +9

    うん、この動画は現実をうまく伝えているけど、そもそも50代はキラキラをやりたがらない事については無視していると思いました。Web系に関しては若い奴を技術で釣って働かせ潰して消費して行けばいいんじゃないかな。言葉は悪いけど、構造的に自然とそうなってしまうし。わかりやすく言えば、いかに甘言で若い奴を呼び込むかのゲームだよね。

    • @user-sirankedo
      @user-sirankedo 4 ปีที่แล้ว +2

      そういう人たちの情報も拡散されていくから釣れるのは馬鹿なヤツばかりになるし、馬鹿なヤツが仕事できるかは…どうだろうね