Il faut relativiser tout ça. Les 2 personnes ont refait une émission pendant le confinement qui était d'une toute autre tenue. Simplement lors de la première émission, ERNER a vu ses certitudes bousculées, et il s'est enfermé dans un questionnaire à charge parce qu'il était en situation de dissonance cognitive, d'où cette forme de déni qui est une sorte de protection. Lors de la 2nde émission, il s'était apparemment renseigné beaucoup plus. Je lui reconnaît donc ce courage d'avoir mis ses opinions à l'épreuve des faits. C'est à saluer car tout le monde ne se force pas à une telle démarche, que ce soit parmi les journalistes où les commentateurs sur youtube
Emer est une illustration des limites de notre démocratie : faire voter des personnes qui ont des croyances, parce qu'elles n'ont pas fait l'effort de comprendre le sujet ...
Pas du tout : il est un être humain qui se forge un avis a un moment donné avec les éléments qui l'entoure et ceux qu'il est allé chercher. Puis l'époque avance et l'on ne voit pas l'évolution de son sujet. On a pris auparavant un avis très engagé et visible au yeux de tous ce qui plus tard nous penalisera pour changer d'avis. L'être Humain sauf les sages ( ce a quoi nous travaillons) a du mal à ne pas être trop catégorique dans ses avis ( surtout quand l'époque nous donne raison a tt les étages) et l'époque va changer.... Inévitablement. Donc la prudence du sage face au savoir ( qu'au final n'avons jamais....) nous aide a nous comporter tous les jours sans la violence du clash . L'humilité...autre nom de cette attitude assagit tous l'entourage, allège les cœurs et les corps... Bref que du bonheur
@@jukebox7563Il n’est pas aller chercher loin. Une « récitation » même longue, en décalage avec le problème posé, n’est pas une argumentation, cela ne trompe pas tout le monde.
On confond démocratie de l'intelligence et démocratie de la bêtise. Ce n'est pas parce qu'ils sont les plus nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. B. Werber.
Voilà qui est intéressant en effet. Débat permanent dans mon entourage... Le problème de la démocratie est que même les cons votent et décident. Donc, la trajectoire collective dépend aussi et surtout donc, de l'opinion de café du commerce d'une majorité qui met au même niveau ses croyances et le savoir établi sur des faits... Collectivement c'est un peu bien fait pour notre gueule si nous faisons les mauvais choix... L'éducation devrait être un pilier de la démocratie. Et l'implication individuelle dans la vie collective une obligation pour justifier le droit de décider... Des citoyens éclairés pour construire un futur désirable... Bien loin de la réalité donc...
@@Sorenspeed Hahaha... Intéressante alternative à la médiocratie... Mais qui définirait les critères pour séparer les sachant des médiocres ? Tout ce que je sais est que je ne sais rien...
@@sebrouquet Les cons votent. Les cons s'expriment, circulent librement et se reproduisent, même. Alors quoi, la démocratie est un problème ? Ainsi que la liberté d'expression, la liberté tout court, la non violence, la bienveillance et la tolérance ? il n'y a pas de définition à la démocratie dans le sens où toute définition devient une limitation. Idem pour tout concept de liberté qui s'arrête là où commence celles des autres, et réciproquement. Par exemple, voter est un acte qui peut être démocratique et anti démocratique puisqu'il consacre des pouvoirs qui ne la respectent pas, comme on vient d'en faire l'expérience encore une fois. La démocratie n'est pas un pouvoir mais est surtout un contre pouvoir, conditionné au fait de s'exprimer dans l'intérêt général et de ne pas opprimer ni oppresser les minorités. On n'est plus en démocratie quand le pouvoir, même élu, quel qu'il soit, dit à la place du peuple ce qui est bon ou mauvais pour lui. Quand on ne respecte plus les référendums, les conventions citoyennes, les élections, ni les électeurs, on n'est plus en démocratie. Les fous aussi s'expriment, on n'est pas obligé de débattre avec eux tout en "respectant" le monde dans lequel ils sont, tant qu'ils ne deviennent pas agressifs et dangereux.
@@jeancoupeau6739 oui en effet... Je n'ai pas le sentiment de prétendre autre chose... La liberté d'expression n'est pas la liberté de prétendre n'importe quoi... Le racisme, par exemple, n'est pas une opinion mais un délit... Un cadre est défini. L'opinion ne peut pas avoir la même valeur qu'une connaissance (scientifique par exemple) partagée. Les faits ne se discutent pas...
On peut quand même reconnaître qu'Erner s'est nettement remis en cause entre la première interview où il se fait moucher toutes les deux phrases parce qu'il ne dit que des inepties, et la seconde interview où il apparaît plus ouvert, intéressé et à l'écoute.
Je comprends pas pourquoi tout le monde semble s'être accordé pour chier sur Erner dans ces commentaires... Pour l'interview de 2019 encore j'aurais compris, ses convictions étaient en trop grosse contradiction et il n'était pas à la hauteur sur le sujet. Mais dans cet extrait là je ne vois pas ce qui cloche, il laisse Janco s'exprimer, il a réfléchi à axer ses questions sur différents aspects de la question en se basant sur le programme proposé par son invité, il ne lui coupe qu'une fois la parole pour réagir à ce qu'il dit..? Je vois comme une tendance dans les défenseurs du nucléaire à se prendre en victime, pas écoutés, incompris, méprisés. Le problème avec le mépris c'est que c'est cannibale, une fois que ça a identifié une remarque vaguement désagréable, ça fond sur sa proie sans plus se poser de question et ça avale tout cru l'interlocuteur pour alimenter sa propre mauvaise foi.
5m d'eau arrêtent toute radioactivité, mince, les russes coulent leurs vieux sous marins, c'est forcément des debilos...ils polluent leurs eaux pour le fun! N'importe quoi.
Je vois pleins de gens qui bavent sur le journaliste... vous avez vu la vidéo jusqu'au bout ? Il a été très professionnel dans cet échange avec Jancovici cette fois-ci. On peut faire des erreurs ou ne pas être d'accord et corriger le tir 5 ans plus tard. On peut aussi ne toujours pas être d'accord 5 ans plus tard mais ne pas laisser ses opinions déborder sur le devoir d'objectivité du journaliste. Honnêtement Erner a bien fait son travail de journaliste cette fois-ci, laissez le tranquille...
Merci, pour le suivi, mais Erner, ne veut pas que Jancovici ait raison, donc, Erner est inaudible ! Jean Marc, lui explique quelque chose et l'autre repart sur Fukushima alors, qu'en 2019, Jean Marc à tout expliqué ! Erner est con !
Erner est quand même le moins «con» (c'est mieux de dire borné) de France culture désormais! Janco n'est pas meilleur, lui qui est un porte drapeau de la décarbonation qui est une aberration biologique qui fait avaler des couleuvres aux non scientifiques... On a là deux spécimens de conceptions très arrêtées du monde, du vivant et de ses «variations» soi-disant uniquement anthropofautives (quel orgueil d'espèce)!!!
L'EPR est un prototype qui n'a jamais fonctionné correctement à l'étranger et qui ne sera jamais généralisé en France parce que beaucoup trop cher : c'est le prix du kwh le plus cher du monde ! Suite à l'accident de Fukushima, Anne Lauvergeon a vendu un réacteur sécurisé avant même d'en avoir les plans ... le résultat c'est des Milliards de dettes pour la France et une fuite en avant du gouvernement . 12 ans de retard et 10 Milliards d'euros en plus (4 fois plus que le devis initial ...) Les français pourront se vanter d'avoir l'électricité la plus cher du monde ! la mise en route doit se faire progressivement parce que le cœur du réacteur à toujours les défauts d' origine : des vibrations qui provoquent des fissures et des fuites de tritium comme pour l'EPR de Taïshan en Chine (problème connu mais toujours pas résolu) sans parler du couvercle à changer en 2026 ! cette mise en route est un "essai" pour faire croire que le programme continue et politiquement gagner du temps pendant que les français perdent beaucoup d'argent ! . le prix du Kwh d’électricité nucléaire est toujours négocié par l'état parce qu'il ne correspond pas du tout au cout exorbitant de production qui sont payés avec nos impôts (3000 Milliards de dettes ...) c'est une fuite en avant qui va nous ruiner encore plus et pour l'instant il n'y a pas eu d'accident en France ...
J'écoute France Culture tous les matins. Mais, je le reconnais volontiers, Guillaume Erner est insupportable ! Il a un phrasé pédant, coupe toujours la parole et s'écoute beaucoup parler. Bref, je ne l'aime pas. Heureusement qu'il y a d'autres voix !
France culture reste la moins pire des radios pour s informer et s éduquer. C est encore là qu on y recoit le plus d universitaires, même si ca s est fort dégradé sur la dernière decennie, l obscurantisme avançant partout... 😢
@@boguette3819la haine. Juste des journalistes. Bon. Pas très positif tout cela, surtout pour in journaliste plutôt critique en général. Ou alors haine contre les parisiens?
Erner fait du journalisme grand public peu instructif C’est bien dommage car peu constructif sur un sujet d’importance sur lequel il est facile de cliver Monsieur JM J bravo pour la qualité de vos réponses, posées avec un calme olympien Bonne soirée
Journalisme = débat d’opinions ; ce qui ne mène à rien. Les rares experts invités sont confrontés à des opinions de néophytes ce qui est une perte de temps pour tout le monde !! Et comme il faut de longues explications pour contrer une connerie rapportée par un journaliste, les imbécilités demeurent… Courage JeanCo !!
"Victoire intellectuelle" Ben ouai gros, le souci pour toi est que cet intellect est basé sur des fait, et non de la démagogie... Un journaliste c'est soit un... Non je la continue pas, c'est mesquin pour les rares vrais journaliste
@@H4ppsypar la suite en effet, il a mis ses croyances en question, il est supérieur de part ce fait notamment à ceux et celles de BFM, mais il prouve le problème que nous avons tous et toutes, c'est desfois de répondre avec notre égo
@@H4ppsyEt alors ? France « Culture » justement, malheureusement ce que beaucoup de personnes appellent « Culture » n’inclut pas les sciences, c’est un désastre. Il y a même des cultureux qui prennent de haut les scientifiques.
Le niveau scientifique des journalistes est lamentable: ils arrivent à parler de sujets sur lesquels ils sont totalement incompétents! Dire que c'est payé avec nos impôts, des abrutis pareils!
C'est pour ça qu'il fait venir un expert, c'est toi l'abruti ! Tu veux payer des gens déjà convaincus ? Lesquels ? C'est bien le doute non ? Et légitime pour la coup..il y a des risques, c'est pour ça qu'on déplace les populations lors d'un accident nucléaire... Sinon c'est quoi ton opinion sur la question de manière argumentée ?
@@nuguns4558 les faits et les opinions. Aurélien Barrau est contre toute nouvelle forme d'énergie, car plus d'énergie, c'est plus de destruction de l'environnement. Aucun argument de pseudo risque de santé.
@@lunelie7724 certe mais mon propos était ici plutôt de montrer l'absurdité de dire qu'un journaliste doit avoir les mêmes compétences qu'un scientifique + de montrer que tout les scientifiques n'ont pas tous le même avis
@@nuguns4558 Homme de paille, personne ne dit que les journalistes devraient avoir les mêmes compétences qu'un scientifique, mais au moins avoir comme l'exige leur métier se renseigner sur un sujet avant de diffuser l'information. Les journalistes ne sont mêmes pas au courant des faits (informations) et donnent un avis (on s'en contrefiche un peu). Ils sont devenus plus des manipulateurs d'opinion que des informateurs. Les scientifiques sont des producteurs d'information, et peuvent accessoirement donner leur opinion/avis, et il n'y a pas qu'une seule solution a un problème qui doit prendre en compte la physique, l'économie, la biologie, la société, l'humain, la morale/éthique etc...
Erner est vraiment incorrigible et borné. Concernant les risques du nucléaire, il continue à évoquer le point de vue de Jancovici alors qu'il s'agit de faits établis par des résultats d'études scientifiques. Consternant...
Janco vaut pas mieux qui est une X-buse qui se nourrit de méchant néo-carbone tout à coup moderne pour continuer d'exister... toujours deux faces à une médaille!
le cerveau est vide, donc on remplit hein : alors monsieurJean-marc Jancovici, comment monsieurJean-marc Jancovici, ça va monsieurJean-marc Jancovici, ma premièee monsieurJean-marc Jancovici, auestion monsieurJean-marc Jancovici,
Fessenheim a été fermée JUSTE POUR FAIRE PLAISIR aux Allemands de l'aute coté de la frontière.... De toute facons, depuis des décennies on veut faire toujours plaisir aux Allemands et ON LE PREND DANS LE DERCHE a chaque fois
Guillaume Erner c'est un sociologue (Paris Sorbonne, Sciences Po). Il n'y a pas de compétence plus lointaine de l'ingénierie nucléaire que celle-là. L'intersection du savoir de Jancovici et du savoir d'Erner se limite à ce qu'on apprend au collège. Leur échange a donc un intérêt limité.
Il a un bac c mention bien. Donc il aurait pu faire des études scientifiques dures, il est devenu sociologue. Ce n'est pas un crétin. Après Jacovici aime aussi faire le malin. Il a un énorme boulard, ça fait ricaner mais ce n'est pas très pédagogue.
Ce qui est à souhaiter est qu'aucune bombe nucléaire ne soit utilisée dans ce conflit. Pour le moment, ni du coté OTAN, ni du coté Chine, il semble que l'on soit assez sage. Si le nucléaire a tant d’opposants, c'est aussi un peu parce que l'on a fabriqué des bombes de meurtre de masse, et que l'on les a effectivement utilisées, nous !
@@ernestolula3280 La confusion abusive entre le nucléaire militaire et le nucléaire civile est précisément la cause de l'anti-nucléaire qui pollue la France depuis trente ans.
@@jeanpierre5941 Nous sommes leurs étroits alliés. Allez de par les rues de France interroger les gens, en essayant de leur faire dire que les bombardements de Hiroshima et Nagasaki ont été des crimes de guerre non nécessaires. Vous verrez. Presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils ont sauvé des vies ... Des milliers de GI ont été sauvez par le meurtre de centaines de milliers de nippons. Le rapport de 1 à 100 leur parait tout juste à remarques. Et l'aspect 'préventif' n’effleure pas les esprits. Le meurtre préventif est une méthode de défense indéfendable. Enfin, TH-cam est un média américain, ici selon les canaux, il suffit de baraguiner un peu le français pour pouvoir mettre sa cuillère. C'est assez étonnant de comment les gens déduisent de la langue utilisée, le contexte socio culturel, et même l'origine... En ce qui me concerne... Je ne connait pas de Jean-Pierre bantoue, mais de vous, je ne sais pas si vos dents en avant supposent un appel à la chirurgie orthognatique ou c'est juste que je vous ai mal vu de profil... Les armes nucléaires c'est un outil de sauvages... Grandissons !
Le nucléaire est LA SOLUTION pour une économie propre et peu coûteuse. Le renouvelable solaire et éolien sont pures chimères . La société doit être prospère pour allez vers la paix sur terre en utilisant le nucléaire.
Le renouvelable solaire et éolien sont complémentaire au nucléaire mais produisent de manière intermittente, Comme dit Janco, il n'y a pas d'énergie propre ;)
@@olivierb9716 Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ? Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239... Faudrait se documenter un peu avant de repondre....
Ça me fait rire qu’en France et en Europe on s interroge sur l’écologie, je suis de passage aux US et ici personne n’y pense ne serait qu’une seule seconde ! Que des énormes voitures en 2024 et toujours aucune conscience la dessus ! Donc que faire ? La France n’a aucun poids !
monsieur Erner, est un idéologue extrémiste, à ce titre il est un agent d'influence russe... Comment cette personne peut encore avoir pignon sur antenne... là est la question..
C’est ce qui arrive quand on pratique l’entre soi et l’auto conviction avec ses camarades , un biais de confirmation extrêmement fréquent et d’ailleurs assez insupportable sur les radios publiques y compris la numéro 1 en France (Fr Inter). Les journalistes semblent absolument sincères mais aussi absolument à côté de la plaque assez souvent, en particulier sur les sujets scientifiques , que ce soit au niveau du choix des sujets traités ou au niveau de leur exposition au grand public. Je suis d’accord pour dire qu’in fine cela pose un problème démocratique , vu l’importance du sujet et leur facilité d’exposition au grand public.
On paie la politisation du débat et des médias par la privatisation. Être contre ou pour n est plus un échange de chiffres qui déterminent des arbitrages différents, mais devient une valse entre les opinions changeantes fautes d informations claires.
Ne pas assumer ses erreurs quand on est dans une situation de "citadelle assiégée" c'est justement une des raisons pour lesquelles cette citadelle est assiégée. Le problème est peut être surtout l'égocentricite de nombre de dirigeants qui ne savent pas s'excuser
Janco est un escroc, Habiter à côté du vésuve n'est pas risqué en effet, cependant toute la ville de Naple est construite sur un volcan, un jour héhéhé :) Balançons du plutonium un peu partout, héhéhé :)
Jancovici affirme que l'EPR,, c'est 6 à 7 ans chez les Russes et les Chinois et seulement 30 % de surcout : quelles sont ses sources ? Si vous lrs connaissez, 'n'hésitez pas à les partager
On a inventé Google, wikipedia et hop on trouve le rapport de Jean-Martin Folz. Vu que Taishan a été construit par Framatome, c'est pas vraiment le secret ele mieux garder de Chine en matière de coûts et délais... "dépassement de 5 ans du délai initialement annoncé, pour un coût d’environ 95 milliards de RMB (12,2 milliards d'euros), soit 60% de plus que le budget prévu, mais moitié moins cher (par réacteur) que le coût de l'EPR de Flamanville"
Le mec dit ça depuis 10 ans alors que tout va à l'opposé de ce qu'il raconte ... Il me fait un peu penser à Bourdieu, il a vu juste pendant 3 ans, et pavane maintenant avec une certaine prestance ...
C est difficile d en vouloir a Erner. C est un journaliste qui tourne ses sources plutot vers le public - certainement pour eviter la corruption - et entre la non politique Edf de com', et l amalgame ecolo/anti-nucleaire, le pauvre pas malin suit le court de greenpeace and co.
Je trouve les commentaires et le titre de cette vidéo assez affligeant. Parce qu'un journaliste se permet de porter la contradiction à son interlocuteur ça fait de lui un "anti-nucléaire" et certains se permettent même de dire que ce qu'il fait est "problématique de la démocratie". Révisez vos définitions les amis. Dans une démocratie les journalistes invitent qui ils veulent et l'intérêt c'est quand même qu'ils soient là pour aussi leur porter la contradiction !
Les petits réacteurs nucléaires mais je peux me tromper, peuvent servir à produire de la chaleur pour l’industrie et de l’électricité plus localement, et ainsi diminuer le transport de l’électricité qui est une source de déperdition.
Les pertes en ligne c est une considération mineure (moins de 5% en France). Les inconvénients (multiplication des risques, perte des gains d échelle, pollution plus complexe à gérer) contrebalancent largement ces avantages à mes yeux. Ca fait juste baisser le cout d investissement, au prix du risque de pollution, au final c est une hypothèque sur l avenir.
@@etienne8110 Ah bon , 5% ce n’est pas beaucoup ? Et bien donne moi 5% de ton salaire, c’est mineur. De toute façon les petits réacteurs nucléaires, ce n’est pas pour concurrencer les gros ni les remplacer mais pour les compléter pour optimiser le système.
@@louchdesign7132 5% de pertes en lignes comparés à 20% de gain d échelles... Faut regarder le tout. Si on me prend 5% de mon salaire en échange de la protection santé, je dis oui. Ah cool, c est le principe de la sécu. Faut tout regarder neuneu.
@@louchdesign7132 Les petits reacteurs peuvent etre renouveller, tout depend de la cuve qui est un des seuls elements que nous savons pas changer..... Et non, 5% de perte n est pas "enorme" meme si representatif....
@@blackdragon9204 5% en soi ce n’est pas significatif. Cela dépend de quoi, plus explicitement c’est relatif. 5% de peu, c’est peu, 5% dé beaucoup, c’est beaucoup. Je me répète, tu n’as qu’à me donner 5% de ton salaire, après tout ce n’est pas énorme.
L'éternel débat simplifié à outrance.. Peut on être pour ou contre le nucléaire ? Que signifie le nucléaire. si on veut faire un débat un peu sérieux il faut commencer à parler des technologies de réacteurs, du cycle du combustible, du traitement des déchets sinon on reste dans les amalgames où tout est mélangé, donc pas dans une information de grande qualité..
@@JLBrt .. oui il y aura assez probablement un pénurie de U235 entre 2070-2100, et par exemple la viabiltié des Epr (alimenté en Mox) est limite car leur temps de fonctionnement est supérieur à 60 ans. Mais ce sujet est pourtant pas dans le débat public..
@@ber075 Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ? Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239...
Je suis désolé mais il y a quand même des propos qui sont limites. Comparer la cuve d'un réacteur nucléaire avec les murs de notre dame, c'est démagogigue. Annoncer des chiffres sur le cout de construction des centrales chinoises et russes l'est aussi, car il n'y a aucune transparence dans ce domaine (et dans la plupart) dans ces pays là. Une question qu'il n'aborde jamais : si tout le monde se met au nucléaire, qu'en sera-t-il des quantités d'Uranium disponibles ? (j'ignore la réponse). Sa compétence est grande, mais sa condescendance parfois aussi.
Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ? Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239... Quel transparence ? Tout depend de qui finance et comment, toutes les centrales nucleaires, hydrauliques, gaz ont des surcouts de contruction, le cout total depend donc des interets....2% n est pas la meme chose que 10% .... La construction doit etre national et non privee....
En 2019 Jancovici a été désagréable et agressif pour rien, faire passer ça pour une humiliation à l'encontre d'Erner c'est ridicule. Mettez-vous à la place de quelqu'un qui n'y connaît rien en réchauffement, si il découvre Jancovici sur cet entretien il va associer écolo à pédanterie et suffisance...
N invitez donc pas de personnes competentes sur le sujet , qui de plus, ont une maniere assez loquace de s exprimer..... Erner est le seul coupable, il ne controle pas le sujet, peut etre anti nucleaire et a face a lui une personne qui controle le sujet .....
je suis un anti nucléaire devenu agnostique et maintenant pense de plus en plus que le nucléaire est indispensable. Sinon Guillaume Erner est un tres bon journaliste qui a des convictions anti nucléaire mais pas sectaire;
Répéter inlassablement le prénom et le nom de l'invité, c'est pour une raison quelconque ? Un bégaiement ? Un mode de rémunération ? C'est quoi ce toc ?
@@HurBenny Merci pour cette réponse, que je supposais, hélas. Comment font les belges et les suisses pour ne pas s'adonner à ce toc ? J'écoute la BBC, CNN, il n'y a que nos journalistes pour être atteint de cette frénésie. C'est purement insupportable ! 🫨
Erner ?? expert en rien du tout techniquement !!! La mode, la socio , la parfumerie peuvent être débattue avec lui mais le nucléaire 😂😂😂😂 Il n'a pas le niveau requis 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡tout simplement
C'est dommage , Erner est plutôt bon , mais là sur le nucléaire c'est purement idéologique ... au dessus de ses forces , la formation littéraire sur ce genre de sujet ,çà limite , forcément .
Bon par contre qualifier la chine et la Russie de puissance ''semidemocratiques'' c'est n'importe quoi, puisque nous même ne vivons actuellement pas en démocratie, cela me semble compliqué de qualifier littéralement des dictatures oligarchiques très avancées de semi démocratique hein ...
A quoi cela sert que Dieu nous a donné une Conscience? Nous faisons comme les animaux qui vont à l'abattoir. Nous ne réagissons pas face à l'adversité de la Nature ............
Je ne sais pas de quand date cet enregistrement, mais à l'heure de sa mise en ligne (septembre 2024) il y a déjà un paquet de mois que l'EPR de Flamanville tourne !
Euh, pas tout à fait, 19 jours : "La première divergence du réacteur a lieu le 3 septembre 2024 à 15 h 54, le lendemain de l'obtention de l'autorisation de divergence par l'ASN " (source wikipedia)
Vraies questions, qu’il serait pertinente de poser à Jeancovici : - est ce qu’on est capable de passer à un mode d’approvisionnement en énergie à l’échelle de la planète a 80 ou 90 % en nucléaire (le reste serai alimenté par d’autre source tel que les bagages, l’hydroélectrique…), en prenant en compte les ressources en uranium dont dispose la terre? Sans même parler de la logistique d’une tel entreprise, de comment on met tout ça en place, en sachant que la majorité des matières premiers sont dans les pays du Sud et la majorité des connaissances scientifiques et moyens technique pour l’exploitation du nucléaire (enrichissement, expérience technique…) sont dans les pays du Nord, juste, combien de temps on durerai ? Est ce qu’à un moment faudra aller chercher de l’uranium ailleurs? Sur la lune ou des astéroïdes ? Autre question : on aurait sensiblement plus de déchet, et même si on sait bien les stocker, ça va prendre de plus en plus de place…
On pourrait mais pas avec la technologie des réacteurs déployés en ce moment. Pour faire simple, les reacteurs du monde entier dont le but est de faire de l'électricité font fissionner l'uranium avec des neutrons à basse énergie. Ils ne peuvent faire fissionner (et donc dégager de l'énergie) que l'uranium 235 (et le plutonium 239 qui se trouve être un déchet produit par un cœur nucléaire. C'est bien pratique, car on peut le revaloriser). SAUF QUE, l'U235 n'est présent qu'à 0,7% dans l'U naturel. Il faut donc se faire chier à enrichir. MAIS, la recherche allant toujours plus loin s'est penché sérieusement sur ce qu'on appelle les reacteurs de génération 4, qui eux utilisent des neutrons à haute énergie pour faire de la fission. Et à ces énergies, on fait fissionner certes l'U235, mais aussi l'U238 qui représente 99,3% de l'U naturel. Peut être as tu entendu parler des reacteurs phénix et superphenix ? C'était ce type de réacteur. Phénix, petit prototype de recherche a très bien marché pendant 40 ans. Superphenix a ensuite été construit, avec la taille d'un vrai gros réacteur. Il a marché plus ou moins bien. Les défauts sont normaux : on testait une nouvelle technologie. Et encore une fois, ce sont des choix politiques de merde qui ont frappé : superphenix à fermé dans les années 90 car ça coûtait trop cher. Si on veut tenir à l'échelle planétaire avec 90% de nuc comme tu demandes, ça serait avec ces reacteurs de génération 4, sinon il n'y aura jamais assez de combustible. La recherche à donc repris, mais aucun gros réacteur de gen 4 n'est en construction. Si superphenix n'avait pas été arrêté, qui sait, peut être que nous aurions développé une vraie technologie fiable. Et le pire, pour faire le lien avec ta question sur les déchets, c'est que dans ces cœurs de gen 4, tu peux mettre à peu près tout et n'importe quoi en tant que combustible, déchets compris. Bien entendu à terme tu auras toujours des déchets dont tu ne peux rien faire, mais tu les auras revalorisés au maximum. Voilà j'espère que j'ai été clair !
Il a donné la réponse à ta question le 1er décembre 2023 à 13'20" de l'émission : "Le nucléaire c'est 5% de la solution en 2050" Source, cherchez : Accord de financement dès l'ouverture de la COP28 : "La preuve d'une bonne diplomatie", selon Laurence Tubiana France-Inter
La réponse à déjà été donnée. Déjà l'uranium n'est pas plus présente dans les pays du sud seulement 10% de l'uranium vient d'Afrique. Avec les centrales de 4ème génération et les suivantes il y a de quoi alimenter la planète..
Erner a été plus sérieux qu’on aurait pu le croire puisqu’il a réouvert le débat sur le dogme dont il été fortement pénétré, comme diraient les LGBTQ+… Et apparemment il a viré sa cuti, sur le nucléaire tout le moins.
@@CharlyBravo-o8l Oh que si, beaucoup de médias "alternatifs" sur YT en ont fait les frais avec des vidéos bloquées, parce que oui ils ne se limitent pas à la démonétisation.
Guillaume Erner n'est pas sur France TV mais sur Radio France (France Culture pour être précis). Il y a de fortes chances que ce passage n'ai pas été publié sous format vidéo mais uniquement en podcast.
Plutot pro-nucleaire mais ç'est pas credible d'être aussi sûr de soi...il y a des risques, mieux vaut en parler honnêtement (accident, panne, radiation, cyber attaque, secheresse, approvisionnement en matière première...)
Comme tout. Comme les barrages, comme certaines usines. Et qu’un accident de centrale nucléaire à part déplacer les populations environnantes ça n’a pas vraiment d’autres dangers
@@hashqyu5846et donc pourquoi ? même ça il faut le dire, plutôt que remettre à sa place un interlocuteur comme un enfant qui n'aurait pas le droit de savoir...par ailleurs il y a eu des cas de cancer donc non ce n'est pas inoffensif, il faut être honnête !
Je pense plutôt que vous êtes un anti nucléaire qui avance masqué. Vous utilisez une méthode habituelle chez les gauchistes, lorsque les travers de votre idéologie sont démasqués - après avoir longtemps prospéré - et désormais décriés par tout le monde, vous comprenez que vous êtes devenus inaudibles, et qu’il est devenu inutile de rabâcher les vieux catéchismes. Vous changez alors de méthode, et revenez discrètement en douce, en commençant toujours par afficher ce contre-feu (« je ne suis pas antinucléaire, mais » ; « je ne suis pas de gauche, mais »), ce qui permet d’endormir la méfiance, et hop en douce vous refourguez vos vieux arguments dans le but de semer le doute. Vous n’êtes pas le premier que je vois agir de cette façon. Les gauchistes sont toujours de grands manipulateurs. Et vos arguments sont totalement à côté de la plaque : les nouvelles générations sont fiables et présentent de faibles risques ; les déchets posent de moins en moins de problèmes de stockage et devraient bientôt être recyclables ; il n’y a aucun problème d’approvisionnement de matières premières ; etc., etc.
Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ? Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239... Secheresse, donc pas de centrale a gaz ou charbon?
@@stresspas83 Potentiellement, oui, il y a toujours un risque nucleaire, Jancovici lui meme l appel "cette franche saloperie" mais on n a plus de chance de tomber en sortant de la baignoire et en mourir ( au mieux) qu un incident grave nucleaire.... Le cancer du aux rayonements? Le rayonement existe dans la nature, en montegne par exemple, le personnel des avions de lignes sont exposes a beaucoup plus de rayonements qu a cote d une centrale nucleaire.... Tout a un risque, les eoliennes provoquent aussi beaucoup de symptomes...
Je trouve dommage que et le titre de cette vidéo et la plupart des commentaires s'en prennent au journaliste. Pour ma part le plus intéressant est de voir et d'écouter un homme qui après avoir dressé un portrait realiste d'une situation pas folichonne, propose une voie de sortie. Ça fait du bien d'entendre "c'est la merde, mais rien n'est perdu" plutôt des "c'était mieux avant" ou des "sauve qui peut".
J'avais déjà vu cette confrontation, mais c'est toujours un plaisir de la revoir !
Il faut relativiser tout ça. Les 2 personnes ont refait une émission pendant le confinement qui était d'une toute autre tenue.
Simplement lors de la première émission, ERNER a vu ses certitudes bousculées, et il s'est enfermé dans un questionnaire à charge parce qu'il était en situation de dissonance cognitive, d'où cette forme de déni qui est une sorte de protection.
Lors de la 2nde émission, il s'était apparemment renseigné beaucoup plus.
Je lui reconnaît donc ce courage d'avoir mis ses opinions à l'épreuve des faits. C'est à saluer car tout le monde ne se force pas à une telle démarche, que ce soit parmi les journalistes où les commentateurs sur youtube
D'autant plus qu'il s'est fait engueuler
@@bgpbebegrosport3122 Par qui ?
Ah bon, il a progressé dans son raisonnement ?
@@bgpbebegrosport3122 Par qui ?
@@VIELLE1811 on sent bien que vous n'etes pas du genre a progresser
Emer est une illustration des limites de notre démocratie : faire voter des personnes qui ont des croyances, parce qu'elles n'ont pas fait l'effort de comprendre le sujet ...
Excellent résumé, malheureusement.
Pas du tout : il est un être humain qui se forge un avis a un moment donné avec les éléments qui l'entoure et ceux qu'il est allé chercher. Puis l'époque avance et l'on ne voit pas l'évolution de son sujet. On a pris auparavant un avis très engagé et visible au yeux de tous ce qui plus tard nous penalisera pour changer d'avis. L'être Humain sauf les sages ( ce a quoi nous travaillons) a du mal à ne pas être trop catégorique dans ses avis ( surtout quand l'époque nous donne raison a tt les étages) et l'époque va changer.... Inévitablement.
Donc la prudence du sage face au savoir ( qu'au final n'avons jamais....) nous aide a nous comporter tous les jours sans la violence du clash . L'humilité...autre nom de cette attitude assagit tous l'entourage, allège les cœurs et les corps... Bref que du bonheur
@@jukebox7563Il n’est pas aller chercher loin. Une « récitation » même longue, en décalage avec le problème posé, n’est pas une argumentation, cela ne trompe pas tout le monde.
Une démocratie fonctionne sur la base de l'opinion publique. Mais l'opinion publique n'est pas forcément très éclairée...
@@jukebox7563Hors sujet, il n’a justement rien cherché mais suivi bêtement un courant de « pensée ».
On confond démocratie de l'intelligence et démocratie de la bêtise. Ce n'est pas parce qu'ils sont les plus nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. B. Werber.
Voilà qui est intéressant en effet. Débat permanent dans mon entourage... Le problème de la démocratie est que même les cons votent et décident. Donc, la trajectoire collective dépend aussi et surtout donc, de l'opinion de café du commerce d'une majorité qui met au même niveau ses croyances et le savoir établi sur des faits...
Collectivement c'est un peu bien fait pour notre gueule si nous faisons les mauvais choix... L'éducation devrait être un pilier de la démocratie. Et l'implication individuelle dans la vie collective une obligation pour justifier le droit de décider... Des citoyens éclairés pour construire un futur désirable... Bien loin de la réalité donc...
@@sebrouquetEffectivement, la sapiocratie et la philocratie ne seraient-elles pas préférables ?
@@Sorenspeed Hahaha... Intéressante alternative à la médiocratie... Mais qui définirait les critères pour séparer les sachant des médiocres ? Tout ce que je sais est que je ne sais rien...
@@sebrouquet Les cons votent. Les cons s'expriment, circulent librement et se reproduisent, même. Alors quoi, la démocratie est un problème ? Ainsi que la liberté d'expression, la liberté tout court, la non violence, la bienveillance et la tolérance ? il n'y a pas de définition à la démocratie dans le sens où toute définition devient une limitation. Idem pour tout concept de liberté qui s'arrête là où commence celles des autres, et réciproquement.
Par exemple, voter est un acte qui peut être démocratique et anti démocratique puisqu'il consacre des pouvoirs qui ne la respectent pas, comme on vient d'en faire l'expérience encore une fois. La démocratie n'est pas un pouvoir mais est surtout un contre pouvoir, conditionné au fait de s'exprimer dans l'intérêt général et de ne pas opprimer ni oppresser les minorités. On n'est plus en démocratie quand le pouvoir, même élu, quel qu'il soit, dit à la place du peuple ce qui est bon ou mauvais pour lui. Quand on ne respecte plus les référendums, les conventions citoyennes, les élections, ni les électeurs, on n'est plus en démocratie.
Les fous aussi s'expriment, on n'est pas obligé de débattre avec eux tout en "respectant" le monde dans lequel ils sont, tant qu'ils ne deviennent pas agressifs et dangereux.
@@jeancoupeau6739 oui en effet... Je n'ai pas le sentiment de prétendre autre chose...
La liberté d'expression n'est pas la liberté de prétendre n'importe quoi... Le racisme, par exemple, n'est pas une opinion mais un délit... Un cadre est défini.
L'opinion ne peut pas avoir la même valeur qu'une connaissance (scientifique par exemple) partagée. Les faits ne se discutent pas...
On peut quand même reconnaître qu'Erner s'est nettement remis en cause entre la première interview où il se fait moucher toutes les deux phrases parce qu'il ne dit que des inepties, et la seconde interview où il apparaît plus ouvert, intéressé et à l'écoute.
"Non mais faites votre ... Faites venir un médecin"
Pfiouuuu, c'est pas passé loin
Je comprends pas pourquoi tout le monde semble s'être accordé pour chier sur Erner dans ces commentaires...
Pour l'interview de 2019 encore j'aurais compris, ses convictions étaient en trop grosse contradiction et il n'était pas à la hauteur sur le sujet.
Mais dans cet extrait là je ne vois pas ce qui cloche, il laisse Janco s'exprimer, il a réfléchi à axer ses questions sur différents aspects de la question en se basant sur le programme proposé par son invité, il ne lui coupe qu'une fois la parole pour réagir à ce qu'il dit..?
Je vois comme une tendance dans les défenseurs du nucléaire à se prendre en victime, pas écoutés, incompris, méprisés.
Le problème avec le mépris c'est que c'est cannibale, une fois que ça a identifié une remarque vaguement désagréable, ça fond sur sa proie sans plus se poser de question et ça avale tout cru l'interlocuteur pour alimenter sa propre mauvaise foi.
merci pour ce petit rappel des faits et des opinions, et on attend toujours le medecin ...
Ce journaliste ne comprends rien, je suis sûr qu'il a tapé 'séculaire ' pour savoir ce que ça voulait dire.
5m d'eau arrêtent toute radioactivité, mince, les russes coulent leurs vieux sous marins, c'est forcément des debilos...ils polluent leurs eaux pour le fun! N'importe quoi.
Oui ...on fait tous ça, moi le premier, quand je ne connais pas ,je cherche à savoir.
Prendre les gens pour des cons, c'est tellement facile...
Il est chroniqueur, pas journaliste. Le rappel a l'ordre etait + que nécessaire.
Alors que toi t'es au courant depuis t'as appris à marcher ?
Je vois pleins de gens qui bavent sur le journaliste... vous avez vu la vidéo jusqu'au bout ? Il a été très professionnel dans cet échange avec Jancovici cette fois-ci. On peut faire des erreurs ou ne pas être d'accord et corriger le tir 5 ans plus tard. On peut aussi ne toujours pas être d'accord 5 ans plus tard mais ne pas laisser ses opinions déborder sur le devoir d'objectivité du journaliste.
Honnêtement Erner a bien fait son travail de journaliste cette fois-ci, laissez le tranquille...
Merci, pour le suivi, mais Erner, ne veut pas que Jancovici ait raison, donc, Erner est inaudible ! Jean Marc, lui explique quelque chose et l'autre repart sur Fukushima alors, qu'en 2019, Jean Marc à tout expliqué ! Erner est con !
Erner est quand même le moins «con» (c'est mieux de dire borné) de France culture désormais! Janco n'est pas meilleur, lui qui est un porte drapeau de la décarbonation qui est une aberration biologique qui fait avaler des couleuvres aux non scientifiques... On a là deux spécimens de conceptions très arrêtées du monde, du vivant et de ses «variations» soi-disant uniquement anthropofautives (quel orgueil d'espèce)!!!
L'EPR est un prototype qui n'a jamais fonctionné correctement à l'étranger et qui ne sera jamais généralisé en France parce que beaucoup trop cher : c'est le prix du kwh le plus cher du monde ! Suite à l'accident de Fukushima, Anne Lauvergeon a vendu un réacteur sécurisé avant même d'en avoir les plans ... le résultat c'est des Milliards de dettes pour la France et une fuite en avant du gouvernement . 12 ans de retard et 10 Milliards d'euros en plus (4 fois plus que le devis initial ...) Les français pourront se vanter d'avoir l'électricité la plus cher du monde ! la mise en route doit se faire progressivement parce que le cœur du réacteur à toujours les défauts d' origine : des vibrations qui provoquent des fissures et des fuites de tritium comme pour l'EPR de Taïshan en Chine (problème connu mais toujours pas résolu) sans parler du couvercle à changer en 2026 ! cette mise en route est un "essai" pour faire croire que le programme continue et politiquement gagner du temps pendant que les français perdent beaucoup d'argent ! . le prix du Kwh d’électricité nucléaire est toujours négocié par l'état parce qu'il ne correspond pas du tout au cout exorbitant de production qui sont payés avec nos impôts (3000 Milliards de dettes ...) c'est une fuite en avant qui va nous ruiner encore plus et pour l'instant il n'y a pas eu d'accident en France ...
J'écoute France Culture tous les matins. Mais, je le reconnais volontiers, Guillaume Erner est insupportable ! Il a un phrasé pédant, coupe toujours la parole et s'écoute beaucoup parler. Bref, je ne l'aime pas. Heureusement qu'il y a d'autres voix !
Il faut écouter france culture le soir alors 🤭
France culture reste la moins pire des radios pour s informer et s éduquer.
C est encore là qu on y recoit le plus d universitaires, même si ca s est fort dégradé sur la dernière decennie, l obscurantisme avançant partout... 😢
@@etienne8110 France gauchiste n'est pas une radio d'information. Mais de propagande...la preuve.
.. et ce ne serait rien s'il raisonnait au lieu de débloquer
@@etienne8110 des universitaires ... invités selon leurs opinions ... parfois en complète opposition entre eux ...
Est-ce que des oiseaux peuvent-être amour..
Bien entendu 😅
Je veux dire bien vu
Erner est un incultissime sur cette question !
S'il n'y avait que lui... Ce n'est pas le cas de 99 % de la population ?
Ben justement il a l'air de s'être renseigné sur le sujet je vois pas pourquoi tout le monde l'insulte encore
@@boguette3819la haine. Juste des journalistes. Bon. Pas très positif tout cela, surtout pour in journaliste plutôt critique en général. Ou alors haine contre les parisiens?
@@boguette3819 renseigné auprès de qui ?
@@GSimon-nf2lp Il est drômois ! Je l'adore (j'écoute sa matinale en bon Parisien) mais il est nul question nucléaire !
Erner fait du journalisme grand public peu instructif
C’est bien dommage car peu constructif sur un sujet d’importance sur lequel il est facile de cliver
Monsieur JM J bravo pour la qualité de vos réponses, posées avec un calme olympien
Bonne soirée
J'adore ce gars. C'est direct, c'est clair c'est tranchant... Pas de langue de bois le Jancovici.
Journalisme = débat d’opinions ; ce qui ne mène à rien. Les rares experts invités sont confrontés à des opinions de néophytes ce qui est une perte de temps pour tout le monde !! Et comme il faut de longues explications pour contrer une connerie rapportée par un journaliste, les imbécilités demeurent… Courage JeanCo !!
les faits et les opinions.................
"Victoire intellectuelle"
Ben ouai gros, le souci pour toi est que cet intellect est basé sur des fait, et non de la démagogie...
Un journaliste c'est soit un... Non je la continue pas, c'est mesquin pour les rares vrais journaliste
Ernest est un vrai journaliste faut arrèter la... On parle de france culture pas BFN tv.
@@H4ppsypar la suite en effet, il a mis ses croyances en question, il est supérieur de part ce fait notamment à ceux et celles de BFM, mais il prouve le problème que nous avons tous et toutes, c'est desfois de répondre avec notre égo
@@H4ppsyEt alors ? France « Culture » justement, malheureusement ce que beaucoup de personnes appellent « Culture » n’inclut pas les sciences, c’est un désastre. Il y a même des cultureux qui prennent de haut les scientifiques.
@@VIELLE1811 Merci pour la preuve que tu ne connais juste pas france culture. Bravo
@@H4ppsy Encore un qui tutoie des personnes qu’il ne connait pas.
"L'innocuité du nucléaire" ? (Erner) Jancovici a-t-il jamais évoqué une "innocuité" du nucléaire ?
Ce journaliste, comme tant d'autres qui trônent en majesté aux heures de grandes écoutes depuis belle lurette, est un fumiste notoire.
Quel plaisir
Il y a des faits et des opinions
"j'invite des gens à charge, à décharge", mais le problème n'est pas là Mr Erner, le problème est de savoir ce qui les habilite à parler du sujet.
Le niveau scientifique des journalistes est lamentable: ils arrivent à parler de sujets sur lesquels ils sont totalement incompétents! Dire que c'est payé avec nos impôts, des abrutis pareils!
C'est pour ça qu'il fait venir un expert, c'est toi l'abruti ! Tu veux payer des gens déjà convaincus ? Lesquels ? C'est bien le doute non ? Et légitime pour la coup..il y a des risques, c'est pour ça qu'on déplace les populations lors d'un accident nucléaire...
Sinon c'est quoi ton opinion sur la question de manière argumentée ?
Vous êtes entrain de demander à des journalistes d'être des physiciens ? Pourtant je ne crois pourtant pas qu'Aurelien Barrau soit pro nucléaire
@@nuguns4558 les faits et les opinions.
Aurélien Barrau est contre toute nouvelle forme d'énergie, car plus d'énergie, c'est plus de destruction de l'environnement. Aucun argument de pseudo risque de santé.
@@lunelie7724 certe mais mon propos était ici plutôt de montrer l'absurdité de dire qu'un journaliste doit avoir les mêmes compétences qu'un scientifique + de montrer que tout les scientifiques n'ont pas tous le même avis
@@nuguns4558 Homme de paille, personne ne dit que les journalistes devraient avoir les mêmes compétences qu'un scientifique, mais au moins avoir comme l'exige leur métier se renseigner sur un sujet avant de diffuser l'information.
Les journalistes ne sont mêmes pas au courant des faits (informations) et donnent un avis (on s'en contrefiche un peu). Ils sont devenus plus des manipulateurs d'opinion que des informateurs.
Les scientifiques sont des producteurs d'information, et peuvent accessoirement donner leur opinion/avis, et il n'y a pas qu'une seule solution a un problème qui doit prendre en compte la physique, l'économie, la biologie, la société, l'humain, la morale/éthique etc...
Erner est vraiment incorrigible et borné. Concernant les risques du nucléaire, il continue à évoquer le point de vue de Jancovici alors qu'il s'agit de faits établis par des résultats d'études scientifiques. Consternant...
Quels études ? Tu nous les cites, merci !
j'ai toujours cru au nucléaire mais pas aux gouvernements
Janco accepte encore d'etre interroger par cette buse ? 😂
On dirait que la buse fait un peu plus attention 😂😂
Janco vaut pas mieux qui est une X-buse qui se nourrit de méchant néo-carbone tout à coup moderne pour continuer d'exister... toujours deux faces à une médaille!
le cerveau est vide, donc on remplit hein :
alors monsieurJean-marc Jancovici,
comment monsieurJean-marc Jancovici,
ça va monsieurJean-marc Jancovici,
ma premièee monsieurJean-marc Jancovici,
auestion monsieurJean-marc Jancovici,
Fessenheim a été fermée JUSTE POUR FAIRE PLAISIR aux Allemands de l'aute coté de la frontière.... De toute facons, depuis des décennies on veut faire toujours plaisir aux Allemands et ON LE PREND DANS LE DERCHE a chaque fois
Les anti-nucleair sont vraiment dans les choux !!! Comme d'habitude
Plus besoin d'etre anti nucléaire. L'électricité nucléaire est économiquement obsolète, car simplement 4x plus cher.
@@ABa-os6wm mais qu'est ce que tu racontes, t'as utilisé quels chiffres ? ceux de Libération XD
@@ABa-os6wm4x plus cher au kWh ?
@@ABa-os6wm Quelle source de production electrique est moins chere?
Des arguments peut etre?
Guillaume Erner c'est un sociologue (Paris Sorbonne, Sciences Po). Il n'y a pas de compétence plus lointaine de l'ingénierie nucléaire que celle-là. L'intersection du savoir de Jancovici et du savoir d'Erner se limite à ce qu'on apprend au collège. Leur échange a donc un intérêt limité.
Il a un bac c mention bien. Donc il aurait pu faire des études scientifiques dures, il est devenu sociologue. Ce n'est pas un crétin. Après Jacovici aime aussi faire le malin. Il a un énorme boulard, ça fait ricaner mais ce n'est pas très pédagogue.
Commentaire qui ne sert à rien : seules les explications de JMJ sont très intéressantes !
Le titre Round2 est très discutable
C'est cool quand on est ignorant et qu'on accepte d'écouter les sachants.
Pas mal les petites questions à la fin
Voyons si l’Ukraine passera l’hiver prochain sans nucléaire…
Ce qui est à souhaiter est qu'aucune bombe nucléaire ne soit utilisée dans ce conflit. Pour le moment, ni du coté OTAN, ni du coté Chine, il semble que l'on soit assez sage. Si le nucléaire a tant d’opposants, c'est aussi un peu parce que l'on a fabriqué des bombes de meurtre de masse, et que l'on les a effectivement utilisées, nous !
@@ernestolula3280 La confusion abusive entre le nucléaire militaire et le nucléaire civile est précisément la cause de l'anti-nucléaire qui pollue la France depuis trente ans.
@@ernestolula3280Nous ne sommes pas américains.
@@jeanpierre5941 Nous sommes leurs étroits alliés. Allez de par les rues de France interroger les gens, en essayant de leur faire dire que les bombardements de Hiroshima et Nagasaki ont été des crimes de guerre non nécessaires. Vous verrez. Presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils ont sauvé des vies ... Des milliers de GI ont été sauvez par le meurtre de centaines de milliers de nippons. Le rapport de 1 à 100 leur parait tout juste à remarques. Et l'aspect 'préventif' n’effleure pas les esprits.
Le meurtre préventif est une méthode de défense indéfendable.
Enfin, TH-cam est un média américain, ici selon les canaux, il suffit de baraguiner un peu le français pour pouvoir mettre sa cuillère. C'est assez étonnant de comment les gens déduisent de la langue utilisée, le contexte socio culturel, et même l'origine... En ce qui me concerne... Je ne connait pas de Jean-Pierre bantoue, mais de vous, je ne sais pas si vos dents en avant supposent un appel à la chirurgie orthognatique
ou c'est juste que je vous ai mal vu de profil...
Les armes nucléaires c'est un outil de sauvages... Grandissons !
Entre temps, Erner a fait venir un médecin.
KO technique. Rien d’étonnant quand on connaît la qualité du boxeur Jancovici !
Le nucléaire est LA SOLUTION pour une économie propre et peu coûteuse. Le renouvelable solaire et éolien sont pures chimères . La société doit être prospère pour allez vers la paix sur terre en utilisant le nucléaire.
Le nucleaire répond à un.besoin économique capitaliste
oui, le nucleaire ne peut pas repondre a la demande energetique mondiale, pas assez d'U235
Le renouvelable solaire et éolien sont complémentaire au nucléaire mais produisent de manière intermittente,
Comme dit Janco, il n'y a pas d'énergie propre ;)
@@olivierb9716 Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ?
Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239...
Faudrait se documenter un peu avant de repondre....
Le renouvelable permet de completer le mix energetique, c est le seul but....
" c'est pas très claire dans mon esprits" Oui on a remarqué.....
Ça me fait rire qu’en France et en Europe on s interroge sur l’écologie, je suis de passage aux US et ici personne n’y pense ne serait qu’une seule seconde ! Que des énormes voitures en 2024 et toujours aucune conscience la dessus ! Donc que faire ? La France n’a aucun poids !
Ça ne sert à rien de voter m, ni de payer ses impôts.
Quel interet de poid entre US et France? C est un pays qui fait ce que bon lui semble et nous ferons de meme....
monsieur Erner, est un idéologue extrémiste, à ce titre il est un agent d'influence russe...
Comment cette personne peut encore avoir pignon sur antenne... là est la question..
C’est ce qui arrive quand on pratique l’entre soi et l’auto conviction avec ses camarades , un biais de confirmation extrêmement fréquent et d’ailleurs assez insupportable sur les radios publiques y compris la numéro 1 en France (Fr Inter). Les journalistes semblent absolument sincères mais aussi absolument à côté de la plaque assez souvent, en particulier sur les sujets scientifiques , que ce soit au niveau du choix des sujets traités ou au niveau de leur exposition au grand public. Je suis d’accord pour dire qu’in fine cela pose un problème démocratique , vu l’importance du sujet et leur facilité d’exposition au grand public.
Bonjour, Et oui Jean co avait raison- et ce n'est que le début- Des bises aux cons et aux ignorants-!
On paie la politisation du débat et des médias par la privatisation. Être contre ou pour n est plus un échange de chiffres qui déterminent des arbitrages différents, mais devient une valse entre les opinions changeantes fautes d informations claires.
Vu et revu
Ne pas assumer ses erreurs quand on est dans une situation de "citadelle assiégée" c'est justement une des raisons pour lesquelles cette citadelle est assiégée. Le problème est peut être surtout l'égocentricite de nombre de dirigeants qui ne savent pas s'excuser
est-ce que des oiseaux peuvent-être amoureux ?
C'est ça la vrai question
Janco est un escroc, Habiter à côté du vésuve n'est pas risqué en effet, cependant toute la ville de Naple est construite sur un volcan, un jour héhéhé :)
Balançons du plutonium un peu partout, héhéhé :)
c'est quoi cet insert audio a 6'58? :O
Oui, des oiseaux peuvent être amis.
6:56 est-ce que des oiseaux peuvent être amoureux ?
Mdr j'ai sursauté
Jancovici affirme que l'EPR,, c'est 6 à 7 ans chez les Russes et les Chinois et seulement 30 % de surcout : quelles sont ses sources ? Si vous lrs connaissez, 'n'hésitez pas à les partager
Il n'y a pas d'EPR en Russie
Les russes ? Vous confondez pas avec les Finlandais ? 😅
On a inventé Google, wikipedia et hop on trouve le rapport de Jean-Martin Folz. Vu que Taishan a été construit par Framatome, c'est pas vraiment le secret ele mieux garder de Chine en matière de coûts et délais...
"dépassement de 5 ans du délai initialement annoncé, pour un coût d’environ 95 milliards de RMB (12,2 milliards d'euros), soit 60% de plus que le budget prévu, mais moitié moins cher (par réacteur) que le coût de l'EPR de Flamanville"
Pour info, Janco a été interviewé une seconde fois par ce journaliste, et c’était 10 crans au dessus question qualité…
Le mec dit ça depuis 10 ans alors que tout va à l'opposé de ce qu'il raconte ... Il me fait un peu penser à Bourdieu, il a vu juste pendant 3 ans, et pavane maintenant avec une certaine prestance ...
Janco est vraiment un goat 😅
C est difficile d en vouloir a Erner. C est un journaliste qui tourne ses sources plutot vers le public - certainement pour eviter la corruption - et entre la non politique Edf de com', et l amalgame ecolo/anti-nucleaire, le pauvre pas malin suit le court de greenpeace and co.
Je m’en souviens…Erner le péremptoire par habitude, l’autoritaire par infantilisme, le Journalisme français, l’anti info
Journaliste de mes deux !!!
Est ce que des Oiseaux peuvent être amants?
et dire que c’est un « journaliste « de france culture ! avec un qi de 80 ?
Cette miniature est géniale, on dirait que Janko est pret à lancer des laser de ses yeux pour atomiqer Emer.
Je trouve les commentaires et le titre de cette vidéo assez affligeant. Parce qu'un journaliste se permet de porter la contradiction à son interlocuteur ça fait de lui un "anti-nucléaire" et certains se permettent même de dire que ce qu'il fait est "problématique de la démocratie". Révisez vos définitions les amis. Dans une démocratie les journalistes invitent qui ils veulent et l'intérêt c'est quand même qu'ils soient là pour aussi leur porter la contradiction !
Jeancoco le coco doctrinaire
Aucuns doutes sur les murs de Notre Dame 😉😅
Les petits réacteurs nucléaires mais je peux me tromper, peuvent servir à produire de la chaleur pour l’industrie et de l’électricité plus localement, et ainsi diminuer le transport de l’électricité qui est une source de déperdition.
Les pertes en ligne c est une considération mineure (moins de 5% en France).
Les inconvénients (multiplication des risques, perte des gains d échelle, pollution plus complexe à gérer) contrebalancent largement ces avantages à mes yeux.
Ca fait juste baisser le cout d investissement, au prix du risque de pollution, au final c est une hypothèque sur l avenir.
@@etienne8110 Ah bon , 5% ce n’est pas beaucoup ? Et bien donne moi 5% de ton salaire, c’est mineur. De toute façon les petits réacteurs nucléaires, ce n’est pas pour concurrencer les gros ni les remplacer mais pour les compléter pour optimiser le système.
@@louchdesign7132 5% de pertes en lignes comparés à 20% de gain d échelles...
Faut regarder le tout.
Si on me prend 5% de mon salaire en échange de la protection santé, je dis oui. Ah cool, c est le principe de la sécu.
Faut tout regarder neuneu.
@@louchdesign7132 Les petits reacteurs peuvent etre renouveller, tout depend de la cuve qui est un des seuls elements que nous savons pas changer.....
Et non, 5% de perte n est pas "enorme" meme si representatif....
@@blackdragon9204 5% en soi ce n’est pas significatif. Cela dépend de quoi, plus explicitement c’est relatif. 5% de peu, c’est peu, 5% dé beaucoup, c’est beaucoup. Je me répète, tu n’as qu’à me donner 5% de ton salaire, après tout ce n’est pas énorme.
France culture😂😂😂 "on invite des gens à charge et à décharge". Mais bien sûr !😂😂
Le nucléaire c'est l'énergie de transition le renouvelable c'est l'énergie du futur
Non. Le nucléaire coute 4x plus par kWh.
@@ABa-os6wm que quoi?
Non, le nucleaire est une energie de transition pour le moteur de production, le renouvelable ne peut remplacer le nucleaire, il fait parti du mix....
L'éternel débat simplifié à outrance.. Peut on être pour ou contre le nucléaire ? Que signifie le nucléaire. si on veut faire un débat un peu sérieux il faut commencer à parler des technologies de réacteurs, du cycle du combustible, du traitement des déchets sinon on reste dans les amalgames où tout est mélangé, donc pas dans une information de grande qualité..
Si vous suivez l'actualité , vous savez déjà tout ça ... Cf vidéo de mr Jancovici .....
@@JLBrt .. oui il y aura assez probablement un pénurie de U235 entre 2070-2100, et par exemple la viabiltié des Epr (alimenté en Mox) est limite car leur temps de fonctionnement est supérieur à 60 ans. Mais ce sujet est pourtant pas dans le débat public..
@@ber075 Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ?
Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239...
Journaliste à France xxx
C'est tout dire
Quelle perte de temps pour Jancovici...
Sauf si ça change dans les intelligences ...
Je suis désolé mais il y a quand même des propos qui sont limites.
Comparer la cuve d'un réacteur nucléaire avec les murs de notre dame, c'est démagogigue.
Annoncer des chiffres sur le cout de construction des centrales chinoises et russes l'est aussi, car il n'y a aucune transparence dans ce domaine (et dans la plupart) dans ces pays là.
Une question qu'il n'aborde jamais : si tout le monde se met au nucléaire, qu'en sera-t-il des quantités d'Uranium disponibles ? (j'ignore la réponse).
Sa compétence est grande, mais sa condescendance parfois aussi.
Comme toute matière énergétique, elle disparaitra ... Moins vite que d'autres... Là ausi, mr Jancovici l'explique bien dans ses vidéos et la BD ...
Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ?
Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239...
Quel transparence ? Tout depend de qui finance et comment, toutes les centrales nucleaires, hydrauliques, gaz ont des surcouts de contruction, le cout total depend donc des interets....2% n est pas la meme chose que 10% ....
La construction doit etre national et non privee....
Oubliez Elon Musk, ce type est vraiment brilliant !
Elon Musk est un des hommes les plus nuisibles de ce monde.
Du confort moderne , je m'en bat !
Erner devrait avoir le courage d ecouter. Lorsque l on est inculte avec un savoir limite on apprend a ecouter.
C’est justement parce qu’il n’écoute pas parce qu’il a un problème d’ego qu’il est inculte.
France inculture
En 2019 Jancovici a été désagréable et agressif pour rien, faire passer ça pour une humiliation à l'encontre d'Erner c'est ridicule. Mettez-vous à la place de quelqu'un qui n'y connaît rien en réchauffement, si il découvre Jancovici sur cet entretien il va associer écolo à pédanterie et suffisance...
N invitez donc pas de personnes competentes sur le sujet , qui de plus, ont une maniere assez loquace de s exprimer.....
Erner est le seul coupable, il ne controle pas le sujet, peut etre anti nucleaire et a face a lui une personne qui controle le sujet .....
je suis un anti nucléaire devenu agnostique et maintenant pense de plus en plus que le nucléaire est indispensable. Sinon Guillaume Erner est un tres bon journaliste qui a des convictions anti nucléaire mais pas sectaire;
Guy Lux l'avait dit !!!
Qu'est-ce qu'il est chiant ce journaliste, son ton et ses arguments sont d'un ennui !
@@Suga44 il est juif.
@@Steph_L1598 on en déduit que c’est une étoile du journalisme. Il brille au firmament.
Une étoile jaune.
@@Suga44 perso je vote LFI.
Don't feed the troll...
Répéter inlassablement le prénom et le nom de l'invité, c'est pour une raison quelconque ? Un bégaiement ? Un mode de rémunération ? C'est quoi ce toc ?
C’est pour que les gens qui attraperaient l’émission en route sachent rapidement qui sont les intervenants.
@@HurBenny Merci pour cette réponse, que je supposais, hélas. Comment font les belges et les suisses pour ne pas s'adonner à ce toc ? J'écoute la BBC, CNN, il n'y a que nos journalistes pour être atteint de cette frénésie. C'est purement insupportable ! 🫨
ok mais est ce que les oiseaux peuvent
etre amoureux?
Erner ??
expert en rien du tout techniquement !!!
La mode, la socio , la parfumerie peuvent être débattue avec lui mais le nucléaire 😂😂😂😂
Il n'a pas le niveau requis 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡tout simplement
C'est dommage , Erner est plutôt bon , mais là sur le nucléaire c'est purement idéologique ... au dessus de ses forces , la formation littéraire sur ce genre de sujet ,çà limite , forcément .
Bon par contre qualifier la chine et la Russie de puissance ''semidemocratiques'' c'est n'importe quoi, puisque nous même ne vivons actuellement pas en démocratie, cela me semble compliqué de qualifier littéralement des dictatures oligarchiques très avancées de semi démocratique hein ...
Oui régimes autoritaires ça convient mieux. Surtout depuis 2022.
Un journaliste vraiment en dessous de tous
A quoi cela sert que Dieu nous a donné une Conscience? Nous faisons comme les animaux qui vont à l'abattoir. Nous ne réagissons pas face à l'adversité de la Nature ............
est-ce que des oiseaux peuvent etre amis?
Seulement 20% des lycéens ont une une culture scientifique.
Que dire des français dont une immense majorité est ultracrepidarianiste..😊
Je ne sais pas de quand date cet enregistrement, mais à l'heure de sa mise en ligne (septembre 2024) il y a déjà un paquet de mois que l'EPR de Flamanville tourne !
Euh, pas tout à fait, 19 jours : "La première divergence du réacteur a lieu le 3 septembre 2024 à 15 h 54, le lendemain de l'obtention de l'autorisation de divergence par l'ASN " (source wikipedia)
Erner n'a plus jamais osé inviter janco 😂
C’est bien mais …
Déjà vu 100 fois
Ça date de 2022 🙄
2020...
J'ai bien relu une dizaine de fois "Ravages" de Barjavel et c'est un plaisir renouvelé et différent à chaque fois.
@@domidubois2800j’aime bien Janco, mais c’est pas du Barjavel 😅
Vraies questions, qu’il serait pertinente de poser à Jeancovici : - est ce qu’on est capable de passer à un mode d’approvisionnement en énergie à l’échelle de la planète a 80 ou 90 % en nucléaire (le reste serai alimenté par d’autre source tel que les bagages, l’hydroélectrique…), en prenant en compte les ressources en uranium dont dispose la terre? Sans même parler de la logistique d’une tel entreprise, de comment on met tout ça en place, en sachant que la majorité des matières premiers sont dans les pays du Sud et la majorité des connaissances scientifiques et moyens technique pour l’exploitation du nucléaire (enrichissement, expérience technique…) sont dans les pays du Nord, juste, combien de temps on durerai ? Est ce qu’à un moment faudra aller chercher de l’uranium ailleurs? Sur la lune ou des astéroïdes ?
Autre question : on aurait sensiblement plus de déchet, et même si on sait bien les stocker, ça va prendre de plus en plus de place…
On pourrait mais pas avec la technologie des réacteurs déployés en ce moment. Pour faire simple, les reacteurs du monde entier dont le but est de faire de l'électricité font fissionner l'uranium avec des neutrons à basse énergie. Ils ne peuvent faire fissionner (et donc dégager de l'énergie) que l'uranium 235 (et le plutonium 239 qui se trouve être un déchet produit par un cœur nucléaire. C'est bien pratique, car on peut le revaloriser). SAUF QUE, l'U235 n'est présent qu'à 0,7% dans l'U naturel. Il faut donc se faire chier à enrichir. MAIS, la recherche allant toujours plus loin s'est penché sérieusement sur ce qu'on appelle les reacteurs de génération 4, qui eux utilisent des neutrons à haute énergie pour faire de la fission. Et à ces énergies, on fait fissionner certes l'U235, mais aussi l'U238 qui représente 99,3% de l'U naturel. Peut être as tu entendu parler des reacteurs phénix et superphenix ? C'était ce type de réacteur. Phénix, petit prototype de recherche a très bien marché pendant 40 ans. Superphenix a ensuite été construit, avec la taille d'un vrai gros réacteur. Il a marché plus ou moins bien. Les défauts sont normaux : on testait une nouvelle technologie. Et encore une fois, ce sont des choix politiques de merde qui ont frappé : superphenix à fermé dans les années 90 car ça coûtait trop cher.
Si on veut tenir à l'échelle planétaire avec 90% de nuc comme tu demandes, ça serait avec ces reacteurs de génération 4, sinon il n'y aura jamais assez de combustible. La recherche à donc repris, mais aucun gros réacteur de gen 4 n'est en construction. Si superphenix n'avait pas été arrêté, qui sait, peut être que nous aurions développé une vraie technologie fiable.
Et le pire, pour faire le lien avec ta question sur les déchets, c'est que dans ces cœurs de gen 4, tu peux mettre à peu près tout et n'importe quoi en tant que combustible, déchets compris. Bien entendu à terme tu auras toujours des déchets dont tu ne peux rien faire, mais tu les auras revalorisés au maximum. Voilà j'espère que j'ai été clair !
Merci pour ta réponse très constructive !😄
Il a donné la réponse à ta question le 1er décembre 2023 à 13'20" de l'émission : "Le nucléaire c'est 5% de la solution en 2050"
Source, cherchez : Accord de financement dès l'ouverture de la COP28 : "La preuve d'une bonne diplomatie", selon Laurence Tubiana France-Inter
La réponse à déjà été donnée. Déjà l'uranium n'est pas plus présente dans les pays du sud seulement 10% de l'uranium vient d'Afrique. Avec les centrales de 4ème génération et les suivantes il y a de quoi alimenter la planète..
@@tomlio3700 Et avec le rayonnement solaire arrivant à la surface de la Terre, il y a de quoi alimenter 7.700 fois les besoins actuels de l'humanité.
jeu, set et match ?
C’est votre conception d’un débat ?
Erner a été plus sérieux qu’on aurait pu le croire puisqu’il a réouvert le débat sur le dogme dont il été fortement pénétré, comme diraient les LGBTQ+… Et apparemment il a viré sa cuti, sur le nucléaire tout le moins.
Bonjour, Vous avez recours à des images figées depuis quelques temps. France Télévision vous ont-ils interdit d'utiliser leurs images ?
Non, je pense que ce sont des enregistrements de PODCAST ou radio (?)
Pas sûr que France télévision, média public, puisse refuser l'utilisation non monétisées de sa production (?)
@@CharlyBravo-o8l Oh que si, beaucoup de médias "alternatifs" sur YT en ont fait les frais avec des vidéos bloquées, parce que oui ils ne se limitent pas à la démonétisation.
Guillaume Erner n'est pas sur France TV mais sur Radio France (France Culture pour être précis). Il y a de fortes chances que ce passage n'ai pas été publié sous format vidéo mais uniquement en podcast.
le titre est assez mensonger, la vidéo datant un peu, ce n'est pas très éthique
et tac !
La décarbonation c’est comme le désarmement nucléaire
Cela ne peut pas être unilatéral
erner 😂😂😂😂
Youri Bandajevsky,
Ce mec est complètement à la masse sérieux. Le souci, c'est qu'il invite qui il veut et que les gens écoutent a des heures de grande audience.
Bjr recherchez qui paye Jancovici ....
Plutot pro-nucleaire mais ç'est pas credible d'être aussi sûr de soi...il y a des risques, mieux vaut en parler honnêtement (accident, panne, radiation, cyber attaque, secheresse, approvisionnement en matière première...)
Comme tout. Comme les barrages, comme certaines usines. Et qu’un accident de centrale nucléaire à part déplacer les populations environnantes ça n’a pas vraiment d’autres dangers
@@hashqyu5846et donc pourquoi ? même ça il faut le dire, plutôt que remettre à sa place un interlocuteur comme un enfant qui n'aurait pas le droit de savoir...par ailleurs il y a eu des cas de cancer donc non ce n'est pas inoffensif, il faut être honnête !
Je pense plutôt que vous êtes un anti nucléaire qui avance masqué. Vous utilisez une méthode habituelle chez les gauchistes, lorsque les travers de votre idéologie sont démasqués - après avoir longtemps prospéré - et désormais décriés par tout le monde, vous comprenez que vous êtes devenus inaudibles, et qu’il est devenu inutile de rabâcher les vieux catéchismes. Vous changez alors de méthode, et revenez discrètement en douce, en commençant toujours par afficher ce contre-feu (« je ne suis pas antinucléaire, mais » ; « je ne suis pas de gauche, mais »), ce qui permet d’endormir la méfiance, et hop en douce vous refourguez vos vieux arguments dans le but de semer le doute. Vous n’êtes pas le premier que je vois agir de cette façon. Les gauchistes sont toujours de grands manipulateurs. Et vos arguments sont totalement à côté de la plaque : les nouvelles générations sont fiables et présentent de faibles risques ; les déchets posent de moins en moins de problèmes de stockage et devraient bientôt être recyclables ; il n’y a aucun problème d’approvisionnement de matières premières ; etc., etc.
Le thorium, zirconium, niobium, l'hafnium, le bore, l'indium et le cadmium ?
Le nucleaire a l uranium 238 en gen 4 produit du plutonium 239...
Secheresse, donc pas de centrale a gaz ou charbon?
@@stresspas83 Potentiellement, oui, il y a toujours un risque nucleaire, Jancovici lui meme l appel "cette franche saloperie" mais on n a plus de chance de tomber en sortant de la baignoire et en mourir ( au mieux) qu un incident grave nucleaire....
Le cancer du aux rayonements? Le rayonement existe dans la nature, en montegne par exemple, le personnel des avions de lignes sont exposes a beaucoup plus de rayonements qu a cote d une centrale nucleaire....
Tout a un risque, les eoliennes provoquent aussi beaucoup de symptomes...
Je trouve dommage que et le titre de cette vidéo et la plupart des commentaires s'en prennent au journaliste. Pour ma part le plus intéressant est de voir et d'écouter un homme qui après avoir dressé un portrait realiste d'une situation pas folichonne, propose une voie de sortie. Ça fait du bien d'entendre "c'est la merde, mais rien n'est perdu" plutôt des "c'était mieux avant" ou des "sauve qui peut".
Le journaliste est beau joueur quand même