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- เผยแพร่เมื่อ 13 ส.ค. 2019
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Posted from Salt Lake City, UTAH. Ricevo da Stefano di Bologna, un frigo portatile, recuperato dal cassonetto. Stefano lo ha provato a 230Vac, ma ha fatto una fumata bianca ed ha smesso di funzionare. Eseguo l'analisi, un piccolo richiamo di teoria sul funzionamento dei frigo portatili senza compressore ed eseguo la riparazione. Guarda il video per vedere come è andata a finire !!
#riparazioni #elettronica #elettrodomestici
Fino a qualche anno fa usavo le celle di Peltier da 12V 5A per abbassare la temperatura di un acquario in estate. E funzionava perfettamente. Grazie per il video.
Ottimo video!!!! Le tue spiegazioni sono perfette!! Complimenti 👏👏 e Buon Ferragosto!!
Con il calore di questi giorni, non esiste video più azzeccato... Buon Ferragosto 👍
ottimo i tuoi video sono come sempre ,lezioni spiegate magistralmente ,grazie
Ottimo lavoro come sempre complimenti Pier
Ciao Pier, complimenti come sempre. Questi switching sono sempre fonte di grandi problemi. Davvero grazie per i tuoi video, sempre belli ed istruttivi. Buon Ferragosto e 73, Pasquale IW0HEX
Ben fatto! 👍 😉 Interessante argomento, e chiara spiegazione sulle celle di Peltier. Come sempre 👍 Buon Ferragosto Pier e agli utenti tutti, del tuo canale. 🍹
Grazie Mariano, Buon Ferragosto a tutti!!
Ottimo consiglio come sempre ottimo spiegazione dettagliata. Grazie infinite.
Grazie,, Sei un maestro, c'è poco da dire.. Grazie
Bellissimo video. Scoperte, per me, sensazionali. Sei l unico che da queste descrizioni così accurate. Grazie
Grazie. Ecco se ti interessa la lista completa dei miei video link. Ciao
mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Come sempre ottima spiegazione. Grazie
Sei un professore esplicito nelle tue spiegazioni. Bravo e molto professionale
Grazie, se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Grazie per istruirmi sempre su cose che mi sforzo di capire invano per poi essere costretto a sfasciare tutto per capire il funzionamento sei bravissimo 😀
Grazie, non aver paura di smontare, rompere, curiosare. L'unica accortezza è la sicurezza dell'operatore e l'attenzione per l'ambiente, per il resto per imparare bisogna fare errori !!!
@@PierAisa Grazie di cuore Pier buon ferragosto☺️
Altro bellissimo video... grazie pier
Una delle migliori spiegazioni tecniche mai udita! Complimenti.
grazie, se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Sempre il top!!!!
Ottimo lavoro 👍🏻
Sei sempre il numero uno!!!
sempre molto interessanti per imparare qualcosa, grazie
Grazie, se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
@@PierAisa grazie ancora ,ti seguo già da un po' di tempo e cerco di applicare i tuoi insegnamenti nel mio piccolo laboratorio
sempre pollice in su w buon ferragosto
Grazie anche a te!
Presente super Pier...
Sempre un grande, ma il motivo per il quale hanno utilizzato condensatori sottodimensionati è evidente: progettato per rompersi, come del resto tutto ciò che viene fatto adesso. Buon Ferragosto.
Si, si... ho lo stesso frigo che si è rotto appena collegato alla 12v dell'accendisigari. Stesso guasto i due condensatori da 200v gonfi e il fusibile esploso..
Ciao Pier e buon ferragosto!
Grande riparazione anche questa!
Due condensatori in serie per raggiungere la tensione si lavoro necessaria... lo capirei se parlassi di tensioni estreme ma sulla 220.... mah! Non saprei neanche dire se possa essere una manovra volta al risparmio in produzione, se fosse così, almeno avrebbe una sua logica.
P.s. mi sa che 3.15 A siano pochini per il fusibile nella presa accendisigari: considerando che con l'alimentatore avevi trovato 4.2 A di assorbimento e il suo uso per lunghi periodi mi sa che si rischia di rimanere coi cibi caldi! Ciao e ai prossimi video
Come osservava Girolamo Seghetti la scelta dei due condensatori in serie potrebbe essere per esigenze di produzione e mantenere la standardizzazione quando devono montare la versione per il mercato USA à 110v 60hz. Si il fusibile è meglio che venga cambiato in fretta... Scusate la disattenzione
Sempre il numero 1 bravissimo
Di questi tempi .. il video puo' essere utile .... 😂 Ciao e alla prossima !
@@PierAisa sono sempre stato attratto da queste cose, purtroppo da giovane era meglio se Seguivo qualche scuola, i tuoi video insegnano molto applicandomi qualcosa riesco a fare, grazie..
@@autoservizicrepaldi non è mai tardi!! Anzi il senso di dover recuperare tempo di aiuterà ad aumentare la passione e la voglia di fare!! Questo lo scopo del canale..
@@PierAisa diciamo che i video sono fatti talmente bene che qualcosa riesco ad apprendere poi la mia forte curiosità mi aiuta.
Grazie buon lavoro
Sono un tecnico biomedico, sei il primo che spiega in maniera cosi chiara il funzionamento di questo tipo di cella, usata anche in alcune macchine medicali, ti ringrazio e mi fai venire anche delle idee per dei progetti casalinghi, hai mica qualche altro video con progetti che sfruttano questo tipo di tecnologia?
grazie su questa cella non ne ho altri. Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/videolist
bella riparazione, ma occhio agli elettrolitici: se si sono gonfiati e hanno perso liquido potrebbe esserci qualcosa sotto,
mi capitò un problema simile , una volta cambiati gli elettrolitici , sembrava che funzionasse il tutto, ma dopo due settimane di utilizzo di nuovo esplosi sempre gli stessi, più ponte raddrizzatore, finale di potenza, fusibile, sostituto il tutto ed il problema si era ripetuto dopo un mese, allora ho fatto "un'analisi più approfondita ", con controllo a tappeto dei componenti col multimetro, poi con phoon , scaldando a zone e controllando le tensioni e se ci fossero anomalie, poi con la bomboletta per raffreddare e niente, in ultimo senza rilevare quasi niente, tranne in un riscaldamento localizzato in un pin di un resistore, nel quale ho concentrato maggiormente le l'analisi del guasto, alla fine c'era un rc parallelo tra il gnd delle tensioni secondarie ed il negativo del ponte raddrizzatore della tensione di rete, con C da 10nF 2KV e R da 10 Mohm 2W,
la R quando l'ho scaldata ho notato che si generava un overshot con un andamento oscillatorio smorzato sul gate del finale di potenza ed una forma d'onda " distorta" sul drain, quando la resistenza ha superato i 40°C ... hanno cominciato a fumare gli elettrolitici e dopo un po' saltati il resto dei componenti ...
per sicurezza ho sostituito entrambi i componenti, rifatto le prove e... funziona ancora!
ps mi è capitato in certi stadi di alimentazione di ritrovarmi in parallelo ai diodi che raddrizzano la tensione di rete dei condensatori ceramici da qualche nF ma ad alta tensione, a che servono?
I condensatori di pochi nf servono a ridurre i picchi di commutazione del diodo quando passa in inversa, si vedono spesso negli alimentatori lineari di amplificatori Hi-Fi della Pioneer degli anni 70.
Video a tema estivo con peltier... cosa vogliamo di più 😁
Nessuno più crede che gli oggetti si possono anche riparare. Complimenti davvero.
Grazie ! Mi piacerebbe poter invertire la tendenza !
che si possono riparare e' un conto, che conviene ripararli e' un'altro, se uno smanetta e se lo ripara da solo conviene ma se deve portarlo da un tecnico che tra smontaggio riparazione ricambi e rimontaggio ci perde 2 ore e ti costa piu' del frigo conviene comprarlo nuovo
@@fernyb3738 corretto. La riparazione affidata ad un centro specializzato va valutato in base al valore dell'oggetto. I casi in cui conviene credo che siano in continuo calo
@@PierAisa giusto ma cmq anche nel caso che l'oggetto e' di di valore sono pochi i tecnici onesti, mettiamo il caso di un grande tv led che magari nn funziona per un condensatore dicono che hanno dovuto cambiare la scheda o componenti costosi e ti fregano uguale, un po' come i meccanici.
@@fernyb3738 concordo.... che tristezza
Grande Pier Aisa. A proposito delle celle Peltier se le sostituite occhio alla coppia di serraggio del dissipatore. Si rompono a guardarle!
Hai ragione !!! Anche a me è sembrata una connessione molto delicata. Su questa interfaccia termica ci si gioca l'efficienza
Ottima spiegazione. Se ne parlò anche per frigoriferi da camper. Ma credo sia finita negativamente la sperimentazione.
Mi raccomando non buttare via niente, può sempre servire! Parole sagge che non vengono più ascoltate, la parola d'ordine odierna è buttare via tutto, anche la roba seminuova e ancora funzionante, solo perché si usa poco o è uscito il modello nuovo......che dire!
Un Like al video bello e interessante. Grazie.
io in questi casi in genere prendo un cavetto per le radio e ritaglio la plastica dello spinotto per far in modo che entri nella presa 12v del frigo, ti consiglio di provare così la prossima volta, è molto più comodo che costruire uno spinotto da zero
Ottima idea, tagliando un po' di gomma dovrebbe entrare
@@PierAisa si si, esattamente così, tanto che ci sei consiglio quando si smontano questi frigo di cambiare sempre la pasta termica
Ma perché si ostinano ad usare questi fusibili che si bruciano sempre? si potrebbe usare un conduttore rigido da almeno 10 millimetri quadri (magari argentato x migliorare la continuità) e non si brucerebbe mai! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ottima modifica per convertire un frigo in barbecue.🤣🤣🤣🤣🤣.
Perfetta spiegazione delle celle di peltier ed eccellente la scelta dei condensatori con isolamento a 400 volt. In serie diventa 800 volt. Saranno più longevi del frigo. 👍👍👍👍👍 Come sempre, un bel lavoro! Complimenti.
Ciao Pier; mia esperienza con un frigo praticamente identico: la spinetta a 12v ha una polarità, e un innesto meccanico per evitare l'inversione; la moglie riesce a forzare la spinetta al contrario (va detto che l'incastro mecanico è un po' debole) ... nel mio frigo la ventolina è radiale e non assiale, quindi gira al contrario, muovendo pochissima aria, e la cella si scalda fino a ... puff.
Si danneggia anche la ventola stessa presumo per la temperatura d'altoforno raggiunta in macchina d'estate... cambio cella e ventolina mettendone una classica da 12cm attaccata al dissipatore, che più o meno fa il suo lavoro.
Mi aspettavo però che lo switching a 220v avesse le ore contate, effettivamente ha lavorato molto; infatti, guardacaso in concomitanza con l'uscita del tuo video, muore tutto!
Risultato finale: tolta tutta la parte switching e schedina d'inversione. Ho attaccato cella e ventolina direttamente ad un alimentatore ATX da pc. Ora che ho visto il tuo video provo a riparare lo switching, se funziona lo uso come alimentatore 12v per qualche progetto.
Il frigo funziona alla grande, di fianco al mio comodino... anche se la moglie dice che l'ATX con tutti i cavi (ho fatto una cosa un po' "volante"...) è decisamente brutto e antiestetico. Sticazzi dico io...
Un saluto!! Mauro
Grazie Mauro, per il commento molto utile. Infatti in altri commenti si stava proprio discutendo della inversione di polarità della 12v. Facci sapere come andrà nel caso tu voglia riparare lo switching, grazie ciao Pier
A 17:00 hai dovuto pulire il fusibile per leggerne il valore, forse ti è sfuggito ma è scritto sulla pcb solo che hai coperto la scritta con il portafusibile. Comunque come sempre ottime spiegazioni e grazie per quello che fai.
Grazie ! Mi era sfuggito, comunque è sempre bene controllare cosa è montato; a volte il PCB può' avere diversi montaggi o una precedente riparazione può' averne variato il valore. A me è capitato che fosse montato un fusibile di maggior portata ... o addirittura un filo saldato ...
Vi seguo con tanto piacere...finalmente qualche notizia interessante....ciao. Un ferroviere in pensione.Francesco M.
grazie!! Ciao, io lavoro nel segnalamento ferroviario, ho qualche video in tema. Se ti interessa lo trovi a questo link www.pieraisa.it /videolist sotto il link la mia ferrovia
I miei complimenti per le tue dimostrazione tecniche,
Volevo chiederti ma componenti elettronici di qualità quali marchi sono e poi la componentistica che si trova su Banggood a pochi euro e centinaia di pezzi è buona o da scartare?
Ciao Aldo
Ciao Aldo dipende molto dalla tipologia del componente. Per esperienze ascoltate ti sconsiglio ad esempio la categoria dei semiconduttori di potenza come mosfet o igbt. Per quanto riguarda gli integrati di controllo come PWM invece va bene anche perchè certi part number cinesi si trovano solo li. Sui passivi va abbastanza bene, ma ovviamente per gli elettrolitici in particolare te lo sconsiglio, tempi di vita bassi e parametri ESR ad esempio scarsi.
Ti consiglio anche di pulire bene le superfici della cella e del dissipatore e sostituire la pasta termica vecchia con una per cpu anche economica per massimizzarne l'efficienza, anche una buona pulita e oliata alla ventola non farebbe male.
Grazie per il consiglio
interessante
Pier, sei un grande !!!! Anche io conservo ogni scheda, penso che a breve mia moglie mi caccia di casa :-) Questi switching sono sempre la causa di tutti i problemi, questa volta, come hai detto tu, il guasto era evidente e circoscritto ! Una domanda, come mai sui 12 volt hai usato un fusibile da 3.15 A quando con l'alimentatore hai visto che ne tirava piu di 4 A ? Grazie , un caro saluto e buon Ferragosto. 73s Pasquale IW0HEX
Ciao Pasquale, grazie. L'ora era tarda e mi sono distratto... lì ci vuole un fusibile da. 6.3A. Grazie e buon ferragosto
@@PierAisa Grazie a te, mi sono accorto di averti lasciato piu di un msg, ho avuto problemi al pc. Inoltre già altri utenti ti avevano fatto notare la cosa e già avevi risposto a loro, quindi ti ho fatto una domanda inutile. Colpa mia. Grazie ancora Pier, i tuoi video sono bellissimi, piacevoli, istruttivi e per chi è un vero appassionato di elettronica, sono una fonte inesauribile di consigli. Grazie ancora. 73s Pasquale IW0HEX
@@pasqualeiw0hex95 ma grazie a te e a tutti gli utenti affezionato al canale. Essendo un entusiasta di elettronica capisco bene quello che mi dici e cerco di creare contenuti adatti a diversi profili dai meno esperti a quelli un po' più esperti., sperando di non annoiarli troppo :-D
ottimo video! in merito all'analisi del guasto l'ipotesi, se ho capito bene, è che vi sia stato un deterioramento dei condensatori che comunque non potevano, singolarmente, sopportare l'intera tensione di alimentazione. Quando si usano due condensatori in questo modo non sarebbe opportuno usare delle resistenze per bilanciare la tensione ai capi di ogni singolo condensatore?
ottima l'idea che passi in questo ed altri video di cercare di recuperare oggetti, spesso vengono buttate cose funzionanti per poco.
esatto le resistenze in parallelo ai condensatori in serie sono chiamate "bleeding resistori" e si rendono necessarie per essere sicuri di ripartire in maniera uniforme la tensione, visto che sulle capacità di grande valore la tolleranza è alta 10%-20% e si potrebbe fare lavorare i condensatori al limite. Inoltre permettono la scarica completa del condensatore quando si toglie tensione. Questi due aspetti sono fondamentali quando si lavora in alta tensione.... bobine Tesla ad esempio.
@@PierAisa grazie mille per la risposta e la spiegazione! Sempre gentilissimo e disponibile.
hai fatto o farai un video con la teoria dei fly back e forward? Questo hai detto che è forward ma mi sfuggono le differenze. Ciao e buone vacanze
Ciao Daniele la teoria del flyback la tratto nei miei video 400 407 e 413. Per il forward devo organizzarmi, ma prima devo fare un video specifico sul dimensionamento dl magnetico del flyback che è molto delicato
Se non erro (@Pier correggimi se sbaglio) la principale differenza tra il fly back e il forward é la "potenza" che puó gestire, il flyback ha uno "scarso rendimento". In pratica a paritá di dimensione del trasformatore con il forward hai correnti 3/4 voltre superiori al flyback. In piú il forward é piú complesso di un flyback, quindi "costa di piú" ed avendo piú componenti é anche piú facile che si rompa..
Appena in tempo per metterci le birre!! E' incredibile quello che la gente butta. L'avrebbero potuto utilizzare come armadietto!
Con questi caldi poi ! Secondo me se ne trovano parecchi abbandonati in giro .....
@leonardo chiruzzi: è vero che avrebbero potuto usarlo come armadietto ma grazie all'isolamento termico risulta molto ingombrante per la quantità di spazio interno e nelle case moderne dove le stanze sono sempre più piccole (trova una casa con una stanza, salotto a parte, da 5×4 se ci riesci...) ogni piccolo spazio diventa utile se non indispensabile.... aggiungi la mania del consumismo e il gioco è fatto!
Ciao Pier ogni tanto mi trovo a guardare qualche tuo video, li trovo interessanti, ma mi sorge un dubbio...
al minuto 6:03 fai vedere che la cella assorbe circa 4.15A, ma al minuto 25:40 mentre prepari il cavo DC metti un fusibile da 3.15A, mi sfugge qualcosa a me o è 1A piu piccolo?
Ottimo osservatore ! Dopo lo ho modificato, ma non ripreso nelle scene. Vedia anche gli altri commenti
@@PierAisa ah ok non ho letto tutti gli altri commenti!!
Ciao Pier, ho un dubbio nell minuto 6, si vede che il consumo e di 4Amp. in 12 VDC. come metiamo un fusibile piu picolo 3,15A ritardato nel conettore della spina machina.....Grazie
È stata una mia disattenzione perché mi era rimasto in testa il valore del fusibile sulla 230vac.... Ma qui serve un bel 6.3 A. Bravo sei stato attento!! Ciao Pier
Grazie, sei un maestro, sono contentisimo di seguirti sto imparando moltisimo
Occhio ai cavi accendisigari che spesso sono di sezione (rame) infima e quando si inizia a tirare corrente scaldano e si fondono.
Meglio usarli sempre srotolati
Ma quelli di Pier mi sembrano buoni.
Grazie per la precisazione. A me piace lavorare al massimo con densità di corrente 3A / mmq.
@@PierAisa è fai bene. Io consiglio di non fidarsi mai del diametro del cavo ma di spellarlo e vedere lo spessore dell'anima. Inoltre a volte invece che rame si trovano fili di leghe strane o rame di bassa qualità con resistenza molto elevata
@@DadoRAM Sarebbe interessante un video sulla caratterizzazione con misure di precisione dei conduttori che si trovano in commercio, ovviamente non citando nomi o marche ma solo per scoprire interessanti "astuzie"
@@DadoRAM Giusto per rimanere in tema di leghe strane usate nei conduttori, voglio raccontare un episodio curioso.
Tempo fa acquistai una matassa intera di cavo allarme da una nota catena di bricolage il cui nome ricorda il mago Merlino :)
Ebbene non fui in grado di stagnare i fili, nemmeno utilizzando del buon flussante.
I conduttori annerivano e lo stagno colava via!!
Chissà che "materiale" è stato utilizzato...
@@db1236 forse lo stesso che usano per i cavi delle cuffie. Io ogni volta che devo sostituire un jack ci metto un eternità per riuscire a saldare i cavi. Gratti l'isolant e lo bruci metti flussante ma niente wlo stagno gli rimbalza sopra
Se si volesse cambiare alimentatore switching si può mettere un qualsiasi alimentatore che fornisce corrente e tensione necessari o è specifico per i frigoriferi?
Basta che rispetti i requisiti di tensione e corrente
Che mito!
anche elettroboom ha fatto un video con le celle di peltier. Ciao!
Scusami tanto Pier, io ho un piccolo frigorifero con un meccanismo uguale a quello che hai illustrato nel video, ma quando metto la spina nella corrente si accende solo la lampadina (caldo o freddo a seconda di come lo seleziono) e la ventola. Non so se la cella di Peltier si accende, ma non penso visto che dopo 2 ore la temperatura non cambia. Potrebbe essere la cella il problema? Grazie tante
Si per verificarlo dovresti fare la misura di tensione ai capi della cella in funzione
@@PierAisa Ed eventualmente non funzionasse dove potrei comperare un ricambio?
Distributori on line come RS, Digikey, Mouser vedi ad esempio it.rs-online.com/web/c/hvac-ventilatori-e-gestione-termica/gestione-termica-per-elettronica/moduli-peltier/?searchTerm=peltier
@@PierAisa grazie ancora👍, buona giornata
#Pier Asia che variar usi? Potenza è come hai creato la struttura? Fai un video creazione trasformatore di isolamento?
Ciao Ho un variac da 500VA non è enorme ma va bene per la grande maggioranza delle riparazioni. Per quanto riguarda il dimensionamento di un trasformatore di isolamento e più in generale di alimentazione sto finendo le riprese di un tutorial completo di calcolo che dovrebbe uscire fra 10 giorni circa
Ohhhh nuovo alimentatore Pier ?
Pensato ad una tipologia a commutazione sicuramente...
Il fusibile sulla pipetta a 12V deve essere almeno da 5A. Basta vedere la misurazione che fai all'inizio. Quello a 230V penso basti 0,5 A, visto che equivale ad oltre 100W.
Grazie Alberto e scusatemi per la svista. Ciao
Ottivo video!! una domanda...se tolgo il termostato situato vicino alla cella, la stessa lavorerebbe sempre? vorrei che la cella lavorasse sempre (quando ne ho bisogno)
È possibile far lavorare in maniera continuativa all'oggetto ricreando le stesse condizioni del termostato
@@PierAisa cioè? Pensavo bastasse togliere il sensore di temperatura e collegare i due fili insieme...
@andreab.7870 non mi ricordo come è inserito a schema. Se il termostato è a contatto normalmente aperto (come dovrebbe essere) allora si, come dici basta creare continuità.
@@PierAisa ok, grazie , allora per provare basta che stacco dalla scheda i 2 fili del termostato e sulla scheda collego i 2 piedini assieme?
@@andreab.7870 si in teoria dovrebbe essere così. Per sicurezza però prima di metterli in corto, misura la tensione fra i due fili nelle condizioni di termostato sopra e sotto soglia. Se quando scatta ci sono 0V (fili in corto circuito) siamo tranquilli.
Le 2 mollette laterali della spina accendisigari andavano infilate sotto il tappo, mettici una ventola RGB
Ciao Pier, grazie per il video. Ho un frigo coca cola con lo stesso identico sistema di questo video. Non riesco a riparare lo switching quindi opterei per acquistarne uno nuovo ma non ne trovo nessuno con uscita 12 V
AC 5A ... hai qualche consiglio da darmi ? Grazie in anticipo
L'alimentazione dovrebbe essere con 12 volt continui in uscita con 5 ampere non alternati giusto?
Sul tuo disegno ho letto 12 AC ... per quello ho chiesto lumi ... min 7,35. Ad ogni modo se mi consigli che alimentatore switching acquistare te ne sarei grato.
@@federicoguerrera931 AC è riferito allo switch nel senso che in posizione AC la alimentazione viene prelevata dalla 230VAC e lo switching interno la converte in 12VDC. In posizione DC invece si preleva l'ingresso in continua 12VDC da accendisigari auto ad esempio. Quindi in rete potrai facilmente trovare switching 12V 5A. Ti consiglio di stare largo tipo 10A, in modo che sei sicuro che non gli tiri troppo il collo
Pier Aisa sono tutti giganteschi per lo spazio disponibile del frigo, ne ho trovato uno da 8,3A ultra slim, vediamo cosa succede ...
@@federicoguerrera931 ok facci sapere !
scusa Pier
metti un fuse da 3.15A, ma l'alimentatore a 12V erogava più di 4A.
NON è sottodimensionato?
ciao
Si lo è.... Scusate la disattenzione... sarà il caldo...
Ciao Pier e grazie per il video.
I dati di targa indicano 65W come massimo assorbimento che a 12v sono quasi 5,5A. @Alberto anche 4A io lo vedo sottodimensionato
@@MillaeGiuliano probabile che un 6A ci stia bene
@@MillaeGiuliano la taglia corretta credo sia 6.3A
Ciao Pier, la Cella di Peltier assorbe 4,2 ampere perché sul cavo di alimentazione 12 volt hai messo un fusibile da 3,15 ampere ?
Ciao Paolo te ne sei accorto anche tu È stata una mia svista perché stavo ragionando sulla torta tensione Comunque poi dopo l'ho sostituito con quello corretto Grazie ciao
@@PierAisa 👍
Ciao PIER Alessandro a pensare il tl 494 insieme al 2264 o 2261 di st lo usava la mivar quando realizzava televisori a tubo poi a distanza di anni partendo da uno schema di principio realizzato dal tl 494 in tv a tubo catodico e sapendo che l' alimentatore è rimasto uguale nel principio ossia la topologia ma le tensioni cambiano andondo ad analizzare lo schema fatto con il 494 della mivar dopo diverse comparazioni ho capito il guasto sempre all' all' alimentatore ho riparato un tv lg 37 pollici con tuner analogico LCD che adesso uso slo come monitor pc e multifunzione per fare le comparazioni tra i schemi ho fatto i ragionamenti che fai tu ho scoperto che sul tv lg i condensatori sia del secondario che del soft start erano gonfi e un tecnico come te mi ha aiutato a cambiarli questo perchè io non ho attrezzatura la riparazione è stata simile a quella del tv samsung 32 con sigla BN...... poi ti dico che se il tv si accende a fatica devi controllare sia gli elettrolitici del secondario che quelli del soft start e poi la resistenza della massa fittizia del mosfet da 0,33 ohm esempio se guasta il tv va in blocco comunque bravo per il lavoro che fai che dici della mia comparazione ? spero che questi video possono essere utili per gli studenti di elettronica perchè tutte le istituzione non approfondiscono questi temi è veramente ridicolo ma si sbrigano a fare studiare la teoria ciao bravissimo
Grazie per il bellissimo commento, concordo. sul 494 ho diversi video e uno di approfondimento sul circuito stesso. th-cam.com/video/kif2fvdLZkI/w-d-xo.html come dici È molto importante coinvolgere i giovani perché purtroppo non esiste più quella scuola che abbiamo avuto la fortuna di frequentare fatta anche dalle dritte dei più esperti. ecco la mi videolist www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Il fusibile nella presa accendisigari da 3,15A è inadatto visto che l'assorbimento sui 12V è di quasi 4,5A. Inoltre a 14V, cioè alla tensione fornita dall'alternatore, l'assorbimento sarà ancora maggiore...
esatto... sul momento non me ne ero accorto, poi lo ho cambiato. Grazie, siete sempre attenti, ottimo.
Scusami, ma essendo i condensatori da 420V invece che da 200V ed avendo stessa capacità non bastava montarne uno solo senza metterne 2 in serie?
Grazie per il commento. Il progetto originario monta due condensatori da 100uF 200V in serie e quindi la capacità che vede lo switching è di 50uF. Se ne montiamo uno solo da 100uF inseriamo una capacità doppia, che potrebbe anche andare bene per un discorso di filtraggio del ripple, ma bisogna poi verificare che la corrente di carica iniziale di in-rush sia compatibile con i diodi e con il resto del circuito. Inoltre da un punto di vista di stress e affidabilità fare lavorare il condensatore ad una tensione di lavoro inferiore rispetto alla sua massima tensione prevista, allunga di parecchio il life-time ed in questo caso con tensione 450V a mezza tensione andiamo molto bene. Argomento discusso in questo video, dove si affrontava il problema di ESR basso per applicazioni particolari ed il reforming. th-cam.com/video/AIYJBd29RlY/w-d-xo.html
@@PierAisa non avevo in effetti pensato allo stress di corrente picco ad inizio.....
Ciao.. come mai certi switching anche a singola uscita 12 volt come questo hanno più trasformatori? Uno grande e uno piccolo?
Dipende dalla tipologia di DCDC. Ad esempio il buck ha l'induttore di uscita e quindi trovi il trasfomratore e poi la bobina di diltro in ucita
Ciao scusa il disturbo : sto riparando un frigo simile al tuo; Ho cambiato tutto i componenti (sull' alimentazione però mi brucia sempre i diodi , il fusibile , il mosfet e lo Zener . Dopo aver visto il tuo Video ho '' compreso'' che la causa potrebbe essere l' Elettrolitico principale posto dopo il ponte. Ti domando posso provare queste tipologie di alimentatori senza carico? Perché al momento ho fatto un pasticcio con i fili di uscita , ripeto può funzionare a vuoto questi switching .. grazie
In presenza di guasti il funzionamento a vuoto potrebbe creare ulteriori guai conviene sempre caricarlo un minimo
@@PierAisa guai per modo di dire ... So 10 volte che sostituisco i 1n4007... Ma che può essere ? Mi brucia sempre diodi zener da 3v mosfet , l'integrato l'ho cambiato... Io a distanza di tempo dico che per riparare serve fortuna , perché se inizi male poi non riparo più sono disperatissimo, credo che ci metto uno switching di un notebook con un cambiatore di polarità e quello lo levo... Troppo tempo ho perso... Il mosfet è bruciato va in corto come anche lo Zener e i 1n4007 che pazienza serve...
@@ubuntuwins potrebbe essere il magnetico con spire in perdita...
@@PierAisa cioè dici il '' trasformatorino dello switching?? Come lo controllo? Be' se è quello non so controllarlo , comunque domani ricambio il mosfet il ponte e lo Zener e ci metto il carico faccio l'ultima prova dopo debbo adoperare una soluzione alternativa spero funzionale vediamo un po' come si evolve...
si esatto, capita abbastanza spesso. Ti lascio due link, nel primo lo smonto, nel secondo il Magnetic Tester oggetto per la diagnosi
th-cam.com/video/Da_imFwMEGk/w-d-xo.html
th-cam.com/video/QaIjFTdcOjw/w-d-xo.html
MA se i condensatori sono in serie, non ti basta solo un condensatore da 400v? avresti capacità doppia solo con un condensatore.
Bel video Pier, molto interessante.
@@PierAisa ma i tuoi sono da 400 v 100uf, sulla scheda 2 da 200 e sempre 100uf , però forse mi sfugge qualcosa, scusami.
Grazie della spiegazione.
Scusa il fraintendimento, certo il singolo condensatore da 100 uF 450v va bene, l'unica cosa che cambia è una corrente di inrush doppia rispetto al 47uF, ma non penso sia un problema.
@@PierAisa scusami nemmeno io ho capito tanto bene.
Per i condensatori in serie la capacità si ottiene facendo prodotto fratto somma.
Quindi sarebbe stato meglio mettere al posto del secondo condensatore un bel corto?
Visto che i tuoi tengono le tensioni alte, avere capacità doppia non farebbe lavorare meglio lo switching stressando meno il condensatore stesso?
O ci sfugge qualcosa?
@@danym5670 Scusa il fraintendimento, certo il singolo condensatore da 100 uF 450v va bene, l'unica cosa che cambia è una corrente di inrush doppia rispetto al 47uF, ma non penso sia un problema.
@@PierAisa Non serviva che mettessi due condensatori, ne bastava uno solo. Loro ne hanno messi due da 200 V perché era la versione europea dell'oggetto, per quella americana ne mettevano uno solo. Insomma solo una questione di logistica di produzione.
Il problema degli elettrolitici che si esauriscono, si rigonfiano e perdono l'elettrolita è diventato un problema molto diffuso che riduce l'affidabilità delle schede elettroniche negli apparati consumer ed elettrodomestici.
Molte schede vengono prodotte in "super massa" (come in Cina), magari dalla stessa fabbrica e destinate poi per diversi brand. In tantissimi casi vengono usati componenti che rasentano la bassa qualità, in modo da ridurre i costi, ed un esempio infatti sono gli elettrolitici: se si considera anche il fatto che lavorano in "switching", bisognerebbe porre un po' più di attenzione...
Ho visto schede, anche montate su marchi "blasonati", che per questo motivo anche (solo) dopo 6-7 anni di funzionamento davano problemi...
L'elettrolitico per sua natura è un elemento critico, se poi ci metti che nei progetti lo si dimensiona al pelo o addirittura lo si posiziona vicino a parti di PCB in temperatura ... il gioco è fatto. Inoltre come dici gli elettrolitici di bassa qualità sono oramai molto diffusi.
@@PierAisa verissimo!
@davide mognetti: dopo solo sei o sette anni?
Ma hanno già fatto i miracoli!
I circuiti odierni sono progettati per rompersi dopo 732 giorni: due anni più il giorno di un bisestile eventuale più un giorno per sicurezza!😂😂😂
Salve, la spia verde lampeggia no fa freddo quale è il problema,grazie
controlla i collegamenti della cella di peltier
Pier come si potrebbe condizionare la cella di peltier per regolare la temperatura?
Bisogna acquisire la temperatura e impostare la tensione di controllo con polarità positiva o negativa a seconda dell'algoritmo di controllo che vuoi impostare.
@@PierAisa quindi la cella ha un'equazione lineare?
@@francescore3581 si la dipendenza della quantità di calore rispetto alla corrente è lineare secondo il coefficiente di Peltier
@@PierAisa perfetto, grazie per la disponibilità
@@PierAisa potrebbe essere uno spunto per un prossimo video
Un rigonfiamento del genere si è verificato cosa tragica dentro ad un alimentatore ATX Enermax...Modu 82.
Esisteva una pratica "collaterale " al laboratorio in 3a superiore sulle varie tipologie di botti con gli elettrolitici. Era anche una procedura di "benvenuto" ai nuovi colleghi che si accingevano alle riparazioni in laboratorio. Faceva parte delle verifiche preliminari prima di dare tensipne ai banchi di lavoro. 😂
Fantastico ! Ricordo di racconti mitici in merito. Andava molto di moda anche il dissipatore non isolato dalla rete elettrica e si diceva "tocca un po' senti è tiepido !!"
@@PierAisa Ancora adesso abbiamo power supply switching con dissipatori dai quali devi stare lontano con le mani!
Ri-presente...
L'assorbimento di 4 ampere a 12 volt in continua sono del tutto normali visto che di targa dichiara 65watt, anzi sono pure pochi
Si vedi l'osservazione di Michele00 sopra e la relativa risposta
Già proprio le termocoppie in questo caso di tipo K sfruttano il medesimo effetto Seebeck...
Già già... Video ricorsivo....
"Notevole" la sostituzione 1:1 di un fusibile con un tratto arbitrario di conduttore...proprio notevole.
meno roba c'è, meno si rompe hihihihih
Quello che mi ha stupito sui frigoriferi ad energia elettrica 12V (campeggio/portatili), ma non solo sono a 12V ma 220V e a gas, quelli ad assorbimento di calore con sali di ammoniaca riscaldata a resistenza elettrica, vi do i link desert-fridge-research.blogspot.com/2010/08/einsteins-fridge.html
Grazie per l'interessante link
Se la ventola nn ha un ponte a monte, forse se inverti la polarità della 12v non ti parte e quindi non funziona correttamente.
Meglio verificare il tipo di ventola, se supporta l'inversione di polarità...
@Dany M: Pier non ha ci ha fatto vedere la basetta di comando: la ventola potrebbe essere collegata prima della inversione di polarità così sarebbe sempre alimentata correttamente, nel mio frigo da campeggio hanno risolto così (anche il mio articolo è un basso costo quindi mi aspetto da un momento all'altro il busso dei condensatori)
Riparo schede elettroniche per professione da anni e anni...
Non mi stancherò mai di dirlo: MAI, MAI e poi MAI bypassare i fusibili! MAI! Non mettere la "stagnola", non mettere il "filo"... ne ho viste... gente improvvisata che pensa di "risolvere" e anche certi "elettricisti"...
In questo caso è andata bene, perché bypassando i fusibili il rischio di creare danni irreversibili è molto alto. Se la scheda fosse stata di un frigorifero fisso normale, magari con schede di ricambio costose o introvabili sarebbero stati ca**i...
Grazie Davide per il commento utilissimo!! Ciao
@@PierAisa di nulla! Grazie a te.
Questi elettrolitici danno un sacco di problemi... (va beh, da un lato "meglio" per chi ripara... 😁), ma oggi per risparmiare mezzo centesimo in produzione molto spesso montano componenti scadenti... vedi il mio altro commento ⬆️.
si possono creare anche incendi ...
Ad essere onesti il fusibile dell'accendisigari doveva essere da almeno 5A....
Giusto
Al minuto 12 vedo due fili dove sicuramente si è adagiato il saldatore, o magari abrasi da altro... ;)
grazie per il commento... come sempre ottimo spirito di osservazione!
@@PierAisa visto che hai risposto, e sto testando un frigo portatile, potrei mettere altre due celle di peltier per aumentare la potenza a 12 volt?
Verifica se gli assorbimenti in corrente delle celle aggiuntive sono compatibili con la potenza che hai sulla 12V
@@PierAisa ok grazie
Buonasera io sto vicino Roma e ho un frigo portatile e scaldavivande che quando lo accendo si scalda molto e il tasto di cambio tra caldo e freddo diventa caldissimo e sembra che si sta sciogliendo conosce qualcuno a Roma che fa riparazioni di questo frigo portatile?
Purtroppo le riparazioni sono diventate delle attività ho sempre meno presenti. Purtroppo in quella zona non conosco ancora persone che accettano questo tipo di materiale il mio consiglio è eventualmente provare da qualche rivenditore di componentistica elettronica anche loro sono veramente pochi se esiste ancora qualcuno un esempio di questi negozi è Tulli
Ma questi che mettono il pollice in giù sono forse dei carpentieri?
Mah! che gente strana che c'è nel mondo!
grazie se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/videolist
esistono tre tipi di tensione, alternata, continua e affettata ...
Noooo o! Non hai fatto lo schema ad ing.inversa.😣immagino per te molto ripetitivo e noioso.ma a me piacciono un sacco
In questo caso è andata molto bene ... ma a brevissimo esce un video su un inverter con una ricostruzione completa dello schema :-)
Ciao Pier siccome mi piace volare coi droni FPV si potrebbe costituire un oggetto come questo
th-cam.com/video/i3zgfFHf9Hw/w-d-xo.html
Ce lo teniamo per l'autunno