Proszę się nie śmiać. Mam 72 lata, nie interesuję się specjalnie problemami inżynieryjnymi w samochodach. Mamy sytuację jak dawno, dawno temu gdy mój starszy brat kupował ,,Wiadomości wędkarskie" i z zainteresowaniem czytałem je ,,od deski do deski". Trafiłem na Pana blog przypadkowo i jestem zachwycony sposobem opowiadania o tajnikach techniki, dzięki Panu zachwyciłem się Koenigseggami czyli samochodami jako takimi, a teraz podoba mi się, że w stopniu jaki potrafię wiem coś o ich technice wykonania, o ich niesamowitym konstruktorze ale i producencie. Bardzo dziękuję, staram się oglądać wszystkie odcinki.
14:25 Jestem fanem kanału i uważam go za najlepsze technomotoryzacyjne medium w polskim YT, ale pozwolę sobie na polemikę. Mówicie, że skrzynia Koenigsegga jako jedyna zapewnia dostarczanie mocy bez przerwy podczas zmiany biegów. Moim zdaniem to nie jest prawda. Każda inna skrzynia dwusprzęgłowa to potrafi, bo sprzęgła nie są rozłączane jednocześnie, tylko proces odbywa się płynnie, choćby w DSG. Tam przy przełączaniu biegu np. z pierwszego na drugi, przez moment oba sprzęgła pracują w poślizgu. Nie ma żadnej przerwy w dostarczaniu mocy na koła, chociaż bywa, że podczas spokojnej jazdy, dla zachowania maksymalnej płynności, sterownik silnika na krótką chwilę obniża moment obrotowy. Ale to tylko w przypadku powolnej zmiany biegów przy niskiej dynamice przyspieszania, bo przy ultraszybkich zmianach biegów przy kickdownie, moment bezwładności elementów ruchomych silnika jest zbyt duży, by zapewnić tak szybką przerwę w dostarczaniu pełnego "ciągu" na wejściu do skrzyni biegów. Co więcej, każda zwykła, tradycyjna skrzynia automatyczna, po zablokowaniu sprzęgła hydrokinetycznego, działa podobnie, jak nowa skrzynia Koenigsegga, tyle że nie ma wałka pośredniego, a przekładnie są planetarne. Pomysł na tyle sprzęgieł wielopłytkowych, ile jest biegów w skrzyni, jest zatem dobrze znany od dziesięcioleci. Istnieją też rozwiązania, gdzie sprzęgło hydrokinetyczne w tradycyjnym "automacie" zastąpiono pojedynczym sprzęgłem wielopłytkowym, używanym głównie podczas ruszania z miejsca. Tak jest np. w nowej Maździe CX-60. Także Koenigsegg z pewnością jest geniuszem i zrobił jak zwykle coś fajnego, bo nie zna wyrazu "niemożliwe" i za to bardzo go cenię i szanuję, ale... To nowatorstwo okazuje się nie aż tak rewolucyjne, a funkcjonalność nowej skrzyni była już dostępna od bardzo dawna w hydrokinetycznych automatach. W nich też można przełączyć bieg np. z piątego na drugi. Nie są to zazwyczaj skrzynie, projektowane do wyczynowej jazdy i czasy zmiany biegów nie będą tak rekordowe, ale to wszystko, co robi nowa skrzynia Koenigsegga, było możliwe już wcześniej. Pozdrawiam serdecznie Povagowanych i widzów, których aktywność zawsze podziwiam.
Sprzęgła spięte z trybami na stałe to przekładnie PowerShift znane w maszynach rolniczych od 80 w stanach. Gość umiejętnie je wykorzystał do swoich potrzeb.
@@wolski3714 w osobówkach forda tak. Ale przekładnie w case 7250 czy John Deere już w latach 80 to były PowerShift . Sprzęgło z trybem na stałe co dało 16 lub 18 przełożeń.
@@jaworjaworzno przeciez musk technologicznie nie wymyslil totalnie nic oprocz elektryfikacji dla szarego czlowieka, nie ma to nic wspolnego z motorsportem
Pomysł nie jest nowy, takie skrzynie są już używane od lat, ale nie w autach wyczynowych, tylko w ciężkim sprzęcie. Mają swoje plusy i minusy. Mniejsze średnice sprzęgieł generują mniejsze masy wirujące i silnik szybciej wchodzi na obroty. Cały czas mamy tarcia jałowe na 5-ciu rozłączonych sprzęgłach, co powoduje zwiększony opór wewnętrzny skrzyni = większe spalanie. Jednak w przypadku hypercarów nikt się tym nie przejmuje :) Materiał - jak zwykle świetny! Brawo!
WOW! super material! Mam wrazenie ze jakby nauczyciele mieli takie podejscie do omawiania nauczanego materialu to nie byloby nieobecnosci w szkolach :) Gratulacje za mega wysoki poziom kanalu!
+1. Ja od szóstego roku życia jaram się motoryzacją z początku auta mnie fascynowały tylko dlatego że jeździły. W wieku 10 lat zacząłem bardziej się zagłębiać co ten napęd generuje. Niestety trochę się zniechęciłem po tym jak dowiedziałem się jak bardzo jest to skomplikowane. Na szczęście Robert oraz ogólnie Kanał mnie pozostawił przy tej pasji. Teraz dzięki temu mam budowę 2JZ w małym palcu i równie dobrze mógłbym się zamknąć w garażu i składać 2JZ-y jak puzzle. Teraz w wieku 13 lat w aucie ojca potrafię zlokalizować każdą usterkę. Dzięki wielkie temu kanałowi za to że każdy film jest bardzo dobrze zmontowany i przetłumaczony tak że nawet dzieciak pokroju mnie potrafi coś wyciągnąć. Pozdrawiam 👍
Mnie zasada działania tej skrzyni bardzo przypomina skrzynie typu Power Shift znane od kilkudziesięciu lat i stosowane chociażby w ciągnikach rolniczych. Tam też każdemu biegowi w skrzyni głównej odpowiada jedno sprzęgło (z tego co widziałem na filmie zarówno w Jesko jak i skrzyniach rolniczych wielopłytkowe mokre) i zmiana biegu następuje płynnie poprzez przepięcie elektrozaworów dla danej pary biegów co też jest sterowane komputerem (sterownikiem skrzyni biegów).
Facet nie wiem jak ty to robisz. Oglądam od groma kanałów motoryzacyjnych na TH-cam ale ty jesteś po prostu mistrzem. Poprostu słychać w twoich wypowiedziach w każdym słowie ogromną pasję i miłość do motoryzacji. Co jak co ale dla mnie to jest najlepszy kanał motoryzacyjny który można słychać godzinami. Pozdro i dalej tak wielkiej zajawki do motoryzacji.
Chyba jedyny tak konkretny kanał z tak konkretnym prowadzącym na YT. Dzięki niemu (grafiki i opisy) w wieku 35 lat pojąłem zasadę działania skrzyni biegów. 😁
Takie skrzynie na tej zasadzie już od dawna są stosowane w ciągnikach power shift tak zwane tylko różnią się ilością biegów w ciągniku jest ich 17-19 zależnie od modelu
WOW... XXI wiek i już osiągnęliśmy w motoryzacji poziom zaawansowania podobny do skrzyń biegów stosowanych w lokomotywach SM03 (skrzyń wzorowanych na przedwojennych konstrukcjach Deutz)
W teorii najlepszym wyjściem jeżeli chodzi o szybkość była by przekładnia CVT, ale jak wiadomo te nie idą w parze z dużą mocą. Dlaczego więc nikt nie zainspirował się przekładnią bezstopniową przystosowaną do bardzo dużego obciążenia znaną z ciągników rolniczych głównie są sprawą marki Fendt (przekładnia vario). Działanie proste, mamy tu pompę i hydromotor o zmiennej przepustowości i dziala to niezwykle płynnie i pozwala na przeniesienie momentu obrotowego silnika przykładowo 1500Nm bez problemu.
Otóż to praktycznie wszystko zostalo juz przemyslane problemem sa molochy w przemysle ktore albo nie widzialy zysku we wprowadzeniu nowych rozwiazań albo uznalo je za nie perspektywiczne.
To, że ktoś kiedyś wpadł na pomysł to nie znaczy, że udało im się to zaprojektować, stworzyć i wdrożyć do produkcji. Czy jeśli teraz ja sobie ogłoszę, że samochody mogłyby być napędzane energią antygrawitacyjną (lub cokolwiek innego, przykład) a za 200 lat komuś faktycznie uda się to stworzyć - to kogo to będzie projekt, mój czy tego przyszłego konstruktora?
Kolejny wspaniały odcinek! Jeszcze nigdy nie widziałem tłumaczenia działania skrzyń biegów podanego w tak prosty i wizualny sposób, naprawdę rewelacja 👍
Robert, to się ogląda z takimi emocjami, jak film kryminalny :D I zawsze to rozczarowanie, że już koniec i trzeba czekać na kolejny. Motoryzacja to nie jest jakaś moja szczególna pasja, ale te filmy ogląda się właśnie z pasją, prowadzisz to mega profesjonalnie i mega ciekawie. Sądzę, że jakbyś opowiadał o wzroście pszenicy, też wszyscy oglądaliby z zapartym oddechem :P Nawet do głowy by mi nie wpadło, że kwestia sprzęgła i skrzyni może być tak szalenie ciekawa. A teraz obstawiam, że Szwed (łysy) skupi się na hamulcach lub oświetleniu. Pozdrawiam :)
Całkowicie się zgadzam 👍👍👍👍 Tylko co nam po błyskawicznej zmianie biegów kiedy stoję "na czerwonym", zapala się "ZIELONE" i pięciu gości przede mną dopiero zaczyna "szukać jedynki". Efekt - w 15 sekund zjechały ze skrzyżowania 4 samochody bo do tego jeden skręcał w lewo i tak się ustawił, że zablokował całą resztę.
@@januszkowalski864 bo motoryzacja jest tak szerokim pojęciem że autorom nie brakuje pomysłów na odcinki😁. Tym właśnie różnią się takie kanały pasjonatów od zwykłych youtuberów którzy z braku laku nagrywają gdzie ostatnio jedli obiad 🤪😁😁😁
podobną skrzynię to ja ostatnio naprawiałem w radzieckiej tokarce z lat 70, tam było 6 sprzęgieł i 9 biegów, każdy bieg to określona para sprzęgieł na 2 wałkach (po 3 na wałek)... w sumie ten opis idealnie opisuje to co w filmie
Ja obstawiam, że przy redukcji z 7. na 2. bieg skrzynia tak naprawdę włączy w międzyczasie któreś biegi pośrednie, żeby złagodzić udar na silniku, czyli będzie np. 7 -> 5 -> 3 -> 2. Może nie będzie to trwało 2ms, tylko 6-8ms, ale nadal to o wiele szybciej niż inne skrzynie. W międzyczasie pewnie jakieś automatyczne podniesienie obrotów przepustnicą i paliwem też może zadziałać. Wydaje mi się też, że część z tych biegów (np. 5. i 3.) może chwilowo "nachodzić" na siebie, czyli być przez pewien czas załączona jednocześnie, żeby zaoszczędzić kolejne ułamki. Z zasady działania tej skrzyni i przełączania sprzęgieł wynika, że taka sytuacja i tak występuje (zanim się do końca rozłączy jedno sprzęgło, to już inne zaczyna się spinać), więc można to wykorzystać też.
Podpinam się pod to i także pragnę zauważyć, że w setupie tej skrzyni z silnikiem nie ma koła zamachowego czyt. mniejszy moment bezwładności. Tak jest wałek w skrzyni połączony na stałe z silnikiem, ale koło zamachowe na pewno generowało większy moment, a co za tym idzie - wolniejsze wkręcanie się silnika oraz spadanie z obrotów.
@@OgierProo Wygląda na to, że same koła zębate i wałki wystarczą tutaj jako "koła zamachowe" na tyle, że silnik nie rozleci się sam i nie zniszczy karoserii szarpaniem i wibracjami. Silnik to V8 (pewnie z "płaskim" wałem), czyli nie jest to najbardziej wyważony układ, ale pewnie w Koenigseggu wiedzą, co robią.
14:55 Nie zgadam się, skrzynie CVT zmieniają przełożenia bez rozłączania napędu i są dostępne na rynku :D No i można je zestroić tak, aby bez przerwy pracowały przy maksymalnej mocy, bez jej żadnego spadku. Super film, czekam na równie wyczerpującą analizę napędów CVT :D
Klasyczne hydrokinetyczne automaty także zmieniają przełożenia bez rozłączania napędu - tak samo jednocześnie odpinane/zapinane są sprzęgła w koszach czy taśmy hamulcowe.
@@lucaspog Nie prawda - Williams już w 1993 testował CVT w bolidzie Formuły 1 w Williamsie FW15C, a tamten bolid używał silnika Renault RS5 V10 które produkowało 461 Nm. Niestety FIA zablokowało wszelkie skrzynie automatyczne do dopuszczenia ich w wyścigach.
W sumie to zasada działania przerzutek w rowerze. 3 z przodu tarcze, 10 z tyłu. 1 z 1, 1 z 2 ..... 3 z 10 . Tylko rolę sprzęgła w rowerze zajmuje łańcuch który spina odpowiednie tarcze. Łącznie 13 tarcz zapewnia 30 biegów.
No podobna zasada. A jeszcze bardziej podobna w starszych obrotowych manetkach gdzie jednym pociągnięciem nadgarstka można przelecieć wszystkie zębatki z tyłu.
@@Mateusz-Czekaj w rowerach jest rozwiązanie manetki elektronicznej. Wybierasz konkretny bieg np 12 a cały automat dobiera odpowiednie blaty. To najszybsze rozwiązanie do zmiany biegów.
@@Granietopasja Najbardziej tu pasuje piasta Shimano Nexus w wersji pod rowery elektryczne. Gdzie to komputer na podstawie kadencji i prędkości dobiera biegi i piasta sama wybiera przełożenie. Ty tylko pedalujesz
Tylko w rowerowych napędach aktualne przełożenie liczysz dzieląc przednią tarcze (ilość zębów) przez tarcze na kasecie z tyłu. Stąd masz kilka takich samych lub bardzo podobnych przełożeń np 32/16 czy 22/11 (22/11- tak się nie powinno kosić napędu). Przełożenie 48/12 to 4 a 22/34 to 0,65 ( te pod największe górki) Tylko że względem samochodowych to na odwrót jest - 0.65 jest najdłuższe, a takie 4 to przeważnie tylko pierwszy bieg np. Tutaj w Jeśli przełożenia są zawsze inne i chyba precyzyjnie dobrane by były jak najbardziej wszechstronne.
Nie widzę tutaj nic odkrywczego, ale mogę pogratulować realizacji takiej koncepcji. Po pierwsze, rozwiązanie ze sprzęgłami wielotarczowymi zamiast przesuwek i synchronizatorów jest już od dawna stosowane w ciągnikach rolniczych. Po drugie, taka trójwałowa niewspółosiowa skrzynia przekładniowa została już zaprojektowana wiele lat temu i jest stosowana w małych ciągnikach rolniczych MTZ 320. W tym ciągniku przekładnia jest bardzo krótka (mieści się pod kierownicą operatora) i pozwala na przesunięcie osi wału korbowego względem wału napędowego do tylnego mostu, silnik jest umieszczony dużo wyżej niż w tradycyjnych ciągnikach rolniczych gdzie układ transmisji jest wręcz współosiowy. Po trzecie, trzy lata temu wpadłem na podobne rozwiązanie z zastosowaniem do ciągnika rolniczego, z tym że w układzie współosiowym. Tradycyjne transmisje to dwie skrzynie biegów (biegi+reduktor) o układzie współosiowym z wałkiem pośrednim. Wadą tego rozwiązania jest przeniesienie napędu przez cztery lub dwie pary kół zębatych, lub bezpośrednio przez bieg najwyższy. Stosując układ współosiowy można by uzyskać jeszcze jeden dodatkowy bieg bezpośredni łącząc wał sprzęgłowy z wałem wyjściowym, natomiast napęd pozostałych przełożeń przenoszony byłby przez dwie pary kół zębatych. Tym sposobem powstała by skrzynia np. 7+2, 11+2, 9+4 itd... Jedynym kłopotem byłoby zaprojektowanie ścieżki dla dźwigni zmiany biegów, aby wykluczyć możliwość włączenia biegu bezpośredniego wraz z innym przełożeniem.
Przecież to zwykły powershift nie mylić ze skrzyniami forda.. takie skrzynie od wielu lat są stososwane w koparkoładowarkach, spycharkach czy równiarkach
I nie tylko, w ciągnikach rolniczych również w ten sposób przełącza się biegi pod obciążeniem, już nie mówiąc o tym że honda od wieków stosuje skrzynie automatyczne działające w ten sposób z tą różnicą że jest tam zwykły konwerter z sprzęgłem lockup
Lubię jak wrzucasz stafki reklamowe, fajne płynne przejścia oraz zawsze jakoś nawiązujesz do odcinka. Widać że jest to robione z pomysłem i nie jest tak chamskie jak na innych kanałach. pozdro.
Super :) Choć wydawało mi się że takie coś już od dawna istnieje, np. w skrzyniach automatycznych, a nie stosuje się powszechnie ze względu na minimalnie wyższy koszt produkcji. bo wiadomo ma być najtaniej.
Tylko, że tak logicznie to jest jakby połączyć 2 skrzynie klasyczne i wywalić konwerter. Skrzynia faktycznie innowacyjna. Ale to rozwiązuje problem lagów, ale inne problemy pozostają. Nadmierne zużycie/przegrzewanie np. przy powolnym podjeździe pod górę. Tak samo trudność z płynnym ruszaniem. Takie systemy nie mają podskoku do konwertera momentu. Oczywiście na torze to małe problemy, ale przy poruszaniu się w korku wkurzające. Kupujesz samochód za miliony moment, a ten szarpie przy ruszaniu, przy parkowaniu na pochyłości czujesz że hamulec trzymają (hill holder) potem czasami trochę się cofnie zanim ruszy, czasami szarpnie... No nie jest to komfort. Albo wyjazd na krawężnik i zatrzymanie się... Najlepiej by było zrobić taką skrzynię + konwerter do ruszania. Wtedy byłaby i szybka i fantastycznie ruszała. Może to jakiś nowy trend? A jeśli chodzi o jakieś przyszłe innowacje to może na polu mechanicznych torque vectoring jest jeszcze coś to polepszenia? Te systemy zazwyczaj dobrze działają w jakiś konkretnych warunkach lub np. jakiegoś granicznego kąta skrętu kierownicą. Może tam wynajdzie koło od nowa?
Nie znam się na samochodach, ale pan Robert fajnie opowiada o nich , o tych technicznych zawiłościach, o nowościach itd. czekam na kolejne fajne filmiki. Pzdr
Nie jestem specem od motoryzacji i mimo to, ta skrzynia od Koenigsegg była dla mnie oczywistą oczywistością - ponad 35 lat temu (chyba jeszcze w podstawówce) coś takiego narysowałem i było to rozwiązanie analogiczne z układami sumująco-mnożącymi w elektronice. Te "sprzęgła", to nie są sprzęgła cierne (bo jak takie sprzęgła wymieniać, a ścierające się okładziny uszkadzały by zębatki), ale ale zapewne załączane elektromagnetycznie mechanizmy zapadkowe (jak w wolnobiegu w rowerze), dlatego też nie będzie można uszkodzić silnika przy redukcji na dużo niższy bieg, tak jak pedały w rowerze nie łamią nam nóg za sprawą wolnobiegu. Ale i tak moje uszanowanie, że to dopracowali i tak upakowali.
no własnie... kluczem jest rozeznanie się w mechanice. Gość usprawnił i wsadził do samochodu natomiast czy się się czym podniecać to nie wiem. Ale... hype jest :D
Po pierwsze, ta skrzynia jest długa, po drugie, potrzebuje więcej oleju (olej też waży), po trzecie: i tak jest wolniejsza, nawet od takich średnich dsg, ale w ciągnikach jest to wystarczające
Spotkałem się kiedyś już z podobny rozwiązaniem i była to Honda Prelude z silnikiem v6 z również ciekawym dyfrem tylniej osi. Tożsama zasada działania z tym że sprzęgła umieszczono na wejściu półosiek.
Powiem szczerze, że myślę, że ta konstrukcja na pewno była rozważana przez inżynierów kiedy opracowywane były dwusprzęgłowe skrzynie biegów, tylko ze względu na gabaryty dwusprzegłowej skrzyni oraz znaczną różnicę w jej wadze zdecydowano się nie stosować większej liczby selektorów i sprzęgieł. Chociaż nie ma w tym niczego rewolucyjnego, to Koeniggsegg pokazał, że rozwiązanie, które na pierwszy moment wydaje się szalone może w rzeczywistości okazać się genialne, jeśli odejdzie się nieco od standardowego schematu, jakim było użycie wiekszej ilości sprzęgieł zestawionych z selektorami. Użycie 3go sprzęgła miałoby znikomy pożytek, ponieważ używane byłoby podobnie często jak wsteczny bieg. Mimo wszystko, ta konstrukcja jest genialna w swojej prostocie. Martwi mnie jedynie użycie sprzęgieł na każdym kole ząbatym. W praktyce może to oznaczać problemy z pojedynczymi biegami, np. ślizgająca jedynka czy dwójka, a koszty eksploatacyjne będą z czasem powodowały, że auta z taką skrzynią będą bardzo szybko traciły na wartości, więc raczej nigdzie indziej nie uswiadczymy tego rozwiązania jak w supersportach.
Też tak myślę, nie wierzę, że nikt na to nie wpadł. Pewnie zrobili jakieś wstępne testy i uznali, że to za droga zabawa jak na golfy i fabie. Usportowione modele pewnie dostały rykoszetem bo nie opłaca się robić specjalnie jakiejś udziwnionej skrzyni do dwóch modeli (nauczeni SMG od BMW).
Już widziałem podobne rozwiązanie w manualnej skrzyni biegów w K700 opracowanej w 1962, oczywiście Koenigsegg unowocześnił to rozwiązanie czyniąc je automatycznym i znacząco redukując masę i zamykając to w jednej obudowie.
Ale jeśli zamiast przygotowanej 4 chcemy 2 to jeszcze jest nic. Gorzej jak w trybie automatycznym skrzynia chce sama zredukować o parzystą ilość biegów np. z 6 na 4-kę. Wtedy to jest akcja bo skrzynia nie przenosi mocy na koła przez ponad sekundę. Albo często jest tak, że gaz w podłodze, a skrzynia redukuje na 2 razy. Tak samo się dzieje, jak agresywnie przyhamujemy przed rondem i z 3-jki na jedynkę to czasami trwa wieczność szczególnie jak chcemy się "wbić" przed ciężarówkę na rondo, a silnik jest rozłączony od skrzyni. To jest to co nie trawię w 2 sprzęgłowych. Klasyczny automat jest wolniejszy, ale ma zawsze taką samą reakcję nie ważne o ile biegów redukuje, nawet jak po zahamowaniu na rondzie nadal ma 2 albo 3 to auto ruszy, a dopiero za moment będzie redukcja. Ale zawsze coś przekazuje na koła. A w DSG jest efekt jakby coś się zepsuło.
Żadna nowosc identyczne rozwiazanie jest od lat w rolnictwie. Np Case magnum skrzynia powerschift. Na kanale łukasz kłosowski jest wszystko. Takze zadnej ameryki nie odkryl tylko zkopiowal rozwiązania z traktora😁
Tak szczerze to olądając schemat działania skrzyni LST, zaraz na myśl mi przyszła analogia do przerzutek w rowerze. Genialny patent ! :) Do tego fakt, że to jest tak upakowane i kompaktowe. Brawo Panie łysy Szwedzie !
Podobne skrzynie biegów montowane były w Traktorach rolniczych Case Magnum 7200 Powersift , działanie takiej skrzyni omawia Łukasz Kłosowski w filmie th-cam.com/video/x4KY6DJ7CUk/w-d-xo.html
Tamta skrzynia działa na hydraulice a ta ma elektronikę . W zasadzie działanie takie samo ale konstrukcja inna więc można powiedzieć że przeniósł ten pomysl do auta osobowego i stworzył skrzynie na nowo.
Skrzynie typu Powershift są stosowane dość powszechnie w ciągnikach chyba od lat 70, m.in. w "charkowcach" ChTZ. Chociaż ciekawostką jest, że New Holland (ten sam producent co Case, tropy prowadzą w stronę Fiata ;) ) parę lat temu wprowadził do ciągników właśnie skrzynię dwusprzęgłową. Zalety DSG nad Powershiftem to pewnie cena i co w przypadku ciągnika ma sens trochę wyższa sprawność (wszystkie rozpięte sprzęgła wielopłytkowe "ciągną")
Motoryzacja osobowa jeszcze wiele rzeczy może się nauczyć od ciągników. A jeszcze jest ciekawsze czy od sprzętów wojskowych coś się da wyciągnąć, tam też jest dużo różnych rozwiązań.
Pytanie jest prezesie. A czy ta skrznia Koennigsega ma jakieś wady w porównaniu z innymi rozwiązaniami? Bo mi się wydaje, że skoro zapiętych jest kilka "zębatek" jednocześnie to będzie większe tarcie->opór -> straty mocy-> mniejsza sprawność. Czy nie?
W DSG też masz spięte kilka zębatek, nie mniej niż w tej skrzyni, bo tu masz przykład na 4 biegach a normalnie jest 7, więc zębatek musi być więcej. Ogólnie wadą są te sprzęgła i uszkodzenie choćby jednego z nich będzie równało się z wymianą całej skrzyni biegów na nową.
Warto powiedzieć że zmiana przełożeń w klasycznym automacie (tzn takim wyposażonym w 4 zestawy planetarne) tez jest uzyskiwane przez zasprzęglanie odpowiedniej kombinacji hamulców i sprzęgieł i w np 9G tronic mamy do czynienia z 3 hamulcami i 3 sprzęgłami
Zanim to trafiło do traktorów, to w maszynach budowlanych już było stosowane. Np. polska ładowarka Stalowa Wola Ł-34 w latach 70 miała skrzynie wielosprzegłową. Ale co ja tam wiem...
Podobnie działa automatyczna skrzynia ZF 8HP (np. w Alfie i BMW). Możesz zmienić dowolny bieg na dowolny inny. Przełączają się tylko sprzęgła i hamulce w przekładniach planetarnych, a wystarczą 3 sprzęgła.
Kończyłem technikum samochodowe trochę się znam ale Ty pokazujesz nowy poziom motoryzacji w tak prosty sposób że mógłbyś zaszczepić tym cały świat. Wielki szacun i podziw dla Twojej wiedzy i umiejętności przekazania jej 💪💪💪💪 podziwiam 😉
Zazwyczaj było tak, że wszelkiego rodzaju istotne modyfikacje „przechodziły” z F1 na rynek „cywilny”. No poza wtryskiem paliwa, bo ten pochodzi z silników lotniczych WWII. Zatem, czy rozwiązanie skrzyni z Jesko trafi do F1, czy tamte rozwiązania są na tyle dobre (to co, że drogie), że oprą się rozwiązaniu z Jesko ?
To jest podobne rozwiązanie jak w starej tokarce radzieckiej produkcji... biegów skrzyni biegów było chyba ze 20 i każdy bieg jest załączany osobnym sprzęgłem i wybierany pokrętłem. Nazwa tokarki to chyba 1516 ... pracowałem na takiej na hucie Kraków
Trafiłem na ten kanał pierwszy raz. Nie siedziałem nigdy w temacie szybkich aut, tylko lekko interesowałem się motoryzacją jak przeciętny Kowalski lub gorzej, bo gdzie mi tam do sportowych aut? I po pierwsze - mega szacun za film! Materiał lekki, przyjemny i fajnie przekazujący wiedzę! Po drugie - film utwierdził mnie w przekonaniu, że warto interesować się szybkimi furami, ale sam nie powinienem chyba nigdy do takiego wsiadać xD Jestem tak przyzwyczajony do klasycznej skrzyni biegów, że obawiam się, że nie opanowałbym sterowania z dwoma sprzęgłami, łopatkami… chyba, że to tylko brzmi tak skomplikowanie 😅
Jeśli jeszcze nie wykładasz na uth, to matołki, że cię nie zatrudnili. Jesteś bezapelacyjnie idolem moich synków - obaj mówią, że gdyby choć jeden nauczyciel tak prowadził wykłady jak ty filmy to niepotrzebne by były żadne usprawiedliwienia.
Sztos, chcę takiego contentu więcej i częściej! Następne obstawiam dyfer albo coś z układem kierowniczym, bo na czterobuta własnej konstrukcji raczej nie ma co liczyć, choć tu pewnie najlepiej by pozamiatał ;)
Uważam że tak genialna skrzynia z malutkimi silniczkiem elektrycznym lub spalinowym = oszczędność mała bateria lub duża ale za to olbrzymi zasięg ale mała szybko się ładuje i waga trochę już same rozruszniki zmieniły się diametralnie od pierwowzoru pozdrawiam jak zwykle temat w punkt
Wytłumaczenie jak współgrają koła zębate ze sobą, to tak jak bym słyszał Rickiego z Chłopaków z baraków , który mówi ,jak należy wrzucać biegi w jego aucie :D
No oprócz stałego połączenia walka wejściowego z silnikiem nie ma w tej skrzyni niczego co nie byłoby już stosowane i to na masową skalę. Przykład to skrzynie automatyczne Hondy, tak samo zamiast synchronizatorów są sprzęgła wielkopłytkowe do każdego biegu oprócz wstecznego, a napęd z silnika jest przenoszony przez sprzęgło hydrokinetyczne z lockupem.
Genialne, ale dosyć skomplikowane a duże obciążenia wymagaja kosmicznych materiałów w takiej skrzyni by uzyskać niezawodność i trwałość w dłuższym okresie czasu. Ciekawe kiedy "Łysy" zabierze sie za udoskonalanie technologii skrzyń CVT.
Neutrino 33 też mi to w pierwszej chwili przyszło do głowy. Musimy mieć nadzieję że księgowi nie przejmą tego pięknego projektu a wtedy będzie wszystko ok
Toyota zdaje się że zrobiła już prawie ideał: eCVT. Raczej ciężko będzie to przebić. Tam nie ma ani jednego sprzęgła, wybieraków, pasków itp. Same zębatki stale zazębione pod postacią przekładni planetarnej + oczywiście silnik elektryczny płynnie sterujący "przełożeniem".
Ciekaw jestem jakby taka skrzynia biegów sprawowała się w zwykłym aucie dla ludu. Toteż każdy, kto w DSG wymieniał sprzęgła dostałby zawału, gdy usłyszałby o wymianie siedmiu 😂 Super film, jak co sobotę zresztą
zwykli ludzie mają wywalone czy bieg zmieni się w 0.8 sekundy czy 0.2, do tego jak to ma podnieść koszt samochodu dosyć poważnie, to kolejny minus, no i serwis to już osobna gadka, tak więc, raczej w zwykłych autach bym się tego nie spodziewał, może w motorsporcie ktoś to podejrzy i weźmie.
@@-Monterek- ale to tak zawsze jest tu w komentarzach, i ogólnie w internecie, to każdemu nie odpowiada silnik 1.5 150 koni gdzie to już na turbinach jest od lat, doły mają fajne, i do miasta takie autka są idealne, ale z komentarzy to każdy jeździ minimum 3 litry V6, to samo ze skrzyniami, a jak przychodzi co do czego, to w mieście trzeba na światłach trąbić na takich bo siedzą w telefonie na zielonym świetle, no to o czym tu gadać, rozumiem w autach zabawkach, ale nie w normalnych samochodach, jakieś cyrki które tylko podniosą cenę zakupu która i tak jest aktualnie absurdalna, i serwisu
Tutaj zaletą byłby brak zastanawiania się skrzyni przy zrzucaniu biegu przed wyprzedzaniem. Jak się jedzie spokojnie i wciśnie w podłogę to i DSG musi się namyślić troszkę. Ja automatem nie jeździłem specjalnie dużo, a na co dzień macham kijem, ale takie były moje spostrzeżenia. Zapewne wystarczy z wyprzedzeniem przerzucić bieg tak jak w manuału, ale natychmiastowa reakcja skrzyni byłaby mile widziana
Nie wymyślił tego na nowo tylko zmodyfikował. Stare automaty z lat 70-tych VAG i Porsche (stosowali dokładnie te same typy skrzyń) były analogowymi skrzyniami wielosprzęgłowymi z konwerterem i ze sprzęgłami sterowanymi hydraulicznie. W nich również wszystkie zębatki przełożeń były zapięte na stałe - przekładnie orbitalne. Sam takie miałem jeździłem i rozbierałem. Zresztą w tym filmie nawet był pokazany przekrój takiej w minucie 12:21
Ile procent mocy jest tracone na jednej przekładni? Jak by co, to taka skrzynia te wartość podwaja, co powoduje iż jest rozwiązaniem dla zabawek, super samochodów;)
Bardzo ciekawa konstrukcja. Montaż i tłumaczenie super. W DSG zmiania na niższy bieg jest szybka, bez zamulania, ale trzeba puścić gaz przed zmianą. Ciekawi mnie jaka różnica w sprawności jest między DSG a skrzyni Koenigsegg'a.
Myślę że bardziej są podobne do synchronizatorów niż do sprzęgieł tarczowych, przecież robią to samo. Może zamiast sprzęgła głównego układ ma właśnie coś podobnego do tłumika drgań skrętnych. Takie tłumienie dają sprężyny tarczy sprzęgła. Może przy dużej liczbie biegów główne sprzęgło jest niepotrzebne i wystarczą tłumik i same synchronizatory, jeśłi biegi przełączane są kolejno.
Nie wiem jak w innych modelach skrzyń ale u mnie w zf6hp19 też można zejść z 6 na 3 lub 2 tylko nie łopatkami, a kick downem. Nie chodzi mi tutaj o reakcje czy chwilowy spadek mocy tylko o samą możliwość zrobienia tego.
Dokładnie w ciągnikach rolniczych są takie rozwiązania, skrzynia plus reduktor kilkustopniowy, na przykład są kosze sprzęgłowe z siedmioma biegami plus reduktor 4stopniowy mechaniczny lub też na koszach sprzęgłowych Tego typu skrzynia generuje obciążenia ponieważ każdy kosz sprzęgłowy generuje jakieś tarcie i w porównaniu do typowo mechanicznej skrzyni biegów generuje większe spalanie,dlatego nadaje się tylko do osobówek sportowych z silnikami o dużej mocy lub maszyn rolniczych
Nienawidzę cię...po tym odcinku mam straszny głód wiedzy, a ty tu jeszcze karzesz czekać kilka tygodni. To straszne😅. A teraz tak na poważnie to bardzo ciekawy materiał. Masz super sposób mówienia i bardzo tym zachwycasz. Tak trzymać, życzę dalszych sukcesów w tworzeniu kolejnych materiałów i ze zniecierpliwieniem wyczekuje przyszłej soboty. Miłego dnia
Poprosze tak samo łopatologicznie opisać zasade działania skrzyni ZF , bo mam taką w swoim autku i sa dosc popularne a wstyd sie przyznać, ze nie wiem jak dokładnie działa, a działa tez mega kozacko i szybko
To rozwiązanie powinno być już od dawna stosowane i nie trudno było na to wpaść. Sam się nieraz zastanawiałem dlaczego właśnie tak się nie robi skrzyń biegów. Jednak jest to rozwiązanie proste, a więc będzie się mniej psuło od niemieckich skrzyń dwusprzęgłowych, a jak wiadomo technika techniką, ale najważniejszy jest zysk dla firmy przez następne dziesięciolecia, bo ludzie będą naprawiali skrzynie dwusprzęgłowe tak jak psują się "dwumasy"
Nie trafi raczej bo to po pierwsze patent Koenigsegga a po drugie do jakich "zwykłych"? Po drugie Koenigsegg to zwykły samochód, nie lata (jeszcze) nie pływa więc to zwykły samochód z tą różnicą że nie stać nas na niego. Kwestia skali: dla mnie zwykła jest Dacia a dla np Lewandowskiego Ferrari.
Z reguły przewijam reklamy, ale tutaj naprawdę szacun za wybór partnera. Ogląda Ciebie wiele osób, w tym pewnie sporą część to młodzież, dlatego fajnie jakbyś czasami przedstawiał im różne ścieżki kariery związane z motoryzacją, nie tylko z motorsportem. A przy okazji, może odcinek jak zacząć przygodę właśnie z motorsportem w Polsce? Licencje, rodzaje zawodów, dobór sprzętu, stowarzyszenia itp. Jeszcze raz świetna reklama, a sam odcinek jak zawsze genialny!👏👏
Mnie męczy czasem dwusprzęgłówka w Renault Laguna 3 2014r. (ta sama jest w Talisman), to zastanawianie się jej który bieg akurat ma wrzucić wkurza, a co najgorsze one z zasady nie lubią "pełzania" w korku :(
Ale akurat koło zamachowe MUSI istnieć w tej czy innej formie. W motocyklach jego rolę pełni goło magnesowe z prądnicy lub alternatora, ale jest, tylko nie po stronie sprzęgła. W tym aucie rolę koła zamachowego pełni zapewne pierwszy wałek skrzyni biegów, co nie zmienia faktu że takie koło jest tylko pod inną postacią. Jednak widzę duży problem z taką skrzynia. Nie bez powodu umieszcza się sprzeglo przed skrzynia a nie za nią. Mikrosprzeglo na najwyższych biegach będzie mocno przeciążone, a przez to dość szybko się będzie zużywać. W efekcie będą padać kolejne biegi. Bardzo podobny efekt do skrzyni z tego auta można by uzyskać po prostu skrzynia 3 sprzęgłową. Po 3 biegi na sprzęgło, 1-4-7, 2-5-8 i 3-6-9. Dzięki temu mielibyśmy przygotowany jeden bieg w górę i drugi w dół. Ogólnie nowa skrzynia jest ciekawa, ale ma kilka punktów które mogą być mega awaryjne a trudne do rozpracowania.
Wymyślił, kiedyś w latach 90 jako elektryk serwisowałem tokarkę karuzelową chyba ze wschodu z lat 60 na podobnych zasadach, były elektro sprzęgła. Fakt wżyła 2 tony, ale działało.
dla Pana Koenigsegga jest specjalne miejsce w motoryzacyjnym niebie... gość robi hipercary z nowoczesną technologią ale nadal z klasycznym dudniącym i charakternym V8! Czapki z głów panie Krystianie!
Proszę się nie śmiać. Mam 72 lata, nie interesuję się specjalnie problemami inżynieryjnymi w samochodach. Mamy sytuację jak dawno, dawno temu gdy mój starszy brat kupował ,,Wiadomości wędkarskie" i z zainteresowaniem czytałem je ,,od deski do deski". Trafiłem na Pana blog przypadkowo i jestem zachwycony sposobem opowiadania o tajnikach techniki, dzięki Panu zachwyciłem się Koenigseggami czyli samochodami jako takimi, a teraz podoba mi się, że w stopniu jaki potrafię wiem coś o ich technice wykonania, o ich niesamowitym konstruktorze ale i producencie. Bardzo dziękuję, staram się oglądać wszystkie odcinki.
nikt nie był w stanie wytłumaczyć działania skrzyni 2-sprzęgłowej a tu rozumiałem już po 5 minutach. JESTEŚ GENIUSZEM
Ludzie na świecie: to genialne!
Polacy: a ile będzie kosztować wymiana sprzęgieł? 🤣
Pozdrawiam, super materiał 💪
Haha 😅
popłakałem się xD
I czy Stachu na tokarce zregeneruje, albo robisz w Szwecji poszukal bys mi takiej skrzyni gdzies na szrocie 🤔😜😂😂
To samo pomyślałem XD
ludziom na świecie firmy płacą 5x tyle
Polacy: zapierdalają 10x tyle i pracodawcy płacą im huj
14:25 Jestem fanem kanału i uważam go za najlepsze technomotoryzacyjne medium w polskim YT, ale pozwolę sobie na polemikę. Mówicie, że skrzynia Koenigsegga jako jedyna zapewnia dostarczanie mocy bez przerwy podczas zmiany biegów. Moim zdaniem to nie jest prawda. Każda inna skrzynia dwusprzęgłowa to potrafi, bo sprzęgła nie są rozłączane jednocześnie, tylko proces odbywa się płynnie, choćby w DSG. Tam przy przełączaniu biegu np. z pierwszego na drugi, przez moment oba sprzęgła pracują w poślizgu. Nie ma żadnej przerwy w dostarczaniu mocy na koła, chociaż bywa, że podczas spokojnej jazdy, dla zachowania maksymalnej płynności, sterownik silnika na krótką chwilę obniża moment obrotowy. Ale to tylko w przypadku powolnej zmiany biegów przy niskiej dynamice przyspieszania, bo przy ultraszybkich zmianach biegów przy kickdownie, moment bezwładności elementów ruchomych silnika jest zbyt duży, by zapewnić tak szybką przerwę w dostarczaniu pełnego "ciągu" na wejściu do skrzyni biegów. Co więcej, każda zwykła, tradycyjna skrzynia automatyczna, po zablokowaniu sprzęgła hydrokinetycznego, działa podobnie, jak nowa skrzynia Koenigsegga, tyle że nie ma wałka pośredniego, a przekładnie są planetarne. Pomysł na tyle sprzęgieł wielopłytkowych, ile jest biegów w skrzyni, jest zatem dobrze znany od dziesięcioleci. Istnieją też rozwiązania, gdzie sprzęgło hydrokinetyczne w tradycyjnym "automacie" zastąpiono pojedynczym sprzęgłem wielopłytkowym, używanym głównie podczas ruszania z miejsca. Tak jest np. w nowej Maździe CX-60. Także Koenigsegg z pewnością jest geniuszem i zrobił jak zwykle coś fajnego, bo nie zna wyrazu "niemożliwe" i za to bardzo go cenię i szanuję, ale... To nowatorstwo okazuje się nie aż tak rewolucyjne, a funkcjonalność nowej skrzyni była już dostępna od bardzo dawna w hydrokinetycznych automatach. W nich też można przełączyć bieg np. z piątego na drugi. Nie są to zazwyczaj skrzynie, projektowane do wyczynowej jazdy i czasy zmiany biegów nie będą tak rekordowe, ale to wszystko, co robi nowa skrzynia Koenigsegga, było możliwe już wcześniej. Pozdrawiam serdecznie Povagowanych i widzów, których aktywność zawsze podziwiam.
Sprzęgła spięte z trybami na stałe to przekładnie PowerShift znane w maszynach rolniczych od 80 w stanach. Gość umiejętnie je wykorzystał do swoich potrzeb.
Powershift, to zupełnie nic innego jak skrzynia dwusprzęgłowa
@@wolski3714 w osobówkach forda tak. Ale przekładnie w case 7250 czy John Deere już w latach 80 to były PowerShift . Sprzęgło z trybem na stałe co dało 16 lub 18 przełożeń.
@@rafad5752 a to czasem nie dawało 8 biegów? i ewentualnie Ļółbiegi? tak miałem w JD 2850.. tam właśnie chyba powershift był
@@-xYz--nk1gm a w MX tylko 4 jak i Deutz to ta sama zasada
@@wolski3714 mylisz się power shift to wielosprzeglowa
Dziękujemy.
Ten gość jest geniuszem. Co mu zostało? Dyferencjał?
Ciekawe czym nas zaskoczy w przyszłości
jeszcze zawieszenie i struktura nośna
Jakby sie od tego z rimaca zgadal i ewentualnie muskiem to by bylo cos ciekawego
@@jaworjaworzno przeciez musk technologicznie nie wymyslil totalnie nic oprocz elektryfikacji dla szarego czlowieka, nie ma to nic wspolnego z motorsportem
Ja bym z chęcią zobaczył jakiś jeszcze film o bmw w jego wykonaniu. Czekam zwłaszcza na m5 i e31 z v12-stką. Może się doczekamy ;)
Pomysł nie jest nowy, takie skrzynie są już używane od lat, ale nie w autach wyczynowych, tylko w ciężkim sprzęcie. Mają swoje plusy i minusy. Mniejsze średnice sprzęgieł generują mniejsze masy wirujące i silnik szybciej wchodzi na obroty. Cały czas mamy tarcia jałowe na 5-ciu rozłączonych sprzęgłach, co powoduje zwiększony opór wewnętrzny skrzyni = większe spalanie. Jednak w przypadku hypercarów nikt się tym nie przejmuje :)
Materiał - jak zwykle świetny!
Brawo!
WOW! super material! Mam wrazenie ze jakby nauczyciele mieli takie podejscie do omawiania nauczanego materialu to nie byloby nieobecnosci w szkolach :) Gratulacje za mega wysoki poziom kanalu!
+1. Ja od szóstego roku życia jaram się motoryzacją z początku auta mnie fascynowały tylko dlatego że jeździły. W wieku 10 lat zacząłem bardziej się zagłębiać co ten napęd generuje. Niestety trochę się zniechęciłem po tym jak dowiedziałem się jak bardzo jest to skomplikowane. Na szczęście Robert oraz ogólnie Kanał mnie pozostawił przy tej pasji. Teraz dzięki temu mam budowę 2JZ w małym palcu i równie dobrze mógłbym się zamknąć w garażu i składać 2JZ-y jak puzzle. Teraz w wieku 13 lat w aucie ojca potrafię zlokalizować każdą usterkę. Dzięki wielkie temu kanałowi za to że każdy film jest bardzo dobrze zmontowany i przetłumaczony tak że nawet dzieciak pokroju mnie potrafi coś wyciągnąć. Pozdrawiam 👍
Bumper ziomal 💪
Mnie zasada działania tej skrzyni bardzo przypomina skrzynie typu Power Shift znane od kilkudziesięciu lat i stosowane chociażby w ciągnikach rolniczych. Tam też każdemu biegowi w skrzyni głównej odpowiada jedno sprzęgło (z tego co widziałem na filmie zarówno w Jesko jak i skrzyniach rolniczych wielopłytkowe mokre) i zmiana biegu następuje płynnie poprzez przepięcie elektrozaworów dla danej pary biegów co też jest sterowane komputerem (sterownikiem skrzyni biegów).
W końcu ktoś opowiada tak, ze rozumiem - nie będąc mechanikiem 👌🏻😊
Facet nie wiem jak ty to robisz. Oglądam od groma kanałów motoryzacyjnych na TH-cam ale ty jesteś po prostu mistrzem. Poprostu słychać w twoich wypowiedziach w każdym słowie ogromną pasję i miłość do motoryzacji. Co jak co ale dla mnie to jest najlepszy kanał motoryzacyjny który można słychać godzinami. Pozdro i dalej tak wielkiej zajawki do motoryzacji.
Niesamowity to jesteś Ty i sposób w jaki przekazujesz wiedzę. Naprawdę gruba robota 😉
Chyba jedyny tak konkretny kanał z tak konkretnym prowadzącym na YT.
Dzięki niemu (grafiki i opisy) w wieku 35 lat pojąłem zasadę działania skrzyni biegów. 😁
Dziękujemy 👍
Takie skrzynie na tej zasadzie już od dawna są stosowane w ciągnikach power shift tak zwane tylko różnią się ilością biegów w ciągniku jest ich 17-19 zależnie od modelu
WOW... XXI wiek i już osiągnęliśmy w motoryzacji poziom zaawansowania podobny do skrzyń biegów stosowanych w lokomotywach SM03 (skrzyń wzorowanych na przedwojennych konstrukcjach Deutz)
W teorii najlepszym wyjściem jeżeli chodzi o szybkość była by przekładnia CVT, ale jak wiadomo te nie idą w parze z dużą mocą. Dlaczego więc nikt nie zainspirował się przekładnią bezstopniową przystosowaną do bardzo dużego obciążenia znaną z ciągników rolniczych głównie są sprawą marki Fendt (przekładnia vario). Działanie proste, mamy tu pompę i hydromotor o zmiennej przepustowości i dziala to niezwykle płynnie i pozwala na przeniesienie momentu obrotowego silnika przykładowo 1500Nm bez problemu.
Koenigsegg po prostu odkopywuje celowo zakopane i zapomniane projekty dawnych konstruktorów przerabiając je pod siebie
Taaaak, faktycznie, FreeValve i LST to projekty dawnych konstruktorów z ery silników spalinowych które magicznie zostały odkopane przez Koenigsegga 🤣
@@Povagowani nad technologią braku wałka rozrządu pracowała juz 3 rzesza już foka a6 miała mieć ciśnieniowy układ rozrządu
Otóż to praktycznie wszystko zostalo juz przemyslane problemem sa molochy w przemysle ktore albo nie widzialy zysku we wprowadzeniu nowych rozwiazań albo uznalo je za nie perspektywiczne.
Nie wypowiem się bo nie mam informacji i starych projektach, podobnych do tych co robią.
To, że ktoś kiedyś wpadł na pomysł to nie znaczy, że udało im się to zaprojektować, stworzyć i wdrożyć do produkcji. Czy jeśli teraz ja sobie ogłoszę, że samochody mogłyby być napędzane energią antygrawitacyjną (lub cokolwiek innego, przykład) a za 200 lat komuś faktycznie uda się to stworzyć - to kogo to będzie projekt, mój czy tego przyszłego konstruktora?
100 razy lepiej ogląda mi się ten kanał od m4k. Wszystko ciekawe ,narysowane, wyjaśnione już dawno powinno być milion subscribe
To co robisz jest wręcz niewiarygodne. Dzięki za taki kontent.
Kolejny wspaniały odcinek! Jeszcze nigdy nie widziałem tłumaczenia działania skrzyń biegów podanego w tak prosty i wizualny sposób, naprawdę rewelacja 👍
Jak zwykle, twoje filmy na najwyższym poziomie wizualnym i merytorycznym! 👏💪
Robert, to się ogląda z takimi emocjami, jak film kryminalny :D I zawsze to rozczarowanie, że już koniec i trzeba czekać na kolejny. Motoryzacja to nie jest jakaś moja szczególna pasja, ale te filmy ogląda się właśnie z pasją, prowadzisz to mega profesjonalnie i mega ciekawie. Sądzę, że jakbyś opowiadał o wzroście pszenicy, też wszyscy oglądaliby z zapartym oddechem :P
Nawet do głowy by mi nie wpadło, że kwestia sprzęgła i skrzyni może być tak szalenie ciekawa.
A teraz obstawiam, że Szwed (łysy) skupi się na hamulcach lub oświetleniu. Pozdrawiam :)
A teraz Szwed wyrzuci dyfer lub dyfry i założy po sprzęgle n każde koło.😉😁😁
Super zmontowany odcinek, dobrze wyjaśnione, miło się ogląda twoje materiały 😃😃😃
Całkowicie się zgadzam 👍👍👍👍 Tylko co nam po błyskawicznej zmianie biegów kiedy stoję "na czerwonym", zapala się "ZIELONE" i pięciu gości przede mną dopiero zaczyna "szukać jedynki". Efekt - w 15 sekund zjechały ze skrzyżowania 4 samochody bo do tego jeden skręcał w lewo i tak się ustawił, że zablokował całą resztę.
Dodam, że POVAGOWANI to kanał który "TYRZYMA NIEUSTANNIE WYSOKI POZIOM"👍👍👍👍👍👍
@@januszkowalski864 bo motoryzacja jest tak szerokim pojęciem że autorom nie brakuje pomysłów na odcinki😁. Tym właśnie różnią się takie kanały pasjonatów od zwykłych youtuberów którzy z braku laku nagrywają gdzie ostatnio jedli obiad 🤪😁😁😁
podobną skrzynię to ja ostatnio naprawiałem w radzieckiej tokarce z lat 70, tam było 6 sprzęgieł i 9 biegów, każdy bieg to określona para sprzęgieł na 2 wałkach (po 3 na wałek)... w sumie ten opis idealnie opisuje to co w filmie
Ja obstawiam, że przy redukcji z 7. na 2. bieg skrzynia tak naprawdę włączy w międzyczasie któreś biegi pośrednie, żeby złagodzić udar na silniku, czyli będzie np. 7 -> 5 -> 3 -> 2. Może nie będzie to trwało 2ms, tylko 6-8ms, ale nadal to o wiele szybciej niż inne skrzynie. W międzyczasie pewnie jakieś automatyczne podniesienie obrotów przepustnicą i paliwem też może zadziałać.
Wydaje mi się też, że część z tych biegów (np. 5. i 3.) może chwilowo "nachodzić" na siebie, czyli być przez pewien czas załączona jednocześnie, żeby zaoszczędzić kolejne ułamki. Z zasady działania tej skrzyni i przełączania sprzęgieł wynika, że taka sytuacja i tak występuje (zanim się do końca rozłączy jedno sprzęgło, to już inne zaczyna się spinać), więc można to wykorzystać też.
Podpinam się pod to i także pragnę zauważyć, że w setupie tej skrzyni z silnikiem nie ma koła zamachowego czyt. mniejszy moment bezwładności. Tak jest wałek w skrzyni połączony na stałe z silnikiem, ale koło zamachowe na pewno generowało większy moment, a co za tym idzie - wolniejsze wkręcanie się silnika oraz spadanie z obrotów.
@@OgierProo Wygląda na to, że same koła zębate i wałki wystarczą tutaj jako "koła zamachowe" na tyle, że silnik nie rozleci się sam i nie zniszczy karoserii szarpaniem i wibracjami. Silnik to V8 (pewnie z "płaskim" wałem), czyli nie jest to najbardziej wyważony układ, ale pewnie w Koenigseggu wiedzą, co robią.
do tego może układ hamulcowy wyhamowuje bolid
14:55 Nie zgadam się, skrzynie CVT zmieniają przełożenia bez rozłączania napędu i są dostępne na rynku :D No i można je zestroić tak, aby bez przerwy pracowały przy maksymalnej mocy, bez jej żadnego spadku. Super film, czekam na równie wyczerpującą analizę napędów CVT :D
Tylko ze lancuchy w cvt za duzo niuta nie sa w stanie przeniesc.
Klasyczne hydrokinetyczne automaty także zmieniają przełożenia bez rozłączania napędu - tak samo jednocześnie odpinane/zapinane są sprzęgła w koszach czy taśmy hamulcowe.
@@lucaspog ecvt już nie mają łańcucha. Tylko zębatki .
@@lucaspog Nie prawda - Williams już w 1993 testował CVT w bolidzie Formuły 1 w Williamsie FW15C, a tamten bolid używał silnika Renault RS5 V10 które produkowało 461 Nm.
Niestety FIA zablokowało wszelkie skrzynie automatyczne do dopuszczenia ich w wyścigach.
Skończcie pierdolić
W sumie to zasada działania przerzutek w rowerze. 3 z przodu tarcze, 10 z tyłu. 1 z 1, 1 z 2 ..... 3 z 10 . Tylko rolę sprzęgła w rowerze zajmuje łańcuch który spina odpowiednie tarcze. Łącznie 13 tarcz zapewnia 30 biegów.
No podobna zasada. A jeszcze bardziej podobna w starszych obrotowych manetkach gdzie jednym pociągnięciem nadgarstka można przelecieć wszystkie zębatki z tyłu.
@@Mateusz-Czekaj w rowerach jest rozwiązanie manetki elektronicznej. Wybierasz konkretny bieg np 12 a cały automat dobiera odpowiednie blaty. To najszybsze rozwiązanie do zmiany biegów.
@@Granietopasja Też racja
@@Granietopasja Najbardziej tu pasuje piasta Shimano Nexus w wersji pod rowery elektryczne. Gdzie to komputer na podstawie kadencji i prędkości dobiera biegi i piasta sama wybiera przełożenie. Ty tylko pedalujesz
Tylko w rowerowych napędach aktualne przełożenie liczysz dzieląc przednią tarcze (ilość zębów) przez tarcze na kasecie z tyłu.
Stąd masz kilka takich samych lub bardzo podobnych przełożeń np
32/16 czy 22/11 (22/11- tak się nie powinno kosić napędu).
Przełożenie 48/12 to 4 a 22/34 to 0,65 ( te pod największe górki)
Tylko że względem samochodowych to na odwrót jest - 0.65 jest najdłuższe, a takie 4 to przeważnie tylko pierwszy bieg np.
Tutaj w Jeśli przełożenia są zawsze inne i chyba precyzyjnie dobrane by były jak najbardziej wszechstronne.
Nie widzę tutaj nic odkrywczego, ale mogę pogratulować realizacji takiej koncepcji.
Po pierwsze, rozwiązanie ze sprzęgłami wielotarczowymi zamiast przesuwek i synchronizatorów jest już od dawna stosowane w ciągnikach rolniczych.
Po drugie, taka trójwałowa niewspółosiowa skrzynia przekładniowa została już zaprojektowana wiele lat temu i jest stosowana w małych ciągnikach rolniczych MTZ 320. W tym ciągniku przekładnia jest bardzo krótka (mieści się pod kierownicą operatora) i pozwala na przesunięcie osi wału korbowego względem wału napędowego do tylnego mostu, silnik jest umieszczony dużo wyżej niż w tradycyjnych ciągnikach rolniczych gdzie układ transmisji jest wręcz współosiowy.
Po trzecie, trzy lata temu wpadłem na podobne rozwiązanie z zastosowaniem do ciągnika rolniczego, z tym że w układzie współosiowym. Tradycyjne transmisje to dwie skrzynie biegów (biegi+reduktor) o układzie współosiowym z wałkiem pośrednim. Wadą tego rozwiązania jest przeniesienie napędu przez cztery lub dwie pary kół zębatych, lub bezpośrednio przez bieg najwyższy. Stosując układ współosiowy można by uzyskać jeszcze jeden dodatkowy bieg bezpośredni łącząc wał sprzęgłowy z wałem wyjściowym, natomiast napęd pozostałych przełożeń przenoszony byłby przez dwie pary kół zębatych. Tym sposobem powstała by skrzynia np. 7+2, 11+2, 9+4 itd... Jedynym kłopotem byłoby zaprojektowanie ścieżki dla dźwigni zmiany biegów, aby wykluczyć możliwość włączenia biegu bezpośredniego wraz z innym przełożeniem.
Przecież to zwykły powershift nie mylić ze skrzyniami forda.. takie skrzynie od wielu lat są stososwane w koparkoładowarkach, spycharkach czy równiarkach
I nie tylko, w ciągnikach rolniczych również w ten sposób przełącza się biegi pod obciążeniem, już nie mówiąc o tym że honda od wieków stosuje skrzynie automatyczne działające w ten sposób z tą różnicą że jest tam zwykły konwerter z sprzęgłem lockup
Tacy ludzie z pasją i niesamowitymi pomysłami są bezcenni,oby więcej, jestem pod nieustającym wrażeniem 😊😊😊
Lubię jak wrzucasz stafki reklamowe, fajne płynne przejścia oraz zawsze jakoś nawiązujesz do odcinka. Widać że jest to robione z pomysłem i nie jest tak chamskie jak na innych kanałach. pozdro.
stawki (nie myl z szafkami)
@@andrzejmachalski3315 wstawki
Super :)
Choć wydawało mi się że takie coś już od dawna istnieje, np. w skrzyniach automatycznych, a nie stosuje się powszechnie ze względu na minimalnie wyższy koszt produkcji. bo wiadomo ma być najtaniej.
Świetna dawna informacji, fajnie że udało się unowocześnić jeszcze bardziej skrzynie automatyczną
Tylko, że tak logicznie to jest jakby połączyć 2 skrzynie klasyczne i wywalić konwerter. Skrzynia faktycznie innowacyjna. Ale to rozwiązuje problem lagów, ale inne problemy pozostają. Nadmierne zużycie/przegrzewanie np. przy powolnym podjeździe pod górę. Tak samo trudność z płynnym ruszaniem. Takie systemy nie mają podskoku do konwertera momentu. Oczywiście na torze to małe problemy, ale przy poruszaniu się w korku wkurzające. Kupujesz samochód za miliony moment, a ten szarpie przy ruszaniu, przy parkowaniu na pochyłości czujesz że hamulec trzymają (hill holder) potem czasami trochę się cofnie zanim ruszy, czasami szarpnie... No nie jest to komfort. Albo wyjazd na krawężnik i zatrzymanie się... Najlepiej by było zrobić taką skrzynię + konwerter do ruszania. Wtedy byłaby i szybka i fantastycznie ruszała. Może to jakiś nowy trend?
A jeśli chodzi o jakieś przyszłe innowacje to może na polu mechanicznych torque vectoring jest jeszcze coś to polepszenia? Te systemy zazwyczaj dobrze działają w jakiś konkretnych warunkach lub np. jakiegoś granicznego kąta skrętu kierownicą. Może tam wynajdzie koło od nowa?
Super odcinek... Koenigsegg to moja ulubiona marka uwielbiam o tym słuchać
o tym samym dokładnie pomyślałem :P w tym samym czasie
A ja lubie jezdzic
To ile koenigsegow juz objeździłeś ?
@@dariuszkowalkowski 16 z czego 3 poszły do kasacji a 5 do generalki
Nie znam się na samochodach, ale pan Robert fajnie opowiada o nich , o tych technicznych zawiłościach, o nowościach itd. czekam na kolejne fajne filmiki. Pzdr
Zrobisz film "dokumentalny'' o historii marki Bugatti, albo o współczesnych Polskich projektach? Jak coś to na ten pierwszy bardziej czekam😃
Nie jestem specem od motoryzacji i mimo to, ta skrzynia od Koenigsegg była dla mnie oczywistą oczywistością - ponad 35 lat temu (chyba jeszcze w podstawówce) coś takiego narysowałem i było to rozwiązanie analogiczne z układami sumująco-mnożącymi w elektronice. Te "sprzęgła", to nie są sprzęgła cierne (bo jak takie sprzęgła wymieniać, a ścierające się okładziny uszkadzały by zębatki), ale ale zapewne załączane elektromagnetycznie mechanizmy zapadkowe (jak w wolnobiegu w rowerze), dlatego też nie będzie można uszkodzić silnika przy redukcji na dużo niższy bieg, tak jak pedały w rowerze nie łamią nam nóg za sprawą wolnobiegu. Ale i tak moje uszanowanie, że to dopracowali i tak upakowali.
Skrzynia biegów Full PowerShift (FPS) stosowana już od dawna (więcej jak 30 lat?) w ciągnikach rolniczych.
Pozdrawiam
no własnie... kluczem jest rozeznanie się w mechanice. Gość usprawnił i wsadził do samochodu natomiast czy się się czym podniecać to nie wiem. Ale... hype jest :D
napisałem to samo, ciekawe czy autor sprawdzi temat i da jakąś odpowiedź
Obejrzałem właśnie filmik i miałem o tym napisać a tu patrzę jest. Pozdrawiam.
Po pierwsze, ta skrzynia jest długa, po drugie, potrzebuje więcej oleju (olej też waży), po trzecie: i tak jest wolniejsza, nawet od takich średnich dsg, ale w ciągnikach jest to wystarczające
Dokładnie John Deere rok 1992 skrzynia PowerShift, czyli 30 lat pyklo 🤣🤣🤣 kwestia udoskonalić dołożyć elektronikę i zapierda....
Spotkałem się kiedyś już z podobny rozwiązaniem i była to Honda Prelude z silnikiem v6 z również ciekawym dyfrem tylniej osi. Tożsama zasada działania z tym że sprzęgła umieszczono na wejściu półosiek.
Robisz naprawdę świetne i wysokiej jakości materiały. Świetnie się ogląda efekty twojej pracy. Oby tak dalej.
Thanks!
Ja patrzący na tytuł odcinka:
- Taaa na pewno
"Wałek skrzyni biegów połączony bezpośrednio z silnikiem"
- Ooook. Mów dalej
XD
Świetny materiał... Nikt w Polsce nie robi tak dobrze zsresearchowanego kontentu w tematyce samochodowej, oby tak dalej!
Powiem szczerze, że myślę, że ta konstrukcja na pewno była rozważana przez inżynierów kiedy opracowywane były dwusprzęgłowe skrzynie biegów, tylko ze względu na gabaryty dwusprzegłowej skrzyni oraz znaczną różnicę w jej wadze zdecydowano się nie stosować większej liczby selektorów i sprzęgieł. Chociaż nie ma w tym niczego rewolucyjnego, to Koeniggsegg pokazał, że rozwiązanie, które na pierwszy moment wydaje się szalone może w rzeczywistości okazać się genialne, jeśli odejdzie się nieco od standardowego schematu, jakim było użycie wiekszej ilości sprzęgieł zestawionych z selektorami. Użycie 3go sprzęgła miałoby znikomy pożytek, ponieważ używane byłoby podobnie często jak wsteczny bieg.
Mimo wszystko, ta konstrukcja jest genialna w swojej prostocie. Martwi mnie jedynie użycie sprzęgieł na każdym kole ząbatym. W praktyce może to oznaczać problemy z pojedynczymi biegami, np. ślizgająca jedynka czy dwójka, a koszty eksploatacyjne będą z czasem powodowały, że auta z taką skrzynią będą bardzo szybko traciły na wartości, więc raczej nigdzie indziej nie uswiadczymy tego rozwiązania jak w supersportach.
Też tak myślę, nie wierzę, że nikt na to nie wpadł. Pewnie zrobili jakieś wstępne testy i uznali, że to za droga zabawa jak na golfy i fabie. Usportowione modele pewnie dostały rykoszetem bo nie opłaca się robić specjalnie jakiejś udziwnionej skrzyni do dwóch modeli (nauczeni SMG od BMW).
@@jamjestlx Oplacaloby sie gdyby te skrzynie byly dobre a nie zwyklym chlamem
@@winio437 które?
@@jamjestlx Wszystkie to chlam
@@winio437 coś w tym jest XD
Już widziałem podobne rozwiązanie w manualnej skrzyni biegów w K700 opracowanej w 1962, oczywiście Koenigsegg unowocześnił to rozwiązanie czyniąc je automatycznym i znacząco redukując masę i zamykając to w jednej obudowie.
Świetny materiał podany w przejrzysty i jasny sposób pozdrawiam
Ale jeśli zamiast przygotowanej 4 chcemy 2 to jeszcze jest nic. Gorzej jak w trybie automatycznym skrzynia chce sama zredukować o parzystą ilość biegów np. z 6 na 4-kę. Wtedy to jest akcja bo skrzynia nie przenosi mocy na koła przez ponad sekundę. Albo często jest tak, że gaz w podłodze, a skrzynia redukuje na 2 razy. Tak samo się dzieje, jak agresywnie przyhamujemy przed rondem i z 3-jki na jedynkę to czasami trwa wieczność szczególnie jak chcemy się "wbić" przed ciężarówkę na rondo, a silnik jest rozłączony od skrzyni. To jest to co nie trawię w 2 sprzęgłowych. Klasyczny automat jest wolniejszy, ale ma zawsze taką samą reakcję nie ważne o ile biegów redukuje, nawet jak po zahamowaniu na rondzie nadal ma 2 albo 3 to auto ruszy, a dopiero za moment będzie redukcja. Ale zawsze coś przekazuje na koła. A w DSG jest efekt jakby coś się zepsuło.
Żadna nowosc identyczne rozwiazanie jest od lat w rolnictwie.
Np Case magnum skrzynia powerschift.
Na kanale łukasz kłosowski jest wszystko.
Takze zadnej ameryki nie odkryl tylko zkopiowal rozwiązania z traktora😁
Tak szczerze to olądając schemat działania skrzyni LST, zaraz na myśl mi przyszła analogia do przerzutek w rowerze. Genialny patent ! :) Do tego fakt, że to jest tak upakowane i kompaktowe. Brawo Panie łysy Szwedzie !
Podobne skrzynie biegów montowane były w Traktorach rolniczych Case Magnum 7200 Powersift , działanie takiej skrzyni omawia Łukasz Kłosowski w filmie th-cam.com/video/x4KY6DJ7CUk/w-d-xo.html
No tak żadna nowość tylko kopia do dziś stosowane w ciągnikach rolniczych
Tamta skrzynia działa na hydraulice a ta ma elektronikę . W zasadzie działanie takie samo ale konstrukcja inna więc można powiedzieć że przeniósł ten pomysl do auta osobowego i stworzył skrzynie na nowo.
@@tomasz_pwl sprzęgła są zaciskane elektrycznie ? Niby jak ?
Skrzynie typu Powershift są stosowane dość powszechnie w ciągnikach chyba od lat 70, m.in. w "charkowcach" ChTZ. Chociaż ciekawostką jest, że New Holland (ten sam producent co Case, tropy prowadzą w stronę Fiata ;) ) parę lat temu wprowadził do ciągników właśnie skrzynię dwusprzęgłową.
Zalety DSG nad Powershiftem to pewnie cena i co w przypadku ciągnika ma sens trochę wyższa sprawność (wszystkie rozpięte sprzęgła wielopłytkowe "ciągną")
Motoryzacja osobowa jeszcze wiele rzeczy może się nauczyć od ciągników. A jeszcze jest ciekawsze czy od sprzętów wojskowych coś się da wyciągnąć, tam też jest dużo różnych rozwiązań.
15:25 "...możemy dowolnie przeskakiwać biegi..." - w moim Clio też:) rocznik 2005
Pytanie jest prezesie.
A czy ta skrznia Koennigsega ma jakieś wady w porównaniu z innymi rozwiązaniami?
Bo mi się wydaje, że skoro zapiętych jest kilka "zębatek" jednocześnie to będzie większe tarcie->opór -> straty mocy-> mniejsza sprawność.
Czy nie?
Minimalne straty, pomijalne
W DSG też masz spięte kilka zębatek, nie mniej niż w tej skrzyni, bo tu masz przykład na 4 biegach a normalnie jest 7, więc zębatek musi być więcej. Ogólnie wadą są te sprzęgła i uszkodzenie choćby jednego z nich będzie równało się z wymianą całej skrzyni biegów na nową.
@@mocnywklikaniu Dlaczego na nową? Prawdopodobnie będzie można wymienić pojedyncze sprzęgło ponieważ te elementy będą się zużywały.
Warto powiedzieć że zmiana przełożeń w klasycznym automacie (tzn takim wyposażonym w 4 zestawy planetarne) tez jest uzyskiwane przez zasprzęglanie odpowiedniej kombinacji hamulców i sprzęgieł i w np 9G tronic mamy do czynienia z 3 hamulcami i 3 sprzęgłami
Czyli rolnicza (głównie) technologia przekładni wielosprzeglowej w sportowych furach👍👍👍👍👍
takie zastosowanie jest wykorzystywane od kilkunastu lat wiec dla "rolasow" to nic nowego
Na tym polega kreatywność: bierzesz bez uprzedzeń to, co się sprawdza.
Tak samo jak wykorzystał konwerter z tradycyjnej skrzyni automatycznej w Regerze. Użycie istniejących konceptow żeby udoskonalić napęd.
Zanim to trafiło do traktorów, to w maszynach budowlanych już było stosowane. Np. polska ładowarka Stalowa Wola Ł-34 w latach 70 miała skrzynie wielosprzegłową. Ale co ja tam wiem...
@@radekpiechaczek5232 tego nie wiedzialem ale wykorzystanie tego w aucie jest czyms ciekawy
Podobnie działa automatyczna skrzynia ZF 8HP (np. w Alfie i BMW). Możesz zmienić dowolny bieg na dowolny inny. Przełączają się tylko sprzęgła i hamulce w przekładniach planetarnych, a wystarczą 3 sprzęgła.
każdy automat tak działa...
Bardzo ciekawe rozwiązanie i super przygotowany materiał.
Kończyłem technikum samochodowe trochę się znam ale Ty pokazujesz nowy poziom motoryzacji w tak prosty sposób że mógłbyś zaszczepić tym cały świat. Wielki szacun i podziw dla Twojej wiedzy i umiejętności przekazania jej 💪💪💪💪 podziwiam 😉
Zazwyczaj było tak, że wszelkiego rodzaju istotne modyfikacje „przechodziły” z F1 na rynek „cywilny”.
No poza wtryskiem paliwa, bo ten pochodzi z silników lotniczych WWII.
Zatem, czy rozwiązanie skrzyni z Jesko trafi do F1, czy tamte rozwiązania są na tyle dobre (to co, że drogie), że oprą się rozwiązaniu z Jesko ?
To jest podobne rozwiązanie jak w starej tokarce radzieckiej produkcji... biegów skrzyni biegów było chyba ze 20 i każdy bieg jest załączany osobnym sprzęgłem i wybierany pokrętłem. Nazwa tokarki to chyba 1516 ... pracowałem na takiej na hucie Kraków
Eeee geniusze a słyszeliście o skrzyni powershift w ciągnikach rolniczych?? Już od 22 lat..
słyszeliśmy i używaliśmy nawet :)
@@-xYz--nk1gm no to raczej plagiat jak wymysł Pana szfeda
@@rodionraskolnikow2876 ja miałem okazje powershifta używać w starym ciągniku JD. Silnik padł a skrzynia była nie do zajechania.
Trafiłem na ten kanał pierwszy raz. Nie siedziałem nigdy w temacie szybkich aut, tylko lekko interesowałem się motoryzacją jak przeciętny Kowalski lub gorzej, bo gdzie mi tam do sportowych aut?
I po pierwsze - mega szacun za film! Materiał lekki, przyjemny i fajnie przekazujący wiedzę!
Po drugie - film utwierdził mnie w przekonaniu, że warto interesować się szybkimi furami, ale sam nie powinienem chyba nigdy do takiego wsiadać xD Jestem tak przyzwyczajony do klasycznej skrzyni biegów, że obawiam się, że nie opanowałbym sterowania z dwoma sprzęgłami, łopatkami… chyba, że to tylko brzmi tak skomplikowanie 😅
Jeśli jeszcze nie wykładasz na uth, to matołki, że cię nie zatrudnili. Jesteś bezapelacyjnie idolem moich synków - obaj mówią, że gdyby choć jeden nauczyciel tak prowadził wykłady jak ty filmy to niepotrzebne by były żadne usprawiedliwienia.
Sztos, chcę takiego contentu więcej i częściej! Następne obstawiam dyfer albo coś z układem kierowniczym, bo na czterobuta własnej konstrukcji raczej nie ma co liczyć, choć tu pewnie najlepiej by pozamiatał ;)
Studiowałem kierunek budowa i tuning samochodów na UTH pare lat temu... Jedyne co mogę polecić to przepisanie się na inny kierunek :)
Aż tak źle? :D
Uważam że tak genialna skrzynia z malutkimi silniczkiem elektrycznym lub spalinowym = oszczędność mała bateria lub duża ale za to olbrzymi zasięg ale mała szybko się ładuje i waga trochę już same rozruszniki zmieniły się diametralnie od pierwowzoru pozdrawiam jak zwykle temat w punkt
Wytłumaczenie jak współgrają koła zębate ze sobą, to tak jak bym słyszał Rickiego z Chłopaków z baraków , który mówi ,jak należy wrzucać biegi w jego aucie :D
🤣🤣
No oprócz stałego połączenia walka wejściowego z silnikiem nie ma w tej skrzyni niczego co nie byłoby już stosowane i to na masową skalę. Przykład to skrzynie automatyczne Hondy, tak samo zamiast synchronizatorów są sprzęgła wielkopłytkowe do każdego biegu oprócz wstecznego, a napęd z silnika jest przenoszony przez sprzęgło hydrokinetyczne z lockupem.
Genialne, ale dosyć skomplikowane a duże obciążenia wymagaja kosmicznych materiałów w takiej skrzyni by uzyskać niezawodność i trwałość w dłuższym okresie czasu. Ciekawe kiedy "Łysy" zabierze sie za udoskonalanie technologii skrzyń CVT.
Neutrino 33 też mi to w pierwszej chwili przyszło do głowy. Musimy mieć nadzieję że księgowi nie przejmą tego pięknego projektu a wtedy będzie wszystko ok
@@darekdarek7828 to nie VW ;)
@@SPatryk93 Uf całe szczęście haha i mam nadzieję że tam nie dotrą 😉
Toyota zdaje się że zrobiła już prawie ideał: eCVT. Raczej ciężko będzie to przebić. Tam nie ma ani jednego sprzęgła, wybieraków, pasków itp. Same zębatki stale zazębione pod postacią przekładni planetarnej + oczywiście silnik elektryczny płynnie sterujący "przełożeniem".
@@pawelk1557 skoro są zębatki to raczej nie jest to CVT par excellence...ale nie zgłebiałem tego rozwiązania Toyoty więc mogę się mylić.
Lubię motoryzację i dzięki Twojemu kanałowi jestem na bieżąco z nowinkami i rozumiem jak działają. Dzięki. Dobra robota.
Ciekaw jestem jakby taka skrzynia biegów sprawowała się w zwykłym aucie dla ludu. Toteż każdy, kto w DSG wymieniał sprzęgła dostałby zawału, gdy usłyszałby o wymianie siedmiu 😂
Super film, jak co sobotę zresztą
zwykli ludzie mają wywalone czy bieg zmieni się w 0.8 sekundy czy 0.2, do tego jak to ma podnieść koszt samochodu dosyć poważnie, to kolejny minus, no i serwis to już osobna gadka, tak więc, raczej w zwykłych autach bym się tego nie spodziewał, może w motorsporcie ktoś to podejrzy i weźmie.
@@moverek3697 Święte słowa.
Patrząc jak ludzie ruszają z pod świateł to nawet DSG jest dla nich 1000x za szybkie 🤣
@@-Monterek- ale to tak zawsze jest tu w komentarzach, i ogólnie w internecie, to każdemu nie odpowiada silnik 1.5 150 koni gdzie to już na turbinach jest od lat, doły mają fajne, i do miasta takie autka są idealne, ale z komentarzy to każdy jeździ minimum 3 litry V6, to samo ze skrzyniami, a jak przychodzi co do czego, to w mieście trzeba na światłach trąbić na takich bo siedzą w telefonie na zielonym świetle, no to o czym tu gadać, rozumiem w autach zabawkach, ale nie w normalnych samochodach, jakieś cyrki które tylko podniosą cenę zakupu która i tak jest aktualnie absurdalna, i serwisu
Tutaj zaletą byłby brak zastanawiania się skrzyni przy zrzucaniu biegu przed wyprzedzaniem. Jak się jedzie spokojnie i wciśnie w podłogę to i DSG musi się namyślić troszkę. Ja automatem nie jeździłem specjalnie dużo, a na co dzień macham kijem, ale takie były moje spostrzeżenia. Zapewne wystarczy z wyprzedzeniem przerzucić bieg tak jak w manuału, ale natychmiastowa reakcja skrzyni byłaby mile widziana
@@moverek3697 150KM?
Ja kilka lat po stolicy jezdzilem punto 60KM i prawie zawsze byłem szybszy od reszty.
Nie wymyślił tego na nowo tylko zmodyfikował.
Stare automaty z lat 70-tych VAG i Porsche (stosowali dokładnie te same typy skrzyń) były analogowymi skrzyniami wielosprzęgłowymi z konwerterem i ze sprzęgłami sterowanymi hydraulicznie. W nich również wszystkie zębatki przełożeń były zapięte na stałe - przekładnie orbitalne.
Sam takie miałem jeździłem i rozbierałem. Zresztą w tym filmie nawet był pokazany przekrój takiej w minucie 12:21
Ile procent mocy jest tracone na jednej przekładni? Jak by co, to taka skrzynia te wartość podwaja, co powoduje iż jest rozwiązaniem dla zabawek, super samochodów;)
Bardzo ciekawa konstrukcja. Montaż i tłumaczenie super. W DSG zmiania na niższy bieg jest szybka, bez zamulania, ale trzeba puścić gaz przed zmianą. Ciekawi mnie jaka różnica w sprawności jest między DSG a skrzyni Koenigsegg'a.
Ciekawe jak wyglądają te sprzęgła. Że to daje radę z taką mocą 😀
Pierwsze co pomyślałem....z czego te sprzęgła.....🤔🤔🤔🤔💪💪
Myślę że bardziej są podobne do synchronizatorów niż do sprzęgieł tarczowych, przecież robią to samo. Może zamiast sprzęgła głównego układ ma właśnie coś podobnego do tłumika drgań skrętnych. Takie tłumienie dają sprężyny tarczy sprzęgła. Może przy dużej liczbie biegów główne sprzęgło jest niepotrzebne i wystarczą tłumik i same synchronizatory, jeśłi biegi przełączane są kolejno.
@@boguslawszostak1784 No nie do końca synchronizator wyrównuje tylko prędkości wałków a nie przenosi momentu obrotowego.
Zapewne jakas forma sprzegielek ciernych wieloplytkowych mokrych.
@@predator9870 Nie oglądałeś filmiku o podobnych skrzyniach w ciągnikach?
nie przypomina to sprzęgieł ciernych.
Nie wiem jak w innych modelach skrzyń ale u mnie w zf6hp19 też można zejść z 6 na 3 lub 2 tylko nie łopatkami, a kick downem. Nie chodzi mi tutaj o reakcje czy chwilowy spadek mocy tylko o samą możliwość zrobienia tego.
Twoje filmy są mega , i da się je bez wysiłku zrozumieć, dzięki 👍💪
Dokładnie w ciągnikach rolniczych są takie rozwiązania, skrzynia plus reduktor kilkustopniowy, na przykład są kosze sprzęgłowe z siedmioma biegami plus reduktor 4stopniowy mechaniczny lub też na koszach sprzęgłowych
Tego typu skrzynia generuje obciążenia ponieważ każdy kosz sprzęgłowy generuje jakieś tarcie i w porównaniu do typowo mechanicznej skrzyni biegów generuje większe spalanie,dlatego nadaje się tylko do osobówek sportowych z silnikami o dużej mocy lub maszyn rolniczych
Super odcinek! Jak zwykle świetnie wyjaśnione 😎
Masz super poziom materiałów. GRATULUJĘ - tak trzymaj !
Nienawidzę cię...po tym odcinku mam straszny głód wiedzy, a ty tu jeszcze karzesz czekać kilka tygodni. To straszne😅. A teraz tak na poważnie to bardzo ciekawy materiał. Masz super sposób mówienia i bardzo tym zachwycasz. Tak trzymać, życzę dalszych sukcesów w tworzeniu kolejnych materiałów i ze zniecierpliwieniem wyczekuje przyszłej soboty. Miłego dnia
Dziękuję, warto poczekać nieco na odcinek o Jesko, będzie już wkrótce :D
@@Povagowani 😁
@@Povagowani do czego służy preselektor? Nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi
Poprosze tak samo łopatologicznie opisać zasade działania skrzyni ZF , bo mam taką w swoim autku i sa dosc popularne a wstyd sie przyznać, ze nie wiem jak dokładnie działa, a działa tez mega kozacko i szybko
Jesteś Geniuszem filmów o motoryzacji. 😎 Szacun mistrzu 👍👏👏👏👏👏🍻
eeeee, sztywniak straszny
To rozwiązanie powinno być już od dawna stosowane i nie trudno było na to wpaść. Sam się nieraz zastanawiałem dlaczego właśnie tak się nie robi skrzyń biegów.
Jednak jest to rozwiązanie proste, a więc będzie się mniej psuło od niemieckich skrzyń dwusprzęgłowych, a jak wiadomo technika techniką, ale najważniejszy jest zysk dla firmy przez następne dziesięciolecia, bo ludzie będą naprawiali skrzynie dwusprzęgłowe tak jak psują się "dwumasy"
Bardzo fajna skrzynia. Ciekawe czy trafi do zwykłych samochodów i ile będzie kosztowała wymiana 7 sprzęgieł gdy się zużyją po X00k km.
Nie trafi raczej bo to po pierwsze patent Koenigsegga a po drugie do jakich "zwykłych"? Po drugie Koenigsegg to zwykły samochód, nie lata (jeszcze) nie pływa więc to zwykły samochód z tą różnicą że nie stać nas na niego. Kwestia skali: dla mnie zwykła jest Dacia a dla np Lewandowskiego Ferrari.
z resztą do elektryków raczej nie trzeba takich cudów
Z reguły przewijam reklamy, ale tutaj naprawdę szacun za wybór partnera. Ogląda Ciebie wiele osób, w tym pewnie sporą część to młodzież, dlatego fajnie jakbyś czasami przedstawiał im różne ścieżki kariery związane z motoryzacją, nie tylko z motorsportem. A przy okazji, może odcinek jak zacząć przygodę właśnie z motorsportem w Polsce? Licencje, rodzaje zawodów, dobór sprzętu, stowarzyszenia itp.
Jeszcze raz świetna reklama, a sam odcinek jak zawsze genialny!👏👏
11.30 sobota, filiżanka z kawą i można zasiadać przed komputer ;)
Chyba najlepszy odcinek.
Wytłumaczenie jak działa skrzynia super wyjaśnione.
Więcej materiałów na temat wyścigów, i ich historii poproszę 😉
No genialne.
Film na 100 procent wyjaśnił mi działanie obu skrzyń. Super. Pozdro
Najwidoczniej są sprytni i sprytniejsi. Koenigsegg geniusz. Dzięki i pozdro :)
Mnie męczy czasem dwusprzęgłówka w Renault Laguna 3 2014r. (ta sama jest w Talisman), to zastanawianie się jej który bieg akurat ma wrzucić wkurza, a co najgorsze one z zasady nie lubią "pełzania" w korku :(
Jak zwykle świetny film i świetnie przekazana wiedza!
Rozwiązanie trochę jak z ciągników John Deere serii 8000 pancerna konstrukcja
Jak zwykle ciekawy odcinek a filmy o Koenigseggu są super ma facet pomysły. Pozdrawiam
Ale akurat koło zamachowe MUSI istnieć w tej czy innej formie. W motocyklach jego rolę pełni goło magnesowe z prądnicy lub alternatora, ale jest, tylko nie po stronie sprzęgła. W tym aucie rolę koła zamachowego pełni zapewne pierwszy wałek skrzyni biegów, co nie zmienia faktu że takie koło jest tylko pod inną postacią. Jednak widzę duży problem z taką skrzynia. Nie bez powodu umieszcza się sprzeglo przed skrzynia a nie za nią. Mikrosprzeglo na najwyższych biegach będzie mocno przeciążone, a przez to dość szybko się będzie zużywać. W efekcie będą padać kolejne biegi. Bardzo podobny efekt do skrzyni z tego auta można by uzyskać po prostu skrzynia 3 sprzęgłową. Po 3 biegi na sprzęgło, 1-4-7, 2-5-8 i 3-6-9. Dzięki temu mielibyśmy przygotowany jeden bieg w górę i drugi w dół. Ogólnie nowa skrzynia jest ciekawa, ale ma kilka punktów które mogą być mega awaryjne a trudne do rozpracowania.
czy tylko ja chciałbym widzieć taką skrzynię biegów i hellcata razem ?
Wymyślił, kiedyś w latach 90 jako elektryk serwisowałem tokarkę karuzelową chyba ze wschodu z lat 60 na podobnych zasadach, były elektro sprzęgła. Fakt wżyła 2 tony, ale działało.
Pierwszy automat który mi się podoba, przy odpowiednim oprogramowaniu to mogło by być lepsze od manuala, a raczej nie będzie tam inaczej.
dla Pana Koenigsegga jest specjalne miejsce w motoryzacyjnym niebie... gość robi hipercary z nowoczesną technologią ale nadal z klasycznym dudniącym i charakternym V8! Czapki z głów panie Krystianie!