Jem, hai mai pensato di inziare a fare dei podcast? perché spesso mi ritrovo a "vedere" dei tuoi video ma solamente ascoltandoli ma la qualità rimane comunque altissima. Bel video e molto interessante.
Sono un americano semplice: vado al supermercato, compro il pane, degli hamburger, il burro di arachidi non può mancare, un M16, qualche Glock, e le gomme da masticare 🇺🇲
L'M16 essendo un arma automatica è illegale possederla in america ma di può avere un AR15 versione semiautomatica della carabina/fucile d'assalto M4 utilizzata dall'esercito USA.
Il caso Columbine passò anche da Marilyn Manson, considerato artefice della violenza dei due assassini causa della sua musica. L'intervista fa capire come il signor Marilyn Manson sia schietto ma anche molto formale sotto alla "maschera" del suo personaggio
giornalista " cosa diresti ai ragazzi che hanno compiuto quel delitto" Marilyn " non gli direi nulla, ascolterei quello che hanno da dire , cosa che nessuno ha fatto" genio.
@@angg4730 sempre manson "ci siamo dimenticati che il Presidente lanciava bombe oltre mare, eppure il cattivo sono io perché faccio musica rock. Ma chi ha più influenza? Il Presidente degli Stati Uniti o Marilyn Manson? Anche io vorrei che fosse la seconda, ma sappiamo entrambi che non è così"
@@kikitoskull o quella volta che è salito sul palco in un suo concerto con un fucile d'assalto comprato in un negozio americano dicendo " una persona qualsiasi in America può comprare un fucile e fare una strage" o una roba del genere non ricordo bene
@@angg4730 penso che se non fosse mai esistito il personaggio di Marilyn Manson, ora come ora non girerebbe tutto questo scetticismo ai danni di Brian Warner, e sarebbe un personaggio molto simile allo Zio Sam
Anche io ho subito un sacco di bullismo e le ho praticamente tutte le cose che appioppano agli sfigati. Capisco come possono essersi sentiti... bisognerebbe evitare il bullismo per evitare la rabbia
Dopo attente riflessioni e un'analisi delle mie recenti attività su TH-cam, posso affermare con certezza che questo canale è il mio preferito e Jem è il migliore nel suo campo
Ho scoperto ieri il tuo canale e mi sto guardando tutti i video. Devo farti i complimenti : sei davvero coinvolgente in ogni racconto, oltre ad essere molto preparato e lineare nell'esposizione 🤗.
avevo sempre evitato di guardare questo video , anche conoscendo abbastanza bene il contenuto , ma al di la del video in se .Fatto decisamente bene come gli altri del resto, quello che mi lascia sempre interdetta e che fa salire la mia stima nei tuoi confronti. E' sicuramente come riesci a parlare di te e del tuo vissuto senza filtri , non e' da tutti avere questo coraggio ... ripeto ti stimo davvero molto
Un argomento delicato e controverso trattato in modo intelligente e maturo (molto più dei "PROFESSIONISTI" che realnente se ne son occupati) davvero complimenti! P. S. Capisco bene il tuo passato e son felice che come me tu ne sia venuto fuori vincitore...
Nel video c'è una parola che ricorre spesso, "ossessione". È curioso che Stephen King abbia ritirato dal mercato un suo romanzo (il cui titolo italiano era proprio Ossessione) a seguito del massacro alla Columbine. Il libro parlava proprio di un ragazzo, palesemente disagiato sotto vari aspetti, che un giorno decide di andare a scuola armato e inizia a sparare. Pare che una copia di quel libro fosse stata trovata nell'armadietto di uno dei due killer della Columbine, anche per questo King decise di levarlo di mezzo.
Jem, i tuoi video sono qualcosa di indescrivibile.. più che le storie in se (sempre interessantissime) Adoro le tue considerazioni e i tuoi pensieri riguardo esse, essendo una fanatica di videogiochi e assidua ascoltatrice di ogni tipo di musica Sono pienamente d'accordo con te su tutto ciò che hai detto. Ogni video è interessante e ben studiato, si vede l'impegno che ci metti oltre alla passione.. Ti stimo veramente tanto, grazie per portare sempre qualità e parlare di quegli argomenti che costituiscono il nostro amato Sottobosco P. S. Non vedo l'ora che esca il nuovo merchandising tema Zodiac
io conobbi una ragazzina fan degli shooters della columbine, non mi seppe mai spiegare il perché adulasse questi personaggi, piuttosto spesso nominava il fatto che fossero belli, quindi suppongo sia per quello…brividi.
Siccome io sono del parere che l'aspetto estetico abbia valore pari a 0 , percge secondo me colpisce molto di più ciò che qualcuno dimostra dai fatti , ciò che dà, ciò che trasmette psicologicamente...secondo me lei si sbaglia . Lo so che è una cosa soggettiva , che sicuramente non ha detto nulla di male etc....avete ragione anche voi ma a mio modesto parere questi due fanno schifo sia dentro che fuori.
Bellissimo video, alla fine è bello anche comprendere certi tipi di situazioni ed eventi dai retroscena, questo video mi ha fatto anche riflettere un pò in generale, e mi dispiace anche per aver mancato alcune occasioni seppur poche
Essere metallari (nel vero senso della parola) è uno stile di vita ed è anche una forma mentis. Ed è tutto l'opposto di quello che si dice in giro (sappiamo anche perchè la figura del metallaro viene giudicato come delinquente). Le problematiche psichiche molto spesso vengono ignorate e fatte passare come maleducazione, o meglio, come una totale mancanza di una guida adulta. Loro sono colpevoli indubbiamente ma il contesto non li ha aiutati. E' troppo complesso parlare qui ora di cosa sarebbe accaduto delle loro vite se ci fosse stata una terapia adeguata alle spalle ed un supporto genitoriale dietro. Ah, prima che mi dimentichi, parlo da madre, riabilitatrice psichiatrica e metallara vecchia scuola \m/
Questo perché è molto più semplice trovare il colpevole piuttosto che interrogarsi sulle cause profonde di certi gesti. Io sono psicologa e metallara, ma per i più sono semplicemente una Satanista.
Girano così tante leggende sulle cassette del seminterrato che secondo me ne potrebbe uscire un video a parte. Tra l'altro, la mia opinione da cristiano è che i videogiochi ed il metal non centrano niente, il problema è che in america comprare una pistola è più facile di mangiare un uovo kinder (ah giusto, quelli sono illegali). Torniamo seri: Le lobby delle armi in america sono belle forti e gli americani sono troppo attaccati ad esse, c'è pure un video di GioPizzi che lo spiega.
Ma questa è tutta una leggenda ora mai,è facile comprare un arma e munizioni in america?si è facile comprare un arma in italia con munizioni annesse?non immagini quanto,non hai per forza bisogno del porto d'armi per comprare un arma,solo di un posto dove poterla tenere al sicuro,nulla ti impedisce dopo appena aver comprato un arma in armeria di compiere una strage....quindi perchè allora in italia non succede quasi mai?perchè contrariamente che in america qua tracciamo davvero bene chi ha comprato quell'arma,quale giorno,quale ora e che persona è.
Questo fatto mi affascina molto, ho ricercato parecchie informazioni al riguardo, e fa sempre piacere sapere l'opinione di altri. Esistono vari riferimenti in film, serie tv e videogiochi riguardo a questo fatto, è cosa buona? Effettivamente i due ragazzi avevano ragione: sono stati ricordati per sempre. Quindi è giusto parlarne e ricordarli? A parere mio sì e no, ma almeno le vittime saranno ricordate, dando loro giustizia. Saresti potuto entrare meglio nel dettaglio di cosa è successo dentro la biblioteca, ma alla fine ho apprezzato il focus su bullismo-violenza e videogiochi/musica-violenza. Mi ritrovo d'accordo con te, se uno sta male è così, indipendentemente da ciò che ascolta o guarda. Dare la colpa a questi fattori non credo sia la cosa giusta, piuttosto a livello umano (provando a mettermi nei panni dei ragazzi) essere bullizzata giorno dopo giorno non mi farebbe state benissimo mentalmente. Quindi secondo me la colpa dovrebbere ricadere piuttosto a ciò che hanno vissuto. Grazie per averne parlato Jem
Ho avuto insegnanti preoccupatissimi di sapere cosa mi passasse per la testa per via del mio abbigliamento (al massimo jeans strappati e maglietta di una band, niente di estremo), dei capelli colorati o dei miei gusti personali, se avessero prestato meno attenzione a me e ne avessero data un po' di più ad altri avrebbero evitato diversi casi di bullismo e ignoranza potenzialmente pericolosa. Potresti tranquillamente essere un assassino seriale e ascoltare musica pop, a me i Rammstein piacciono un sacco ma se uccido un insetto per sbaglio ci resto male. Quello che piace non ha niente a che vedere con la morale di una persona, non sembra un concetto complicato, eppure eccoci qua
Il video mi è piaciuto molto e ti consiglio di dedicare un video dove parli brevemente anche di altri massacri famosi avvenuti nelle scuole come quella accaduto in Italia a Brindisi, a Dunblane in Inghilterra e anche quello a Belsan in Russia con più di 300 morti
@@alessandromigliorini3435 un pazzo di nome Giovanni Migliorato aveva subito una grossa truffa e per avere l'attenzione dello stato ha fatto esplodere una bomba costruita da lui davanti ad un bus scolastico uccidendo 1 ragazza e facendo molti feriti
Ciao, Jacopo. Meglio tardi che mai, è la prima volta che vedo un tuo video e ti faccio i complimenti per le parole che usi, l'assenza di inutile enfasi e la calma, pur con tutto quello che ti è successo nel passato. L'unica correzione che io farei nel pormi è di rendere più larga l'inquadratura, senza quindi che il fissare costantemente la camera sia... distraente: non guasta, naturalmente, che tu sia un gran bel ragazzo, ma chiediti se quegli occhi con l'effetto sulla pupilla a cerchio bianco con puntino nero (forse per il gioco di riflessi con luci e camera a quella vicinanza) siano adatti alla concentrazione di chi ti vede e ascolta, o se sarebbe meglio, appunto, allontanarti dall'obiettivo e mettere anche più immagini sull'argomento. Bando a queste note comunque soggettive, il massacro di Columbine è stato uno spartiacque fra la secondarietà e la primarietà di questo grave problema (soprattutto, negli USA, le armi facilmente vendibili), che naturalmente ha sollevato un sacco di inutili quaquaraquà i quali naturalmente, con Internet, si sono acuiti. Non parliamo poi dei teorici che prendono qua e là da cultura e Storia (non dimentichiamo che la data, 20 aprile 1999 quando tu, se ho letto bene, avevi un mesetto appena, era anche il 110° anniversario della nascita di Hitler) per costruire un saggetto da indirizzare nella morale conclusiva a seconda della linea editoriale (e politica...) del proprio giornale. Consiglio naturalmente (suppongo che tu li abbia già visti) il documentario di Michael Moore "Bowling for Columbine" contro la lobby delle armi e il film di Gus Van Sant "Elephant", Palma d'Oro a Cannes, dove il poliedrico regista ricostruisce la storia, non senza licenze, con una speciale metodistica fra lo scritto e l'improvvisato, tirando fuori il meglio ai non-attori adolescenti, soprattutto gli interpreti dei due futuri assassini (straordinaria la scelta di far suonare veramente a uno di loro il soave "Chiaro di Luna" di Beethoven nell'importante fase precedente il giorno della tragedia). Purtroppo, questo fatto, oltre a nuova una presa di coscienza, ha avuto anche emulazioni (quel coreano, poi James Holmes vestito da Joker, TJ Lane, Nicholas Cruz etc., senza contare i più adulti e fuori USA, come il fascistoide Anders Beihring Brevik, tra l'altro presosi solo 21 anni per un'ottantina di morti fatti...). Non possiamo che farci le nostre idee senza deprecare quelle degli altri, se non ovviamente a favore diretto degli assassini più per "trollismo" che non per vero piensiero. L'importante è non esserne indifferenti, perché non è detto che anche dove c'è una legislazione molto severa sulle aemi (come proprio in Italia), non possa capitare lo stesso. Tu riesci ad avere il dono dell'obiettività e della pacatezza, e per questo te ne do atto.
Da metallaro, io dico che siamo ancora emarginati, nel senso, visti male. Ma penso che nessun metallaro si associ a questo tipo di cose. Il mio sogno non è fare una strage in una scuola. Il mio sogno è fare una strage a un concerto, facendo sanguinare le orecchie degli spettatori, suonando del sano thrash metal. Ovviamente però la colpa è del metal/videogiochi, non del bullismo
A me personalmente non piace il metal ma... lo trovo carino. (dipende chi) io nn sono un grande fan sono più da jazz. Suono il sax e da quello puoi farci anche canzoni rock (forse anche metal se non sbaglio)
Se non sbaglio c'era pure un giochino sulla columbine, e ripercorreva esattamente ciò che successe in quella scuola. Se non sbaglio ci fece il video fraws
Ne hanno parlato tante volte ma senza approfondire in questo modo è una vicenda interessante, un caso simile fu quello di Adam Lanza, ma in italiano non c'è quasi nulla sarebbe interessante se qualcuno ne parlasse, era interessante anche perché lui aveva un disturbo dello spettro autistico.
Vero, la colpa è loro perchè hanno reagito male, ma se nel mondo ci fosse più educazione ed empatia, una persona dopo 5 anni di angherie quotidiane o quasi non avrebbe motivo di fare queste cose.
Il piano era di uccidere 300 persone. Non gli importava neanche se tra le vittime ci fossero dei loro amici. (Eric Harris nell'ultimo video dei basement tapes dirà "amici se riuscite a sopravvivere prendetevi le mie cose..") Il bullismo è probabilmente solo uno dei motivi per cui hanno fatto questo attacco. Erano persone malate (entrambi s*icidi), sole, cattive e piene di rabbia e soprattutto erano in cerca di notorietà e i Media gli hanno dato quello che cercavano. Il giorno dopo erano sulla copertina del TIME e siamo qui a parlarne dopo 23 anni
Jem, che ne diresti di parlare di un caso simile? Sto parlando del massacro alla Marjory Stoneman Douglas High School. Spero tu possa leggere questo commento, continua così❤️
Jem ho scritto la stessa cosa nel video precedente che tu hai caricato. Perdonami se insisto ma ci tengo che tu veda il commento. Puoi portare un video su "I HAVE THE BODY OF A PIG". Sarebbe interessante dato che nessuno ne parla
Non mi ricordo se hai già accennato a questo argomento in un tuo video, però dovresti parlare di Elliot Rodger (e quindi anche del video fatto da Mars argo e Titanic Sinclair)
Ho scoperto questo caso moltissimi mesi fa,e qui su TH-cam ho trovato addirittura un documentario su quello che è successo,davvero molto molto molto interessante e fatto bene a mio parere
Bravo... mi sei piaciuto , e da stasera che ti seguo ma quello che resterà di questa storia sarà un tizio che raccontava una storia che non era successa a lui lascia proprio tanta amarezza anche se cerchiamo le colpe all'infinito !!! Infatti ho sentito di tutto e di più su questa storia e alla fine se si son fatti saltare anche loro non è stato uno sbaglio 🖤 comunque ti seguirò mi piace come ti esprimi.... complimenti e serena notte 😎
Storia terribile.. Rimasi molto toccata quando seppi della madre di uno dei ragazzi,di come viveva il suo presente con questo peso assurdo sul cuore e sulla coscienza.
Anch'io ero vittima dei bulli a scuola. Mio padre faceva il poliziotto e lasciava la sua pistola in bella vista in camera sua col senno di poi potevo prenderla di nascosto e minacciare i miei compagni di classe ma non mi è mai passato per l'anticamera del cervello, e so che è sbagliato ancora adesso.
uno dei capitoli più tremendi della storia ogni volta che ne sento parlare mi viene da piangere tutte quelle povere anime 😭😭😭.ma non riesco nemmeno a condannare questi due ragazzi alla fine erano vitto e anche loro della società, Comunque hanno fatto una cosa imperdonabile ora saranno all'inferno.La cosa più terribile é che nonostante questo terribile attentato , nella società americana non é cambiato nulla , chiunque può avete le armi anche letali ed é costituzionale.e forse stato questo evento a fare il via alla campagna anti videogame che ancora oggi va avanti son disgustato , quando capirsnno che non è colpa dei videogame o della musica ma solo del cervello bacato di certa gente.di vero ci può esssere una cosa vera però se già una mente é diciamo malata può essere che un prodotto violento sia deleterio ma ripeto se é già corrosa ..PS non devi vergognarti io sono dallo Psicologo per problemi di bullismo e di sicurezza personale mentale , ho subito bullismo ho sofferto di problemi di peso so che si prova a essere in terapia
I due erano ossessionati da Natural Born Killers, il film di Oliver Stone I cappotti neri li avevano comprati già nel dicembre del 98 e Matrix uscì nel marzo del 99
vi dico solo una cosa: Andrew Kehoe, colui che causò il massacro della Bath School nel 1927, prima di morire scrisse una frase molto importate: "CRIMINALS ARE MADE, NOT BORN" (ossia "criminali si diventa, non si nasce")
Un mio amico ha tante magliette di band metal e le professoresse non gli dicevano niente quindi Si sentiva gli slipknot che a parere mio è molto pesante, io non sento il metal ma credo che sia pesante
Ho letto il libro della mamma di uno dei due, la solita mamma che dice l'unica cosa negativa di mio figlio era la compagnia dell'altro ragazzo e non aveva mai dato nessun segno di stranezza o che facesse presagire nulla .....
La vicenda è successa il 20 aprile 1999, non il 10 (qualcuno dice che fu scelto appositamente come giorno, poiché il compleanno di Adolf Hitler). Sul fatto che fossero vittime di bullismo ci sono opinioni contrastanti. Apparte questo, bel video complimenti.
Pare fossero vittime di bullismo (ci sono diversi episodi raccontati dai ragazzi della scuola e in generale da persone che li conoscevano) e poi intorno al 98 hanno iniziato a bullizzare altri ragazzi anche loro. Hanno cercato di cambiare la narrativa 10 anni dopo, attraverso l'uscita di un libro da titolo Columbine (libro che non consiglio perchè pieno di inesattezze sulla vicenda) per renderli dei monoliti di cattiveria in modo che la gente non si identificasse con loro (spoiler: hanno fatto peggio perchè il America c'è gente rincoglionita che li considera modelli da seguire o degli dei) Riguardo la data del massacr*, loro volevano farla il 19 aprile (anniversario della strage a Oklahoma City) però Harris era convinto di non avere abbastanza munizioni e quindi l'hanno spostata al giorno dopo che ha combaciato con l'anniversario della nascita di Hitler e l'uscita del nuovo album del loro gruppo preferito, il cui titolo neanche a farlo apposta si chiamava "Adios"
Purtroppo questo è l'effetto al quale a volte (e specifico *a volte*) porta il bullismo. Per quanto riguarda dare la colpa a videogiochi e metal, secondo me ciò è veramente molto insensato, dato che, per quanto ne so, chi ascolta metal o gioca a videogiochi violenti lo fa più per sfogarsi, e di conseguenza essere più calmo/a nella altre situazioni. Con la mia band suono punk, rock, e a volte perché no anche metal, chi mi conosce lo sa, sono un cazzo di carro armato ma non faccio mai male a nessuno, né penso di farlo.
Il problema che eventi simili, in usa ne sono successi svariati purtroppo, questo è quello dove se n’è parlato di più, non dico siano frequenti ma poco ci manca.
non fortunatamente,mi sono trovato ossessionato da questo caso dopo che nel 2021,sono stato innamorato di dylan klebold. (putroppo) e adesso,sto amando questo caso.
Beh vediamo... -ascolto molti sottogeneri del metal -gioco a molti videogiochi -guardo film horror -mi sto informando sul satanismo, esoterismo, occultismo e magia... Domani vado a far esplodere il comune del mio paese
Jematria: e come sicuramente avrete intuito, della Columbia higt school. Io: io in realtà ho visto il post di ieri su instagram e il titolo del video, però vabbè.
Seguimi su Instagram: instagram.com/jematria/?h
Ciao Jem vorrei che tu parlassi del video “grave robbing for morons”
Jem, hai mai pensato di inziare a fare dei podcast? perché spesso mi ritrovo a "vedere" dei tuoi video ma solamente ascoltandoli ma la qualità rimane comunque altissima.
Bel video e molto interessante.
Capita spesso anche a me! Concordo anch'io sulla tua idea: già mi immagino il titolo, Jema files 😊
"poi il fatto che ci siano persone che fanno anche di peggio, che ascoltano reggaeton"
Esatto è quella la cosa peggiore, chi ascolta il reggaeton.
Dipende dal reggeaton. Nathy peluso lo fa egregiamente
che sicuramente è meglio della trap!
Sono un americano semplice: vado al supermercato, compro il pane, degli hamburger, il burro di arachidi non può mancare, un M16, qualche Glock, e le gomme da masticare 🇺🇲
Il fatto che tu possegga armi non è determinante, ma l'uso che tu ne voglia fare, quello sì può essere preoccupante
@Play3R mi trovi d' accordo. 😕
L'M16 essendo un arma automatica è illegale possederla in america ma di può avere un AR15 versione semiautomatica della carabina/fucile d'assalto M4 utilizzata dall'esercito USA.
@Play3R anche in i Italia a 18 anno è facilissimo avere una pistola semiautomatica tuttavia non può portarla in giro per legge come negli USA.
@@marinellarondi8499 Credo che fosse ironico.
Il caso Columbine passò anche da Marilyn Manson, considerato artefice della violenza dei due assassini causa della sua musica.
L'intervista fa capire come il signor Marilyn Manson sia schietto ma anche molto formale sotto alla "maschera" del suo personaggio
giornalista " cosa diresti ai ragazzi che hanno compiuto quel delitto"
Marilyn " non gli direi nulla, ascolterei quello che hanno da dire , cosa che nessuno ha fatto" genio.
@@angg4730 sempre manson "ci siamo dimenticati che il Presidente lanciava bombe oltre mare, eppure il cattivo sono io perché faccio musica rock. Ma chi ha più influenza? Il Presidente degli Stati Uniti o Marilyn Manson? Anche io vorrei che fosse la seconda, ma sappiamo entrambi che non è così"
@@kikitoskull o quella volta che è salito sul palco in un suo concerto con un fucile d'assalto comprato in un negozio americano dicendo " una persona qualsiasi in America può comprare un fucile e fare una strage" o una roba del genere non ricordo bene
@@angg4730 penso che se non fosse mai esistito il personaggio di Marilyn Manson, ora come ora non girerebbe tutto questo scetticismo ai danni di Brian Warner, e sarebbe un personaggio molto simile allo Zio Sam
vero
Anche io ho subito un sacco di bullismo e le ho praticamente tutte le cose che appioppano agli sfigati. Capisco come possono essersi sentiti... bisognerebbe evitare il bullismo per evitare la rabbia
F
Non tutti reagiscono da sociopatici però
@@tranzollosuldivano tanti si uccidono senza che a nessuno freghi qualcosa....
@@tranzollosuldivano ovvio
@@victorvondoom4882 Già
Argomento disturbante ma allo stesso tempo toccante, jem ti sei superato in senso positivo con questo video
E da qui che le armi sono diventati famose in America
@@luca5621 questo non è proprio esatto. È da qui che il problema delle armi negli States si è palesato al resto del mondo
@@Ale33810 o
Jem continua così sei il mio youtuber preferito
@@vitanera2305 cosa
Dare la colpa al Metal, ai giochi e simili fa sentire la società priva di colpe, molto semplicemente
Non solo metal. I ragazzini considerano ogni musica demoniaca. Io suono con il sassofono per loro e demoniaco
Comunque i ragazzi vestiti così e con gli occhiali da sole sono dei terminator
Concordo!
@@Mr_Lefty penso che l idea fosse proprio da vestirsi alla Serial Killer
Concordo! penso che la colpa stia sempre o quasi al di là del metal o dei giochi.
20 Aprile:
-è il mio compleanno
-è il compleanno di Adolf Hitler
-è il Cannabis Day
-nel 1999 è stato un giorno inquietante
Auguri in ritardo
Sei sempre in dubbio se festeggiare o meno 🤣🤣
@@alessandromigliorini3435 pensa che sono pure nato in Germania quindi sto veramente apposto
mah nel dubbio mi fumo una canna e dico che festeggio il Cannabis Day
@@vlad-zh5lw lol gg per te xd
Conosco praticamente a memoria questa vicenda, ma non mi stanco mai di ascoltarla.
Heyy
Io vado sempre su Google per vedere le teorie e ecc
Anche io, sopratutto se viene raccontata bene seguendo ogni dettaglio e ascoltando riflessioni , osservazioni così profonde e coinvolgenti come le Sue
Idem, non so perché ma trovo tutto ciò che riguarda Columbine molto interessante.
Jem sono quello che te lha consigliato in live su twitch sono felicissimo grazie lhai trattato benissimo ❤️❤️
anche io l'ho consigliato mio coetaneo di casi criminali
27 minuti di video, oggi ci stai viziando jem
Essendo un metallaro nel 2021, posso dire che vengo guardato ancora storto da molta gente...
Ricordo i telegiornali quando era piccolo dove mostravan le immagini dei 2 ragazzi dalle camere di sicurezza della scuola
F
Dopo attente riflessioni e un'analisi delle mie recenti attività su TH-cam, posso affermare con certezza che questo canale è il mio preferito e Jem è il migliore nel suo campo
Ma il tuo nome è un doppio senso? Haha
@@jackroland96 no, è solo un oggetto trasformato in waifu
@@antispiral4362 ah oks
Quanto tempo che aspettavo questo videoooo, è venuto benissimo, complimenti jem
finalmente un video da 20 minuti, lo aspettavo
*30
Questo è davvero intressante, ho visto e letto tutti i documentari che potevo.
Manca qualcosa ma è comunque bellissimo.
Io vado sempre su Google per vedere che fanno i sopravvissuti
Daje sarà un bel video, me lo godrò. Sei un grande Jem.
Questo è un caso che a causa di tutte le citazioni in film e canzoni mi è sempre interessato e affascinato tantissimo
Ho scoperto ieri il tuo canale e mi sto guardando tutti i video. Devo farti i complimenti : sei davvero coinvolgente in ogni racconto, oltre ad essere molto preparato e lineare nell'esposizione 🤗.
avevo sempre evitato di guardare questo video , anche conoscendo abbastanza bene il contenuto , ma al di la del video in se .Fatto decisamente bene come gli altri del resto, quello che mi lascia sempre interdetta e che fa salire la mia stima nei tuoi confronti. E' sicuramente come riesci a parlare di te e del tuo vissuto senza filtri , non e' da tutti avere questo coraggio ... ripeto ti stimo davvero molto
Un argomento delicato e controverso trattato in modo intelligente e maturo (molto più dei "PROFESSIONISTI" che realnente se ne son occupati) davvero complimenti!
P. S. Capisco bene il tuo passato e son felice che come me tu ne sia venuto fuori vincitore...
Nel video c'è una parola che ricorre spesso, "ossessione". È curioso che Stephen King abbia ritirato dal mercato un suo romanzo (il cui titolo italiano era proprio Ossessione) a seguito del massacro alla Columbine. Il libro parlava proprio di un ragazzo, palesemente disagiato sotto vari aspetti, che un giorno decide di andare a scuola armato e inizia a sparare. Pare che una copia di quel libro fosse stata trovata nell'armadietto di uno dei due killer della Columbine, anche per questo King decise di levarlo di mezzo.
Jem, i tuoi video sono qualcosa di indescrivibile.. più che le storie in se (sempre interessantissime) Adoro le tue considerazioni e i tuoi pensieri riguardo esse, essendo una fanatica di videogiochi e assidua ascoltatrice di ogni tipo di musica Sono pienamente d'accordo con te su tutto ciò che hai detto.
Ogni video è interessante e ben studiato, si vede l'impegno che ci metti oltre alla passione.. Ti stimo veramente tanto, grazie per portare sempre qualità e parlare di quegli argomenti che costituiscono il nostro amato Sottobosco
P. S. Non vedo l'ora che esca il nuovo merchandising tema Zodiac
sento odore di quality content questo mese
io conobbi una ragazzina fan degli shooters della columbine, non mi seppe mai spiegare il perché adulasse questi personaggi, piuttosto spesso nominava il fatto che fossero belli, quindi suppongo sia per quello…brividi.
Come quelli che adorano richard ramirez
Ragazzine di Tumblr be like
Poi adesso che son morti sono diventati magicamente belli, prima li trattavano come sfgati..
@@alessandromigliorini3435 magari perché saranno diventati popolari dopo la strage
@@wrettist GG
Siccome io sono del parere che l'aspetto estetico abbia valore pari a 0 , percge secondo me colpisce molto di più ciò che qualcuno dimostra dai fatti , ciò che dà, ciò che trasmette psicologicamente...secondo me lei si sbaglia . Lo so che è una cosa soggettiva , che sicuramente non ha detto nulla di male etc....avete ragione anche voi ma a mio modesto parere questi due fanno schifo sia dentro che fuori.
Aspettavo questo momento da quando hai aperto il canale.
Bellissimo video, alla fine è bello anche comprendere certi tipi di situazioni ed eventi dai retroscena, questo video mi ha fatto anche riflettere un pò in generale, e mi dispiace anche per aver mancato alcune occasioni seppur poche
Essere metallari (nel vero senso della parola) è uno stile di vita ed è anche una forma mentis. Ed è tutto l'opposto di quello che si dice in giro (sappiamo anche perchè la figura del metallaro viene giudicato come delinquente). Le problematiche psichiche molto spesso vengono ignorate e fatte passare come maleducazione, o meglio, come una totale mancanza di una guida adulta. Loro sono colpevoli indubbiamente ma il contesto non li ha aiutati.
E' troppo complesso parlare qui ora di cosa sarebbe accaduto delle loro vite se ci fosse stata una terapia adeguata alle spalle ed un supporto genitoriale dietro.
Ah, prima che mi dimentichi, parlo da madre, riabilitatrice psichiatrica e metallara vecchia scuola \m/
La madre di uno dei due è una psichiatra. L'altro era stato in cura.
Questo perché è molto più semplice trovare il colpevole piuttosto che interrogarsi sulle cause profonde di certi gesti. Io sono psicologa e metallara, ma per i più sono semplicemente una Satanista.
Girano così tante leggende sulle cassette del seminterrato che secondo me ne potrebbe uscire un video a parte.
Tra l'altro, la mia opinione da cristiano è che i videogiochi ed il metal non centrano niente, il problema è che in america comprare una pistola è più facile di mangiare un uovo kinder (ah giusto, quelli sono illegali).
Torniamo seri: Le lobby delle armi in america sono belle forti e gli americani sono troppo attaccati ad esse, c'è pure un video di GioPizzi che lo spiega.
La frase sui Kinder è un colpo di genio ahah
Ma questa è tutta una leggenda ora mai,è facile comprare un arma e munizioni in america?si
è facile comprare un arma in italia con munizioni annesse?non immagini quanto,non hai per forza bisogno del porto d'armi per comprare un arma,solo di un posto dove poterla tenere al sicuro,nulla ti impedisce dopo appena aver comprato un arma in armeria di compiere una strage....quindi perchè allora in italia non succede quasi mai?perchè contrariamente che in america qua tracciamo davvero bene chi ha comprato quell'arma,quale giorno,quale ora e che persona è.
Jem mi metti un sacco di curiosità
Comunque sono felicissimo che alla fine ti sia aperto, secondo me ti fa molto bene
Ormai quando nomini doom mi fai ricordare di quel gioco misto tra doom e bomber man la quale hai anche battuto il record mondiale se non ricordo male
Dovresti avere molti più iscritti
fai video di alta qualità e molto interessanti, complimenti continua così👍
Storia davvero... Bravo jem hai scelto un tema importante.. Dovremmo riflettere tutti su questo.... Alla prossima... Ciaooo
Questo fatto mi affascina molto, ho ricercato parecchie informazioni al riguardo, e fa sempre piacere sapere l'opinione di altri. Esistono vari riferimenti in film, serie tv e videogiochi riguardo a questo fatto, è cosa buona? Effettivamente i due ragazzi avevano ragione: sono stati ricordati per sempre. Quindi è giusto parlarne e ricordarli? A parere mio sì e no, ma almeno le vittime saranno ricordate, dando loro giustizia.
Saresti potuto entrare meglio nel dettaglio di cosa è successo dentro la biblioteca, ma alla fine ho apprezzato il focus su bullismo-violenza e videogiochi/musica-violenza. Mi ritrovo d'accordo con te, se uno sta male è così, indipendentemente da ciò che ascolta o guarda. Dare la colpa a questi fattori non credo sia la cosa giusta, piuttosto a livello umano (provando a mettermi nei panni dei ragazzi) essere bullizzata giorno dopo giorno non mi farebbe state benissimo mentalmente. Quindi secondo me la colpa dovrebbere ricadere piuttosto a ciò che hanno vissuto.
Grazie per averne parlato Jem
F
Ho avuto insegnanti preoccupatissimi di sapere cosa mi passasse per la testa per via del mio abbigliamento (al massimo jeans strappati e maglietta di una band, niente di estremo), dei capelli colorati o dei miei gusti personali, se avessero prestato meno attenzione a me e ne avessero data un po' di più ad altri avrebbero evitato diversi casi di bullismo e ignoranza potenzialmente pericolosa. Potresti tranquillamente essere un assassino seriale e ascoltare musica pop, a me i Rammstein piacciono un sacco ma se uccido un insetto per sbaglio ci resto male. Quello che piace non ha niente a che vedere con la morale di una persona, non sembra un concetto complicato, eppure eccoci qua
Non è il gioco a far diventare pazzi, è il pazzo che vuole giocare solo a giochi violenti
~Mortebianca
Wow questa frase colpisce molto
Ti stimo ancora di più dopo che hai detto che ti piacciono Rammstein💪🏻
Il video mi è piaciuto molto e ti consiglio di dedicare un video dove parli brevemente anche di altri massacri famosi avvenuti nelle scuole come quella accaduto in Italia a Brindisi, a Dunblane in Inghilterra e anche quello a Belsan in Russia con più di 300 morti
Cos'è successo in Italia?
@@alessandromigliorini3435 un pazzo di nome Giovanni Migliorato aveva subito una grossa truffa e per avere l'attenzione dello stato ha fatto esplodere una bomba costruita da lui davanti ad un bus scolastico uccidendo 1 ragazza e facendo molti feriti
@@uccellonzo1557 GG
L'attentato a Beslan in Russia è un attacco terroristico non una sparatoria commessa da studenti
Ti do assolutamente ragione. Per questo Gus van sant ha chiamato il suo film sulla strage di Columbine " Elephant".
TOO COOL FOR SCHOOL
Ciao, Jacopo. Meglio tardi che mai, è la prima volta che vedo un tuo video e ti faccio i complimenti per le parole che usi, l'assenza di inutile enfasi e la calma, pur con tutto quello che ti è successo nel passato. L'unica correzione che io farei nel pormi è di rendere più larga l'inquadratura, senza quindi che il fissare costantemente la camera sia... distraente: non guasta, naturalmente, che tu sia un gran bel ragazzo, ma chiediti se quegli occhi con l'effetto sulla pupilla a cerchio bianco con puntino nero (forse per il gioco di riflessi con luci e camera a quella vicinanza) siano adatti alla concentrazione di chi ti vede e ascolta, o se sarebbe meglio, appunto, allontanarti dall'obiettivo e mettere anche più immagini sull'argomento. Bando a queste note comunque soggettive, il massacro di Columbine è stato uno spartiacque fra la secondarietà e la primarietà di questo grave problema (soprattutto, negli USA, le armi facilmente vendibili), che naturalmente ha sollevato un sacco di inutili quaquaraquà i quali naturalmente, con Internet, si sono acuiti. Non parliamo poi dei teorici che prendono qua e là da cultura e Storia (non dimentichiamo che la data, 20 aprile 1999 quando tu, se ho letto bene, avevi un mesetto appena, era anche il 110° anniversario della nascita di Hitler) per costruire un saggetto da indirizzare nella morale conclusiva a seconda della linea editoriale (e politica...) del proprio giornale. Consiglio naturalmente (suppongo che tu li abbia già visti) il documentario di Michael Moore "Bowling for Columbine" contro la lobby delle armi e il film di Gus Van Sant "Elephant", Palma d'Oro a Cannes, dove il poliedrico regista ricostruisce la storia, non senza licenze, con una speciale metodistica fra lo scritto e l'improvvisato, tirando fuori il meglio ai non-attori adolescenti, soprattutto gli interpreti dei due futuri assassini (straordinaria la scelta di far suonare veramente a uno di loro il soave "Chiaro di Luna" di Beethoven nell'importante fase precedente il giorno della tragedia). Purtroppo, questo fatto, oltre a nuova una presa di coscienza, ha avuto anche emulazioni (quel coreano, poi James Holmes vestito da Joker, TJ Lane, Nicholas Cruz etc., senza contare i più adulti e fuori USA, come il fascistoide Anders Beihring Brevik, tra l'altro presosi solo 21 anni per un'ottantina di morti fatti...). Non possiamo che farci le nostre idee senza deprecare quelle degli altri, se non ovviamente a favore diretto degli assassini più per "trollismo" che non per vero piensiero. L'importante è non esserne indifferenti, perché non è detto che anche dove c'è una legislazione molto severa sulle aemi (come proprio in Italia), non possa capitare lo stesso. Tu riesci ad avere il dono dell'obiettività e della pacatezza, e per questo te ne do atto.
Con questo fatto della data di nascita credo che siamo uguali
E soprattuto…grandissimo uomo di cultura. I Rammstein sono religione
Ti seguo dal 2020 e sei sempre il mio TH-camr preferito
Avevo 6 anni, non ricordo nulla di tutto questo. Ho da "poco" scoperto questa faccenda.
Da metallaro, io dico che siamo ancora emarginati, nel senso, visti male.
Ma penso che nessun metallaro si associ a questo tipo di cose.
Il mio sogno non è fare una strage in una scuola.
Il mio sogno è fare una strage a un concerto, facendo sanguinare le orecchie degli spettatori, suonando del sano thrash metal.
Ovviamente però la colpa è del metal/videogiochi, non del bullismo
da metallara concordo su tutto quello che hai detto
A me personalmente non piace il metal ma... lo trovo carino. (dipende chi) io nn sono un grande fan sono più da jazz. Suono il sax e da quello puoi farci anche canzoni rock (forse anche metal se non sbaglio)
@@Mr_Lefty metal no, però sono famosissimi gli assoli di sax in generi come il prog Rock, tipo in Shine on your crazy diamond, che spero tu conosca
Quando ho letto "il mio sogno è fare una strage ad un concerto" ci sono rimasto poi ho continuato a leggere haha
@@jackroland96 🤦♂️Ahahah
E ora ho la necessità di vedere una live di 12 ore su Doom
Appena entrato su yt mi è arrivata la notifica lol
io mi chiedo ancora jem perchè ha solo 44 mila iscritti sono esterrefatto
Grazie jematria
motto del canale:
"molto, molto delicato"
Nuovo inscritto, complimenti.
No. Secondo me chi colpevolizza la musica ed i videogiochi deve dare la colpa a qualcuno del proprio fallimento come genitore. Almeno secondo me
esattamente
Se non sbaglio c'era pure un giochino sulla columbine, e ripercorreva esattamente ciò che successe in quella scuola. Se non sbaglio ci fece il video fraws
Come si chiama is gioco?
@@turkmengang Super Columbine RPG we non sbaglio
@@shinotenshi202 grazie
9:12 non era il 10, ma il 20 aprile. Comunque bel video jem!
Ne hanno parlato tante volte ma senza approfondire in questo modo è una vicenda interessante, un caso simile fu quello di Adam Lanza, ma in italiano non c'è quasi nulla sarebbe interessante se qualcuno ne parlasse, era interessante anche perché lui aveva un disturbo dello spettro autistico.
Vero, la colpa è loro perchè hanno reagito male, ma se nel mondo ci fosse più educazione ed empatia, una persona dopo 5 anni di angherie quotidiane o quasi non avrebbe motivo di fare queste cose.
Per le vittime innocenti mi dispiace, ma per i bulli non riesco a provare compassione hanno avuto quello che si meritavano
La giustizia fai di te non e' una soluzione...
Il piano era di uccidere 300 persone. Non gli importava neanche se tra le vittime ci fossero dei loro amici. (Eric Harris nell'ultimo video dei basement tapes dirà "amici se riuscite a sopravvivere prendetevi le mie cose..")
Il bullismo è probabilmente solo uno dei motivi per cui hanno fatto questo attacco.
Erano persone malate (entrambi s*icidi), sole, cattive e piene di rabbia e soprattutto erano in cerca di notorietà e i Media gli hanno dato quello che cercavano. Il giorno dopo erano sulla copertina del TIME e siamo qui a parlarne dopo 23 anni
Jem, che ne diresti di parlare di un caso simile? Sto parlando del massacro alla Marjory Stoneman Douglas High School. Spero tu possa leggere questo commento, continua così❤️
È un peccato che le più grandi menti spesso siano sempre appartenenti a grandi pazzi
Il peso della conoscenza richiede spalle larghe per sostenerlo o si rischia di impazzire
Jem ho scritto la stessa cosa nel video precedente che tu hai caricato. Perdonami se insisto ma ci tengo che tu veda il commento. Puoi portare un video su "I HAVE THE BODY OF A PIG". Sarebbe interessante dato che nessuno ne parla
Yess
@@JematriaReal Grazie mille
madò grazie jematria
Non mi ricordo se hai già accennato a questo argomento in un tuo video, però dovresti parlare di Elliot Rodger (e quindi anche del video fatto da Mars argo e Titanic Sinclair)
Cosa ha fatto?
Ho scoperto questo caso moltissimi mesi fa,e qui su TH-cam ho trovato addirittura un documentario su quello che è successo,davvero molto molto molto interessante e fatto bene a mio parere
Bravo... mi sei piaciuto , e da stasera che ti seguo ma quello che resterà di questa storia sarà un tizio che raccontava una storia che non era successa a lui lascia proprio tanta amarezza anche se cerchiamo le colpe all'infinito !!! Infatti ho sentito di tutto e di più su questa storia e alla fine se si son fatti saltare anche loro non è stato uno sbaglio 🖤 comunque ti seguirò mi piace come ti esprimi.... complimenti e serena notte 😎
Casualità, questo video esce proprio il giorno in cui l'assessore della Lega spara ad un marocchino.
Storia terribile..
Rimasi molto toccata quando seppi della madre di uno dei ragazzi,di come viveva il suo presente con questo peso assurdo sul cuore e sulla coscienza.
Una persona problematica anche lei
Sbaglio o al minuto 9:12 hai detto che il giorno del giudizio accade il 10 aprile? Il giorno era il 20 aprile. Comunque bel video
Anch'io ero vittima dei bulli a scuola.
Mio padre faceva il poliziotto e lasciava la sua pistola in bella vista in camera sua col senno di poi potevo prenderla di nascosto e minacciare i miei compagni di classe ma non mi è mai passato per l'anticamera del cervello, e so che è sbagliato ancora adesso.
Complimenti a tuo padre, roba da folli
Grande Jem , ti prego porta il caso di chip chan
Skate 3 nella vita reale 30/09/15
@@auraboy5654 😂
L'importante è non aver paura di essere influenzato in particolare da quello che ci piace
uno dei capitoli più tremendi della storia ogni volta che ne sento parlare mi viene da piangere tutte quelle povere anime 😭😭😭.ma non riesco nemmeno a condannare questi due ragazzi alla fine erano vitto e anche loro della società, Comunque hanno fatto una cosa imperdonabile ora saranno all'inferno.La cosa più terribile é che nonostante questo terribile attentato , nella società americana non é cambiato nulla , chiunque può avete le armi anche letali ed é costituzionale.e forse stato questo evento a fare il via alla campagna anti videogame che ancora oggi va avanti son disgustato , quando capirsnno che non è colpa dei videogame o della musica ma solo del cervello bacato di certa gente.di vero ci può esssere una cosa vera però se già una mente é diciamo malata può essere che un prodotto violento sia deleterio ma ripeto se é già corrosa ..PS non devi vergognarti io sono dallo Psicologo per problemi di bullismo e di sicurezza personale mentale , ho subito bullismo ho sofferto di problemi di peso so che si prova a essere in terapia
mi fa impressione come i vestiti dei due assassini sembrassero simili a quelli del film Matrix, uscito qualche mese prima la strage
I due erano ossessionati da Natural Born Killers, il film di Oliver Stone
I cappotti neri li avevano comprati già nel dicembre del 98 e Matrix uscì nel marzo del 99
@@chiara8561 per tua curiosita' i cappotti neri dei 2 sono solo impermeabile da cavaliere ovveri chi va a cavallo in America e' un vestito tipico
vi dico solo una cosa:
Andrew Kehoe, colui che causò il massacro della Bath School nel 1927, prima di morire scrisse una frase molto importate:
"CRIMINALS ARE MADE, NOT BORN"
(ossia "criminali si diventa, non si nasce")
Beh e' vero
Un mio amico ha tante magliette di band metal e le professoresse non gli dicevano niente quindi
Si sentiva gli slipknot che a parere mio è molto pesante, io non sento il metal ma credo che sia pesante
gli slipknot sono brave persone, stanno per cavoli loro
Grande Jem! Che ne pensi di un video anche su Elliot Rodger??
Ho letto il libro della mamma di uno dei due, la solita mamma che dice l'unica cosa negativa di mio figlio era la compagnia dell'altro ragazzo e non aveva mai dato nessun segno di stranezza o che facesse presagire nulla .....
21:56 YOTOOOOOBIIIIIII
La vicenda è successa il 20 aprile 1999, non il 10 (qualcuno dice che fu scelto appositamente come giorno, poiché il compleanno di Adolf Hitler). Sul fatto che fossero vittime di bullismo ci sono opinioni contrastanti. Apparte questo, bel video complimenti.
Pare fossero vittime di bullismo (ci sono diversi episodi raccontati dai ragazzi della scuola e in generale da persone che li conoscevano) e poi intorno al 98 hanno iniziato a bullizzare altri ragazzi anche loro. Hanno cercato di cambiare la narrativa 10 anni dopo, attraverso l'uscita di un libro da titolo Columbine (libro che non consiglio perchè pieno di inesattezze sulla vicenda) per renderli dei monoliti di cattiveria in modo che la gente non si identificasse con loro (spoiler: hanno fatto peggio perchè il America c'è gente rincoglionita che li considera modelli da seguire o degli dei)
Riguardo la data del massacr*, loro volevano farla il 19 aprile (anniversario della strage a Oklahoma City) però Harris era convinto di non avere abbastanza munizioni e quindi l'hanno spostata al giorno dopo che ha combaciato con l'anniversario della nascita di Hitler e l'uscita del nuovo album del loro gruppo preferito, il cui titolo neanche a farlo apposta si chiamava "Adios"
Greve ti piace doom, greve hai la stessa personalità di uno dei due killer, GREVE, basta jem diventerai un killer delle scuole greVUS
Purtroppo questo è l'effetto al quale a volte (e specifico *a volte*) porta il bullismo. Per quanto riguarda dare la colpa a videogiochi e metal, secondo me ciò è veramente molto insensato, dato che, per quanto ne so, chi ascolta metal o gioca a videogiochi violenti lo fa più per sfogarsi, e di conseguenza essere più calmo/a nella altre situazioni. Con la mia band suono punk, rock, e a volte perché no anche metal, chi mi conosce lo sa, sono un cazzo di carro armato ma non faccio mai male a nessuno, né penso di farlo.
@@riccardoducci5918 Sono completamente d'accordo con questo commento
20 anni dopo, trump: perché non armiamo tutti?
Legalmente
Ciao Jem! Una correzione: la data del massacro è il 20 aprile e non il 10. Cmq fantastico video come sempre👍👍👍👍👍👍
❌Videogiochi.
❌Metal.
✔ Contesto di bullismo, sistematica esclusione sociale e problemi psicologici.
Il problema che eventi simili, in usa ne sono successi svariati purtroppo, questo è quello dove se n’è parlato di più, non dico siano frequenti ma poco ci manca.
9:18 un'appunto era il 20 aprile non il 10
Sei la loro reincarnazione buona 😂
Sei nato nello stesso periodo in cui sono morti e condividi le loro stesse passioni
19:00
non fortunatamente,mi sono trovato ossessionato da questo caso dopo che nel 2021,sono stato innamorato di dylan klebold. (putroppo) e adesso,sto amando questo caso.
Ora stai meglio?
@@BlondIsGod purtroppo la mia ossessione e’ risalita,e adesso sto consultando uno psicologo😊
Potresti fare un video dove parli della tua storia?
esattamente 23 anni, 3 ore e 26 minuti fa
Molto probabilmente si sono accorti che erano più di 2 perché sentivano sparare anche quando Erik e dylan erano da un altra parte della scuola
pensate quanto erano spaventati quei ragazzi...
Una brutalità cercata; una rabbia cercata; una strage cercata.
Beh vediamo...
-ascolto molti sottogeneri del metal
-gioco a molti videogiochi
-guardo film horror
-mi sto informando sul satanismo, esoterismo, occultismo e magia...
Domani vado a far esplodere il comune del mio paese
Palese
Ti manca solo il guardare porno strani e le hai fatte tutte ahhaah
@@jackroland96 Giocare a Fortnite
Informazione importante nel 99 avevo 4 anni
Jematria: e come sicuramente avrete intuito, della Columbia higt school.
Io: io in realtà ho visto il post di ieri su instagram e il titolo del video, però vabbè.
23:51 io ho quasi 15 anni, ma personalmente la birra non la apprezzo più di tanto, meglio il vino.
No non scherzo.
@@iozzipaolo7283 vino bianco sopratutto
@@iozzipaolo7283 28 quasi 29, team birra🍻
@@Luchano_FSK approvo
@@annabelluzzi4559 non dico che più avanti negli anni non la apprezzerò, buon per te