Großartig, wie Sie dieses "Problem" in aller Ruhe uns erklären. Ich, als Frau würde es nicht dulden, am Frauentag Im Wellness Bereich einem biologischen Mann zu begegnen. Egal, als was ER SICH FÜHLT.
Ich fühle mich als Frau... Es geht aber nicht nur um ihn...Es geht auch um die anderen...er ist in der Minderheit in der Frauensauna und sieht aus wie ein Mann. Mehr gibt es nicht zu sagen...
Aha Und nun Die ENS würden jetzt auf den Minderheitenschutz abstellen Sowie auf gleich Behandlung -Berechtigung Und sowieso ist eine t-frau eine Frau Schau übern Teich, dann weißt du wo es damit hin geht Angefangen bei Anti F Terror bis zu Kastration und Hormonen
EINE lesbische “ Frau“ mit Bart und Penis in der Frauensauna.Und fast alle anderen Frauen fühlen sich durch sie/ihn/es gestört. Warum müssen sich in der heutigen Gesellschaft alle für diese eine Person verbiegen? Sie/er/es kann das doch nicht ernsthaft erwarten. Was für eine egoistische denkweise ist das denn?
Ich finde es großartig, wie Sie den Weg durch dieses Labyrinth der Absurditäten in die Klarheit finden. Ich bin keine Feministin, habe aber irgendwann die Entscheidung für die Frauensauna getroffen, weil es unangenehm ist, durch Blicke von Männern belästigt zu werden und an dem Punkt ist es mir egal, wie ein Mann sich fühlt.
Ehrlich gesagt glaube ich einem solchen Menschen kein Wort, wenn der so deutlich sekundäre Geschlechtmerkmale zur Schau trägt, das beweist für mich eher eine Provokation!
@@annakarenina3966 es sind eben leider immer die Frauen, die sich alles gefallen lassen müssen. Männer fühlen sich durch eine Frau in der Sauna nicht gestört.
Er führt das System vor, er schlägt es mit den eigenen Mitteln. In Deutschand denkt man an per Gesetz es jeden zu ermöglichen sein "Geschlecht" zu wechseln. Dazu kommen die geltenden Gesetze gegen Diskriminierung, das alles nutzt er für diese Aktion. Solche und ähnliche Fälle werden mehr werden.
Und ich werde mich ab einundsechzigeinhalb, wenn ich in Pension gehen soll/kann, als Mann fühlen und mich bis fünfundsechzig vom AMS erhalten lassen - Arbeitslose und sogar Notstandshilfe ist bei mir nämlich deutlich höher, als es meine mickrige Frauenpension sein wird ... Und als Dachdeckergehilfe oder LKW-Fahrer oder Hilfsarbeiter am Bau wird mich mit meinem zarten Knochenbau wahrscheinlich sowieso niemand anstellen ...
Ich finde es sehr mutig, dass Ihr das hier so offen besprecht. Was ich weniger gut finde ist, dass der Hund hier gegen seinen Willen (wahrscheinlich) geoutet wird. Ich finde, dass er das hier selbst hätte posten sollen (z.b. als Video). Das geht doch gegen seine Persönlichkeitsrechte. Wir müssen da Alliierte sein und die Transfuchs-Community unterstützen.
Ich glaube, medikamentös, z.B. mittels Psychopharmaka, lässt sich da aber nichts G'scheites machen ... Psychotherapie wäre wohl besser ... Um Konflikte durchzuarbeiten und so ...
@@mag.phil.dorisleppitsch6839 Meiner Meinung nach ist das ein durchgeknallter Spinner der seine abartigen Fantasien ausleben will. ,, Transfrau die lesbisch ist" und Bart trägt, sagt schon alles. Oder er ist ein gerissener Typ, der die Verrücktheit der Politiker (die das umsetzen wollen) ausnutzt? Dann wäre er allerdings ein (Sexual-)Straftäter. Immer nach dem Motto: Die Welt ist ein Irrenhaus. Der Nachwuchs klebt auf den Straßen, die Eltern sitzen in der Regierung und deren Begünstigte belästigen gegebenen Falls straffrei biologische Frauen.
Sehr gelungene Analyse und so wunderbar unaufgeregt sachlich. Das war sicherlich eine Menge Arbeit in der Vorbereitung und wurde erstaunlicherweise womöglich gerade in diesen Tagen trotz des herrlichen Wetters aufgenommen. Danke dafür und weiterhin viel Erfolg und alles Gute! 🥰
Sehr gut formuliert. Eine echte Frau kann nämlich nachempfinden, dass ein Männerkörper in der Frauensauna nichts verloren hat. Dass der sich als Frau fühlende Mann keine echte Frau ist, zeigt sich an seiner Rücksichtslosigkeit.
Es passt in diese Zeit.Jeder 35:03 kann sich seine eigenen Fakten konstruieren. Die Dinge werden verdreht. Fakten werden oft nicht mehr als Fakten anerkannt. Eine besorgniserregende Entwicklung. Vielen Dank für dieses Video, Herr Bonelli. ❤
Sorry, da muss man nicht Feministin sein um sich daran zu stoßen! Wer schon einmal von einem Mann traumatisiert und missbraucht wurde möchte dort nicht belästigt werden!!! Und nichts anderes ist das - eine Belästigung!
Danke, dass Sie dieses Thema ansprechen. Jede Frau, die das nicht möchte, hat gute Gründe dafür und muss sich nicht als zickig oder rückständig bezeichnen lassen.
Sarkasmus finde ich grundsätzlich gut. ;-) Dennoch handelt sich um einen biologischen Mann, der sich als Frau fühlt! Er IST keine Frau, er fühlt sich so.
@@tele-i4q "Sie" ist morgens aufgestanden und hat sich überlegt, wie er heute provozieren kann. Wie will ein bärtiger Mann mit behaarter Brust wissen, wie sich eine Frau fühlt? Und jetzt bitte nicht mit Conchita ankommen. Das ist eine Kunstfigur. Meine Gay Freunde, die sich als Frau sehen, finden Behaarung bei sich selbst entsetzlich (wie die meisten Frauen übrigens auch)
Endlich beleuchtet das jemand und sagt genau das was ich seit einigen Jahren denke. Vielen Dank Hr. Bonelli für diese Zusammenfassung in aller Ruhe und ganz sachlich 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Ich will niemanden diskriminieren und sehe jeden Menschen gleich egal welches Geschlecht, Hautfarbe, Nationalität, Alter usw. Irgendwie finde ich nur das einige Menschen total von der Realität abdriften und egoistisch ihren Willen durchsetzen wollen.
Das empfinde ich auch so. Ein Mann der sich wie eine Frsu fühlt trägt keinen Vollbart!!! .. und kann sich gerne in einer gemischten Sauna als Frau fühlen. Ich empfinde diesen ganzen Wahnsinn als extrem übergriffig.
Lieber Herr Raphael Bonelli ! Ich bin Mutter von vier Buben, es wird immer schwieriger sich in dieser teils sehr chaotischen Gesellschaft zurechtzufinden, das empfinden auch meine Kinder die jetzt auch solche Themen diskutieren so ! Darum bin ich für jeden Beitrag von Ihnen sehr sehr dankbar !! Herzliche Grüße und Danke 🙏
Ich bin eine Frau von Gotteswillen und fühle mich auch so und trage es mit Würde..bin ich jetzt nichts besonderes??😮sollte ich es auch von Morgens bis Abends thematisieren und die Mitmenschen damit beschäftigen? Liebe geschlechtswankende Leute, findet bitte andere Hobbys..man kanns n.mehr hören
Guten Tag zusammen, herzlichen Dank Herr Bonelli, dass Sie dieses Thema angehen und das so sachlich darlegen. Ich selbst gehöre zu den Menschen, die als Mann geboren wurden, aber dann später festgestellt haben, dass es eben zwischen dem gefühlten und dem biologischen Geschlecht eine Differenz gibt. Nach psychotherapeutischer Begleitung habe ich mich dann vor über 13 Jahren den von Ihnen angesprochenen geschlechtsangleichenden Operationen unterzogen. Für mich persönlich war das damals, trotz der Risiken, der einzig gangbare Weg. Nämlich mein äußeres Erscheinungsbild und das innere erleben und fühlen, in Einklang zu bringen. Ich war damals mit dabei, als es in Deutschland darum ging, den "gesellschaftlichen Status" von uns Transfrauen zu dokumentieren und bin in den dazu der Regierung vorgelegten Bericht mehrfach, in Form von Zitaten aus den dafür geführten Interviews, aufgenommen worden. Doch ich habe damals schon, der Gruppe von Menschen widersprochen, die diese ganze "Prozedur" vor der Vornamensänderung und der Personenstandsänderung beim Gericht und den Ämtern, für unheimlich belastend und diskriminierend dargestellt haben. Für mich persönlich war jeder einzelne dieser Termine eine erneute ernsthafte Möglichkeit, mich damit erneut auseinanderzusetzen und mich persönlich nochmal zu hinterfragen. Natürlich empfand auch ich diesen ganzen Prozess als zeitlich gesehen, sehr lang. Doch auf diesem Weg gab es damals viele einzelne kleine Schritte und Ziele, die es zu bewältigen gab. Das erste Wahrnehmen, dass etwas nicht passt, dann das Herausfinden, was es ist. Gefolgt von einer langen Phase des selbst akzeptierten. Dann dauerte es noch ein paar Jahre, bis ich das erste Mal darüber sprechen konnte. Gefolgt von dem "Outing" bei meinem Hausarzt und der Suche nach einem Psychiater, der Erfahrung damit hat. Und dann sollte es noch weitere zwei Jahre dauern, bis ich endlich zu den angleichenden Operationen "zugelassen" wurde. Anfangs erschien mir diese Zeitspanne für unglaublich lang. Doch wie gesagt, es gab viele kleine Ziele auf dem Weg. Klar will man in der Situation ALLES und zwar SOFORT, weil man sich selbst damit schon jahrelang auseinandergesetzt hat. Doch jeden einzelnen dieser kleinen Schritte zu gehen war ein kleiner Erfolg und auch anfangs "ungewohnt". Das erste Mal in Frauenkleidung, die man zuvor jahrelang Zuhause getragen hat, auf die Straße gehen und sich so den Blicken der Mitmenschen auszusetzen, deswegen teilweise auch beschimpft zu werden. Dann der erste Termin beim Gutachter. Gefolgt von einem weiteren Termin bei einem zweiten Gutachter. Nur um vor Gericht einen Entschluss zu bekommen, dass ich meinen männlichen Vornamen in einen weiblichen Vornamen ändern durfte und einen entsprechenden Personalausweis bekam. Doch parallel dazu fand der erste Termin beim Endokrinologen zur begleitenden gegengeschlechtlichen Hormontherapie statt. Dann das erste Rezept für eben diese Hormone. Gleichzeitig ging es dann auch schon darum, mich für einen Operateur zu entscheiden. Den ersten Termin bei diesem zum Vorgespräch. Dann kam irgendwann das OK für die OP von meiner Psychiaterin. Dann brauchte ich dafür wieder Gutachten für die Krankenkasse. Und dann waren auch schon diese zwei Jahre ganz schnell vorüber und letztlich kam dann auch die Kostenzusage der Krankenkasse gefolgt von dem ersten OP Termin. Ja...es waren sehr sehr viele einzelne und teilweise auch unangenehme Schritte auf diesem Weg. Doch wie anfangs erwähnt, war jeder einzelne dieser Termine für mich persönlich eine Chance mich nochmal zu hinterfragen. Der einzige Druck, der während dieser Reise aufkommt ist der eigene selbst gemachte Druck, dass doch endlich Alle sehen, dass ich mich als Frau fühle und auch als Frau Leben möchte. Nach den Operationen kam dann nochmal ein Gerichtstermin, damit ich auch den Personenstand ändern durfte. Erst danach gab es rein rechtlich eine Frau Andrea K. Vorher war es Herr Andrea K. Und davor Herr S. K. All das brauchte seine Zeit, in der sich für mich persönlich so unheimlich viel in sehr kurzer Zeit verändert hatte. Als es darum ging, dass die Selbsthilfegruppen sich mit der LSBGQ zusammen schlossen, äußerte ich meine Bedenken, ob diese Gruppierung uns wirklich gut in der Öffentlichkeit vertreten könne. Und ehrlich gesagt fühle ich mich persönlich durch die Geschehnisse innerhalb der letzten drei Jahre, in meiner Kritik bestätigt. Denn das, was daraus gefolgt ist und zumindest in Deutschland geplant ist, das ist meiner Meinung nach nicht mehr wirklich vertretbar. Dieses Thema hat im Kindergarten und in den Schulen nur im Sexualkundeunterricht und in Form von Aufklärung und Sensibilisierung für diese Erkrankung bei den Erziehern und Lehrern etwas zu suchen. Auch der Vorschlag, dass schon Kinder eine geschlechtsangleichende Operation, notfalls gegen den Willen der Eltern, bekommen sollen können, ist meiner Meinung nach über das Ziel hinaus geschossen. Es gibt wenige Menschen, die "wirklich" als Transsexuelle anzusehen sind. Und von diesen wenigen Menschen ist noch ein geringerer Teil minderjährig. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass diese Operationen kein Spaziergang sind. Im Gegenteil. Und diese Operationen sind unumkehrbar. Etwas, das einmal weggeschnitten ist, das ist, zumindest in diesem Bereich, für immer weg. Bei der Operation von Mann zu Frau betrifft das die Hoden und den Penis. Das heißt, dass man danach unfruchtbar ist und sich nicht mehr fortpflanzen kann. Wie sollen Kinder, die schon im Kindergarten und in der Schule, durch mediales und politisches Eingreifen und Handeln, diese Entscheidung für den Rest ihres Lebens treffen können? Wie kann ausgeschlossen sein, dass sie es nicht aus einer pubertären Laune heraus machen und es später bereuen? Selbst mit den ganzen Masßnahmen, die ich auf meinem Weg durchgangen bin, gibt es sehr viele Menschen, die Teile dieser Schritte zurück gehen oder eben auf der Reise merken, dass sie nicht mehr weiter gehen möchten. Darauf jetzt die Wege zu vereinfachen und die Kinder diesbezüglich noch zu "verunsichern" halte ich diesbezüglich für Falsch. Ja, jeder Mensch hat ein Recht darauf, sich zu fühlen, wie er mag. Doch deswegen diese Menschen gleichzusetzen mit a) biologischen Geschlechtern und b) den Menschen, die letztlich die operativen, unumkehrbaren Maßnahmen haben durchführen lassen, ist meiner Meinung nach nicht richtig. Denn wir sehen es ja an diesem Beispiel. Den Gang in die Frauensauna hätte ich nicht wirklich gemacht, da ich weiß, dass selbst nach den Operationen gewisse Unterschiede zu sehen sind (anatomisch bedingt). Auch das Beispiel mit dem Leistungssport. Ich selbst habe Leistungsschwimmen aktiv betrieben. Doch ich weiß auch, dass ich als Transfrau den biologischen Frauen, trotz der Hormontherapie und den operativen Eingriffen, diesbezüglich anatomisch bedingt überlegen bin. Deshalb würde es mir nicht im Traum einfallen, mich in einem sportlichen Wettkampf mit den biologischen Frauen messen zu wollen. Und wegen der Schutzräume. Ja Frauen brauchen diese. Und ja, ich selbst benutze die Damentoilette und im Schwimmbad oder der Sporthalle auch die Damenumkleide. Doch Menschen wie ich, tun biologischen Frauen nichts. Und wir dürfen rechtlich auch diese benutzen. Doch durch die neuen Regelungen dürfen ja jetzt auch Menschen mit Bart und Penis diese benutzen. Ich persönlich fühle mich dadurch diskriminiert und bin mal gespannt, wann es zum ersten Mal zu sexuellen Übergriffen in eben diesen Schutzräumen kommt und der Täter dann sagt: "Ich habe einen Bart, ich habe einen Penis und ich bin eine Frau und deswegen darf ich auch da hinein." Gleichzeitig habe ich auch vor diesem Moment Angst. Denn dann geht es nicht wirklich nur diesen Menschen mit Bart und Penis medial, gesellschaftlich und politisch an den Kragen, sondern auch Menschen, wie mir. Menschen, wie ich haben auf ihrem Weg durch Aufklärung und mit sehr viel Feingefühl und auch etlichen Einschränkungen, daran gearbeitet, dass wir im Zielgeschlecht akzeptiert sind und haben uns dem Zielgeschlecht so weit wie möglich angepasst. Und diese ganze Arbeit daran wird dann dadurch zunichte gemacht. Und was folgt dann? Menschen, wie ich sind nicht ein drittes, viertes, fünftes Geschlecht, wir sind Frauen oder Männer und wir sind auch nicht behindert. Wir haben einen sehr langen Leidensweg mit sehr hohem Leidensdruck hinter uns. Ganz liebe und herzliche Grüße
Liebe Andrea, Vielen lieben Dank für Ihre klare Sicht der Dinge. Danke auch, dass Sie ihren beschwerlichen Weg zu Ihrer Erfüllung teilen, ich empfinde für Sie Hochachtung. Danke, dass Sie für den Schutz von uns Frauen und Mädchen plädieren. ❤
@@rosih8811 Liebe Rosi, sehr gerne. Auch wenn es manche Menschen nicht wirklich so sehen, so zähle ich mich ebenfalls zu den Frauen und somit ist es für mich persönlich vollkommen "normal" für den Schutz von Frauen und Mädchen einzutreten und einzustehen. Auch wenn ich nicht biologisch weiblich bin, so bin ich es in meinem Inneren und so gut ich es angleichen lassen konnte auch körperlich, obwohl es wie beschrieben anatomische Unterschiede gibt. Und dessen bin ich mir bewusst und gehe damit auch entsprechend um. Ich danke Ihnen, dass Sie meine Ausführungen entsprechend würdigen. Ganz liebe und herzliche Grüße Ihre Andrea K.
Liebe Andrea, vielen Dank für Ihren Kommentar. Es ist so wichtig, dass Menschen wie Sie, die Stimme erheben. Sie haben den kompletten Prozess durchlaufen, mit allen Höhen und Tiefen. Sie haben sich immer wieder hinterfragt und sind Ihrem inneren Wunsch und Ihrer Stimme gefolgt. Und das macht Sie in meinen Augen zu einer vollständigen Frau, ungeachtet Ihres ursprünglichen, durch die Natur zugewiesenen Geschlechts. (Dies würde ich auch einem Mann der vorher eine Frau war schreiben). Die aktuellen Geschehnisse werden sehr viel Leid und Verkrüppelungen zur Folge haben, sowohl körperliche als auch seelische. Für Ihren Weg braucht es seelische Reife. Und diese wird aktuell völlig ausser Acht gelassen. Ich muss immer an die Aussage einer Ärztin, die ich zur Einnahme eines Medikaments (ein Hormonblocker) bekommen habe, denken: "Das nehmen Sie wie ein Bonbon, das merken Sie gar nicht". Oder wie der Umgang mit Schönheits-OPs. Po zu klein? Machen wir halt größer. Nicht mehr in Mode? Kann man ja wieder umoperieren. Die Konsequenzen werden vollkommen verharmlost. Ich freue mich für Sie, dass Sie angekommen sind. Und Ihr Weg hat Sie zu dem Menschen gemacht der Sie heute sind. Ich wünsche Ihnen alles Gute ❤.
@@luna-solar Liebe Luna, herzlichen Dank für Ihre Zeilen und Ihre Wertschätzung. Bezüglich der Medikamente, operativen Eingriffe und der Folgen haben sie vollkommen recht. Und auch damit, dass das weglassen der Folgen und Konsequenzen, in den Diskussionen und Berichten sehr viel Opfer und Leid mit sich bringen wird. Ganz liebe und herzliche Grüße
Nur zur Info, in diesem Fall war die Person ein Troll, er heißt Bijan Tavassoli. Der Typ ist aber mega lustig und genial, er hat eine Trans Kunstfigur erschaffen die einem aufzeigt wie absurd die ganze politische Situation momentan ist. Auf MassengeschmackTV ist ein Interview mit ihm zu sehen.
Dieser Mann zieht die Tragödie der Betroffenen ins Lächerliche Die bereitwilligen Medien spielen mit und zerpflücken mit ihrer hämischen Berichterstattung jede Ernsthaftigkeit zum Thema Ich kann über so einen Menschen nicht lachen
@@Emailing27 , verstehe ich, dennoch ist so ein Mann mit Bart, der vorgibt eine Frau zu sein, ein Schlag ins Gesicht einer jeden Transperson, die alles unternimmt, um femininer zu wirken "Der Mann auf der Straße" lacht und denkt automatisch : Das sind doch alles Perverse, die Transen.... Es muss ein Unterschied deutlich gemacht werden, dass die echten Transmenschen ihr Wunschgeschlecht niemals verraten oder lächerlich machen würden, indem sie sich z.Bsp. vulgär kleiden ec...
Interessant wird es auch, wenn das Personenstandsänderung so wirklich in Kraft tritt, in Bezug auf Statistiken. Das würde alles komplett durcheinander würfeln und man könnte keine zuverlässigen Daten mehr erheben v.a. in Bezug auf geschlechterspezifische Krankheiten oder die Kriminalstatistik etc.
Viel zu überbewertet das ganze Gender Thema! Lieber Herr Bonelli, endlich mal jemand der sich traut die Fakten an und auszusprechen. Der Beitrag ist sehr gelungen. Wenn wir uns nämlich immer tiefer in die diversitäten hineinziehen lassen, wissen wir am Ende selbst nicht mehr wer wir sind. Zu jeder Bewegung gibt es auch immer eine gegenbewegung. Es ist an der Zeit Klartext zu sprechen wie sie das vorbildlich tun. Danke dafür
Die bärtige Dame in der Wiener Sauna ist ein deutscher Linken Politiker: Bijan Tavassoli. Das ist soweit ich weiß Aktivismus um auf diese Probleme hinzuweisen
Was mich irritiert ist Folgendes: die Trans Menschen, die ich bisher beobachten durfte, wollen in ihrem Erscheinungsbild eigentlich eher dem entsprechen, wie sie sich identifizieren. Insoweit verwirrt mich, dass ein Mensch, der sich als Frau identifiziert, einen Bart trägt.
Ich habe sie schon lange nicht mehr so vorsichtig, langsam, bedacht reden hören. Ich finde es furchtbar, was geschiet. Habe in einem öffentlichen WC neben mir einen Mann gehabt, in einem Rock. Der mich genau beobachtet hat und gewartet, bis ich hinter einer wc Tür verschwand. Dann ging er genau neben mich. Es war sehr lange ruhig. Ich ging genau so, wie ich kam! Mit voller Blase. Es war einfach ätzend.
@@lr6627 ja, leider ist es so. Warum ist es überhaupt soweit gekommen. Frage ich mich. Das in den Kinderbüchern steht. Der Papi kann auch schwanger werden. Da mache ich nicht mit.
@@benenso ja, es sind sehr verstörende Zeiten. Nicht umsonst sind viele Kinder durch den Wind und leiden an Depressionen, Selbstbewusstseinsproblemen, Angststörungen etc. Es gibt ja anstatt Halt und Miteinander nur Pseudotoleranz und Glaubenssekten, statt aufrichtiger Freundschaft, Loyalität und Verbindlichkeit nur einen verquerten Werteverfall und Misstrauen und... statt einer freien, unbekümmerten Kindheit nur Cancel-Kultur, Sexualisierung und allgegenwertige Social Media-Nutzung mit all den schrägen (Dating-)apps und viralen Posts, Videos und Fotos ... Gleichzeitig soll die Frau sich über ihre Karriere identifizieren anstatt richtig für ihre Kinder da zu sein und wenn der Vater mal Verantwortung für seine Familie übernimmt gleich toxische Maskulinität. An so einem ideologischen Wahn geht mit der Zeut jede Gesellschaft zugrunde. Anstatt Hass und Hetze sollte lieber Mal Miteinander, Verständnis und Fürsorge praktiziert werden bei gleichzeitiger Abschaffung der moralzersetzenden, bodenlos respektlosen falschen Toleranz und Doppelmoral!
das ist ihre sicht der dinge! vielleicht hatte diese transfrau einfach angst eben GENAU in so eine situation zu kommen und hat sie deshalb so angesehn ?! transfrauen haben es sehr schwer nicht „entdeckt“ zu werden, weil das testosteron sie optisch so stark vermännlicht hat, das es kaum machbar ist es NICHT zu erkennen! die wollte doch einfach auch nur aufs klo gehen. versetzen sie sich doch mal in die lage! wie schauen sie denn drein wenn sie für etwas beschuldigt werden, für was sie nichts können? diese transfrauen werden quasi IMMER beschuldigt etwas anderes auf toiletten zu wollen ausser pinkeln.
Ich frage mich, weshalb wir Frauen, wieder platz machen sollen ? Ich möchte keinen Mann in der Garderobe weder auf dem WC noch sonst wo platz machen. Auch wenn der sich als Frau sieht.
Man sollte sich Fragen, warum es keine Berichte über Frauen, welche sich als Mann fühlen, in der Männersauna gibt. Bei all den aktuellen Schwachsinnsthemen hat man eher den Eindruck, dass es nur darum geht den "Gehorsam" weiter reinzudrücken.
So ein arsch.... Er fuehlt sich sicher, aber wie sich die Frauen fühlen, ist ihm sch... egal. Ich glaube, er fuehlt sich garnicht als Frau. Vorgeschoben, damit er da ist, wo er hin will, was er als Mann nicht koennte. Bei allen Verständnis fuer ihr Verständnis, koennte ich brechen. Ich bin ein grosser Fan von ihnen, aber irgendwann ist mit verstehen Schluss. Ich schaeume vor Wut. Passiert mir sowas, gehe ich da nie wieder hin. Keine Lust mehr auf deeskalation. Man soll nur noch alles schlucken. Ich glaub, ich spinne ... Ich hoer jetzt auf bevor ich ausflippe
Kann ich gut verstehen. Ich hab auch schon angefangen, mich aufzuregen. Als Frau kann man sich doch eh schon nicht so frei bewegen, es gibt ja nicht umsonst Frauenparkplätze u.ä. , und da will ein Mann, der sich als Frau fühlt, den Frauen auch noch einen ihrer wenigen Räume nehmen, die nur ihnen vorbehalten sind. Geht gar nicht.
Der Typ ist entweder ein rücksichtsloser narzisstischer Egomane oder ein ambitionierter Satiriker und Selbstdarsteller. In beiden Fällen macht es keinen nennenswerten Unterschied, ob er sich dabei als Mann oder als Frau fühlt.
Könnte auch sein, dass Herr Bihahn als Kind zu oft 'Das Leben des Brian' gesehen hat und sich als Angehöriger der jubiläischen Volksfront auch eine Mumu wünscht.... Sehr schräg... früher wäre er eingeliefert worden nach so einer Aktion...😂
Sie sind sooo lieb und diese Engelsgeduld. :D Ich hab schon vor längerer Zeit ein paar Aufnahmen und Interviews mit ihm gesehen. Am Anfang hab ich mich fürchterlich über sein Verhalten und die absurden Forderungen aufgeregt, bis ich zu der Erkenntnis gelangte, dass er womöglich der Gesellschaft einen Spiegel vorhalten möchte. Sollte das der Fall sein, ist er wohl einer der besten Schauspieler die ich je gesehen habe. Mal sehen, ob ich mit meiner Vermutung richtig liege. :)
@@konterrevolutionbeginnt1457 naja für geistige einzeller, ist halt alles was sie nicht verstehn trollen, es ist halt zu hoch für dich😂.. Aber hey, warum sollen andere diese leute akzeptieren wennnsie es nichtmal selber tun😂😂🤷♂️
@@puidldoc4913 Sie wollen also als Frau gelten und akzeptiert werden? Soll die Zerstörung der Zivilisation durch Sie und Ihren queeren Genossen auch akzeptiert werden?
Ich, als biologische Frau, würde es nicht akzeptieren, was hier passiert, wenn ich mich damit unwohl fühle und würde zukünftig auf den Besuch dieser Sauna verzichten, wenn das so gehandhabt werden soll. Ich hab ein bisschen den Eindruck einer Verhöhnung, tut mir Leid. Es erinnert mich an Hape Kerkeling...Hurz.
Lieber Raphael Du bist ein toller Mensch Mensch mit Herz ❤ Du machst tolle Arbeit Du bist spitze Schön das es dich gibt Du liebst deine Arbeit Du liebst deine Familie Du spielst jeden Tag mit ganz viel spaß am Spielen😂
@@kst3761 ja das sind biologische abnormalitäten!🤦♂️ naja wer sich auf google bezieht ist halt nicht in der lage zu denken, unfassbar wenn einzeller google als quelle hergeben… 😂👌🏻
Vielen Dank. Mich hat es von Anfang an gestört, dass die Definition des Wortes Geschlecht umdefiniert wurde. Ich bin ein Mann und habe mich mit einer Frau, die mit einer anderen Frau zusammen lebt über die Entwicklung, dass Männer Frauenquoten und Schutzräume ausnutzen würden, unterhalten. Habe nur Unverständnis geerntet. Und es wäre doch schön wenn jeder so leben würde wie er sich fühlt. Ich fand es verstörend. Bin immer noch dieser Meinung. Für Saunabetreiber ein Tipp: Führt einen Tag der biologischen Frauen ein ;-) Aber ich glaube es musste erstmal eskalieren damit es sich wieder einrenkt.
@@tiefensucht Bei Corona musste das Hausrecht her halten. Aber in der heutigen Welt kann man sich leider auf nichts verlassen. Und wie ist das "amtliche Geschlecht" definiert? Ich kenne das biologische- und das Sozialegeschlecht aber amtliche?
Vielen Dank für diesen Beitrag. Als Kollegin sehe ich die Fakten genauso, es ist so schwierig geworden sich ehrlich zu äußern. Sollten wir es mit Humor nehmen? Vielleicht wollte er einfach gern mal als Mann in einer Frauensauna sein? Dass er sich wirklich als Frau fühlt scheint wenig glaubwürdig, aber alles ist möglich. Es gibt ja auch kleine Hunde die sich wie große fühlen, es aber trotzdem nicht sind.
Als femininer Mann würde ich nicht in eine Frauensauna gehen und der Grund ist auch einfach: Frauen gehen nicht ohne Grund dort hin und das sollte man akzeptieren. Wenn man Frauen schätzt, dann berücksichtigt man das automatisch 😊
Entschuldigung dass war doch klar ,dass einige Männer die" ich fühle mich als Frau" Ausrede benutzen um in Schutzräume von Frauen einzudringen. Überrascht dass wirklich jemand? Und die Leute die sich wirklich als Frau fühlen verstehen, dass mit Sicherheit auch.
Ich erinnere mich an einen Satz, den Sie gerne erwähnen: "Was du nicht willst, was man dir tut, das füg auch keinem anderen zu". Er fühlt sich als Frau "belästigt" durch Männerblicke in der normalen Sauna und möchte dem entgehen, aber ER darf andere Frauen "belästigen", weil ER sich wie eine Frau fühlt. Klingt ein wenig selbstbezogen. PS: Danke für das Video, Hr. Bonelli!
Er nimmt sich wichtiger als alle anderen. Wundert mich dass es nicht vielen auffällt. Wird er belästigt ist das dass schlimmste was es gibt, belästigt er andere sind die Leute intolerant und voller Hass 😂
Total egoistisch und ignorant. Aber sowas wird ja inzwischen auch schon in Gefängnissen zugelassen, wo die eingesperrten Frauen sich auch mit einer bärtigen, penisierten xy Frau einsperren lassen müssen. Vielleicht ist das ein Grund als Frau nicht in’s Gefängnis zu müssen? “Sonder Strafe”: mit einer Bärtigen auf engem Raum eingesperrt sein…
haben sie gewusst, das das gehirn des embryos mithilfe mehrerer hormonschübe der mutter entweder männlich oder weiblich geprägt wird? …und das das gehirn vorher geprägt wird und das sich ab der 6. woche dann erst das körperliche geschlecht bildet? bis dahin sind alle embryonen körperlich weiblich. haben sie das gewusst? oder anderes beispiel… bilden sich linkshänder auch nur ein, nicht mit rechts schreiben zu können?
Wenn ich in einer Frauensauna wäre und plötzlich jemand mit Vollbart und prallen 10 Zoll vor mir stehen würde, würde ich erschrecken und vermutlich ganz laut schreien!
Toll! Toll! Toll! Das bringt auf den Punkt, weshalb mir die ganze Transgendergeschichte suspekt ist… ich sehe es auch so, dass es einfach keinen falschen Körper geben kann…. Nur ein Problem, den eigenen anzunehmen. Dieses Problem darf gerne liebevoll betrachtet und gelöst werden und der Mensch dazu angenommen werden.
Wenn es definitiv der falsche Körper ist, dann ist es doch die Bestätigung das man ihn nicht annehmen kann/will. Ergo ja man muss lernen mit dem zu leben was man hat, Job, Familie, Sprache, Umfeld und auch sich selbst.
@@ichlesemit genauso wie ein Apfelbaum nicht falsch sein kann, so kann auch nicht das Geschlecht, in das man geboren wurde, falsch sein. Wenn sich der Apfelbaum allerdings wie ein Birnbaum fühlt, muss man das Problem irgendwie lösen. Mehr gibt es da nicht zu verstehen.
Woher weiss dieser Mann denn eigentlich wie sich eine Frau fühlt? Hatte er schon mal seine Periode mit Schmerzen und tagelangen Stimmungschwankungen? Wie fühlt er sich denn an, wenn Männer kleine blonde Frauen belächeln und despektierliche Kommentare machen, wenn sie einen Schraubenzieher in die Hand nehmen? Wie fühlt es sich denn an, wenn das Kind zum ersten mal im Bauch seine Beinchen bewegt? Wie fühlt es sich an, wenn das Kind an der Brust saugt und die Glücksgefühle durch den Körper strömen? Ich weiss nicht, wie sich ein Mann fühlt oder ein Igel wenn er sich zur Kugel rollt. Ich weiss es nicht. Nein, er fühlt sich NICHT als Frau, das ist dummer Blödsinn, und Herr Bonelli, ganz und gar nicht präzise. Er wünscht sich vielleicht ein Frau zu sein. Aber warum, wenn er sich nicht mal in die Frauen in der Sauna einfühlen kann, die sich durch seine Anwesenheit gestört, unentspannt und nicht angenehm fühlen. Wenn er sich als Frau fühlt, dann muss er sie ja ganz genau verstehen. Entweder ist der Mann psychisch nicht ganz gesund oder er probiert eine Art Kabarett und will sehen, wie weit die Gesellschaft sich zum Affen macht. Ausserdem kommt man so ja auch in Funk und Fernsehen….
wie sich ein kind im bauch anfühlt, wissen kinderlose frauen auch nicht und sind trotzdem frauen! das was sie hier behaupten, kann man genauso umkehren. woher wissen sie, was andere fühlen oder wie jemand etwas empfindet?! das menschliche gehirn wird mithilfe von hormonschüben im mutterleib geprägt. das weiss man mittlerweile! gehirn und körper sind also zwei paar schuhe! ich verstehe immer nicht warum es immer wieder biologische menschen die das GLÜCK hatten körperlich wie geistig gleich geprägt zu werden über andere urteilen?! man müsste hierbei mehr aufklären!
Sie bringen es auf den Punkt. Ein Mann kann sich wünschen, eine Frau zu sein, aber wie es sich anfühlt, kann er niemals wissen. Würde er tatsächlich wie eine Frau fühlen, würde er seinen Männerkörper nicht in einer Frauensauna präsentieren.
Ganz besonders toll finde ich auch wenn ein Typ der sich Gloria Hole nennt, aufgetakelt wie eine Hafennutte, vor 5 Jährigen Kindern aus "Kinderbüchern" Geschichten von schwulen Köchen vorliest. 👍👍
ich finde die klinik clowns ganz fürchterlich! und ich glaub kaum, das IRGEND ein kind mit „gloria hole“ etwas anzufangen weiss! woher kennen sie diesen begriff eigentlich?
mir macht diese Entwicklung Angst. Das sind nicht mehr meine Mitmenschen.. jene, die diese Unmündigkeit aller und diesen radikalen Egoismus vorantreiben und auch noch Rechtsräume für diese 'Verwirrten' schaffen
Ich kann dir das sehr gut nachvollziehen. Es ist auch für mich beängstigend. Deshalb sage ich immer wieder, dass Frauen zusammen halten sollen um sich diesem Wahnsinn zu stellen. Frauen die sich gegneseitig stützen, wo jede der nächsten eine Lehrerin ist, schaffen eine friedvolle Welt. Genau darum geht es. Und Männer scheinen das zum großen Hauptanteil nicht zu schaffen, weil man sie 4000 Jahre auf Krieg, Zerstörung und Gewalt konditioniert hat. Nun wollen sie plötzlich nicht mehr gewaltvoll sein, weil sie sich vor ihrem eigenen Geschlecht fürchten. Sei ein Mann und steh als Mann ein für Menschenrechte. Auch für Frauenrechte.
Bijan ist der beste Troll unserer Zeit. Es ist wichtig diese Sachen anzusprechen. Bijan macht das in überraschend selbstloser Weise. Natürlich werden alle Talking-Points bedient und es ist praktisch das exeplarisch herzunehmen, leider ist er in dem Fall, aus meiner Sicht natürlich, nur ein Troll
Ich möchte mich als Frau in Räumen, die Frauen vorbehalten sind wohl und sicher fühlen. Ob es so wäre wenn ein Mann, die sich als Frau fühlt, mit penis, in einem dieser Räume wäre, zB Sauna etc bin ich mir nicht sicher. Auf jeden Fall würde ich mich unwohl fühlen und wohl nicht mehr dorthin gehen. Mir ist schon mal ein Mann (?) (keine Ahnung was es war) in einer Therme überall hin gefolgt - in das kinderbecken, auf die Rutsche, … einfach überallhin!!! Die Frauensauna war der einzige Raum, in den ich mich an dem Tag retten konnte…. Da geh ich lieber gar nicht mehr hin, wenn mir das auch nicht mehr zur Verfügung steht
@@konterrevolutionbeginnt1457 Tatsächlich? Hattet ihr doch jahrhundertelang, da kamen Frauen fast nirgendwo hin. . Übrigens gibt es reine Herrentoiletten, Umkleidekabinen für Herren ....und natürlich Herrensaunen 🤣
@@tiefensucht grundsätzlich Ja. aber manchmal habe ich dazu weder Lust noch Energie sondern möchte einfach nur entspannen. Und, a propos ansprechen: als in einer Straßenbahn, in der reichlich Fahrgäste waren, ein Mann, mir gegenübersitzend, hinter seinem Aktienkoffer ausgepackt hat und zu „schwarteln” angefangen hat und ich es laut angesprochen und öffentlich gemacht habe und somit konfrontiert, haben alle nur betreten weggesehen - ausnahmslos alle. wurscht. ich bin weder auf den Mund gefallen noch g'schreckt
@@begegnungsraum8602 Verrückte Leute gibt es.. . Aber es wäre gerade in solchen Fällen wichtig zu reagieren, weil diese Typen lernen, dass ihr Verhalten keine Konsequenzen hat. Aber ja, ich kann viel reden, im Alltag ist man leider schnell mit solchen Situationen überfordert, ich wüßte auch nicht, wie man da reagieren sollte, außer man hat einen heißen Kaffee zur Hand.. ;-)
Sehr geehrter Herr Dr. Bonelli! Ich schätze viele Ihrer Videos, dieses ist eines der einfühlsamsten und besten! Vielen Dank, dass Sie einerseits mit so viel Achtsamkeit von den Transgenderpersonen sprechen, dabei aber ganz eindeutig erklären, warum das gefühlte Geschlecht niemals das biologische sein wird, das von der Umwelt auch als solches wahrgenommen werden kann. Es bringt auch nichts, das gerichtlich einzuklagen, die Chromosomen werden sich keinem Urteil beugen. Ein Mann im Frauensport wird stets „männliche“ Leistungen erbringen, aufgrund der erwiesenen körperlichen Unterschiede (Muskelaufbau, Muskelkraft, Schultermaße, Körpergröße). Daher haben sie keine Startberechtigung in Bewerben für Frauen. Gerade der Frauensport war eine ganz wichtige Errungenschaft der Frauenemanzipation, die jetzt von Männern wieder zerstört würde, indem man sie ihnen ganz einfach nimmt, indem man sie zwingt, sich körperlich mit Männern zu messen. Ein männliches Erscheinungsbild (Penis, Hoden, Bart, Körperbehaarung, Stimme) wird Frauen in einem Schutzraum für Frauen (WC, Dusche, FKK-Gelände, Sauna, Frauenhaus) irritieren und ängstigen, da sie bewusst einen männerfreien Raum gewählt haben. Dies ist zu respektieren.
Es sieht aus, wie eine Ente. Es atmet, wie eine Ente. Es läuft, wie eine Ente. Es quakt, wie eine Ente. Es äußert die Bedürfnisse einer Ente. Es ist eine Ente.
Vor Jahren ging ich mal ohne nachzudenken im Fitnesscenter nach dem Training in den Saunabereich. Nach einer Stunde kam es mir komisch vor, dass ich nur Frauen antraf und ich weit und breit der einzige Mann war. Ein Blick auf den Saunaplan zeigte mir, dass es Frauentag war. Naja ging dann halt. Aber keine der Damen hat reklamiert oder komisch geschaut, als ich nackt in der Sauna lag. Heutzutags hätte ich wohl eine Anzeige wegen sexueller Belästigung am Hals...
Ich hätte diesem Menschen noch höflich die Empfehlung zum Kauf einer Heimsauna gemacht. Wenn es ihm wirklich ums Schwitzen und dieSicherheit geht, gibt es dazu schon ganz zahlbare Alternativen.Zumindest würde dann die Motivation zu dem Eindringen in die Frauensauna etwas klarer.
Ein paar Fragen, die ich mir im Hinblick auf die Tansfrauen und ihre Anhängerschaft stelle: Wenn die Selbstwahrnehmung dieser Personen als Frauen der einzige Massstab dafür ist, dass sie für sich selbst und bei ihrer Anhängerschaft als Frauen gelten dürfen, wie gehen diese Gruppen dann mit Menschen um, die meinen, dass sie die tollsten und besten sind (Narzissten)? Behandeln sie die dann auch als die Hoheiten behandeln, für die sie sich halten? Im Hinblick auf die Sauna: Für Frauen in der Sauna ist es nicht ersichtlich, ob jemand mit einem Männerkörper kommt, um sie anzubaggern, zu spannen oder weil derjenige sich als Frau fühlt. Und manchmal bleibt einem einfach die Spucke weg, wenn man solche Aussagen hört. Aber vielen Dank für Ihre Erklärungen!
Erstens war dieser Saunagänger ein transphober Troll der bei anderen Transphobie provozieren wollte und keine Transfrau, und zweitens gehen in aller Regel nur voll körperlich transitionierte Transfrauen nackt in Frauensaunas oder andere Frauenräume wo frau nackt ist, und wenn sie noch nicht operiert sind wie z. B. Tessa Ganserer und trotzdem in Frauenräume wollen bedecken sie das "falsche" Genital. Wenn die dich aber auch stören nur weil sie die "falschen Gene" und früher mal männliche Geschlechtscharakteristika hatten, dann und nur dann würde ich dich als transphob und eine TERF bezeichnen.
Ich fände es auch viel viel angenehmer in einer Sauna nur mit Frauen wo keine fremden Dödel rumbaumeln 😂😏 ...deswegen kann ich aber trotzdem nicht einfach in eine Frauensauna reinlatschen... wieso verkaufen die dem überhaupt ein Eintrittsticket?
Wenn er wirklich eine Frau wäre, würde er verstehen, warum es Frauensaunen gibt, und würde die Gefühle dortiger Frauen respektieren. Aber er ist halt lesbisch. Nackte Frauen sind halt für ihn anziehend, er kann nichts dafür 😂
somit erübrigen sich Gleichstellungsdisskusionen und Disskusionen über Löhne und ähnliches. Wir sind alle Männer, Frauen, Divers. Früher Mensch genannt.
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Warum nennen wir dieses Phänomen nicht beim Namen: Es ist malignes, narzisstisches Gaslighting!
Womit kann man sich noch beschäftigen ! Witz in Diskussion ?
Großartig, wie Sie dieses "Problem" in aller Ruhe uns erklären. Ich, als Frau würde es nicht dulden, am Frauentag Im Wellness Bereich einem biologischen Mann zu begegnen. Egal, als was ER SICH FÜHLT.
Seien sie doch nicht so engstirnig...
@@edi997 - ich sehe das als Sarkasmus.
@@Dingo5 richtig 🖐👍
Was verstehen Sie unter biologische Mann und wie stellen Sie das fest.
@@satanamadurga551 - einfach in die Hos gucken.
Ein sehr guter Schauspieler ! Kenne keine Frau die freiwillig einen Bart tragen würde !!
Ich fühle mich als Frau... Es geht aber nicht nur um ihn...Es geht auch um die anderen...er ist in der Minderheit in der Frauensauna und sieht aus wie ein Mann. Mehr gibt es nicht zu sagen...
Aha
Und nun
Die ENS würden jetzt auf den Minderheitenschutz abstellen
Sowie auf gleich Behandlung -Berechtigung
Und sowieso ist eine t-frau eine Frau
Schau übern Teich, dann weißt du wo es damit hin geht
Angefangen bei Anti F Terror bis zu Kastration und Hormonen
@@ulfWieder welche Demokratie meinst du?
Die für die Männer oder die für die Frauen 😂
@@ulfWieder kompromisse sind im prinzip faul, also lose/lose
EINE lesbische “ Frau“ mit Bart und Penis in der Frauensauna.Und fast alle anderen Frauen fühlen sich durch sie/ihn/es gestört. Warum müssen sich in der heutigen Gesellschaft alle für diese eine Person verbiegen? Sie/er/es kann das doch nicht ernsthaft erwarten. Was für eine egoistische denkweise ist das denn?
@@ulfWieder ein Kompromiss mit denen wohl alle leben könnten, dieses Wesen geht in eine gemischte Sauna, die ist für alle offen
Ich finde es großartig, wie Sie den Weg durch dieses Labyrinth der Absurditäten in die Klarheit finden. Ich bin keine Feministin, habe aber irgendwann die Entscheidung für die Frauensauna getroffen, weil es unangenehm ist, durch Blicke von Männern belästigt zu werden und an dem Punkt ist es mir egal, wie ein Mann sich fühlt.
Ich bin keine Feministin und gehe oft in die Sauna, vorallem in die Frauensauna. Ich möchte dort keine "Frau" mit Penis sehen!
Dem schließe ich mich zu 100 % an!!!!
Das ist Diskriminierung!!! 🤣 ... und das ist gut so!
@@riccburg6884 was ist daran Diskriminierung? Sie können gerne einen Saunatag fur Frauen mit Penis einrichten!!!
Ihre Einstellung ist veraltet...
@@edi997 mir egal!
Ehrlich gesagt glaube ich einem solchen Menschen kein Wort, wenn der so deutlich sekundäre Geschlechtmerkmale zur Schau trägt, das beweist für mich eher eine Provokation!
Ist es ja auch. Ich kann echt die Hysterie hier nicht verstehen. Das ist doch eine offensichtliche, und scheinbar gut gelungene Trollaktion!
Diese Frau wird in der Sauna diskriminiert, nur wegen eines Penis, das ist nicht in Ordnung...😅
@@annakarenina3966 es sind eben leider immer die Frauen, die sich alles gefallen lassen müssen. Männer fühlen sich durch eine Frau in der Sauna nicht gestört.
Weil es keine Frau ist
Er führt das System vor, er schlägt es mit den eigenen Mitteln. In Deutschand denkt man an per Gesetz es jeden zu ermöglichen sein "Geschlecht" zu wechseln.
Dazu kommen die geltenden Gesetze gegen Diskriminierung, das alles nutzt er für diese Aktion.
Solche und ähnliche Fälle werden mehr werden.
...unglaublich, was Sie für eine Geduld aufbringen, Herr Bonelli, Danke dafür!
Mein Hund fühlt sich seit Gender als Katze und muss keine Hundesteuer mehr zahlen😂😂😂
😂
Und ich werde mich ab einundsechzigeinhalb, wenn ich in Pension gehen soll/kann, als Mann fühlen und mich bis fünfundsechzig vom AMS erhalten lassen - Arbeitslose und sogar Notstandshilfe ist bei mir nämlich deutlich höher, als es meine mickrige Frauenpension sein wird ... Und als Dachdeckergehilfe oder LKW-Fahrer oder Hilfsarbeiter am Bau wird mich mit meinem zarten Knochenbau wahrscheinlich sowieso niemand anstellen ...
Und der Fuchs gehört in den Wald ...
Ich finde es sehr mutig, dass Ihr das hier so offen besprecht. Was ich weniger gut finde ist, dass der Hund hier gegen seinen Willen (wahrscheinlich) geoutet wird. Ich finde, dass er das hier selbst hätte posten sollen (z.b. als Video). Das geht doch gegen seine Persönlichkeitsrechte. Wir müssen da Alliierte sein und die Transfuchs-Community unterstützen.
@@So-ist-es-24
Und eine Katze sollte auch miauen können . Sonst stimmt was nicht mit ihr .
Ein biologischer Mann, der sich als Frau fühlt, sollte anstelle einer Sauna einen Psychiater aufsuchen.
Meine Meinung.
Den Herrn Dr. Bonelli :-)
Auf den Punkt,passt👍
Ich glaube, medikamentös, z.B. mittels Psychopharmaka, lässt sich da aber nichts G'scheites machen ... Psychotherapie wäre wohl besser ... Um Konflikte durchzuarbeiten und so ...
@@mag.phil.dorisleppitsch6839
Meiner Meinung nach ist das ein durchgeknallter Spinner der seine abartigen Fantasien ausleben will.
,, Transfrau die lesbisch ist" und Bart trägt, sagt schon alles.
Oder er ist ein gerissener Typ, der die Verrücktheit der Politiker (die das umsetzen wollen) ausnutzt? Dann wäre er allerdings ein (Sexual-)Straftäter.
Immer nach dem Motto:
Die Welt ist ein Irrenhaus.
Der Nachwuchs klebt auf den Straßen, die Eltern sitzen in der Regierung und deren Begünstigte belästigen gegebenen Falls straffrei biologische Frauen.
@G. Depré
Dann wünsche ich der Frau, die ein Mann sein will, in der Männersauna viel Spaß.
In was für eine Welt leben wir, dass darüber diskutiert werden muss? Ich bewundere Sie für die Ruhe mit der Sie aufklären.
Sehr gelungene Analyse und so wunderbar unaufgeregt sachlich. Das war sicherlich eine Menge Arbeit in der Vorbereitung und wurde erstaunlicherweise womöglich gerade in diesen Tagen trotz des herrlichen Wetters aufgenommen. Danke dafür und weiterhin viel Erfolg und alles Gute! 🥰
Wie waers denn damit: "Ich fuehle mich als Frau, weiss aber, dass ich als Mann wahrgenommen werde und nehme daher Ruecksicht." Das waer doch mal toll!
Sehr gut formuliert. Eine echte Frau kann nämlich nachempfinden, dass ein Männerkörper in der Frauensauna nichts verloren hat. Dass der sich als Frau fühlende Mann keine echte Frau ist, zeigt sich an seiner Rücksichtslosigkeit.
Hier ist ein Mensch, der nur das Wort ICH kennt.
Offenbar sind ihm alle anderen und deren Gefühle völlig egal.
👍Sehe ich auch so
Sehe ich genauso und hinzukommt, dass dieser Mensch aus dem linken Lager kommt was wie ich meine nicht unbeachtet bleiben darf.
Herrn Bonelli sind die Gefühle der Frauen nicht egal!
das ist doch ein Polittheater.
@@regenfrau7823 der war auch nicht gemeint, aber interessant, wie kommen Sie darauf?
Es wird immer komplizierter 🙃. Danke für Ihren Beitrag, ich kann Ihnen nur zustimmen.
Es passt in diese Zeit.Jeder 35:03 kann sich seine eigenen Fakten konstruieren. Die Dinge werden verdreht. Fakten werden oft nicht mehr als Fakten anerkannt. Eine besorgniserregende Entwicklung. Vielen Dank für dieses Video, Herr Bonelli. ❤
Jemand sprach schon vom postfaktischen Zeitalter. Kommt hin!
Sorry, da muss man nicht Feministin sein um sich daran zu stoßen! Wer schon einmal von einem Mann traumatisiert und missbraucht wurde möchte dort nicht belästigt werden!!! Und nichts anderes ist das - eine Belästigung!
Aber: sie ist doch eine Frau.
Danke, dass Sie dieses Thema ansprechen. Jede Frau, die das nicht möchte, hat gute Gründe dafür und muss sich nicht als zickig oder rückständig bezeichnen lassen.
Sarkasmus finde ich grundsätzlich gut. ;-)
Dennoch handelt sich um einen biologischen Mann, der sich als Frau fühlt! Er IST keine Frau, er fühlt sich so.
@@tele-i4q "Sie" ist morgens aufgestanden und hat sich überlegt, wie er heute provozieren kann. Wie will ein bärtiger Mann mit behaarter Brust wissen, wie sich eine Frau fühlt? Und jetzt bitte nicht mit Conchita ankommen. Das ist eine Kunstfigur. Meine Gay Freunde, die sich als Frau sehen, finden Behaarung bei sich selbst entsetzlich (wie die meisten Frauen übrigens auch)
@@tele-i4q eben nicht
Danke Dr. Bonelli !! Sehr gut analysiert ! Schrecklich womit Sie sich in unserer heutigen Zeit beschäftigen müssen 😢
Warum nur denke ich seit Jahren immer öfter an das Märchen „des Kaisers neue Kleider“ ?
Endlich beleuchtet das jemand und sagt genau das was ich seit einigen Jahren denke. Vielen Dank Hr. Bonelli für diese Zusammenfassung in aller Ruhe und ganz sachlich 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Ich will niemanden diskriminieren und sehe jeden Menschen gleich egal welches Geschlecht, Hautfarbe, Nationalität, Alter usw.
Irgendwie finde ich nur das einige Menschen total von der Realität abdriften und egoistisch ihren Willen durchsetzen wollen.
Ich fühle mich als Omnibus und darf deshalb die Busspur benützen!
🎉😂
👍
😂😂😂
😂😂😂@@karola-jq4fg
Ganz ehrlich, ich sehe das als eine Provokation.
Verständnisfrage: das Video oder der Mann, der sich als Frau fühlt? 🙄
@@joephy4321 Ich sehe die Provokation bei DEM Mann, der vorgibt sich als Frau zu fühlen.
Das empfinde ich auch so.
Ein Mann der sich wie eine Frsu fühlt trägt keinen Vollbart!!!
.. und kann sich gerne in einer gemischten Sauna als Frau fühlen.
Ich empfinde diesen ganzen Wahnsinn als extrem übergriffig.
Provokation????? Das ist noch gelinde ausgedrückt...
@@regenfrau7823 Stimmt schon, aber es ist letztendlich eine Provokation aus der linken Ecke.
Lieber Herr Raphael Bonelli ! Ich bin Mutter von vier Buben, es wird immer schwieriger sich in dieser teils sehr chaotischen Gesellschaft zurechtzufinden, das empfinden auch meine Kinder die jetzt auch solche Themen diskutieren so ! Darum bin ich für jeden Beitrag von Ihnen sehr sehr dankbar !! Herzliche Grüße und Danke 🙏
Ich bin eine Frau von Gotteswillen und fühle mich auch so und trage es mit Würde..bin ich jetzt nichts besonderes??😮sollte ich es auch von Morgens bis Abends thematisieren und die Mitmenschen damit beschäftigen? Liebe geschlechtswankende Leute, findet bitte andere Hobbys..man kanns n.mehr hören
Guten Tag zusammen,
herzlichen Dank Herr Bonelli, dass Sie dieses Thema angehen und das so sachlich darlegen.
Ich selbst gehöre zu den Menschen, die als Mann geboren wurden, aber dann später festgestellt haben, dass es eben zwischen dem gefühlten und dem biologischen Geschlecht eine Differenz gibt. Nach psychotherapeutischer Begleitung habe ich mich dann vor über 13 Jahren den von Ihnen angesprochenen geschlechtsangleichenden Operationen unterzogen. Für mich persönlich war das damals, trotz der Risiken, der einzig gangbare Weg. Nämlich mein äußeres Erscheinungsbild und das innere erleben und fühlen, in Einklang zu bringen.
Ich war damals mit dabei, als es in Deutschland darum ging, den "gesellschaftlichen Status" von uns Transfrauen zu dokumentieren und bin in den dazu der Regierung vorgelegten Bericht mehrfach, in Form von Zitaten aus den dafür geführten Interviews, aufgenommen worden. Doch ich habe damals schon, der Gruppe von Menschen widersprochen, die diese ganze "Prozedur" vor der Vornamensänderung und der Personenstandsänderung beim Gericht und den Ämtern, für unheimlich belastend und diskriminierend dargestellt haben. Für mich persönlich war jeder einzelne dieser Termine eine erneute ernsthafte Möglichkeit, mich damit erneut auseinanderzusetzen und mich persönlich nochmal zu hinterfragen. Natürlich empfand auch ich diesen ganzen Prozess als zeitlich gesehen, sehr lang. Doch auf diesem Weg gab es damals viele einzelne kleine Schritte und Ziele, die es zu bewältigen gab. Das erste Wahrnehmen, dass etwas nicht passt, dann das Herausfinden, was es ist. Gefolgt von einer langen Phase des selbst akzeptierten. Dann dauerte es noch ein paar Jahre, bis ich das erste Mal darüber sprechen konnte. Gefolgt von dem "Outing" bei meinem Hausarzt und der Suche nach einem Psychiater, der Erfahrung damit hat. Und dann sollte es noch weitere zwei Jahre dauern, bis ich endlich zu den angleichenden Operationen "zugelassen" wurde. Anfangs erschien mir diese Zeitspanne für unglaublich lang. Doch wie gesagt, es gab viele kleine Ziele auf dem Weg. Klar will man in der Situation ALLES und zwar SOFORT, weil man sich selbst damit schon jahrelang auseinandergesetzt hat. Doch jeden einzelnen dieser kleinen Schritte zu gehen war ein kleiner Erfolg und auch anfangs "ungewohnt". Das erste Mal in Frauenkleidung, die man zuvor jahrelang Zuhause getragen hat, auf die Straße gehen und sich so den Blicken der Mitmenschen auszusetzen, deswegen teilweise auch beschimpft zu werden. Dann der erste Termin beim Gutachter. Gefolgt von einem weiteren Termin bei einem zweiten Gutachter. Nur um vor Gericht einen Entschluss zu bekommen, dass ich meinen männlichen Vornamen in einen weiblichen Vornamen ändern durfte und einen entsprechenden Personalausweis bekam. Doch parallel dazu fand der erste Termin beim Endokrinologen zur begleitenden gegengeschlechtlichen Hormontherapie statt. Dann das erste Rezept für eben diese Hormone. Gleichzeitig ging es dann auch schon darum, mich für einen Operateur zu entscheiden. Den ersten Termin bei diesem zum Vorgespräch. Dann kam irgendwann das OK für die OP von meiner Psychiaterin. Dann brauchte ich dafür wieder Gutachten für die Krankenkasse. Und dann waren auch schon diese zwei Jahre ganz schnell vorüber und letztlich kam dann auch die Kostenzusage der Krankenkasse gefolgt von dem ersten OP Termin.
Ja...es waren sehr sehr viele einzelne und teilweise auch unangenehme Schritte auf diesem Weg. Doch wie anfangs erwähnt, war jeder einzelne dieser Termine für mich persönlich eine Chance mich nochmal zu hinterfragen. Der einzige Druck, der während dieser Reise aufkommt ist der eigene selbst gemachte Druck, dass doch endlich Alle sehen, dass ich mich als Frau fühle und auch als Frau Leben möchte.
Nach den Operationen kam dann nochmal ein Gerichtstermin, damit ich auch den Personenstand ändern durfte. Erst danach gab es rein rechtlich eine Frau Andrea K. Vorher war es Herr Andrea K. Und davor Herr S. K.
All das brauchte seine Zeit, in der sich für mich persönlich so unheimlich viel in sehr kurzer Zeit verändert hatte.
Als es darum ging, dass die Selbsthilfegruppen sich mit der LSBGQ zusammen schlossen, äußerte ich meine Bedenken, ob diese Gruppierung uns wirklich gut in der Öffentlichkeit vertreten könne. Und ehrlich gesagt fühle ich mich persönlich durch die Geschehnisse innerhalb der letzten drei Jahre, in meiner Kritik bestätigt. Denn das, was daraus gefolgt ist und zumindest in Deutschland geplant ist, das ist meiner Meinung nach nicht mehr wirklich vertretbar. Dieses Thema hat im Kindergarten und in den Schulen nur im Sexualkundeunterricht und in Form von Aufklärung und Sensibilisierung für diese Erkrankung bei den Erziehern und Lehrern etwas zu suchen. Auch der Vorschlag, dass schon Kinder eine geschlechtsangleichende Operation, notfalls gegen den Willen der Eltern, bekommen sollen können, ist meiner Meinung nach über das Ziel hinaus geschossen. Es gibt wenige Menschen, die "wirklich" als Transsexuelle anzusehen sind. Und von diesen wenigen Menschen ist noch ein geringerer Teil minderjährig. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass diese Operationen kein Spaziergang sind. Im Gegenteil. Und diese Operationen sind unumkehrbar. Etwas, das einmal weggeschnitten ist, das ist, zumindest in diesem Bereich, für immer weg. Bei der Operation von Mann zu Frau betrifft das die Hoden und den Penis. Das heißt, dass man danach unfruchtbar ist und sich nicht mehr fortpflanzen kann. Wie sollen Kinder, die schon im Kindergarten und in der Schule, durch mediales und politisches Eingreifen und Handeln, diese Entscheidung für den Rest ihres Lebens treffen können? Wie kann ausgeschlossen sein, dass sie es nicht aus einer pubertären Laune heraus machen und es später bereuen? Selbst mit den ganzen Masßnahmen, die ich auf meinem Weg durchgangen bin, gibt es sehr viele Menschen, die Teile dieser Schritte zurück gehen oder eben auf der Reise merken, dass sie nicht mehr weiter gehen möchten. Darauf jetzt die Wege zu vereinfachen und die Kinder diesbezüglich noch zu "verunsichern" halte ich diesbezüglich für Falsch.
Ja, jeder Mensch hat ein Recht darauf, sich zu fühlen, wie er mag. Doch deswegen diese Menschen gleichzusetzen mit a) biologischen Geschlechtern und b) den Menschen, die letztlich die operativen, unumkehrbaren Maßnahmen haben durchführen lassen, ist meiner Meinung nach nicht richtig. Denn wir sehen es ja an diesem Beispiel. Den Gang in die Frauensauna hätte ich nicht wirklich gemacht, da ich weiß, dass selbst nach den Operationen gewisse Unterschiede zu sehen sind (anatomisch bedingt). Auch das Beispiel mit dem Leistungssport. Ich selbst habe Leistungsschwimmen aktiv betrieben. Doch ich weiß auch, dass ich als Transfrau den biologischen Frauen, trotz der Hormontherapie und den operativen Eingriffen, diesbezüglich anatomisch bedingt überlegen bin. Deshalb würde es mir nicht im Traum einfallen, mich in einem sportlichen Wettkampf mit den biologischen Frauen messen zu wollen.
Und wegen der Schutzräume. Ja Frauen brauchen diese. Und ja, ich selbst benutze die Damentoilette und im Schwimmbad oder der Sporthalle auch die Damenumkleide. Doch Menschen wie ich, tun biologischen Frauen nichts. Und wir dürfen rechtlich auch diese benutzen. Doch durch die neuen Regelungen dürfen ja jetzt auch Menschen mit Bart und Penis diese benutzen. Ich persönlich fühle mich dadurch diskriminiert und bin mal gespannt, wann es zum ersten Mal zu sexuellen Übergriffen in eben diesen Schutzräumen kommt und der Täter dann sagt: "Ich habe einen Bart, ich habe einen Penis und ich bin eine Frau und deswegen darf ich auch da hinein." Gleichzeitig habe ich auch vor diesem Moment Angst. Denn dann geht es nicht wirklich nur diesen Menschen mit Bart und Penis medial, gesellschaftlich und politisch an den Kragen, sondern auch Menschen, wie mir.
Menschen, wie ich haben auf ihrem Weg durch Aufklärung und mit sehr viel Feingefühl und auch etlichen Einschränkungen, daran gearbeitet, dass wir im Zielgeschlecht akzeptiert sind und haben uns dem Zielgeschlecht so weit wie möglich angepasst. Und diese ganze Arbeit daran wird dann dadurch zunichte gemacht. Und was folgt dann? Menschen, wie ich sind nicht ein drittes, viertes, fünftes Geschlecht, wir sind Frauen oder Männer und wir sind auch nicht behindert. Wir haben einen sehr langen Leidensweg mit sehr hohem Leidensdruck hinter uns.
Ganz liebe und herzliche Grüße
Liebe Andrea, Vielen lieben Dank für Ihre klare Sicht der Dinge. Danke auch, dass Sie ihren beschwerlichen Weg zu Ihrer Erfüllung teilen, ich empfinde für Sie Hochachtung. Danke, dass Sie für den Schutz von uns Frauen und Mädchen plädieren. ❤
@@rosih8811 Liebe Rosi, sehr gerne. Auch wenn es manche Menschen nicht wirklich so sehen, so zähle ich mich ebenfalls zu den Frauen und somit ist es für mich persönlich vollkommen "normal" für den Schutz von Frauen und Mädchen einzutreten und einzustehen. Auch wenn ich nicht biologisch weiblich bin, so bin ich es in meinem Inneren und so gut ich es angleichen lassen konnte auch körperlich, obwohl es wie beschrieben anatomische Unterschiede gibt. Und dessen bin ich mir bewusst und gehe damit auch entsprechend um.
Ich danke Ihnen, dass Sie meine Ausführungen entsprechend würdigen.
Ganz liebe und herzliche Grüße Ihre Andrea K.
Liebe Andrea,
vielen Dank für Ihren Kommentar. Es ist so wichtig, dass Menschen wie Sie, die Stimme erheben. Sie haben den kompletten Prozess durchlaufen, mit allen Höhen und Tiefen. Sie haben sich immer wieder hinterfragt und sind Ihrem inneren Wunsch und Ihrer Stimme gefolgt. Und das macht Sie in meinen Augen zu einer vollständigen Frau, ungeachtet Ihres ursprünglichen, durch die Natur zugewiesenen Geschlechts. (Dies würde ich auch einem Mann der vorher eine Frau war schreiben). Die aktuellen Geschehnisse werden sehr viel Leid und Verkrüppelungen zur Folge haben, sowohl körperliche als auch seelische. Für Ihren Weg braucht es seelische Reife. Und diese wird aktuell völlig ausser Acht gelassen. Ich muss immer an die Aussage einer Ärztin, die ich zur Einnahme eines Medikaments (ein Hormonblocker) bekommen habe, denken: "Das nehmen Sie wie ein Bonbon, das merken Sie gar nicht". Oder wie der Umgang mit Schönheits-OPs. Po zu klein? Machen wir halt größer. Nicht mehr in Mode? Kann man ja wieder umoperieren. Die Konsequenzen werden vollkommen verharmlost.
Ich freue mich für Sie, dass Sie angekommen sind. Und Ihr Weg hat Sie zu dem Menschen gemacht der Sie heute sind.
Ich wünsche Ihnen alles Gute ❤.
@@luna-solar Liebe Luna,
herzlichen Dank für Ihre Zeilen und Ihre Wertschätzung.
Bezüglich der Medikamente, operativen Eingriffe und der Folgen haben sie vollkommen recht. Und auch damit, dass das weglassen der Folgen und Konsequenzen, in den Diskussionen und Berichten sehr viel Opfer und Leid mit sich bringen wird.
Ganz liebe und herzliche Grüße
❤
Nur zur Info, in diesem Fall war die Person ein Troll, er heißt Bijan Tavassoli. Der Typ ist aber mega lustig und genial, er hat eine Trans Kunstfigur erschaffen die einem aufzeigt wie absurd die ganze politische Situation momentan ist. Auf MassengeschmackTV ist ein Interview mit ihm zu sehen.
Ja, als Satire kann man das durchgehen lassen! 😆
Dieser Mann zieht die Tragödie der Betroffenen ins Lächerliche
Die bereitwilligen Medien spielen mit und zerpflücken mit ihrer hämischen Berichterstattung jede Ernsthaftigkeit zum Thema
Ich kann über so einen Menschen nicht lachen
ja so offensichtlich satire aber trotzdem erschreckend wahr...
@@Emailing27 , verstehe ich, dennoch ist so ein Mann mit Bart, der vorgibt eine Frau zu sein, ein Schlag ins Gesicht einer jeden Transperson, die alles unternimmt, um femininer zu wirken
"Der Mann auf der Straße" lacht und denkt automatisch : Das sind doch alles Perverse, die Transen....
Es muss ein Unterschied deutlich gemacht werden, dass die echten Transmenschen ihr Wunschgeschlecht niemals verraten oder lächerlich machen würden, indem sie sich z.Bsp. vulgär kleiden ec...
Danke ❣️ Herr Bonelli, für diese wu derbaren Ausführungen und den wichtigen Hinweis des Schutzraumes für Frauen in Frauensauner. 🙏 Elisabeth
Interessant wird es auch, wenn das Personenstandsänderung so wirklich in Kraft tritt, in Bezug auf Statistiken. Das würde alles komplett durcheinander würfeln und man könnte keine zuverlässigen Daten mehr erheben v.a. in Bezug auf geschlechterspezifische Krankheiten oder die Kriminalstatistik etc.
Viel zu überbewertet das ganze Gender Thema! Lieber Herr Bonelli, endlich mal jemand der sich traut die Fakten an und auszusprechen. Der Beitrag ist sehr gelungen. Wenn wir uns nämlich immer tiefer in die diversitäten hineinziehen lassen, wissen wir am Ende selbst nicht mehr wer wir sind. Zu jeder Bewegung gibt es auch immer eine gegenbewegung. Es ist an der Zeit Klartext zu sprechen wie sie das vorbildlich tun. Danke dafür
Die Welt ist mittlerweile wie eine South Park Folge die nie endet. Vermutlich ist mir deshalb auch die Freude an dieser Serie verloren gegangen.
Erstaunlich, auf welche Strategien Exibitionisten heutzutage kommen.
Vielen Dank für ihre erhellenden, unaufgeregten Worte. Sehr wohltuend in der heutigen Zeit.
Bei diesem Thema geht es um Transhumanismus und Abschaffung der Biologie. Vielen Dank.
Hallo. Danke für die kurzen knappen, aber auf den Punkt genau beschreibenden Worte.
@@MsRaspberry86 gern ♥️
Danke für diese präzise und klärende Analyse!
Die bärtige Dame in der Wiener Sauna ist ein deutscher Linken Politiker: Bijan Tavassoli.
Das ist soweit ich weiß Aktivismus um auf diese Probleme hinzuweisen
Sie macht das auch wirklich gut! Sie ist die stärkste Frau, die ich kenne!
Was mich irritiert ist Folgendes: die Trans Menschen, die ich bisher beobachten durfte, wollen in ihrem Erscheinungsbild eigentlich eher dem entsprechen, wie sie sich identifizieren. Insoweit verwirrt mich, dass ein Mensch, der sich als Frau identifiziert, einen Bart trägt.
@@JJAngleton Es ist doch gut, wenn sich eine Frau gegen Genderklischees stellt.
@@tiefensucht ja genau deshalb hat sie sich ja auch einen Penis wachsen lassen...
Es gibt Menschen, die spielen mit dieser Ideologie und haben in dieser Zeit viel Spielraum. . . .
Man darf ja schon lange nicht mehr sagen was man denkt... danke Herr Dr Bonelli.
Zögern sie nicht, tun sie es einfach, Ehrlichkeit tut gut.
Das sagt man nicht - wer ist man?
Ich habe sie schon lange nicht mehr so vorsichtig, langsam, bedacht reden hören. Ich finde es furchtbar, was geschiet. Habe in einem öffentlichen WC neben mir einen Mann gehabt, in einem Rock. Der mich genau beobachtet hat und gewartet, bis ich hinter einer wc Tür verschwand. Dann ging er genau neben mich. Es war sehr lange ruhig. Ich ging genau so, wie ich kam! Mit voller Blase. Es war einfach ätzend.
Ja, das kann ich gut verstehen. Man hat keinen Rückzugsort. Außerdem gibt es zudem Fälle, wo "Frauen" echte Frauen vergewaltigten...
@@lr6627 ja, leider ist es so. Warum ist es überhaupt soweit gekommen. Frage ich mich. Das in den Kinderbüchern steht. Der Papi kann auch schwanger werden. Da mache ich nicht mit.
@@benenso ja, es sind sehr verstörende Zeiten. Nicht umsonst sind viele Kinder durch den Wind und leiden an Depressionen, Selbstbewusstseinsproblemen, Angststörungen etc. Es gibt ja anstatt Halt und Miteinander nur Pseudotoleranz und Glaubenssekten, statt aufrichtiger Freundschaft, Loyalität und Verbindlichkeit nur einen verquerten Werteverfall und Misstrauen und... statt einer freien, unbekümmerten Kindheit nur Cancel-Kultur, Sexualisierung und allgegenwertige Social Media-Nutzung mit all den schrägen (Dating-)apps und viralen Posts, Videos und Fotos ... Gleichzeitig soll die Frau sich über ihre Karriere identifizieren anstatt richtig für ihre Kinder da zu sein und wenn der Vater mal Verantwortung für seine Familie übernimmt gleich toxische Maskulinität. An so einem ideologischen Wahn geht mit der Zeut jede Gesellschaft zugrunde. Anstatt Hass und Hetze sollte lieber Mal Miteinander, Verständnis und Fürsorge praktiziert werden bei gleichzeitiger Abschaffung der moralzersetzenden, bodenlos respektlosen falschen Toleranz und Doppelmoral!
das ist ihre sicht der dinge!
vielleicht hatte diese transfrau einfach angst eben GENAU in so eine situation zu kommen und hat sie deshalb so angesehn ?!
transfrauen haben es sehr schwer nicht „entdeckt“ zu werden, weil das testosteron sie optisch so stark vermännlicht hat, das es kaum machbar ist es NICHT zu erkennen!
die wollte doch einfach auch nur aufs klo gehen.
versetzen sie sich doch mal in die lage!
wie schauen sie denn drein wenn sie für etwas beschuldigt werden, für was sie nichts können?
diese transfrauen werden quasi IMMER beschuldigt etwas anderes auf toiletten zu wollen ausser pinkeln.
@@lr6627 es gibt nichts was es nicht gibt. aber wie viele solcher fälle gibts denn?
oder wollen sie hier nur panik verbreiten?
Ich frage mich, weshalb wir Frauen, wieder platz machen sollen ? Ich möchte keinen Mann in der Garderobe weder auf dem WC noch sonst wo platz machen. Auch wenn der sich als Frau sieht.
Man sollte sich Fragen, warum es keine Berichte über Frauen, welche sich als Mann fühlen, in der Männersauna gibt.
Bei all den aktuellen Schwachsinnsthemen hat man eher den Eindruck, dass es nur darum geht den "Gehorsam" weiter reinzudrücken.
genau so ist es 👍🏼👍🏼
So ein arsch.... Er fuehlt sich sicher, aber wie sich die Frauen fühlen, ist ihm sch... egal. Ich glaube, er fuehlt sich garnicht als Frau. Vorgeschoben, damit er da ist, wo er hin will, was er als Mann nicht koennte. Bei allen Verständnis fuer ihr Verständnis, koennte ich brechen. Ich bin ein grosser Fan von ihnen, aber irgendwann ist mit verstehen Schluss. Ich schaeume vor Wut. Passiert mir sowas, gehe ich da nie wieder hin. Keine Lust mehr auf deeskalation. Man soll nur noch alles schlucken. Ich glaub, ich spinne ... Ich hoer jetzt auf bevor ich ausflippe
Kann ich gut verstehen. Ich hab auch schon angefangen, mich aufzuregen. Als Frau kann man sich doch eh schon nicht so frei bewegen, es gibt ja nicht umsonst Frauenparkplätze u.ä. , und da will ein Mann, der sich als Frau fühlt, den Frauen auch noch einen ihrer wenigen Räume nehmen, die nur ihnen vorbehalten sind. Geht gar nicht.
Er ist Satiriker. Du hast also recht mit deiner Annahme.
Danke, lieber Herr Bonelli.
Erstaunlich was heute schon erklärt werden muss. clownswelt😢
Der Typ ist entweder ein rücksichtsloser narzisstischer Egomane oder ein ambitionierter Satiriker und Selbstdarsteller. In beiden Fällen macht es keinen nennenswerten Unterschied, ob er sich dabei als Mann oder als Frau fühlt.
Könnte auch sein, dass Herr Bihahn als Kind zu oft 'Das Leben des Brian' gesehen hat und sich als Angehöriger der jubiläischen Volksfront auch eine Mumu wünscht....
Sehr schräg... früher wäre er eingeliefert worden nach so einer Aktion...😂
👍😂
😂👍👍
Sie sind sooo lieb und diese Engelsgeduld. :D Ich hab schon vor längerer Zeit ein paar Aufnahmen und Interviews mit ihm gesehen. Am Anfang hab ich mich fürchterlich über sein Verhalten und die absurden Forderungen aufgeregt, bis ich zu der Erkenntnis gelangte, dass er womöglich der Gesellschaft einen Spiegel vorhalten möchte. Sollte das der Fall sein, ist er wohl einer der besten Schauspieler die ich je gesehen habe. Mal sehen, ob ich mit meiner Vermutung richtig liege. :)
Argumente richten bei Anhängern einer Ideologie wenig aus.
Der Mann im Video ist doch nur am trollen.
@@konterrevolutionbeginnt1457 naja für geistige einzeller, ist halt alles was sie nicht verstehn trollen, es ist halt zu hoch für dich😂..
Aber hey, warum sollen andere diese leute akzeptieren wennnsie es nichtmal selber tun😂😂🤷♂️
@@puidldoc4913 Sie wollen also als Frau gelten und akzeptiert werden? Soll die Zerstörung der Zivilisation durch Sie und Ihren queeren Genossen auch akzeptiert werden?
Danke, großartig. Speziell die letzten Minuten ❤
Ich würde mich nicht mit Männern in eine Sauna setzen egal als was sie sich fühlen
Danke. Diese Frauenfeindlichkeit macht mich wild.
Danke für ihr Video, danke für ihre Zeit !
Ich, als biologische Frau, würde es nicht akzeptieren, was hier passiert, wenn ich mich damit unwohl fühle und würde zukünftig auf den Besuch dieser Sauna verzichten, wenn das so gehandhabt werden soll.
Ich hab ein bisschen den Eindruck einer Verhöhnung, tut mir Leid. Es erinnert mich an Hape Kerkeling...Hurz.
Er zeigt den ganzen wokenwahn einen Spiegel ins Gesicht 😅🥑🤘🍿
Lieber Raphael
Du bist ein toller Mensch
Mensch mit Herz ❤
Du machst tolle Arbeit
Du bist spitze
Schön das es dich gibt
Du liebst deine Arbeit
Du liebst deine Familie
Du spielst jeden Tag mit ganz viel spaß am Spielen😂
Die Welt ist verrückt
Danke für dieses Video🙏
Mit welchen Themen wir beschäftigt werden, während die Welt in den entscheidenden Bereichen verändert wird. Verrückt, das man sich dessen annimmt.
ES GIBT NUR FRAU UND MANN ....UND DASS IST GUT SO ...
wohl noch nie was von Intersexualität gehört? Einfach mal googeln…
Ich hab sie nicht nach ihrer Meinung gefragt..!!
@@Wahrheitmutvertrauen ich sie auch nicht…
@@kst3761 ja das sind biologische abnormalitäten!🤦♂️ naja wer sich auf google bezieht ist halt nicht in der lage zu denken, unfassbar wenn einzeller google als quelle hergeben… 😂👌🏻
Genauso ist es
Vielen Dank. Mich hat es von Anfang an gestört, dass die Definition des Wortes Geschlecht umdefiniert wurde. Ich bin ein Mann und habe mich mit einer Frau, die mit einer anderen Frau zusammen lebt über die Entwicklung, dass Männer Frauenquoten und Schutzräume ausnutzen würden, unterhalten. Habe nur Unverständnis geerntet. Und es wäre doch schön wenn jeder so leben würde wie er sich fühlt. Ich fand es verstörend. Bin immer noch dieser Meinung. Für Saunabetreiber ein Tipp: Führt einen Tag der biologischen Frauen ein ;-)
Aber ich glaube es musste erstmal eskalieren damit es sich wieder einrenkt.
Dann könnte es jedoch zu Klagen kommen, denn das Gesetz kennt nur das amtliche Geschlecht.
Einen für biol. Frauen, einen für biol. Männer und einen für alle, die sich "irgendwie fühlen".
@@tiefensucht Bei Corona musste das Hausrecht her halten. Aber in der heutigen Welt kann man sich leider auf nichts verlassen. Und wie ist das "amtliche Geschlecht" definiert? Ich kenne das biologische- und das Sozialegeschlecht aber amtliche?
@@msms3037 Ich glaube nicht das es sich für "irgendwie" rechnet, da bleibt die Sauna leer. Vielleicht ein mal im Monat?
@@tiefensucht bei Gericht bist du nur eine Sache, wie Stuhl oder Tisch.
Vielen Dank für diesen Beitrag. Als Kollegin sehe ich die Fakten genauso, es ist so schwierig geworden sich ehrlich zu äußern. Sollten wir es mit Humor nehmen? Vielleicht wollte er einfach gern mal als Mann in einer Frauensauna sein? Dass er sich wirklich als Frau fühlt scheint wenig glaubwürdig, aber alles ist möglich. Es gibt ja auch kleine Hunde die sich wie große fühlen, es aber trotzdem nicht sind.
Als femininer Mann würde ich nicht in eine Frauensauna gehen und der Grund ist auch einfach: Frauen gehen nicht ohne Grund dort hin und das sollte man akzeptieren. Wenn man Frauen schätzt, dann berücksichtigt man das automatisch 😊
Sehr gutes Video. Danke für die Aufarbeitung.
Entschuldigung dass war doch klar ,dass einige Männer die" ich fühle mich als Frau" Ausrede benutzen um in Schutzräume von Frauen einzudringen. Überrascht dass wirklich jemand? Und die Leute die sich wirklich als Frau fühlen verstehen, dass mit Sicherheit auch.
Haha, da hat Bijan Tavassoli wohl wieder eine Schlagzeile prodziert. Das ist der Till Eulenspiegel unserer Zeit.
Ich erinnere mich an einen Satz, den Sie gerne erwähnen: "Was du nicht willst, was man dir tut, das füg auch keinem anderen zu". Er fühlt sich als Frau "belästigt" durch Männerblicke in der normalen Sauna und möchte dem entgehen, aber ER darf andere Frauen "belästigen", weil ER sich wie eine Frau fühlt. Klingt ein wenig selbstbezogen.
PS: Danke für das Video, Hr. Bonelli!
Er nimmt sich wichtiger als alle anderen. Wundert mich dass es nicht vielen auffällt. Wird er belästigt ist das dass schlimmste was es gibt, belästigt er andere sind die Leute intolerant und voller Hass 😂
Total egoistisch und ignorant. Aber sowas wird ja inzwischen auch schon in Gefängnissen zugelassen, wo die eingesperrten Frauen sich auch mit einer bärtigen, penisierten xy Frau einsperren lassen müssen. Vielleicht ist das ein Grund als Frau nicht in’s Gefängnis zu müssen? “Sonder Strafe”: mit einer Bärtigen auf engem Raum eingesperrt sein…
Ich denke, das biologische Geschlecht sind nicht nur Geschlechtsmerkmale. Ein Mann, der sich als Frau fühlt, wird niemals WIE eine Frau fühlen.
und das wissen sie weil???
haben sie gewusst, das das gehirn des embryos mithilfe mehrerer hormonschübe der mutter entweder männlich oder weiblich geprägt wird? …und das das gehirn vorher geprägt wird und das sich ab der 6. woche dann erst das körperliche geschlecht bildet? bis dahin sind alle embryonen körperlich weiblich.
haben sie das gewusst? oder anderes beispiel…
bilden sich linkshänder auch nur ein, nicht mit rechts schreiben zu können?
Es ist meine Meinung!
Können Sie das Gegenteil beweisen?
Eine wichtige Klarstellung! Die ideologisch motivierte Begriffsvewirrung auf diesem Gebiet nimmt ja schon fast Orwellsche Züge an... 🤨
Das Traurige Ist Das Es Die Frauen Akzeptiert Haben Danach
Wenn ich in einer Frauensauna wäre und plötzlich jemand mit Vollbart und prallen 10 Zoll vor mir stehen würde, würde ich erschrecken und vermutlich ganz laut schreien!
Toll! Toll! Toll! Das bringt auf den Punkt, weshalb mir die ganze Transgendergeschichte suspekt ist… ich sehe es auch so, dass es einfach keinen falschen Körper geben kann…. Nur ein Problem, den eigenen anzunehmen. Dieses Problem darf gerne liebevoll betrachtet und gelöst werden und der Mensch dazu angenommen werden.
Ja, liebevoll ist wichtig. Liebe Grüße
es ist definitiv der falsche körper und hat nichts damit zu tun, ob man seinen körper annehmen kann oder nicht.
es wird zur zeit zu verkrampft versucht verständnis zu finden.
aber das kann niemand verstehen, der es nicht selbst durchlebt.
Wenn es definitiv der falsche Körper ist, dann ist es doch die Bestätigung das man ihn nicht annehmen kann/will. Ergo ja man muss lernen mit dem zu leben was man hat, Job, Familie, Sprache, Umfeld und auch sich selbst.
@@ichlesemit genauso wie ein Apfelbaum nicht falsch sein kann, so kann auch nicht das Geschlecht, in das man geboren wurde, falsch sein. Wenn sich der Apfelbaum allerdings wie ein Birnbaum fühlt, muss man das Problem irgendwie lösen. Mehr gibt es da nicht zu verstehen.
Da bekommt das Wort Damenbart eine neue Dimension.
Woher weiss dieser Mann denn eigentlich wie sich eine Frau fühlt? Hatte er schon mal seine Periode mit Schmerzen und tagelangen Stimmungschwankungen? Wie fühlt er sich denn an, wenn Männer kleine blonde Frauen belächeln und despektierliche Kommentare machen, wenn sie einen Schraubenzieher in die Hand nehmen? Wie fühlt es sich denn an, wenn das Kind zum ersten mal im Bauch seine Beinchen bewegt? Wie fühlt es sich an, wenn das Kind an der Brust saugt und die Glücksgefühle durch den Körper strömen? Ich weiss nicht, wie sich ein Mann fühlt oder ein Igel wenn er sich zur Kugel rollt. Ich weiss es nicht. Nein, er fühlt sich NICHT als Frau, das ist dummer Blödsinn, und Herr Bonelli, ganz und gar nicht präzise. Er wünscht sich vielleicht ein Frau zu sein. Aber warum, wenn er sich nicht mal in die Frauen in der Sauna einfühlen kann, die sich durch seine Anwesenheit gestört, unentspannt und nicht angenehm fühlen. Wenn er sich als Frau fühlt, dann muss er sie ja ganz genau verstehen. Entweder ist der Mann psychisch nicht ganz gesund oder er probiert eine Art Kabarett und will sehen, wie weit die Gesellschaft sich zum Affen macht. Ausserdem kommt man so ja auch in Funk und Fernsehen….
wie sich ein kind im bauch anfühlt, wissen kinderlose frauen auch nicht und sind trotzdem frauen!
das was sie hier behaupten, kann man genauso umkehren.
woher wissen sie, was andere fühlen oder wie jemand etwas empfindet?!
das menschliche gehirn wird mithilfe von hormonschüben im mutterleib geprägt. das weiss man mittlerweile!
gehirn und körper sind also zwei paar schuhe!
ich verstehe immer nicht warum es immer wieder biologische menschen die das GLÜCK hatten körperlich wie geistig gleich geprägt zu werden über andere urteilen?!
man müsste hierbei mehr aufklären!
Sie bringen es auf den Punkt. Ein Mann kann sich wünschen, eine Frau zu sein, aber wie es sich anfühlt, kann er niemals wissen. Würde er tatsächlich wie eine Frau fühlen, würde er seinen Männerkörper nicht in einer Frauensauna präsentieren.
Ganz besonders toll finde ich auch wenn ein Typ der sich Gloria Hole nennt, aufgetakelt wie eine Hafennutte, vor 5 Jährigen Kindern aus "Kinderbüchern" Geschichten von schwulen Köchen vorliest. 👍👍
ich finde die klinik clowns ganz fürchterlich!
und ich glaub kaum, das IRGEND ein kind mit „gloria hole“ etwas anzufangen weiss!
woher kennen sie diesen begriff eigentlich?
mir macht diese Entwicklung Angst. Das sind nicht mehr meine Mitmenschen.. jene, die diese Unmündigkeit aller und diesen radikalen Egoismus vorantreiben und auch noch Rechtsräume für diese 'Verwirrten' schaffen
Ich kann dir das sehr gut nachvollziehen. Es ist auch für mich beängstigend. Deshalb sage ich immer wieder, dass Frauen zusammen halten sollen um sich diesem Wahnsinn zu stellen. Frauen die sich gegneseitig stützen, wo jede der nächsten eine Lehrerin ist, schaffen eine friedvolle Welt.
Genau darum geht es. Und Männer scheinen das zum großen Hauptanteil nicht zu schaffen, weil man sie 4000 Jahre auf Krieg, Zerstörung und Gewalt konditioniert hat.
Nun wollen sie plötzlich nicht mehr gewaltvoll sein, weil sie sich vor ihrem eigenen Geschlecht fürchten. Sei ein Mann und steh als Mann ein für Menschenrechte. Auch für Frauenrechte.
Bijan ist der beste Troll unserer Zeit. Es ist wichtig diese Sachen anzusprechen. Bijan macht das in überraschend selbstloser Weise. Natürlich werden alle Talking-Points bedient und es ist praktisch das exeplarisch herzunehmen, leider ist er in dem Fall, aus meiner Sicht natürlich, nur ein Troll
Ich möchte mich als Frau in Räumen, die Frauen vorbehalten sind wohl und sicher fühlen. Ob es so wäre wenn ein Mann, die sich als Frau fühlt, mit penis, in einem dieser Räume wäre, zB Sauna etc bin ich mir nicht sicher. Auf jeden Fall würde ich mich unwohl fühlen und wohl nicht mehr dorthin gehen.
Mir ist schon mal ein Mann (?) (keine Ahnung was es war) in einer Therme überall hin gefolgt - in das kinderbecken, auf die Rutsche, … einfach überallhin!!! Die Frauensauna war der einzige Raum, in den ich mich an dem Tag retten konnte…. Da geh ich lieber gar nicht mehr hin, wenn mir das auch nicht mehr zur Verfügung steht
Es wäre schön, wenn wir Männer auch Räume hätten, die nur Männern vorbehalten sind.
@@konterrevolutionbeginnt1457 Tatsächlich? Hattet ihr doch jahrhundertelang, da kamen Frauen fast nirgendwo hin. . Übrigens gibt es reine Herrentoiletten, Umkleidekabinen für Herren ....und natürlich Herrensaunen 🤣
Ansprechen und konfrontieren. Probleme lösen sich nicht, indem man sie ignoriert oder vor ihnen davonläuft.
@@tiefensucht grundsätzlich Ja. aber manchmal habe ich dazu weder Lust noch Energie sondern möchte einfach nur entspannen.
Und, a propos ansprechen: als in einer Straßenbahn, in der reichlich Fahrgäste waren, ein Mann, mir gegenübersitzend, hinter seinem Aktienkoffer ausgepackt hat und zu „schwarteln” angefangen hat und ich es laut angesprochen und öffentlich gemacht habe und somit konfrontiert, haben alle nur betreten weggesehen - ausnahmslos alle. wurscht. ich bin weder auf den Mund gefallen noch g'schreckt
@@begegnungsraum8602 Verrückte Leute gibt es.. . Aber es wäre gerade in solchen Fällen wichtig zu reagieren, weil diese Typen lernen, dass ihr Verhalten keine Konsequenzen hat. Aber ja, ich kann viel reden, im Alltag ist man leider schnell mit solchen Situationen überfordert, ich wüßte auch nicht, wie man da reagieren sollte, außer man hat einen heißen Kaffee zur Hand.. ;-)
Sehr mutig, vielen Dank!
Woher weiß der Kerl eigentlich, wie man sich als Frau "fühlt", daß er das für sich beansprucht? Für mich ist das alles nur noch krank...
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Sehr geehrter Herr Dr. Bonelli! Ich schätze viele Ihrer Videos, dieses ist eines der einfühlsamsten und besten! Vielen Dank, dass Sie einerseits mit so viel Achtsamkeit von den Transgenderpersonen sprechen, dabei aber ganz eindeutig erklären, warum das gefühlte Geschlecht niemals das biologische sein wird, das von der Umwelt auch als solches wahrgenommen werden kann. Es bringt auch nichts, das gerichtlich einzuklagen, die Chromosomen werden sich keinem Urteil beugen.
Ein Mann im Frauensport wird stets „männliche“ Leistungen erbringen, aufgrund der erwiesenen körperlichen Unterschiede (Muskelaufbau, Muskelkraft, Schultermaße, Körpergröße). Daher haben sie keine Startberechtigung in Bewerben für Frauen. Gerade der Frauensport war eine ganz wichtige Errungenschaft der Frauenemanzipation, die jetzt von Männern wieder zerstört würde, indem man sie ihnen ganz einfach nimmt, indem man sie zwingt, sich körperlich mit Männern zu messen.
Ein männliches Erscheinungsbild (Penis, Hoden, Bart, Körperbehaarung, Stimme) wird Frauen in einem Schutzraum für Frauen (WC, Dusche, FKK-Gelände, Sauna, Frauenhaus) irritieren und ängstigen, da sie bewusst einen männerfreien Raum gewählt haben. Dies ist zu respektieren.
Dankeschön für deine hilfe
Schön das es dich gibt😂
Männlich und weiblich erschuf er sie!
Es sieht aus, wie eine Ente.
Es atmet, wie eine Ente.
Es läuft, wie eine Ente.
Es quakt, wie eine Ente.
Es äußert die Bedürfnisse einer Ente.
Es ist eine Ente.
Genau das, sag ich seit Jahren… Danke vielen dank
Vor Jahren ging ich mal ohne nachzudenken im Fitnesscenter nach dem Training in den Saunabereich. Nach einer Stunde kam es mir komisch vor, dass ich nur Frauen antraf und ich weit und breit der einzige Mann war. Ein Blick auf den Saunaplan zeigte mir, dass es Frauentag war. Naja ging dann halt. Aber keine der Damen hat reklamiert oder komisch geschaut, als ich nackt in der Sauna lag. Heutzutags hätte ich wohl eine Anzeige wegen sexueller Belästigung am Hals...
Vielen Dank Hr. Dr. Bonelli, für die sachliche Differenzierung. Das wäre etwas für die Pädagogen, Schüler und natürlich für die Eltern.
Genau, Frauen mit Penis haben in der Frauensauna nix verloren. 😂
Die Mond (in) und der Sonne so ist es richtig. 🥴
Ich hätte diesem Menschen noch höflich die Empfehlung zum Kauf einer Heimsauna gemacht. Wenn es ihm wirklich ums Schwitzen und dieSicherheit geht, gibt es dazu schon ganz zahlbare Alternativen.Zumindest würde dann die Motivation zu dem Eindringen in die Frauensauna etwas klarer.
Genial!
Ein paar Fragen, die ich mir im Hinblick auf die Tansfrauen und ihre Anhängerschaft stelle: Wenn die Selbstwahrnehmung dieser Personen als Frauen der einzige Massstab dafür ist, dass sie für sich selbst und bei ihrer Anhängerschaft als Frauen gelten dürfen, wie gehen diese Gruppen dann mit Menschen um, die meinen, dass sie die tollsten und besten sind (Narzissten)? Behandeln sie die dann auch als die Hoheiten behandeln, für die sie sich halten? Im Hinblick auf die Sauna: Für Frauen in der Sauna ist es nicht ersichtlich, ob jemand mit einem Männerkörper kommt, um sie anzubaggern, zu spannen oder weil derjenige sich als Frau fühlt.
Und manchmal bleibt einem einfach die Spucke weg, wenn man solche Aussagen hört.
Aber vielen Dank für Ihre Erklärungen!
Erstens war dieser Saunagänger ein transphober Troll der bei anderen Transphobie provozieren wollte und keine Transfrau, und zweitens gehen in aller Regel nur voll körperlich transitionierte Transfrauen nackt in Frauensaunas oder andere Frauenräume wo frau nackt ist, und wenn sie noch nicht operiert sind wie z. B. Tessa Ganserer und trotzdem in Frauenräume wollen bedecken sie das "falsche" Genital.
Wenn die dich aber auch stören nur weil sie die "falschen Gene" und früher mal männliche Geschlechtscharakteristika hatten, dann und nur dann würde ich dich als transphob und eine TERF bezeichnen.
Ich definiere mich als Millionär..hoffe ich bekomme jetzt ordentlich vom Staat Geld.
An genau das hab ich auch gedacht 😂😂😂😂
Ich fände es auch viel viel angenehmer in einer Sauna nur mit Frauen wo keine fremden Dödel rumbaumeln 😂😏 ...deswegen kann ich aber trotzdem nicht einfach in eine Frauensauna reinlatschen... wieso verkaufen die dem überhaupt ein Eintrittsticket?
Lieber Herr Bonelli, ich finde sie wirklich unglaublich witzig, Wuff
Wie kann man ausschliessen, dass es sich bei diesem Menschen nicht einfach um einen Voyeur handelt ?
Dann muss man halt die Damensauna in penisfreie Sauna umbenennen.
Wenn er wirklich eine Frau wäre, würde er verstehen, warum es Frauensaunen gibt, und würde die Gefühle dortiger Frauen respektieren. Aber er ist halt lesbisch. Nackte Frauen sind halt für ihn anziehend, er kann nichts dafür 😂
..genau einfach mal ii der Männercke chillen UND auch abkühlen zwischendurch
Vielen Dank Herr Prof.Bonelli
somit erübrigen sich Gleichstellungsdisskusionen und Disskusionen über Löhne und ähnliches. Wir sind alle Männer, Frauen, Divers. Früher Mensch genannt.
Es gibt nur 2 Geschlechter.