Nur so können Borderliner Frieden finden | Raphael Bonelli

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  • เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
  • Dr. Raphael M. Bonelli darüber, wie Menschen mit oder ohne Borderline ihren persönlichen Leidensweg verlassen können. Vielen herzlichen Dank für das Gespräch!
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ความคิดเห็น • 725

  • @TomHarrendorf
    @TomHarrendorf  9 หลายเดือนก่อน +14

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    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 8 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Achtung Toleranz Freiheit Würde Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung und Hetze
      Erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch. Offensichtlich sind Homosexuelle für Victoria Bonelli Menschen zweiter Klasse. Und der Herr Bonelli palavert und palavert und palavert Widerlich Armselig

  • @sabineglauber9040
    @sabineglauber9040 10 หลายเดือนก่อน +201

    Das lässt mich grade etwas ratlos zurück. Einerseits bin ich voll bei Herrn Bonelli, was das Thema Vergebung angeht. Man schadet sich selber immer weiter, solange man nicht vergibt. Und ja, Ziel der eigenen Entwicklung sollte es sein diese Vergebung anzustreben und sich somit frei zu machen. Da bin ich ganz bei ihm.
    Andererseits geht es ja bei ihm hauptsächlich um Menschen, die leiden, obwohl ihnen nicht wirklich schlimme Dinge angetan wurden und er klammert diese anderen Fälle ja irgendwie schon beswusst aus. Aber ich denke, dass ein großer Teil der an Borderline erkrankten Menschen eben genau dem Trauma schwerstem physischem und psychischem Missbrauch über lange Zeit ausgesetzt war und dieses seine Gehirnstrukturen verändert hat. Da reicht Verzeihen nicht aus, um die Gehirnstrukturen wieder zu normalisieren und ein völlig gesundes und angepasstest Leben zu führen. Und da spreche ich aus eigener Erfahrung.

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +35

      Ja, auf die Frage "wie umgehen, wenn die Eltern schwersten Missbrauch begangen haben" wurde im Gespräch jetzt nicht mehr explizit eingegangen. Eventuell kann man es irgendwann in einem weiteren Gespräch nochmal aufgreifen. Ansonsten fand/finde ich das Gesagte aber dennoch sehr inspirierend und dass man für sich was mitnehmen kann, auch wenns nicht zu 100% auf die eigene Situation passen mag.

    • @sabinenilgen4362
      @sabinenilgen4362 10 หลายเดือนก่อน +49

      Ich glaube, ich weiß genau was du meinst. Ich habe mich im Alter von 44 Jahren für eine Herzöffnung und Vergebung entschieden und mir ging es stetig besser. Im Anschluss habe ich diverse Ablehnungen und Trigger schmerzhaft ertragen weil ich es rational ja verstehen konnte und dadurch vergeben konnte. Irgendwann wurde ich wieder häufig krank und habe wieder viel zu viel gegessen. Irgendwann habe ich begonnen bewusst in "andere Räume" in mir zu gehen bis ich einen Zustand gefunden habe, in dem ich als Beobachter fungieren konnte. Seitdem habe ich viele Muster erkannt. An mir und auch an anderen. Ich bringe jetzt vieles immer wieder in die Klarheit und das mache ich auch im Dialog. Damit und mit gesundem Abgrenzen kann ich nun besser zu mir stehen und ein klares Nein sagen mit der jeweiligen Begründung dazu. Es ist zu komplex nun für diesen Textblock bemerke ich gerade. Aber unterm Strich.... nein Vergebung alleine reicht nicht aus und mit gewissen Erfahrungen möchte man diese auch nicht immer wieder mit anderen ähnlich neu erleben. Aber man kann es so klar wie möglich definieren und der / die Andere kann selbst entscheiden ob er / sie auch an sich arbeiten und sich reflektieren möchte. Manche sind leider nie bereit dazu sich zu öffnen und da möchte ich heute auch gar nicht mehr Teil des sozialen Umfeld sein. Es gibt so wertvolle Kontakte und Menschen, die nach dem Schmerz des Loslassens eine wundervolle Bereicherung sind. Nein ich bin nicht im Groll, es ist viel mehr innerer Frieden. Und ganz wichtig... Vergebung bedeutet nicht,dass man es zwangsläufig verstehen muss, nur akzeptieren, dass es einen Grund für denjenigen/ diejenige gibt reicht aus.

    • @helgasander7318
      @helgasander7318 10 หลายเดือนก่อน +11

      @@sabinenilgen4362Ein wundervoller Beitrag in seiner Klarheit und Güte. Danke! Aber wie kann man sich diesem Ziel nähern, wenn man sich noch in der Auseinandersetzung befindet? Die Distanz noch nicht ausreichend ist. Gelingt es erst hinterher?

    • @sabinenilgen4362
      @sabinenilgen4362 10 หลายเดือนก่อน +24

      @@helgasander7318 Sehr schwierig leider, aber nicht unmöglich. Bei mir war es die Kombination die letztlich geholfen hat. Ich habe begonnen mich nach und nach zunächst aus Situationen zu lösen. Zunächst aus kleineren, wie z.B. dem Druck standhalten und etwas zu kochen, was ich wollte egal wie sehr das beschimpft wurde. Ruhig geblieben, auch wenn es innerlich getobt hat. Dies immer mal wieder über mehrere Wochen bis es leicht geworden ist. Dann die nächste Situation usw. Parallel habe ich rausgefunden bei welchen Tätigkeiten und an welchen Orten ich mich wohl fühle und das öfter gemacht, vor allem auch wenn der Druck wieder gestiegen ist. Der Frieden / Gelassenheit kam damit nach und nach immer mehr und länger. Und die Distanz hat sich automatisch vergrößert, selbst von der Person selber aus, was trotz allem auch geschmerzt hat, dann aber irgendwann der Erleichterung gewichen ist. Klarheit ist wichtig dabei, dass man immer schaut worum es wirklich geht. Ich wünsche dir von Herzen alles Gute und das du in ein paar Jahren zurück schaust und darüber lächeln kannst. Vielleicht auch schon in ein paar Monaten, wenn die ersten Erfolge da sind. Halte durch und gehe immer Schritt für Schritt und wenn etwas nicht funktioniert mache es beim nächsten Mal etwas anders ❤️ Das wünsche ich auch allen anderen

    • @kittyheartagram
      @kittyheartagram 10 หลายเดือนก่อน +4

      Perfekt ❤

  • @lenaharbisch9874
    @lenaharbisch9874 10 หลายเดือนก่อน +288

    Vor etwa 40 Jahren habe ich über Jesus als Psychotherapeuten meine Diplomarbeit geschrieben und ich wurde beschmunzelt! Ich bin seitdem dran geblieben, Gott sei Dank, über meine gesamte berufliche und persönliche Geschichte bis heute...Und GOTT sei Dank nicht verbittert, trotz heftigen Schmerzerfahrungen unterwegs ❤Danke 🌹fürs Mutmachen auf dem Weg!

    • @kevinellerbrok
      @kevinellerbrok 10 หลายเดือนก่อน +38

      Was für ein wunderbarer Titel für eine Diplomarbeit! 😊

    • @lenaharbisch9874
      @lenaharbisch9874 10 หลายเดือนก่อน +25

      @@kevinellerbrok Ja, ich bin sehr dankbar dafür, besonders weil es eine Gebetserhörung in einer Leidensphase war...Und gleichzeitig so etwas wie eine Berufung! Irgendwie fühle ich da Resonanz mit dem Beitrag und bin begeistert von den Aussagen. Heute bin ich in Rente und doch erlebe ich immer noch diese Begeisterung in der Begegnung mit den Menschen...

    • @helgago3331
      @helgago3331 10 หลายเดือนก่อน +7

      ❤😊

    • @sisa4267
      @sisa4267 10 หลายเดือนก่อน +14

      Jesus ist doch ein wunderbares Vorbild, für mich auch, obwohl ich mich nicht als christlich verstehe. Wieso haben Menschen darüber geschmunzelt? Was ging in deren Köpfen vor?

    • @lenaharbisch9874
      @lenaharbisch9874 10 หลายเดือนก่อน +6

      @@sisa4267 vielleicht haben die Menschen es nicht ernst genommen und abgewartet, wie ich konkret danach lebe? Und auf dem Weg bin ich immer noch: ich möchte immer mehr danach leben lernen...Und, was bedeutet eigentlich CHRISTLICH?

  • @stephanregenass2411
    @stephanregenass2411 10 หลายเดือนก่อน +18

    Mir wurde schon 1000-fach vergeben. Und ich habe das anderen Menschen gleichgetan. Und tue das auch weiterhin. Danke für diesen Beitrag an euch beide. Liebe Grüsse

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung Toleranz Freiheit Würde Ausgrenzung und Hetze.Erstaunlich.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Dad ist nicht menschenverachtend das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli.

    • @72dark19night
      @72dark19night 10 หลายเดือนก่อน +1

      „Mir wurde schon 1000-fach vergeben. Und ich habe das anderen Menschen gleichgetan. Und tue das auch weiterhin.“ …aha, komisch…ist das wie ein Guthabenkonto, oder wie darf man das verstehen?
      Man ist im dicken „plus“ und kann sich dann daneben benehmen und wenn man ins „minus“ rutsch vergibt man paar anderen Menschen einfach….Katholisch zustände? Hahahahah
      3 Ave Maria und dir ist verziehen?
      Obwohl wenn sich da alle einig sind, würde das ja gehen.
      Über das Konzept müsste ich nochmal nachdenken. Danke für den Vorschlag.

    • @pedroewert143
      @pedroewert143 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@72dark19night ich wünsch Dir gute Hilfe.
      Tausendfach ist erstmal eine normale redewendung. Von Vergebungsrechnen und extra daneben benehmen steht dort auch nichts. Von katholizismus auch nicht (das hast du alles in deinem Kopf dazu erfunden).

    • @stephanregenass2411
      @stephanregenass2411 10 หลายเดือนก่อน +2

      @@72dark19night Lieber @kainolte7291 ich bin Atheist. Zu vergeben ist doch einfach nur menschlich in den meisten Menschen angelegt. Und wenn ich mich danebenbenommen habe, war ich froh, wenn andere Menschen mir das verzeiht haben. Herzliche, liebe Grüsse an dich.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      @@stephanregenass2411 Der Herr Bonelli und Barmherzigkeit. Ein Widerspruch
      Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch in dem sie auch fordert dass Homosexuelle auf Sex verzichten und beten sollten da sie sich sonst einem christlichen Ideal nie annähern können. Offensichtlich sind Homosexuelle für Victoria Bonelli Menschen zweiter Klasse
      Im Dritten Reich wurden Homosexuelle vernadert und ins KZ verschleppt heute empfiehlt Victoria Bonelli verfassungswidrige Umpolunsseminare für Homosexuelle
      Das sind die Werte der Bonelli .Sehr böse.

  • @stefaniesondo-benz2646
    @stefaniesondo-benz2646 9 หลายเดือนก่อน +6

    Ich lese lieber Bücher von Borderlinern für Borderliner, oder gerne auch von anderen mit ner F60 gesegneten Fachleuten speziell für Borderliner. Aber dieser Ansatz den Herr Bonelli da hat ist eher hilfreich für Leute mit "einfachen" Depressionen und regulärer Trauer o.ä. fühle mich da echt nicht abgeholt.

  • @jenniferkroll810
    @jenniferkroll810 9 หลายเดือนก่อน +1

    Sie sind ja herzlich.
    Bedanken wir sein essen bei seiner Frau.

  • @maritaholl3210
    @maritaholl3210 10 หลายเดือนก่อน +8

    * Danke 🙏 💞 Kinder werden auch unschuldig in ein Vertrauen hinein...gezogen . Waren sie dann nur an einem falschen Ort, zum falschen Zeitpunkt. 💖💥 ... Weil Unrecht GESCHIEHT. 💔 Schmerz zu ertragen HAT .

    • @4lpha0ne
      @4lpha0ne 10 หลายเดือนก่อน

      Hier wacht nunmal niemand über das menschliche Zusammenleben. Deshalb bringen wir unserem Sohn auch bei, wie er mit dem Handeln anderer Menschen umgehen kann, da diese auch Individuen sind mit eigenen Ansichten usw., so, dass er das nicht immer persönlich nehmen muss, sondern das auch als Teil unserer Fehlerhaftigkeit sehen kann.

    • @maritaholl3210
      @maritaholl3210 10 หลายเดือนก่อน

      @@4lpha0ne 👌💘🤝🥰 🏛 Sehr gut erkannt. 👏👁 🍀😻 Sende ihnen ganz liebe Grüße 😘🦋

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@4lpha0neDer Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung und Weisheit. Dreist.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Das ist nicht menschenverachtend, das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli. Man kann nur hoffen, dass keiner der Bonelli Buben schwul wird ,sonst schickt ihn Mami auf Umpolungsseminar.

  • @psikodelriot6754
    @psikodelriot6754 10 หลายเดือนก่อน +2

    Voll geil.
    Gestern bei Jasmin, heute bei Tom.
    Raphael kommt rum.

  • @Susaama
    @Susaama 10 หลายเดือนก่อน

    Lieben Dank, für das Interview ❤!
    Würde mir persönlich eine klare, kürzere Fragestellung wünschen. Also eher eine
    Moderation.

  • @surosuro6285
    @surosuro6285 8 หลายเดือนก่อน

    Unrecht zu ertragen und zu verzeihen ist wahre Größe und die beste Art sich zu wehren.

  • @sabinemariondrachenberg8134
    @sabinemariondrachenberg8134 10 หลายเดือนก่อน

    Bravo ❤💫💫💫💫💫❤👍

  • @authentischehrlich2476
    @authentischehrlich2476 10 หลายเดือนก่อน +1

    "Vergebung" bringt wahre Freiheit.
    Das ist ein ganz und gar biblisches Prinzip. Leicht ist es bei schweren Verletzungen NICHT. Davon können die Betroffenen ein Lied singen. Trotzdem LOHNT es sich zu wagen WEIL ES IMMER HILFT. Hauptsächlich mir SELBST denn der Groll und Zorn sitzt in UNS. WEG DAMIT ans ✝️ zu Jesus Christus der genau dafür starb. 🙏

  • @elenamanoli1472
    @elenamanoli1472 10 หลายเดือนก่อน

    Man akzeptiert zuerst die Tatsache und die Vergebung folgt natürlich.

  • @NeueZeit999
    @NeueZeit999 10 หลายเดือนก่อน

    Jeder geht seinen eigenen Weg.....

  • @kingaistnurmeinname3909
    @kingaistnurmeinname3909 9 หลายเดือนก่อน +5

    Schämst du dich nicht bonelli??
    Muss diesen Kanal blocken um nie wieder ein Videovorschlag zu bekommen. Passt auf WEM ihr zuhört !

  • @diewilde9599
    @diewilde9599 10 หลายเดือนก่อน +99

    Tatsächlich habe ich mich auch lange in der Opferrolle gefühlt, in meiner Vorstellung haben meine Eltern viel falschgemacht. Was mich geheilt habe, war, selber Kinder zu haben. Dabei musste ich sehen, wie komplex die Elternschaft ist. Und wie sehr man überfordert sein kann.

    • @ingelorewinkler2685
      @ingelorewinkler2685 10 หลายเดือนก่อน +17

      🤗👍🙏 Lebenserfahrung relativiert einiges 😉

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 9 หลายเดือนก่อน

      @@ingelorewinkler2685 Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung und Hetze
      Und er behauptet homophobes Gedankengut zu verabscheuen .Verlogen. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

    • @stefaniesondo-benz2646
      @stefaniesondo-benz2646 9 หลายเดือนก่อน +8

      Bei mir war es andersrum, mich hat das Eltern werden total getriggert, von wegen "wie kann man nur so lieblos sein solch unschuldigen Kinderseelen gegenüber" Da hab ich erst gemerkt, wie ungerecht ich behandelt wurde, aber in dem Moment bin ich lediglich in eine Jahrelange Depression gerutscht. Die anderen Symptome kamen zeitversetzt.

    • @Yetipfote
      @Yetipfote 9 หลายเดือนก่อน +3

      wir bewerten andere Menschen recht schnell. Was die leisten und hinter sich haben sehen wir dabei 0.

    • @TheSchnattchen28
      @TheSchnattchen28 8 หลายเดือนก่อน

      Borderline waren i.d.R. Opfer von schwerem Missbrauch oder schwerer Vernachlässigung. Da greift das Argument "überforderter Eltern" nicht und es wird dem Opfer, also dem Kind auch nicht gerecht. Denn so wird es wieder zum Opfer gemacht. Nach dem Motto "du bist jetzt erwachsen, jetzt komm mal aus der Opferrolle raus und versteh auch mal deine Eltern" Das ist meines Erachtens nach Täter- Opfer-Umkehr und hilft Betroffenen in keinster Weise. Ganz im Gegenteil, es suggeriert, du bist selbst schuld. Der Weg wäre das Trauma zu integrieren, es endlich fühlen zu dürfen, anerkennen zu dürfen und es dadurch zu integrieren. Verständnis für die Eltern ist hier fehl am Platz. Mein Verständnis und meine Solidarität gilt den Kindern. Was würdest Du tun, wenn Deinem Kind von einem Erwachsenen Gewalt angetan wird? Hättest Du Verständnis für den Erwachsenen oder würdest du dich mit deinem Kind solidarisieren?

  • @marieberg4371
    @marieberg4371 10 หลายเดือนก่อน +26

    Ich denke das ist alles so ein Prozess. Zu diesem Prozess gehört es auch mal sich am Anfang als Opfer zu fühlen, Schmerz und Unrecht zu sehen. Vergebung bzw. Akzeptanz darf dann ganz am Ende kommen, dann ist es sehr heilsam und manchmal braucht man auch ganz am Ende eine Person, die einen über diesen Schatten springen lässt. Ich würde aber niemals zu ihm in die Therapie kommen, wenn man noch ganz am Anfang des Weg steht. Z.B. viel getriggert ist, in Dissoziationen fest hängt, Flashbacks hat usw. Dann ist dieser Vergebungsansatz sehr deplatziert

    • @gunsandrosi
      @gunsandrosi 10 หลายเดือนก่อน +1

      Ich weiß genau, was Du da beschreibst, Marie. Ich habe meiner Mutter zwar in den letzten Jahren immer mehr Verständnis entgegengebracht - aber ständig wurden wir wieder in die Vergangenheit (Trigger) katapultiert. Und letztendlich war es ihr Tod der die Erlösung für uns brachte.
      Ich wurde im wahrsten Sinne von meinen negativen Gedanken erlöst - solange ich mit ihr zu tun hatte war das unmöglich gewesen. Es blieb immer bei den sogenannten Ansätzen meinerseits, und endete bei ihrer Oberflächlichkeit. Leider hatten wir nicht mehr die Gelegenheit für ein abschließendes Gespräch. Sie starb völlig unerwartet. Aber was zuvor nur Theorie war, konnte ich dann persönlich danach in die Tat umsetzen. Verstehen UND vergeben war erst dann möglich geworden.
      Schon vor meiner Diagnose habe ich immer alles daran gesetzt, meinem Sohn mein widersprüchliches Verhalten zu erklären. Unsere Generation scheint dazu befähigt, die Kriegs,- und Nachkriegsgeneration hatte andere, existenzielle Probleme. Für sie war das nackte Überleben an der Tagesordnung - meine Eltern konnten sich von diesen, in den Genen verankerten Gefühlen nie ganz distanzieren.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet über das Herz.erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

  • @Evalina9
    @Evalina9 10 หลายเดือนก่อน +8

    Nun ja, also, ich wurde geschlagen und schwer verletzt( nach 25 Ehejahren) wieso soll ich sagen:“ Hätte mir auch passieren können..“
    Das ist mir wirklich zu viel und nein, es geht nicht darum, dass die Eltern einen nicht fernsehen ließen…( siehe Beispiel im Video) also die Verletzung in der Seele darf trotzdem NICHT heruntergespielt werden! Habe Seminare zum Thema VERGEBUNG gemacht und gute Bücher gelesen, es ist besser- keine Frage! Aber“ weg“ ist sowas( Trauma) nicht, auf keinen Fall- man kann nur( wenn man das schafft) ein Pflaster drüberkleben

  • @alexandrastork6367
    @alexandrastork6367 10 หลายเดือนก่อน +42

    Vielen lieben Dank Herr Bonelli, in dem Moment, als ich meinen Eltern komplett vergeben konnte, war ich frei! Ganz besonders wichtig war mir diese Befreiung für meine Kinder, da ich das Familientrauma so gut es geht nicht an sie weiter geben wollte. Ganz gelungen ist es mir nicht, aber ich konnte es abschwächen und ich hoffe und bete dafür, dass dies meinen Kindern ebenfalls gelingt, ihren Eltern zu vergeben. Gottes Wort hat mir sehr dabei geholfen und das Vorbild in Jesus Christus. ❤

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Respekt Ausgrenzung Herawürdigung und Hetze.Erstaunlich.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 8 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli behauptet homophobes Gedankengut zu verabscheuen. Verlogen.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 2 หลายเดือนก่อน

      @@alexandrastork6367 Die allerbeste Mami Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Im Dritten Reich wurden Homosexuelle vernadert und ins KZ verschleppt heute empfehlen Leute wie Victoria Bonelli Umpolunsseminare für Homosexuelle.

  • @watching_deeper
    @watching_deeper 10 หลายเดือนก่อน +16

    Neben der Tatsache, dass Bonelli wirklich IN JEDEM SEINER VIDEOS Werbung für sein Buch macht (und ich spekuliere: Das war für ihn der einzige Anlass, überhaupt ein Video mit dir zu machen, Tom), reizen mich seine Aussagen in diesem Video zum Thema Therapie und BL ziemlich stark.
    Bonelli kritisiert die klassische Psychoanalyse und meint, mit 5 Stunden "Versöhnungtherapie" das Leben des 60-jährigen verändert zu haben (Minute 45:19 ).
    Fakt ist aber, dass niemand weiß, wie es diesem Mann nach der Therapie wirklich ging.
    Versöhnung/Vergebung ist zwar wichtig.
    Aber das rechtfertigt nicht den fortlaufenden Kontakt mit der Familie, der ungesund bleibt!

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน +1

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung Toleranz Freiheit ..und das Herz.Dreist.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Man kann nur hoffen, dass keiner der Bonelli Buben schwul wird, sonst muss ihn Mami auf Umpolunsseminar schicken

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 10 หลายเดือนก่อน +1

      Dem stimme ich zu. Zumal es genauso gut sein kann, dass die Eltern des Mannes narzisstisch und manipulativ waren, sogar seiner Frau etwas vorgemacht haben und er in der Familie die Rolle des schwarzen Schafs hatte. Das ist nicht selten und etwas, wodurch das komplette Selbstvertrauen zerstört werden kann. Da ist es meiner Ansicht nach nicht der richtige Weg, zu vergeben und den Kontakt wieder zu suchen. Im Gegenteil, auch was seine Frau betrifft, wenn man sich jemandem mit seiner Geschichte anvertraut und derjenige glaubt einem nicht, ist das keine Basis für eine vertrauensvolle Beziehung, egal auf welcher Ebene.
      Und nur weil jemand die Diagnose BPS hat und nicht fähig ist eine Pause zwischen Reiz und Reaktion zu machen ist das nicht gleichbedeutend damit, dass derjenige nur lernen muss über sein Herz seine Affekte zu steuern, zu vergeben wer auch immer ihm was angetan hat und dann geheilt ist.
      Hier geht Herr Bonelli mir grundsätzlich viel zu wenig darauf ein, wie und auf wessen Verantwortung so eine Störung der Affektsteuerung eigentlich zustande kommt und lässt damit etwas wesentliches einfach außen vor - Wer zb. Von den Eltern ständig verachtet und geschlagen wurde, dem hilft es sehr wohl zu verstehen, dass die Eltern hier Missbrauch betrieben und ein Trauma verursacht haben, dass man hierdurch keine Selbstregulation gelernt hat und dadurch wiederum viele Probleme im heutigen Alltag hat. Man kann sehr wohl Selbstregulation erlernen und sich dennoch von diesem schädlichen Umfeld lösen ohne irgendjemandem zu vergeben. Dass Herr Bonelli das Verzeihen seit Jahren als quasi alternativlos predigt, finde ich ohnehin nicht richtig und das entspricht auch keiner therapeutischen Neuerung, es hat eher etwas religiöses. Ich verstehe nicht warum er nicht mehr über Akzeptanz spricht oder auf die (heilsame) Bedeutung von Gerechtigkeit eingeht sowie die Tatsache, dass Täterschutz vor Gericht meist stark ausgeprägt ist und welche Folgen das für jemanden hat der von Missbrauch betroffen ist. Das ist wie eine Fortführung des Ganzen, bzw. ein Billigen des Geschehenen seitens der Gesellschaft, in der man hier und heute lebt, und es liegt entsprechend nicht "nur in der Vergangenheit". Dementsprechend unpassend finde ich auch das von ihm immer wieder angeführte Beispiel mit dem Holocaust-Opfer. Auch wenn die wenigsten Nazis Eingeständnisse gemacht oder Reue gezeugt haben, so wurden ihre Taten vom Rechtsstaat doch eindeutig als Verbrechen eingestuft und damit ein Stück weit Gerechtigkeit geschaffen. Auch darf keiner die damaligen Verbrechen mehr leugnen aber diese Gerechtigkeit wird den wenigsten "alltäglichen" Missbrauchsopfern zuteil. Dieser Aspekt wird jedoch nie erwähnt wenn von der Größe und Vergebungsbereitschaft der NS-Opfer geredet wird.
      Zum anderen ist jemand mit PTBS oder BPS sehr oft das Symptom einer dysfunktionalen, missbräuchlichen Familienstruktur, herumgedoktort wird aber meist nicht an der Ursache des Problems. Das ist schlimm genug, ich habe es selbst so erfahren seit ich als Kind begann mich gegen meinen gewalttätigen Vater zu wehren. Dass einem aber noch weisgemacht man bräuchte nur ein bisschen Affektkontrolle und Vergebung lernen, geht mir wirklich zu weit.
      Es gibt durchaus Beiträge von Herrn Bonelli in denen er darauf hinweist, dass man sich von missbräuchlichen Menschen fernhalten sollte und ich verstehe beim besten Willen nicht, warum er das im Bezug auf Themen wie dieses wieder außen vor lässt und eher wieder Richtung Vergebung und Versöhnung propagiert.
      Meine Schwester war immer das "gute Kind" an dem nie Wut abgelassen wurde. Sie idealisiert meinen Vater extrem weil sie nicht wahrhaben will was für ein Mensch er ist. Um ihre eigene Realität und Wunschvorstellung aufrecht zu erhalten relativiert sie, was er mit mir gemacht hat und sagt, sie würde sich an nichts aus unserer Kindheit erinnern. Ich erinnere mich aber daran wie mein Vater mich geschlagen und meinen Kopf in ein Kissen gedrückt hat bis ich keine Luft mehr bekam und sie weinend zuschaute bis unsere Mutter ihr die Augen zu hielt und sie wegzog ohne mir zu helfen. Und nur mal am Rande.. Nein, das hat er nicht gut gemeint und nein, das könnte mir tatsächlich nicht passieren wie noch so viel anderes was er mir angetan hat. Und schon gar nicht würde es mir passieren, ein Kind solcher Gewalt auszusetzen ohne dies einzugestehen, ohne alles daran zu setzen, dass es nicht mehr passiert und so gut es geht Wiedergutmachung zu leisten. Mein Vater hat mich als Ventil benutzt, nach außen hin ist ihm aber bis heute nichts wichtiger als gut dazustehen. Auch dieser Nicht-Umgang mit eigenen Fehlern ist mir, zum Glück, fremd.
      Ich habe lange versucht zu akzeptieren, dass meine Schwester meine Erinnerungen für nichtig erklärt und es hat mich innerlich zerrissen weshalb ich den Kontakt abgebrochen habe. Das war goldrichtig so.
      Mit meinem Vater habe ich vor einigen Jahren noch einen Versuch gemacht in einer Therapie aufzuarbeiten was damals alles passiert ist aber es war alles so wie es immer schon war - Er leugnet und verdreht auf perfideste Weise, was er mit mir gemacht hat und sagte wortwörtlich, er hätte nichts wieder gut zu machen. Auch zu ihm habe ich deshalb den Kontakt abgebrochen weil er es in Kauf nimmt mich ständig neu zu traumatisieren um keine Verantwortung für sein Verhalten übernehmen zu müssen. Ich habe durch das was er getan hat einen Schaden durch den mein Leben und Alltag erschwert wird was mich immerzu daran erinnert. Immer noch ist es an manchen Tagen so, als würde er direkt hinter mir stehen und darauf, dass ich einen Fehler mache. Da muss ich mir das Ganze nicht auch noch live und in Farbe antun..
      Ein unabsichtliches "auf den Fuß trampeln" in der Bahn ist in der Tat etwas ganz anderes als sich über ein Jahrzehnt wieder und wieder an einem Kind abzureagieren und selbst im Nachhinein keine Verantwortung dafür zu übernehmen.
      Wer soetwas mit jemandem macht wie mein Vater mit mir und weder dazu steht noch Reue empfindet und zeigt, den möchte ich in meinem Leben nicht haben und das ist sehr gesund so. An dieser Entscheidungsfähigkeit habe ich lange hart gearbeitet und durch deren Mangel zuvor viele wertvolle Lebensjahre vergeudet in denen ich üble Menschen viel zu nah an mich und mein Leben herangelassen habe. Ich hätte nie anfangen können zu heilen wenn ich mich selbst ständig weiterhin solchen Einflüssen ausgesetzt hätte.
      Das mag nicht sein wie das Ende in einem schönen Märchen aber es ist das weniger kleine Übel. Und das ist sehr viel wert.
      Das Leben ist eben kein Ponyhof und ich denke nach wie vor, dass es in Fällen wie meinem angebrachter ist, an der Akzeptanz des Geschehenen und dem Immer größer werdenden Abstand dazu zu arbeiten statt an Vergebung oder gar Versöhnung.

    • @SusanneReese-y3d
      @SusanneReese-y3d 3 หลายเดือนก่อน

      Das Buch wurde von Harrendorf fokussiert - und nein, Bonelli spricht von keiner „Versöhnungstherapie“, sondern vom Perspektivenwechsel, du dumme Kuh.

    • @charlotte-yh4hs
      @charlotte-yh4hs 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      danke... kann nur 100% zustimmen

  • @beambritt1
    @beambritt1 10 หลายเดือนก่อน +36

    Ich wusste nie, wie stark ich bin - bis ich mal jemanden vergeben konnte, dem es nicht leid tut.

    • @kammleitersigrid3629
      @kammleitersigrid3629 2 หลายเดือนก่อน +1

      Das haben sie richtig gut geschrieben. Es ist vor allem befreiend.
      Sich selbst zu verzeihen, bedeutet auch Stärke, finde ich.

  • @Gabrielachmidt
    @Gabrielachmidt 10 หลายเดือนก่อน +10

    Was hat das mit Borderline zu tun?

  • @MrLikklelion
    @MrLikklelion 10 หลายเดือนก่อน +9

    An sich nicht verkehrt die Vergebung . Aber mehr als relativieren tut sie nicht meiner Erfahrung nach. Was hatte das mit Borderline konkret zu tun ?

  • @margritsiemens9956
    @margritsiemens9956 10 หลายเดือนก่อน +14

    Vergebung bei sexuellem Missbrauch finde ich schwierig..

    • @Doris-jk4re
      @Doris-jk4re 10 หลายเดือนก่อน +5

      Da stimme ich zu. Bin zwar zum Glück nicht betroffen aber kann es mir kaum vorstellen

    • @brittalandgraf3624
      @brittalandgraf3624 10 หลายเดือนก่อน +2

      B. sagt aber auch S.M. ausgenommen ...

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน

      Ich finde es nicht fair hier zwischen sexuellem, körperlichem und psychischem Missbrauch zu unterscheiden. Es ist mittlerweile erwiesen, dass letztere beiden die gleichen Folgen haben wie sexueller Missbrauch.

    • @AnnaBaar-v8o
      @AnnaBaar-v8o 3 หลายเดือนก่อน +1

      Vergeben einen der damit rechnet.
      Das kann ich nicht ! Ich sehe es als Blödheit . Drotzdem habe ich Herz .

    • @AnnaBaar-v8o
      @AnnaBaar-v8o 3 หลายเดือนก่อน

      Sexueler mißbrauch mit gelächter !
      Es ist immer ein Verbrechen . Leute die sich absichern .vergeben ?
      Die brauchen Verzeihung von Gott !
      Für solchen schaden vergeben kann nur ein Idiot ?

  • @susannesonnenschein2878
    @susannesonnenschein2878 9 หลายเดือนก่อน +3

    Ich kann mit der konservativ/religiösen Haltung dieses Psychiaters nichts anfangen.
    Sein Frauenbild ist auch nicht das Beste und von modernem Geist geprägteste. MMn...

  • @annaclausen7945
    @annaclausen7945 10 หลายเดือนก่อน +14

    Ich habe eigentlich bedingt durch Mobbingerfahrung mich in den letzten Jahren überall angepasst. Dadurch habe ich Freunde behalten und meinen Job, aber irgendwie habe ich mich dabei selber verloren, Konflikte habe ich eigentlich auch nicht mehr, da ich zu einer Ja-Sagerin geworden bin. Glücklich bin ich damit nicht, da ich auch irgendwie meine Lebendigkeit verloren habe 🤔

    • @MrPiepmatz1
      @MrPiepmatz1 10 หลายเดือนก่อน +3

      Kann ich gut verstehen Anna. Mir erging es ähnlich -

  • @secretphonix1721
    @secretphonix1721 10 หลายเดือนก่อน +6

    Warum heißt es Persönlichkeitsstörung ? Bin ich nicht ein Mensch ? Bedeutet es nicht sich einen zutiefst narzisstisch geprägten ,kranken System nicht anpassen zu können ? Von Freud halte ich nicht segr viel nachdem ich mich mit Freud intensiv beschäftigt habe . Es geht nicht nur darum was einem angetan würde sondern wie sich das auf das Leben insgesamt ausgewirkt hat .

    • @nathalied.4202
      @nathalied.4202 10 หลายเดือนก่อน

      Freud 🤮

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน

      Richtig. Es muss endlich als die schwere Körperverletzung gesehen werden, die es ist. Es ist nichts anderes als wenn jemand zum Krüppel geschlagen wurde und muss ebenso geahndet werden. Vielleicht könnten dann die Opfer auch besser damit umgehen..

  • @iglesiasmaria7041
    @iglesiasmaria7041 10 หลายเดือนก่อน +22

    Hr. Bonelli, in einer Familie, vor allem in dysfunktionalen Familien, gibt es sehr große Unterschiede in Bezug auf die Behandlung von Geschwistern, einer oder eine kann schwere Gewalt erlebt haben und das andere wird auf dem Prinzenthron gehoben, deswegen sagt ein Geschwister, es sei alles total schlimm gewesen und das andere nicht!

    • @petraschwarz930
      @petraschwarz930 10 หลายเดือนก่อน +5

      So ist das,ein Psychiater weiss sowas auch.Vor allem wenn er sich lange mit Narzissmus beschäftigt hat 😢

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      @@petraschwarz930 Die liebe Frau Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 10 หลายเดือนก่อน +3

      Genau so ist es. Auch gaukeln narzisstische Menschen gern allen vor, es wäre alles in Ordnung und das leider oftmals sehr geschickt und überzeugend, sodass selbst der eigene Partner einem nicht mehr glaubt.

    • @juliamalik552
      @juliamalik552 10 หลายเดือนก่อน +3

      Stichwort goldenes Kind

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      @@juliamalik552 Der Herr Bonelli und die Weisheit des Herzens. Erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli
      Und der Herr Bonelli behauptet homophobes Gedankengut zu verabscheuen. Verlogen.

  • @Chris-te4co
    @Chris-te4co 10 หลายเดือนก่อน +56

    36:33 definiere den Begriff Borderline für jemanden, der sich noch nie damit beschäftigt hat. Besser kann man es nicht mit einfachen Worten beschreiben. perfekt Dr. Bonelli 👌 verstehe nicht wie man ihn nicht mögen kann und eine 🕯 für Clemens, er war ein Kämpfer für das Gute!

    • @r.k.4286
      @r.k.4286 10 หลายเดือนก่อน +7

      Was bestimmte Leute an ihm nicht mögen, ist seine Authentizität und der Mut sich nicht dem Mainstream unterzuordnen.

    • @julianabeier4644
      @julianabeier4644 10 หลายเดือนก่อน +3

      Wo beschreibt er Borderline? Würde es auch gern verstehen???

    • @freddykush1719
      @freddykush1719 10 หลายเดือนก่อน +3

      36:30

    • @julianabeier4644
      @julianabeier4644 10 หลายเดือนก่อน +2

      @@freddykush1719 Dankeschön…hab ich völlig überhört!

    • @boomerangsruckflug8513
      @boomerangsruckflug8513 10 หลายเดือนก่อน +3

      ​@@r.k.4286Aha, woher weißt Du das? 😅

  • @Pentagramhexe
    @Pentagramhexe 10 หลายเดือนก่อน +33

    Vielen Dank für diesen Beitrag! Ich bin auch Betroffene und Vergebung ist für mich ein sehr großer Teil des Heilungsprozess, aber nicht so wie es hier beschrieben wird! Erstmal zu verstehen, warum man sich selbst so verhält, wie man es tut und sich selbst zu vergeben... sich zu vergeben, man selbst zu sein. Ich denke das ist, grade bei Borderline und der inneren Anspannung, das was am wichtigsten ist. Zu verstehen, dass Eltern auch nur Menschen sind und ihr Verhalten einem gegenüber nicht persönlich gemeint war, sondern die Eltern vielleicht selber traumatisiert waren und überfordert ect. ist das eine und im Zuge der eigenen Vergebung sich selbst gegenüber sehr wichtig, aber die Wut und die Ohnmachtsgefühle gegenüber den Eltern (die ja immer noch als machtvolle Peiniger wahrgenommen werden) hören mit dem Verständnis ja nicht auf. Und grade weil auch viele Eltern, die sich missbräuchlich verhalten, keine Einsicht darüber zeigen, was passiert ist oder nur unterschwellig, ist es so schwer zu vergeben, weil man auch hier wieder von den Eltern allein gelassen wird. Und ich kann sowohl mir, dass ich so bin, wie ich bin, als auch meinem Vater (nicht als Person, sondern als meinem Vater) erst langsam gefühlt vergeben, indem ich zulasse, ihn für sein Verhalten mir gegenüber abgrundtief zu hassen. Ich hasse ihn dafür, dass er mich, das Kind für das er sich entschieden hat, solange wie Scheiße behandelt hat, bis ich mich wie Scheiße gesehen und gefühlt habe und seit dem damit nicht aufhören konnte. Ich wusste immer, dass er für sein Verhalten nichts konnte und hab deswegen alles entschuldigt und auf mich projiziert, erst jetzt wo ich meine gesunde Aggression ihm gegenüber zulasse, meine gesunde Abwehrreaktion, die ich als Kind und Jugendliche nie zeigen durfte, weil ich dann noch schlimmer behandelt wurde, erst jetzt kann ich uns beiden langsam vergeben. Und ich glaube so geht es sehr vielen Borderline-Betroffenen, da sie alle ihre echten Gefühle und Bedürfnisse solange unterdrücken, bis sie unkontrolliert ausbrechen, weil sie sich im Kern wertlos und ohnmächtig fühlen und ihnen das so beigebracht wurde. Deswegen denke ich, für mich auf jeden Fall, kommt vor der Vergebung den Eltern gegenüber, die Vergebung mir gegenüber, in dem ich die Wut, den Hass und die Ablehnung der Person, so wie sie in meinem Leben bisher gewirkt hat, zulasse und fühle. Mein Vater ist ein Narzisst aus dem Lehrbuch und ich werde meine Kindheit nie mit ihm aufarbeiten können, weil er nicht in der Lage dazu ist, darüber zu reflektieren. Das ist für ihn zu schmerzhaft und deswegen kann er es nicht zulassen, er macht teilweise noch Witze darüber und versucht mich zu demütigen, wenn er sich bedroht fühlt (wofür ich nicht mal ansatzweise über meine Kindheit reden muss). Das ist seine Störung. Aber erst durch das Zulassen meiner Abwehrhaltung und meinen ablehnenden Gefühlen ihm gegenüber, lerne ich grade, ihm gegenüber in gesunder Formulierung zu sagen, was ich denke und damit Grenzen zu setzen. Und ich merke, ich kann ihm alles vergeben, was passiert ist, solange ich mich im Hier und Jetzt abgrenzen und gesund verteidigen kann. Und auch wenn Geschwister oder Angehörige sagen, es war alles nicht so schlimm, hat es die Borderline-Betroffene Person doch so erlebt und das sollte diese Person anerkennen dürfen und ihr Umfeld auch, denn man selbst ist eben nicht ok, wie es war. Sonst hätte man kein Borderline.

    • @DaPsychosoph
      @DaPsychosoph 10 หลายเดือนก่อน +7

      Fühle ich absolut. Ich habe das Gefühl, das Verständnis für die Situation meiner Eltern war bei mir sogar vorherrschend. Und, wie du schon sagst, ich bin eigentlich noch dabei zu lernen, dass Wut und Ärger darüber, wie ich behandelt wurde, okay sind und ich das auch empfinden darf. Ich habe die Handlungen meines Vaters immer unfassbar verteidigt, keiner durfte was gegen ihn sagen, weil er ja nun mal scheiße aufgewachsen ist und sein Verhalten natürlich auch von seiner Kindheit geprägt ist. Anzuerkennen, dass mir wirklich scheiß Sachen durch/mit ihm passiert sind, ist wirklich schwer zu lernen.

    • @juttawallenta
      @juttawallenta 9 หลายเดือนก่อน +1

      Danke für die Schilderung. Fühle ich!

    • @Bilbo5155
      @Bilbo5155 9 หลายเดือนก่อน

      Ihr schreibt beide von euren Vätern. Wie steht es denn gefühlsmäßig um eure Mütter, die ja offensichtlich dabei zugesehen haben müssen?! Bestehen der gegenüber auch Wut- und Hassgefühle?
      Übrigens, danke PentagrammHexe fürs teilen deiner ausführlichen Beschreibung 👍

    • @DaPsychosoph
      @DaPsychosoph 9 หลายเดือนก่อน

      @@Bilbo5155 Hm. In meinem Fall eher nicht. Mitunter Unverständnis und Enttäuschung. Aber sehr selten. Meine Mutter hat viele Vorfälle verdrängt. Sie haben für sie so nicht stattgefunden. Und vielleicht ist das besser so. Ich kann mich an die Rolle meiner Mutter in schlimmen Situationen auch nicht erinnern. Meine Geschwister und ich haben nur verschwommen passives Verhalten im Gedächtnis.

    • @Bilbo5155
      @Bilbo5155 9 หลายเดือนก่อน

      @@DaPsychosoph danke für die Antwort und ich wünsche dir weiterhin gute Heilung (wenn es diese überhaupt gibt) alles gute dir 💚

  • @estherzeschky9519
    @estherzeschky9519 10 หลายเดือนก่อน +7

    Ich gebe dem Dr. Bonelli teilweise recht, aber die Darstellung von anderen Therapieformen ist schon sehr platt. Ich denke der/die beste Therapeut/in kombiniert alle drei Therapieweisen. Die des Bauches, die des Kopfes und die des Herzens.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Respekt Achtung Ausgrenzung und Hetze.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Im Dritten Reich wurden Homosexuelle vernadert und ins KZ verschleppt heute empfiehlt Victoria Bonelli verfassungswidrige Umpolunsseminare für Homosexuelle. Böse.Sehr böse.

  • @art.madellamella
    @art.madellamella 10 หลายเดือนก่อน +10

    So ein unglücklich gewählter Titel, weils mit Borderline am wenigsten zu tun hat....aber-so ein guter Inhalt...

  • @neramh6214
    @neramh6214 10 หลายเดือนก่อน +15

    Ja.
    und
    Wie ist es bei Menschen, die von kleinauf ein Wertesystem leben, dass sie eben immer alles verzeihen, verstehen und relavieren? Alles immer bereuen, gelassen bleiben gütig sind und dienen?
    Auch hieraus können Borderliner entstehen, die in die Autoaggression gehen.
    Hier würde ich mir mehr Input wünschen.

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +5

      Eine gute und interessante Fragestellung!

    • @TomFaber-on3ey
      @TomFaber-on3ey 10 หลายเดือนก่อน +4

      "Wie ist es bei Menschen, die [...] immer alles verzeihen, verstehen und relavieren?" - *Wenn dieses Verzeihen und Verstehen echt, daher bedingungslos ist, dann ist dies immer befreiend und heilsam. Entwickelt sich daraus resultierend jedoch eine Art Erwartungshaltung/Anspruchsdenken, im Sinne von: Ich verzeihe und verstehe alles, aber niemand verzeiht mir bzw. versteht mich, dann kann es schnell unheilsam werden. Der Unterschied liegt also im Erkennen, dass wir aus eigenem Antrieb, um unseres inneren Frieden Willen, verzeihen und zu verstehen versuchen, und nicht um äußeren Idealen gerecht zu werden. Bleib daher freundlich und vergebe, nicht weil die Anderen freundlich und vergebend sind, sondern weil du es bist!*

  • @hanni4645
    @hanni4645 10 หลายเดือนก่อน +26

    Was mir auch geholfen hat ist der Satz:
    Das Maßgebende ist nicht das was andere uns antun, sondern meine Reaktion da drauf

    • @boomerangsruckflug8513
      @boomerangsruckflug8513 10 หลายเดือนก่อน +6

      Sag das mal einem abhängigen Kleinkind, das so geprügelt wird, dass es halb bewusstlos in der Ecke liegt. "Ja, Kleines, schrei doch nicht so, es kommt nur darauf an, wie Du reagierst!"... 🤯

    • @hanni4645
      @hanni4645 10 หลายเดือนก่อน +6

      Natürlich spreche ich hier von Erwachsenen Menschen.

    • @christinegally2608
      @christinegally2608 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@boomerangsruckflug8513
      Ja....
      Ich hab mit mitte 40 von * meiner Familie erfahren dass ich ....bewußtlos geschlagen wurde....an meiner Koni.....
      Ich WUßTE es wirklich nicht mehr!!!!!
      Und meine Familie schaute geschlossen zu....aus Angst...
      Mir wurde es vor paar Jahren * gesteckt.....
      Ich komme da garnicht ran.....
      Also Opfer usw. Ohne Gedächnis...
      Und heftige Schmerzen in meinen Körper - Seele.
      Und ganz ehrlich - Wir alle haben ALLE n Rucksack zu tragen..
      Auch Dr.Dr.Bonelli mit seiner Geltungssucht usw.
      Mal darüber nach denken

    • @konstantinschaumkel2109
      @konstantinschaumkel2109 25 วันที่ผ่านมา

      @@hanni4645 Sinnloses Geblubber.

  • @christinavongahlen3803
    @christinavongahlen3803 10 หลายเดือนก่อน +14

    Kindheitsmuster wirken doch am Ende so tief, dass man sie meistens überwinden will, aber es doch nicht schafft!!! Ich diskutiere heute noch mit meiner etwa 85 Jährigen Mutter darüber aber umgekehrt scheitern wir an meinen Kindern. Sie sind nun zwischen 25 und 40 und verstehen garnix.

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน +3

      Ich habe es geschafft weil ich Verantwortung übernommen habe und würde meinen Schutzbefohlenen niemals unterstellen, dass sie "gar nichts verstehen"...

  • @MenschSeinLeben
    @MenschSeinLeben 10 หลายเดือนก่อน +17

    Sehr interessant - vielen herzlichen Dank für dieses Interview und die Vorstellung des Buches. Vielleicht ist hier auch eine gute Ergänzung, eine Familienaufstellung.... Auch danke für das Erinnern an Clemens Schicksal.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet über die Weisheit des Herzens. Erstaunlich und erbärmlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch, in dem sie auch fordert,dass Homosexuelle auf Sex verzichten und beten sollten, da sie sich sonst einem christlichen Ideal nie annähern können. Das sind die Werte der Bonelli. Das ist nicht menschenverachtend, das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli.

  • @andreasuppan9716
    @andreasuppan9716 10 หลายเดือนก่อน +30

    Vergebung ist ein Geschenk an sich selbst. Als ich meinen Eltern vergab, konnte ich ein eigenes Leben leben, meine Opferrolle hinter mir lassen.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung und Hetze.Erstaunlich.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli

    • @MrPiepmatz1
      @MrPiepmatz1 10 หลายเดือนก่อน +1

      Das ist wunderbar geschrieben, Andreas! Danke. Daran arbeite ich noch -

    • @TomFaber-on3ey
      @TomFaber-on3ey 10 หลายเดือนก่อน +4

      "Vergebung ist ein Geschenk an sich selbst." - *Richtig, denn wer Anderen nicht vergeben kann, der kann auch sich selbst nicht vergeben!*

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@TomFaber-on3ey Das ist nun wirklich vollkommener Unsinn und völlig undifferenziert betrachtet..

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@kamulokongo1355... und noch mehr undifferenzierter Unsinn. Belasst eure Pauschalisierungen und Rückdchlüsse doch einfach für euch.

  • @lenaharbisch9874
    @lenaharbisch9874 10 หลายเดือนก่อน +8

    Vielleicht können Sie sich auch mal mit dem Thema: falsche Barmherzigkeit befassen...Ich halte dies für sehr bedenkenswert, da es zB missbräuchlichem Verhalten noch Vorschub leisten könnte...Und ich frage mich, was ist hier die Wahrheit...Vielleicht die LIEBE? Wobei auch dieses Wort vielfältige Deutungen, Perspektiven oder Interpretationen zulassen könnte...Ich halte mich da an Jesus

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน

      Schon der Kirchenvater Lactantius warnte: „Wer immer verzeiht, der stärkt die Frechheit zu größeren Freveln. “

  • @parisblues1
    @parisblues1 10 หลายเดือนก่อน +6

    Die geistige Vergebung ist eine Wahl, sogar das Herz kann man öffnen für ein Loslassen der Schuld. Aber es gibt etwas im Körper, in der Seele, das zerstört wurde, kein Bewusstsein von Zeit, abgespalten und nicht vergibt, dieser Teil ist nicht steuerbar. Die Kränkung, der Schmerz, die Störungen bleiben bestehen auch wenn der Verstand und auch das Herz verziehen haben.

  • @julianabeier4644
    @julianabeier4644 10 หลายเดือนก่อน +7

    Ich habe nur seine Vorstellung gesehen und er ist mir schon unsympathisch…da brüllt meine paranoide Alarmglocke sofort los!

    • @julianabeier4644
      @julianabeier4644 10 หลายเดือนก่อน +1

      Habe mir jetzt doch das Video angesehen. Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist es wichtig jedes Unrecht zu vergeben um damit klar zu kommen. Man muss gütig und dankbar und demütig sein. Dann frag ich mich, warum wir überhaupt noch Unrecht erfahren?! So langsam müssten da ja mal alle liebreizend werden! Außerdem ist mein Entscheidungsorgan das Gehirn. Und als ich Kinder bekommen habe, habe ich nochmal mehr gemerkt, was meine Eltern alles nicht gemacht haben, statt was sie alles gemacht haben. Ich habe einen Vater, der um Vergebung gebeten hat. Er wäre besser still geblieben, denn dadurch musste ich mich wieder mit der Sache auseinandersetzen. Ich bin auch der Meinung, dass man seine Kindheit/Prägung nicht einfach wegwischen kann. Aber ich bin auch der Meinung, dass man nicht sein ganzes Leben danach ausrichten kann. Ich bin meinen Eltern und allen Menschen, auf meinem Lebensweg für eine Prägung sehr dankbar! Nämlich, ich erkenne Arschlöcher schon 10 Meter gegen den Wind!

  • @edeltraudborkowski7887
    @edeltraudborkowski7887 10 หลายเดือนก่อน +5

    Was hat das alles mit borderline zu tun?

    • @mariafranziska
      @mariafranziska 8 หลายเดือนก่อน +3

      Das frag ich mich auch🤔

  • @quergeist
    @quergeist 10 หลายเดือนก่อน +4

    der Schlüssel zur Freiheit ist JESUS CHRISTUS! Das Evangelum!!!

  • @mentor4dogs542
    @mentor4dogs542 10 หลายเดือนก่อน +17

    Eine Therapie Stunde par excellence geworden, dieses Video! Dankeschön für Ihre Freigiebigkeit für uns Menschen, um Frieden zu finden ❤

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Achtung Toleranz Freiheit Würde Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt und Hetze.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli
      Und der Herr Bonelli behauptet homophobes Gedankengut zu verachten.Erstaunlich.

  • @tammoseemann4733
    @tammoseemann4733 10 หลายเดือนก่อน +7

    Ich habe keinen Hinweis in dem Video gefunden, wie sich Traumata heilen lassen und Trauma-Bonding vermieden werden kann. Genauso wie Vergebung sind klare Grenzen und Heilung erforderlich.

    • @Rola6jkTi8POACH
      @Rola6jkTi8POACH 10 หลายเดือนก่อน +1

      Bonelli ist ein Relativierer bzgl. Trauma und Missbrauch (unter den Teppich kehren und vergeben). Jeder der Traumata überlebt hat, weiß das Abgrenzung und Distanzierung sowie das Entwickeln eines eigenen Selbst Schlüsselkomponenten sind, und nicht Vergebung und Barmherzigkeit, das führt nur zur ewigen transgenerationalen Wiederholung. Nein sagen ist wichtiger als Ja.

    • @nathalied.4202
      @nathalied.4202 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@Rola6jkTi8POACHJa. Er ist ein Charlatan. Oder vielleicht sogar ein Täter.

  • @AyraTara2004
    @AyraTara2004 10 หลายเดือนก่อน +12

    Wie er richtigerweise sagt ist es wichtig aus der Opferrolle zu geben und selbstbestimmt zu leben. Und zu erkennen dass wir alle Fehler machen und jeder Trotz seine Fehler auch vergeben werden möchte.

  • @NoName-rp9xe
    @NoName-rp9xe 5 หลายเดือนก่อน +13

    Herr Bonelli ist inzwischen erträglicher als noch vor ein paar Jahren, als seine Wonne an der eigenen Grandiosität seine Inhalte so überschattet hat, dass man sich mitunter fremdgeschämt hat.
    Er kommt inzwischen deutlich weniger selbstgefällig und weniger gehässig rüber, das ist schön. Was mich beim Zuhören aber massiv geärgert hat war die Aussage zu Grausamkeiten innerhalb einer Familie, die von den Kindern / Geschwistern später dann unterschiedlich wahrgenommen bzw. beurteilt werden nach dem Motto: "War doch alles gar nicht so schlimm, außer dir sagen das alle..."
    Ich kann kaum fassen, dass der Mann eine solche Aussage tätigt und uns als Publikum dabei allen Ernstes einen Wink in die Richtung gibt, dass es dann doch wohl vermutlich wirklich nicht so schlimm gewesen sein wird. Mir fehlen die Worte, das ist reinste Opferverhöhnung.
    Es sollte mittlerweile bekannt sein, dass Geschwister unter einem Dach aufwachsen können und trotzdem in völlig unterschiedlichen Familien, mit unterschiedlichen Eltern.
    Der Satz stammt nicht von mir sondern von Gabor Maté. Ich habe das aber selbst durchleben müssen, ich war das Kind das geschlagen und erniedrigt wurde, von frühester Kinheit an.
    Dem vom Vater gesagt wurde, wenn du nicht klar kommst mit dem Leben (ich war 15 und verzweifelt) dann bist du halt nicht lebensfähig. Mit anderen Worten: Dann bring dich halt um, du bist nichts wert.
    Und dann gibt es die 6 Jahre jüngere Schwester, die niemals geschlagen oder gedemütigt wurde und an die auch niemals irgendwelche Ansprüche gestellt wurden, die sie zu erfüllen hatte.
    Diese ist heute - Überraschung - psychologisch gesehen kerngesund und lebt in einer glücklichen Beziehung.
    Ich hingegen habe nun mit 40 Jahren eine KTBS diagnostiziert bekommen, die endlich erklärt, warum ich immer wieder einfach nur möchte, dass das Leben endlich vorbei ist, weil ich in allen Lebensbereichen scheitere. Und alleine bin, weil ich echte Nähe nicht ertragen kann und deshalb ein sehr einsames Leben führe. Probleme mit Alkohol und Drogen? Aber natürlich.
    Aber hey, Herr Bonelli, wird schon alles nicht so schlimm gewesen sein. Ich bin dann auch mal weniger verbittert. Der Papa ist halt so, nicht war?
    Ich bin nur noch da, weil ich mit 15 einen geplanten Suizid im letzten Moment abgebrochen habe und so wie mir geht es da draußen unzähligen anderen Menschen die Ähnliches durchleben mussten.
    Etwas mehr Respekt bitte. Viele sind nämlich heute nicht mehr da. Sie waren wohl einfach zu verbittert und undankbar.

    • @marionwindorfer629
      @marionwindorfer629 2 หลายเดือนก่อน +1

      Den Moderator begrüßt er trotzdem nicht.

    • @isabelleskiss
      @isabelleskiss 2 หลายเดือนก่อน +1

      Herr Bonelli spricht aber nicht über ihren Fall, sondern über die üblichen "neurotischen" Eltern.
      Diese Art von verbaler und psychsischer Gewalt die sie beschreiben, fällt in eine ganz andere Kategorie.

    • @lindam-ld5xm
      @lindam-ld5xm 2 หลายเดือนก่อน

      Also ich finde Bonelli immer noch unerträglich selbstgefällig und angeberisch. Gabor Maté ist ihm doch um Welten überlegen.

    • @isabelleskiss
      @isabelleskiss 2 หลายเดือนก่อน

      @@lindam-ld5xm Ich finde im Gegenteil Gabor Maté schwer zu ertragen, seine Gedanken kreisen doch sehr um die Ideen der 68er und deren Vorstellungen von Erziehung und sind gefährlich nah an der Entwicklung einer Opfer-Mentalität.

    • @lindam-ld5xm
      @lindam-ld5xm 2 หลายเดือนก่อน

      @@isabelleskiss darum geht es hier aber nicht. Maté ist einer der führenden Experten für Trauma weltweit. Natürlich sind misshandelte Kinder Opfer, was denn sonst??

  • @gertiwiedek796
    @gertiwiedek796 4 หลายเดือนก่อน +3

    Ich möchte 2 Gedanken anführen: Ich meine, dass die Entscheidung, vergeben zu wollen ( decisional forgiveness) eine Kopfentscheidung ist, also eine Entscheidung, die der Verstand trifft. Dann sollte ich dafür sorgen dass das Herz ' nachkommt'. Weiters habe ich unlängst einer Dame zugehört, die Auschwitz überlebt hat und an die 100 Jahre alt ist. Sie meinte, sie habe vergeben, nicht um ein guter Mensch zu sein, sondern um in Frieden leben zu können. Ich kann sie nur bewundern. Liebe Grüße aus Vorarlberg

  • @TheSchnattchen28
    @TheSchnattchen28 10 หลายเดือนก่อน +4

    Ich mag Herrn Bonelli sehr, aber hier, genau wie beim Narzissmus geh ich überhaupt nicht mit. Das ist mir ein viel zu oberflächliche Betrachtung. Herr Bonelli sollte sich mal in der Tiefe mit Trauma auseinandersetzen

  • @Adeltraut-l8y
    @Adeltraut-l8y 10 หลายเดือนก่อน +11

    Bonelli ist jemand, auf dessen Tätigkeit das Wort Beruf wirklich passt.
    Er hat einfach ein gewisses, gesundes Gefühl für die Psyche.
    Über manche seiner Aussagen wundere ich mich daher um so mehr.
    Zum Beispiel die, mit der Vergebung und was man in den letzten 20-Jahren
    herausgefunden hat. - Da denke ich dann an den ursprünglichen Namen seines
    Institutes und und den konservativen Katholiken. Und frage mich:
    Gibt es die Bibel den tatsächlich erst 20-Jahre?! - Ich meine, eine schon als Kind damit
    konfrontiert worden zu sein.... 🙃
    Und in genau diesem Zusammenhang wundere ich mich auch
    über Standpunkte wie narzisstische Anteile in jedem von uns.
    Aber vielleicht mangelt es da einfach an Genauigkeit und Definition.
    Ein paar Jahre Zusammenleben mit einem Fullspectrum Psychopathen
    und ich bin sicher, er versteht, was da momentan kritisiert wird. - Als Freud-Fan,
    wo ich ihn mal einordne, wunderts mich dann doppelt.

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +8

      Der gesunde Narzissmus ist ein psychologisches Konzept aus der Psychodynamik. Also rein fachlich/psychologisch gibt es tatsächlich einen gesunden Narzissmus. Man muss das begrifflich in seinem Kopf eben von der NPS trennen.

    • @Adeltraut-l8y
      @Adeltraut-l8y 10 หลายเดือนก่อน

      Das Konzept ist klar, genau wie, dass ich damit nciht einverstanden bin.
      Einen gesunde, lebensnotwendige Selbstprioriesierung. Von mir aus unter
      dem Namen Egiosmus, ok Narzissmus ist für mich pathologische Selbstverarsche und
      per definition destruktiv. Was mir da auch irgendwie fehlt, ist eine Art Reversenarzissmus
      Empathismus von mir aus. Kein Pol ohne Gegenpol.
      NPS/ASPD.... gibts alles schon in der Bibel. Verstand Freud besser, als
      viele seiner Kollegen heute. Bezogen af die individuelle,
      sowie gesamtgesellschaftliche Psyche. Wobei ich bei letzterem ehr bei Fromm bin.
      In der Psychologie wurde grade breitflächig etwas greifbar, was nun,
      wie in sovielen anderen Bereichen, nach Orwellscher Kunst verwässert wird.
      Das ist mein Senf dazu.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@TomHarrendorfDer Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung Toleranz und Respekt. Erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Das ist nicht menschenverachtend, das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli.

  • @h.r.6750
    @h.r.6750 10 หลายเดือนก่อน +6

    Trauma jann man nicht heilen. Man kann nur lernen es zu verstehen, was da passiert und damit gut umgehen lernen. Was ja dann auch zu einer viel besseren Lebensqualität beiträgt.

  • @fischermanuela6850
    @fischermanuela6850 10 หลายเดือนก่อน +15

    Hy cool 😁
    Ich sehe mir eure Videos total gerne an. Ihr beide nun in einem, das freut mich sehr 🤗❤️

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +1

      Dankeschön 😊

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@TomHarrendorfVictoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli

  • @gunnarkoss9262
    @gunnarkoss9262 10 หลายเดือนก่อน +4

    Mit Verlaub, sollte man nicht fragen, WELCHE WERTE es gilt, zu pflegen und zu leben?
    Denn: auch das Dritte Reich (zum Beispiel) hatte seine Werte.

  • @ansichtssache1034
    @ansichtssache1034 10 หลายเดือนก่อน +39

    Das war richtig gut 👍
    Gute ehrliche direkte Fragen und Bonelli in Höchstform. Hat mir richtig viel gebracht ❤ Danke für dieses tolle Interview mit einem Arzt, der diesen Namen wahrhaftig verdient ❤

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Die Bonelli sind die Einzigen die gottgewollt miteinander schlafen dürfen nach Meinung Victoria Bonelli. Die Homosexuellen nicht weil sie sich sonst einem christlichen Ideal nie annähern können und die Wiederverheirateten Geschiedenen auch nicht weil die sonst der Hl.Kommunion nicht würdig sind.Alles nachzulesen in den Briefen aus Siena an Erzbischof Heiner Koch und Kurkardinal Walter Kasper. Verfasserin ist Victoria Bonelli. Das sind die Werte der Bonelli. Armselig.

  • @freddykush1719
    @freddykush1719 10 หลายเดือนก่อน +13

    Voll gut!!!
    Danke für die gute Fragestellung und das näher bringen dieser Bewältigungsstrategien. Ich fühl mich allein durch das gucken schon erleichtert und vieles scheint mir aus eigener Erfahrung absolut plausibel. Keine macht der Verbitterung ✌

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +2

      Merci mein Bester!

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@TomHarrendorfDer Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung Toleranz Würde Vernaderung und Hetze Und über das Herz.Erstaunlich.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli
      Das ist nicht menschenverachtend, das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli.

  • @GoldenTwilight
    @GoldenTwilight 10 หลายเดือนก่อน +4

    Was bezieht sich da jetzt eigentlich auf borderliner? Hab das video geschaut weil ich eine bekannte habe die die diagnose hat. Und ob ich sie mal besser verstehen könnte dann vielleicht und das video ihr weiterschicken könnte.
    Ich hab nur zwei psychosen gehabt und 13 Jahre depressionen.. vielleicht ist das ganz anders

    • @GangOfVortex
      @GangOfVortex 7 หลายเดือนก่อน

      kommt drauf an würd ich sagen..
      waren die beiden Psychosen wirklich Psychosen und 13 Jahre Depressions kann man ja haben. Aber man sollte scho wahrscheinlich wissen, wieso einem 13 Jahre lang die Mundwinkel wie ein abgeschlagener Arm schlaff vom Gesicht runterhägen.

  • @melaniebogoczek-shadur6757
    @melaniebogoczek-shadur6757 10 หลายเดือนก่อน +10

    Ich finde den Ansatz von Herrn Bonelli so schön, so menschlich. So sollte es auch sein, denn es ist ja Arbeit am Menschen. Toll! Weiter so. So kann man eine vernünftige Gesellschaft erschaffen. Ich habe immer versucht, mich an die drei Grundsätze (Wahrheit, Liebe und Leben) zu halten, obwohl mir die Liebe zum Menschen in letzter Zeit Recht schwer gemacht wurde. Aber mittlerweile weiß ich, dass viele Menschen er infach nicht aus ihrer Haut raus können. Eh traurig genug. Diese Menschen sind selber in irgendeiner Form krank und man darf das nicht persönlich sehen. Das hat mir sehr geholfen.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Sehr menschlich die Bonelli..Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli
      Menschlich???

  • @Muse91
    @Muse91 10 หลายเดือนก่อน +8

    Ooooh hochkarätiger Besuch! 😃
    BTW wurde das Bücherregal umsortiert 🤔😅

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +2

      Ne, nur ein etwas anderer Winkel, da ich diesmal mit Laptop aufgenommen habe. Sonst nehme ich mein Handy und das steht dann immer etwas seitlich.

  • @danschido2978
    @danschido2978 10 หลายเดือนก่อน +5

    Ich halte es für gut, wie Tom konstruktiv einlenkt, beide lassen sich ausreden und lassen Raum zur angenehmen Atmosphäre. Vor allem den Punkt ab 20:50 wo Tom ganz genau reinlenkt und erklärt und sich hinter die Menschen stellt, die eben schwierig vergeben oder schlichtweg diese Verbindung nicht herstellen können, weil zu viele Emotionen, zu viel Frust, Hass darüber liegen usw. gibt ja tausend Beispiele. Mag sein, dass Herr Bonelli Dinge anspricht, die man schon lange aus dem Buddhismus kennt, also die "liebevolle Herzensgüte" etc. das ist ja nichts neues...davon gibt es ein Haufen von Podcasts, Meditationen usw. Das was er sagt, klingt für mich wie die non Plus Ultra Lösung..."Wenn Du das so machst, wie ich es sage, Dir mein Buch durchliest, dann wirst Du Erlösung finden." Und der Betroffene denkt sich..."na super...und immer noch nach all den Jahren schaffe ich es nicht." Selbst mit Pille schlucken, Therapie usw. gehen die Verletzungen und Traumata nicht weg....es ist ein verdammt langer Weg, den nicht jeder schafft oder gehen möchte. Ich persönlich kann "Jack Kornfield" empfehlen... aber nichts ersetzt eine gute Therapie, um erst einen Zugang zu bekommen.

  • @kammleitersigrid3629
    @kammleitersigrid3629 10 หลายเดือนก่อน +19

    Barmherzigkeit ist wirklich etwas Grosses. Das fühlt sich gut an. Schön was Herr Bonelli da gesagt hat über das Thema, wenn es Eltern schwer fällt zu sagen, dass es ihnen leid tut, jedoch irgendwie anders zeigen, dass sie etwas gut machen wollen.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Hetr Bonelli und Barmherzigkeit
      HOHN.SEINE VERIFIZIERBAR HOMOPHOBE FRAU VICTORIA EMPFIEHLT VERFASSUNGSWIDRIGE KONVERSIONSSEMINARE FÜR HOMOSEXUELLE. NACHZULESEN IN EINEM BRIEF AN ERZBISCHOF HEINER KOCH.DAS SIND DIE WERTE DER BONELLI.

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 10 หลายเดือนก่อน +1

      Es gibt auch Eltern, die sich nicht nur nicht entschuldigen sondern auch behaupten, sie hätten nichts wieder gut zu machen und dies auch in ihren Taten zeigen. Das darf man bei aller Barmherzigkeit auch nicht vergessen..

    • @72dark19night
      @72dark19night 10 หลายเดือนก่อน

      …und genau auch diese Eltern werden, wenn man denen Verzeihen würde, dass auch nicht wertzuschätzen wissen. Im Zweifel würden diese sich noch bestätigt fühlen, dass sie selbst nix falsch gemacht haben und machen weiter wie immer…..@@MedusasPenalty

    • @TomFaber-on3ey
      @TomFaber-on3ey 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@MedusasPenalty "Es gibt auch Eltern, die sich nicht nur nicht entschuldigen sondern auch behaupten, sie hätten nichts wieder gut zu machen..." - *Vergebung bzw. Mitgefühl und Güte passieren in uns selbst, daher braucht es, zumindest wenn man es ehrlich meint, weder eine Entschuldigung noch eine Wiedergutmachung. Wir vergeben um des eigenen inneren Frieden Willen, damit wir uns von unserer toten Vergangenheit und unserem Leid lösen können. Wer auf Entschuldigungen oder Wiedergutmachungen abzielt, sucht eigentlich die Bestätigung durch den Täter, dass die eigene Selbstbemitleidung gerechtfertigt ist. Zudem steckt hinter dieser Erwartungshaltung gegenüber dem Täter oftmals der Wunsch, die durch Borderline getriggertes Fehlverhalten entstandene Schuld gegenüber Mitmenschen mit denen man in Konflikt geraten ist, dem Täter anzukreiden bzw. aufzubürden. Was uns dann in gewisser Weise selbst zum "Täter" gegenüber dem Täter macht.*
      *Wer anderen zudem nicht bedingungslos vergeben kann, der kann auch sich selbst nicht bedingungslos vergeben, dabei hätten sich gerade Menschen mit Borderline, sofern sie Verantwortung für das eigene Handeln übernehmen, einiges zu vergeben.*

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      @@MedusasPenalty Der Herr Bonelli und Barmherzigkeit ..Erstaunlich und erbärmlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Armselig für einen Psychiater. Armselig.

  • @fullhardtjenny2629
    @fullhardtjenny2629 10 หลายเดือนก่อน +17

    Großartig! 1000 Dank für diese Worte.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet über saß Herz Erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

  • @astridhaase239
    @astridhaase239 10 หลายเดือนก่อน +9

    Zum Verzeihen gehört für mich auch die wichtige Frage: "war ich persönlich gemeint? Oder wäre es einem anderen Menschen/Kind an meiner Stelle genauso ergangen?"
    In den meisten Fällen ging es nicht darum, dass man von Person her verletzt werden sollte. Sondern darum, dass die Täter JEDEN, hergenommen hätten, der eben gerade zum Verletzen da war. Sie konnten ihre eigene Wut aus ihrer eigenen Vergangenheit und jetzigen Situation nicht anders kanalisieren und umleiten. Es hat uns also nicht getroffen, weil wir dies "verdient" hatten und "schlecht" waren. Zumindest ist mir dieser Gedanke hilfreich, um in die zur Verzeihung notwendige Empathie zu kommen.

    • @72dark19night
      @72dark19night 10 หลายเดือนก่อน +1

      …schön zu lesen, dass es dir geholfen hat.
      Hat der/die Täter auch für dich, danach, Empathie/Reue empfunden?
      Ich habe keine Probleme damit Menschen zu verzeihen, keiner ist perfekt, aber ich setzt jetzt nach einigen Grenzverletzungen, von anderen, klar das STOP und null Verzeihen, wenn vom Täter/in null ehrlich gemeinte Einsicht zu erkennen ist.
      Ja, jeder darf einen schlechten Tag haben, ja jedem steht mal zu über das Ziel hinaus zu schießen, aber wo ist denn die Grenze?
      Und nur weil man, vielleicht, persönlich nicht gemeint war, macht es das besser oder nicht so schlimm?
      Verzeihen ist gut und wichtig, aber es darf niemals ein Freifahrtschein für andere sein.

    • @Natila93
      @Natila93 9 หลายเดือนก่อน +1

      Ja den Gedanken finde ich auch sehr hilfreich, ebenso wenn man im Alltag unfreundlich oder sogar respektlos behandelt wird. Früher habe ich alles persönlich genommen, heute nicht mehr.

    • @Xyz-te4ex
      @Xyz-te4ex 9 หลายเดือนก่อน

      Das ist sehr wichtige Anmerkung/Hinweis!
      In meinem Fall muss ich jedoch feststellen, dass es hätte nicht jeden treffen können. Sobald jemand überraschend vorbei kam, was damals üblich war, konnte meine Mutter ein ganz freundliches Gesicht in Sekundenschnelle aufsetzen.
      Sie war stets auf den eigenen Image bedacht.
      Jahrelang hat sie uns uns eingeredet, dass sie nur impulsiv ist. Mittlerweile vermute ich, dass sie vermutlich narzistisch war; vielleicht sogar versteckte soziopathische Neigung....🤔

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน

      Ich finde es umso schlimmer einfach willkürlich hergenommen zu werden..

  • @Gissy123
    @Gissy123 10 หลายเดือนก่อน +9

    Sehr interessantes Gespräch, auch wegen der Mimik von beiden, wie beide aufeinander reagieren! Da ist so viel zu sehen! Ja, wirklich, super interessant! Danke dafür!!!

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Armselig.

  • @bl4ckwolv6s
    @bl4ckwolv6s 10 หลายเดือนก่อน +16

    Das ist ja ein Mega Feature 😍😍😍 cooles Video tom hab das Gefühl dein Kanal wird noch immer interessanter und vielfältiger im Thema Psychologie 🎉

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน

      Vielen Dank

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@TomHarrendorfDie Bonelli sind die Einzigen, die gottgewollt miteinander schlafen dürfen. Die Homosexuellen nicht weil sie sich sonst einem christlichen Ideal nie annähern können. Und die wiederverheirateten Geschiedenen weil sie sonst der Hl.Kommunion nicht würdig sind.Alles nachzulesen in den Briefen aus Siena an Erzbischof Heiner Koch und Kurkardinal Walter Kasper
      Verfasserin ist Victoria Bonelli. Sie empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle. Das sind die Werte der Bonelli
      Das ist nicht menschenverachtend das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli.

    • @annagrassi1920
      @annagrassi1920 9 หลายเดือนก่อน +1

      Ein fesselndes Interview , ihr Buch steht auf meiner Weihnachtswunschliste, ❤️ liches Dankeschön und alles Liebe ihnen Beiden❤

    • @annagrassi1920
      @annagrassi1920 9 หลายเดือนก่อน +1

      Ich muss jedoch sagen eine Plandemie , ein bewusst inszenierter weltweiter Genozid mit schlimmen, langfristigen traumatischen Folgen für sehr viele Menschen kann ich nicht vergeben....sorry

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 9 หลายเดือนก่อน

      @@annagrassi1920 Der Bonelli redet immer über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung und Hetze .Erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli
      Armselig. Widerlich
      Im Dritten Reich wurden Homosexuelle vernadert und ins KZ verschleppt heute empfehlen Leute wie Victoria Bonelli Umpolunsseminare für Homosexuelle
      Und der Herr Bonelli behauptet homophobes Gedankengut zu verabscheuen

  • @iglesiasmaria7041
    @iglesiasmaria7041 10 หลายเดือนก่อน +4

    Was soll das heißen, das Herz prägt den Bauch! Das ist allein ihre These, aber die mussnucht der Wahrheit entsprechen.

    • @mariafranziska
      @mariafranziska 8 หลายเดือนก่อน

      Mit Verlaub, ich will Herrn Bornelli auch nicht zu nahe treten. Ich frage mich oft, weshalb er ständig massive Magenprobleme hat (übersäuerung).
      Das passt für mich nicht zusammen.

  • @reginahenke7015
    @reginahenke7015 10 หลายเดือนก่อน +3

    Genau, die Eltern bleiben uneinsichtig und versuchen immer weiterzumachen. Nein, Vergebung war für mich falsch. Ich muss mich immer noch abgrenzen.

  • @petstein954
    @petstein954 10 หลายเดือนก่อน +13

    Danke Herr Bonelli🙏
    Ihre Videos sind so unendlich wertvoll❤

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet über die Weisheit des Herzens. Erstaunlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

  • @deingeist9678
    @deingeist9678 10 หลายเดือนก่อน +2

    Allerdings scheint er doch ein sehr guter und gründlicher Therapeut zu sein mit dem Vorteil, selber Kinder zu haben.

  • @brittat.5420
    @brittat.5420 10 หลายเดือนก่อน +9

    So ein wunderbares, heilsames Gespräch❤. Vielen Dank für dieses Video😀

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

  • @linakost944
    @linakost944 10 หลายเดือนก่อน +10

    ..im Gespräch ist Tom der Emotionale und entwaffnend offen: ich erkannte Freude, Spiellust, Stolz, etwas Angst, später auch Ekel und Abwehr, und dann wieder Zufriedenheit und Erleichterung.

    • @TomHarrendorf
      @TomHarrendorf  10 หลายเดือนก่อน +4

      Ich befürchte ja, der Ekel- und Abwehr-Gesichtsausdruck ist mein Asperger-Face :D Schaue in Interviews immer extrem hart, finde ich

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@8KnottedPolkaDotted8Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung Toleranz Freiheit Würde Ausgrenzung und Hetze.Erstaunlich.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Das ist nicht menschenverachtend das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli

  • @silbermaedchen5092
    @silbermaedchen5092 10 หลายเดือนก่อน +5

    gutes interview.
    ein punkt allerdings: schaffe distanz zwischen dir und deinem trauma ist ein scheinbar unüberwindbarer punkt für mich als borderliner, wo eines der hauptprobleme und traumata ja in zwischenmenschlichen beziehungen und thema bezugspersonen liegt. also die kindheitstraumata werden ja in beziehungen immer wieder angetriggert und man kann als mensch ja nicht nie in nahen verbindungen sein. die anderen beiden punkte sind machbar, und trotzdem kommt der schmerz und das trauma doch immer wieder hoch, auch wenn man bereits verziehen hat und weiß, dass jeder das bestmögliche in den traumatischen situationen gemacht hat.

    • @boomerangsruckflug8513
      @boomerangsruckflug8513 10 หลายเดือนก่อน +1

      Das Verzeihen muss seeehr mit Bedacht angegangen werden, denn meist ist dem gequälten Kind stets verboten worden, wütend zu sein. Der Aufruf, "verzeihe" kann wieder denselben Glaubenssarz bestärken, "ich darf nicht wütend sein, ich muss gut sein, dann wird man mich lieben". Die beste Vorraussetzung, in einer Partnerschaft mit einem Narzissten zu landen! Narzissten riechen das förmlich, wer sich als gutes Opfer zum Aussaugen eignet!
      Also, Vorsicht!
      Ich spreche aus Erfahrung!

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel und gern über Herabsetzung Andersdenkender Diffamierung Diskriminierung Ausgrenzung Respekt Achtung Toleranz Freiheit Würde und Hetze.Erstaunlich.Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Das ist nicht menschenverachtend das ist oberste Katholikenpflicht für die Bonelli.

  • @authentischehrlich2476
    @authentischehrlich2476 10 หลายเดือนก่อน +5

    Danke für das wichtige Interview mit einer wirklichen Chance auf Besserung bei Beachtung dieser Tipps. "Viktor Frankl" ein bemerkenswerter Mensch, Psychotherapeut und Überwinder ❤

  • @marysue9661
    @marysue9661 10 หลายเดือนก่อน +4

    Was ist, wenn Barmherzigkeit und Vergebung, eben das Vergessen eingefordert werden, um genauso weiter zu machen wie bisher? Habe stufenweise den Kontakt mit meiner Mutter reduziert, da ihre Anwesenheit Panikattacken (und schlimmeres) auslöst. Die Tatsache, dass sie weiterhin de facto missbräuchlich ist, ist ein konstanter Stressfaktor in meinem Leben. Gleichzeitig möchte sie unbedingt eine Beziehung mit mir. Da sie es nicht einsieht, dass mir bestimmte Sätze von ihr wehtun, kann ich sie auch nicht besuchen, nicht in meinem derzeitigen Zustand und nicht, ohne extrem viel zu verleugnen. Habe in der Vergangenheit sehr viel Empathie für sie gehabt, habe sie auch heute noch, halte sie aber schlichtweg nicht aus. Was macht man in so einem Fall?

    • @boomerangsruckflug8513
      @boomerangsruckflug8513 10 หลายเดือนก่อน +5

      Wegbleiben, es ist Dein Leben, es gehört Dir. 😊

    • @gabilutschinger4528
      @gabilutschinger4528 7 หลายเดือนก่อน

      Aus meiner Sicht, ist Abstand am nahe liegenden🙏🏽

  • @rppinstitut
    @rppinstitut 10 หลายเดือนก่อน +2

    Vielen Dank für das Gespräch!

  • @Elisabeth-bi9sn
    @Elisabeth-bi9sn 10 หลายเดือนก่อน +2

    Nur JesusChristus kann uns und unsere Situationen verändern.
    Gott ist im Leben der Menschen integriert.
    Wenn wir Gott VaterSohnHeiligerGeist Yahshua Ha'Mashiach JesusChristus nicht glauben, leben wir gegen uns selbst.
    Deshalb heißt es:
    "Weil sie der Wahrheit JesusChristus nicht geglaubt haben, gehen sie verloren.
    Gott sagt was IST.
    Shalom Aleichem 🙌🌄
    In der Bibel steht 1000x übers Herz geschrieben.

  • @A.S.Harfenklang
    @A.S.Harfenklang 10 หลายเดือนก่อน +4

    Es gibt nun mal Väter, Mütter, Stiefväter oder Stiefmütter, auch Eltern, die eben es nicht gut gemeint haben.... nicht so viele, aber es gibt sie. Und das sollte auch anerkannt werden. Zum Glück tut Professor Bonelli das in diesem Video. Ich denke, gerade wenn man wirklich Traumatisierendes erfahren hat, braucht man seinen Zorn, um sich distanzieren zu können und so frei zu werden.

    • @a.l.4062
      @a.l.4062 8 หลายเดือนก่อน

      Danke 👍🙏

  • @Dennsemann1
    @Dennsemann1 10 หลายเดือนก่อน +21

    nö ich bin raus. oberflächliches wunschdenken gepaart mit religiösen ansätzen, war schon immer nicht mein ding wenn es darum geht ein gesamtbild zu erfassen.

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 10 หลายเดือนก่อน +3

      Wenn ich gerade nicht so hart von dem Video getriggert wäre könnte ich es auch so herrlich unaufgeregt und sachlich zusammen fassen. Danke dafür.

  • @barbaraapold5646
    @barbaraapold5646 10 หลายเดือนก่อน +4

    Ich selber habe als Psychotherapeutin jahrelang meinem Supervisor die Ohren vollgeheult. Er selbst hatte auch seiner Mutter nicht vergeben können. Und so haben wir uns beide in einen Dauerhass hineingesteigert, in eine ewige Opferrolle. Vom Buddhismus habe ich dann gelernt, wie sehr man sich selber schadet, wie sehr man verbittert. Und durch meine eigene Mutterrolle und jetzt Großmutterrolle bin ich ebenfalls milder geworden. Ich glaube aber, dass man nun auch nicht das Kind mit dem Bade ausschütten darf. Ich sehe heute am meisten in der ressourcenorientierten Traumatherapie den Königsweg und ich glaube, es ist und bleibt ein täglicher Prozess. Denn man wird nicht verzeihen können, wenn man sein inneres Kind verrät. Es waren nicht die Kleinigkeiten, die man eventuell in langen Therapien früher kübelweise ausgeschüttet hat. Es bleibt ein Kern der emotionalen Vernachlässigung, der sich immer von einer Mehrheit unterscheiden wird. In meinem Fall war es, als Nachzügler ungeplant und ungewollt geboren zu sein und die Ambivalenz der Eltern zu mir im Gegensatz zum klaren Dreiergespann mit meiner Schwester ausgehalten haben zu müssen. Und das ist eine existentielle Bedrohung, die real war. Ich weiß aber, dass sie von ihrer Struktur und damaligen Situation her nicht anders damit umgehen konnten. Die Wahrheit ist und bleibt aber eben für immer in der Mitte. Das heißt, die Barmherzigkeit, die Milde, die heute auch guten Gedanken an das Gute in ihnen und das, was ich auch gut übernehmen konnte hat täglich das Wissen des inneren Kindes auch parat: das Kind passte lange Zeit wirklich nicht in ihre Welt und wurde oft völlig abgeschnitten und abgelehnt und das sind Traumata, die die große Mehrheit der Menschen nicht hat. Das Üben des täglichen Verzeihens zusammen mit der täglichen Inschutznahme des inneren Kindes und seines Leids ist für mich der beste Weg.

    • @sandratanneberger
      @sandratanneberger 10 หลายเดือนก่อน +1

      Dem inneren verletzten Kind Raum zugeben gehört,mit all seinen Gefühlen und Emotionen ist sehr wichtig. Denn wenn wir das nicht zulassen, gehen wir genauso um worunter wir damals als Kind litten.

  • @janboergy
    @janboergy 10 หลายเดือนก่อน +3

    Ich frage mich ab wann bei Herrn Bonelli die Barmherzigkeit ein Ende findet.. Unendlich barmherzig sein ist falsch, auch wenn er mit allem was er sagt recht hat.

    • @TomFaber-on3ey
      @TomFaber-on3ey 10 หลายเดือนก่อน

      "Unendlich barmherzig sein ist falsch..." - *Warum sollte dies, wenn man die Stärke dafür hätte, falsch sein?*

    • @janboergy
      @janboergy 10 หลายเดือนก่อน +3

      @@TomFaber-on3ey weil du sonst zum devoten Spielzeug für gewisse Menschen wirst.

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 9 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@TomFaber-on3eySchon der Kirchenvater Lactantius warnte: „Wer immer verzeiht, der stärkt die Frechheit zu größeren Freveln. “ - deshalb!

  • @Schiffka
    @Schiffka 2 หลายเดือนก่อน +2

    Was für ein tolles Interview! Vielen herzlichen Dank!

  • @renatemocza7195
    @renatemocza7195 10 หลายเดือนก่อน +4

    Zu vergeben ist schwierig, wenn der Täter uneinsichtig ist und sich immer weiter gleich verhält und ist vielleicht auch gar nicht angebracht. Es ist aber schon hilfreich, wenn man erkennt, dass einem der Täter, wie man angenommen hat, eben nicht wohlgesonnen ist oder gar nicht fähig ist dazu.
    Es hilft schon wenn man die Prioritäten anders setzt und dem nicht mehr diese Wichtigkeit einräumt.

    • @m.m6675
      @m.m6675 7 หลายเดือนก่อน

      Geht auch um Vergebung gegenüber sich selbst und nicht Gegenüber dem Täter

  • @astrolilithmedicanatura7714
    @astrolilithmedicanatura7714 10 หลายเดือนก่อน +9

    Ganz tolles video, sehr weise und aufschlussreich ❤

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Der Herr Bonelli redet viel über Respekt Achtung Toleranz FREIHEIT DISKRIMINIERUNG HERABSETZUNG ANDERSDENKENDER DIFFAMIERUNG AUSGRENZUNG UND HETZE.DREIST SEINE VERIFIZIERBAR HOMOPHOBE FRAU VICTORIA EMPFIEHLT VERFASSUNGSWIDRIGE KONVERSIONSSEMINARE FÜR HOMOSEXUELLE.NACHZULESEN IN EINEM BRIEF AN ERZBISCHOF HEINER KOCH. DAS SIND DIE WERTE DER BONELLI.

  • @brigittegeller8264
    @brigittegeller8264 หลายเดือนก่อน +1

    Der Titel ist völlig daneben, so reißerisch und unsachlich, sodass ich mir den Beitrag erst gar nicht anhören wollte. Gut, dass ich es trotzdem gemacht habe! 👍 Hat man es nötig, einen guten Beitrag so primitiv anzupreisen? ❤

  • @123zgk
    @123zgk 4 หลายเดือนก่อน +1

    Ich mag so viel
    Selbstbeweihräucherung nicht. Und die undifferenzierte Sichtweise auf die Psychonalyse und Tiefenpsychologie. Als hätten sie sich nicht weiterentwickelt. Schade.

  • @TimotheusPavani
    @TimotheusPavani 10 หลายเดือนก่อน +6

    ich finde auch, dass vieles im video stimmt. danke. auch wenn es dass gibt, dass sie stolz auf ihre opferrolle sind finde ich es wichtig zu unterscheiden. es gibt menschen die wurden wirklich schlimm behandelt. sie haben sogar immer wieder versucht zu vergeben, aber der bruder oder die mutter haben ihre haltung trotzdem nicht geändert. wenn früher wirklich schlimme dinge passiert sind finde ich es leicht gesagt man muss verzeihen können.

    • @boomerangsruckflug8513
      @boomerangsruckflug8513 10 หลายเดือนก่อน +7

      Ich bin fast täglich geschlagen worden als Kind, von beiden Eltern, wir waren 4 Kinder und ich das schwarze Schaf. Mein Bruder (einziger Bub) wurde gehätschelt und verwöhnt, er würde etwas ganz anderes über unsere Eltern sagen als ich! Ich hoffe, dass ich das nicht falsch verstanden habe, ob Bonelli andere Geschwister als "Zeugen", auf der Suche nach der "Wahrheit" befragt. Da könnte der Klient sehr unglücklich erneut in die alte Situation kommen, dass man ihm sagt, "komm, so schlimm war's doch gar nicht".
      Ich bin mit 17 ausgezogen und habe mein Leben selbst finanziert, ich habe nicht nur einmal verziehen, denn jedesmal, wenn ich die Eltern besucht habe, kamen dieselben Demütigungen und Beleidigungen und auf dem Weg nach Hause habe ich mich wieder wie ein Stück Schei**e gefühlt. Jedesmal habe ich Monate gebraucht, wieder auf mein, neu erarbeitetes Selbstvertrauen zurück zu finden. So einfach ist das mit dem Verzeihen nicht, Leute, es kann auch zu einer Dauer-Verleugnung kommen und irgendwann tut man sich selbst oder den Eltern etwas an. Ich war mehrmals kurz davor.

    • @irinaira5819
      @irinaira5819 10 หลายเดือนก่อน +4

      Fühle ich auch, ich glaube das wichtigste ist-sich selbst zu vergeben! Und notfalls, Abstand zu den toxischen Beziehungen haben (auch wenns die eigene Familie ist) und so "frieden" finden...

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      @@irinaira5819 Der Herr Bonelli redet über Barmherzigkeit. Erstaunlich und erbärmlich. Seine verifizierbar homophobe Frau Victoria empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Offensichtlich sind Homosexuelle für Victoria Bonelli Menschen zweiter Klasse. Im Dritten Reich wurden Homosexuelle vernadert und ins KZ verschleppt heute empfiehlt Victoria Bonelli verfassungswidrige Umpolunsseminare für Homosexuelle

    • @Julia.A05
      @Julia.A05 4 หลายเดือนก่อน

      ​@@boomerangsruckflug8513Was Sie erlebt haben finde ich so schlimm, manches davon kenne ich selber gut, aber nicht in dem Ausmaß.
      Dass Sie das überlebt haben ist ein Wunder und zeigt von sehr viel Kraft.
      Ich glaube fast, bei so einem Schicksal könnte nur Christus helfen.
      Ich bete für Sie, dass er Ihnen hilft das alles zu ertragen und dass er Sie erleichtert, alles Gute für Sie, Sie können stolz auf sich sein, wie stark Sie sind💐

  • @nicolefrei7185
    @nicolefrei7185 10 หลายเดือนก่อน +11

    Wooooow Tom und Bonelli❤❤❤

  • @Sabina_7116
    @Sabina_7116 10 หลายเดือนก่อน +6

    Habe befreiende Einsichten bekommen, die vermutlich mein Leben positiv verändern werden und sage vielen Dank für dieses tolle Gespräch/Video an Sie und Herrn Bonelli! Danke auch an Herrn Bonelli für das neue Buch. Es ist bestellt und ich freue mich auf die Lektüre!

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Die Bonelli sind die Einzigen die gottgewollt miteinander schlafen dürfen nach Meinung Victoria Bonelli. Die Homosexuellen nicht weil sie sich sonst einem christlichen Ideal nie annähern können und die Wiederverheirateten Geschiedenen auch nicht weil die sonst der Hl.Kommunion nicht würdig sind.Alles nachzulesen in den Briefen aus Siena an Erzbischof Heiner Koch und Kurkardinal Walter Kasper. Verfasserin ist Victoria Bonelli. Das sind die Werte der Bonelli. Armselig und böse.

  • @Schnauzerfreak-pp8ge
    @Schnauzerfreak-pp8ge 10 หลายเดือนก่อน +2

    Herr Bonelli sieht 10 Jahre jünger aus wie er tatsächlich ist 😅

  • @lukasberendsmeier1117
    @lukasberendsmeier1117 10 หลายเดือนก่อน +6

    Echt beeindruckend dass du das Gespräch an Land gezogen hast.

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน

      Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli. Armselig

  • @sandratanneberger
    @sandratanneberger 10 หลายเดือนก่อน +3

    Das ist auch meine Erfahrung.Das innere verletzte Kind will gehört werden ,mit all seinen dazugehörigen Gefühlen und Emotionen. Mir wurde klar,denn wenn ich es nicht tue ,gehe ich genauso um worunter ich in meiner Kindheit gelitten habe.

  • @lydiawahl6136
    @lydiawahl6136 3 หลายเดือนก่อน +1

    die Einleitung ist enorm und verlangt mir Geduld ab ... bah

  • @Human_is_music432
    @Human_is_music432 10 หลายเดือนก่อน +4

    Eltern dürfen und sollen auch Fehler machen, aber sie auch erkennen und bestenfalls aus ihnen lernen.
    Meine Eltern verleugnen fatale Entscheidungen und übernehmen keine Verantwortung und schieben sie auf mich.
    Vergeben ist dann wie Recht geben und die Ketten, die gesprengt werden sollten, stellen weiter eine Einschränkung dar.
    Seit ich den Kontakt unterlasse, finde ich endlich zu mir.
    In meinem Fall tut es gut, zu sagen, ich vergebe meinen Eltern nicht und gebe die Verantwortung über dessen Wohlbefinden ab und kümmere mich um mein Wohlbefinden, was nie prioritär war für meine Eltern.
    Sie haben mich ständig dazu gezwungen mich zwischen deren und meinem Wohlbefinden zu entscheiden.
    Ich verstehe die Vorgänge wie es zu deren Verhalten gekommen ist, jedoch ist das nicht meine Verantwortung und sie hatten immer die Chance Einsicht zu zeigen und ich würde ihnen sofort vergeben, wenn ich merke, dass sie es verstanden haben.
    Ist das nachvollziehbar? ❤️‍🔥⚓️

    • @brittalandgraf3624
      @brittalandgraf3624 10 หลายเดือนก่อน +1

      Jemandem zu Verzeihen setzt keine Einsicht des anderen voraus und heißt auch nicht, dass man dann automatisch konfliktfreien Umgang hat. Bspw. kann der Täter ja selbst psych. krank sein. Dann kann ich verstehen warum er so gehandelt hat und ihm verzeihen. Dennoch kann ich mich entscheiden, keinen Kontakt mehr mit ihm zu haben weil er nicht einsichtig ist und zb keine Therapie machen möchte und mir dadurch weiter schaden würde.

    • @Human_is_music432
      @Human_is_music432 10 หลายเดือนก่อน +2

      @@brittalandgraf3624 ich dachte das mal auch und kann deine Denkweise nachvollziehen..aber das macht mein inneres Kind nicht mit. Psychisch krank sein ist für mich keine Entschuldigung für Gewalt jeglicher Form. Ich kann sie auch verstehen und ihnen gleichzeitig solange nicht verzeihen, bis sie es anderst machen. 🤷‍♀️ und ich erwarte das auch nicht mehr für meine Genesung. Ich muss nur mir selbst verzeihen, dass ich meinen Eltern vertraut habe.❤️‍🔥⚓️

    • @brittalandgraf3624
      @brittalandgraf3624 10 หลายเดือนก่อน

      @@Human_is_music432 zwischen Entschuldigen und Verzeihen ist für mich ein riesen Unterschied. Jemand dem ich verzeihe entschulde ich nicht gleichzeitig. Deshalb schrieb ich ja auch, dass aus einem verzeihen nicht unbedingt ein guter Kontakt resultiert. In dem Fall fehlt den Eltern die Einsicht oder aus lauter Scham können sie ihre Fehler nicht eingestehen. Bonelli unterscheidet in dem Gespräch auch ob es sich um Straftaten wie sex. Missbrauch handelt bzw. dass vorsätzlich Böses (an)getan wurde oder eher Dinge, die falsch entschieden wurden oder aus Impulsivität heraus passiert sind.
      Bei Vorsatz/Straftaten ist ein verzeihen sicher erheblich schwerer solange keine Einsicht da ist. Ich denke das Interview ist vielleicht zu kurz um solche Feinheiten direkt raus zu hören bzw. vielleicht auch zu kurz um die Antworten da präzise geben zu können (wenn die Fragen nicht vorher bekannt waren).
      Als Kind können für mich Dinge ganz schlimm sein und ich kann eine psych. Störung entwickeln, zu der es nicht gekommen wäre, wenn ich die Hintergründe als Kind verstanden hätte (was für ein Kind je nach Alter unmöglich ist). Ich denke Bonelli hat in seinem Berufsleben erfahren, dass solche Fälle die mehrheitliche Ursache von psych. Störungen ist und für diese Art von Störungen finde ich seinen Lösungsansatz schlüssig.
      Ich würde von mir auch behaupten, die 5 Schritte, die er am Ende genannt hat, durchlaufen zu haben, dennoch komme ich aus meiner abgrundtiefen Traurigkeit nicht heraus. Viele andere Symptome/Probleme habe ich in der Therapie und mit solchen Schritten loslassen können. Ich fühle mich auch nicht als Opfer, viele der Dinge, die ich erleben musste, haben mich im Endeffekt gestärkt und mir schon früh klar gemacht wie ich leben bzw. nicht leben möchte. Trotzdem bin ich weiter psychisch krank und von einem glücklichen Leben entfernt. Insofern kann ich mir grob vorstellen was sie meinen. Das Beispiel der Frau was er beschrieben hat, hat mich nochmal nachdenklich gemacht, denn übertrage habe ich wegen meinen Erlebnissen auch Angst davor Schritte um zu setzen, die mir zum glücklich werden fehlen ...in einer Gemeinschaft mit Menschen leben, die gegenseitig auf sich aufpassen und sich (unter)stützen.
      Bleibt die Frage was es ausser den 5 Schritten noch braucht um wieder ausreichend Vertrauen (in mich selbst?) zu finden um diese Schritte zu vollziehen.
      Wenn mir eins fehlt ist es sicher ein Glaube an eine höhere Macht, die Bonelli ja oft als wesentlich hinstellt.

    • @MedusasPenalty
      @MedusasPenalty 10 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@Human_is_music432 Was du schreibst ist für mich nicht nur nachvollziehbar, ich erlebe es genauso selbst. ❤

    • @72dark19night
      @72dark19night 10 หลายเดือนก่อน +3

      Hallo @silvana.555,
      du hast doch, finde ich, den richtigen Schritt für dich getroffen/gefunden: „Seit ich den Kontakt unterlasse, finde ich endlich zu mir.“ Das sagt doch viel aus.
      Du bist nicht für das Verhalten deiner Eltern verantwortlich.
      Wie du es auch schon beschreibst, du versuchst und hast auch Verständnis für Deine Eltern, aber leider nicht andersrum.
      Somit bleiben dir nur die 2 Möglichkeiten, die du selbst genannt hast. Deinen Weg zu beschreiten und zur dir selbst zu finden oder weiter in „Ketten zu liegen“.
      Zu deiner Frage: „ist das nachvollziehbar?“ = Ja !!
      Ich wünsche Dir alles gute auf deinen Weg.

  • @debbiewhite8022
    @debbiewhite8022 10 หลายเดือนก่อน +3

    Was denn, wenn Unrecht weiterhin getan wird?🤷🏼‍♀️

    • @TomFaber-on3ey
      @TomFaber-on3ey 10 หลายเดือนก่อน +1

      "Was denn, wenn Unrecht weiterhin getan wird?" - *Das empfundene Unrecht ansprechen und notfalls den Kontakt abbrechen, getreu dem Motto: Suche das Heilsame und meide das Unheilsame.*

  • @ingelorewinkler2685
    @ingelorewinkler2685 9 หลายเดือนก่อน +3

    Immer wieder ein Erlebnis, wenn Herr Bonelli seine Gedanken über das wunderbare Buch darlegt. Vielen Dank, es kann nicht oft genug besprochen werden. Vergeben heißt nicht vergessen, aber erleichtert das Weiterleben. 🤔🤗❤️

  • @xChrissanthix
    @xChrissanthix 10 หลายเดือนก่อน +5

    Ein herausragendes, berührendes und außerordentlich inspirierendes Gespräch! Danke! ❤

    • @barbaraneuner3286
      @barbaraneuner3286 10 หลายเดือนก่อน +1

      Die Bonelli und ihre Werte Victoria Bonelli empfiehlt verfassungswidrige Konversionsseminare für Homosexuelle.Nachzulesen in einem Brief an Erzbischof Heiner Koch.Das sind die Werte der Bonelli.

  • @Liebe-Frieden
    @Liebe-Frieden 8 หลายเดือนก่อน +1

    Immer wieder wenn ich verletzt würde oder mich verletzt habe sagt meine Mutter: Heul doch. Ich denke das die Kommunikation sehr toxisch sein kann und verbale Gewalt zu wenig Beachtung findet

    • @sybillekruger807
      @sybillekruger807 6 หลายเดือนก่อน

      Die frage ist wie wurde mit den Gefühlen Ihrer Mutter umgegangen das sie nicht liebevoll mir ihren umgehen konnte

  • @charlotte-yh4hs
    @charlotte-yh4hs 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    herr bonelli... jeder der in der kindhe 😅it durch mutter oder vater schwere traumata erlitten hat und ihnen zuhoert wird gleich nochmal traumatisiert. auch wenn es jahrzehnte zurueckliegt und wir schon lange vergeben haben und auch die gruende verstehen warum es passiert ist (z.b. ueberforderte mutter etc.) wird dadurch das trauma nicht geloescht. die erfahrung bleibt immer bei uns und praegt unser leben. wir koennen im laufe der zeit lernen besser damit umzugehen und durch achtsamkeit vermeiden wiederum andere zu verletzen. soweit meine ganz persoenliche erfahrung.

  • @NoName-bv4wr
    @NoName-bv4wr 10 หลายเดือนก่อน +6

    Mega interessantes Video! :)

  • @quoeppel
    @quoeppel 10 หลายเดือนก่อน +6

    Fand ich sehr gut, was er gesagt hat.

  • @petraschwarz930
    @petraschwarz930 10 หลายเดือนก่อน +19

    Ich muss mich doch sehr wundern über manche Aussagen. Wenn man in einer dysfunktionalen Familie aufgewachsen ist,in der die Kinder natürlich unterschiedlich behandelt werden, einer ist das Golden child,einer der Sündenbock, ist es doch klar, dass das bevorzugte kind sich nicht diskriminiert fühlt. Natürlich wird es auch benutzt,nur merkt es das meist nicht so stark wie das benachteiligte Kind.Als Psychiater sollten Sie das wissen. Überhaupt finde ich,Sie haben un letzter Zeit eine Wandlung durchgemacht.

    • @Rola6jkTi8POACH
      @Rola6jkTi8POACH 10 หลายเดือนก่อน +2

      richtig gesehen, guter Beitrag. Das Problem vieler Psychologen/Psychoanalytiker/Psychiater ist, dass sie sich nicht mit (narzisstischen) Missbrauch auskennen bzw. es nicht selbst erlebt haben. Die Strategie der Vergebung/Barmherzigkeit haben viele Menschen in ihrer Kindheit jahrelang ausprobiert, wodurch sie durch ihre kontrollsüchtigen manipulierenden Eltern nur weiter missbraucht wurden.
      Meine Vermutung ist das hinter der von Bonelli gepredigten Barmherzigkeit eine Mischung aus Schuldgefühlen gegenüber den Eltern dominiert. Was hilft sind letztlich nur Grenzen/Konsequenzen setzen, Selbstverantwortung übernehmen, möglichst großen Abstand, und die eigene Individualität zu entwickeln. Wer Barmherzigkeit predigt ist sein Leben lang in der Kinderrolle gefangen sein. Missbrauchte Menschen haben kein Problem mit Vergebung und Barmherzigkeit, es fehlt hingegen die Fähigkeit sich abzugrenzen und Nein zu sagen.
      Aber Sie haben schon Recht. Bonelli hat offenbar keine Ahnung von der dysfunktionalen Familienstruktur, wenn er nicht erkennt, dass Kinder in unterschiedliche Rollen gedrängt werden (Scapegoat, Golden Child, Entertainer, Lost Child). Natürlich widersprechen sich die Aussagen der Familienmitglieder. Auch relativiert er stark den Missbrauch, wenn er appelliert das Gute der bösen Eltern zu sehen. Bei vielen dauert das ja bis in die Gegenwart an. Wer dem Bösen einen Freifahrtschein erteilt wie Bonelli...
      In Bezug auf die hier gepredigten Werte: Vielleicht hatte Nietzsche doch Recht. Die christliche Religion ist eine Sklavenmoral, um die Leute mit Schuld und Angst in Schach zu halten.

  • @dorismissfelder7820
    @dorismissfelder7820 10 หลายเดือนก่อน +4

    Danke euch beiden und eine Fortsetzung würde mich interessieren😊❤