РОБОТ (роботизированная коробка передач) - БЕЖАТЬ или МОЖНО БРАТЬ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 มี.ค. 2019
- Относительно новый вид автоматической трансмиссии - это роботизированная коробка передач (РКПП) по простому "РОБОТ". Сейчас все чаще и чаще начинает появляться у различных производителей. НО почему то у покупателей она не пользуется широким спросом! Почему? Давайте разберем плюсы и минусы, какие есть отличия от автомата (АКПП) и вариатора (CVT)
#АВТОБЛОГГЕР #РОБОТ #DSG - ยานยนต์และพาหนะ
*РЕБЯТА ВИДЕО получилось большое, больше 25 минут! ОДНАКО! Разложил все про роботизированные коробки "от" и "до". Для тех кто задается вопросом, брать или нет, СОВЕТУЮ ПОСМОТРЕТЬ! Все вопросы отпадут.*
Старался! :)))
так договаривались что ты про вариатор сделаешь видос?))
Добрый вечер. У меня АМТ +двигатель 1,8. Его работой очень доволен. Небольшие рывки с 1 на 2 (не критично). Разгонятся быстро не умеет, но на обгонах по трасе все Ок. Раньше ездил на механике, (эта нравится больше)
на картинке на 3:00 изитроник это электрически-гидравлический робот. А пример слева - это и есть сам изитроник опеля... Ужасная вещь, блок выжима сцепления - 1500 баксов, блок выбора - 500 баксов... Но все же лучше чем тот что на видео. Изитроник назад не катится, если ровно - едет, в горку - стоит и работает как "простой старт". В любом случае - никому не советую. Вся эта "экономия" в итоге выльется в круглую сумму разово ибо все блочное, модульное, ремкомплектов нет, ремонтируют по цене нового.
Через сколько километров менять масло в роботе на Весте?
Вот так надо объяснять просто и понятно, без лишних слов! Красавчик 👍
Спасибо за видео и за Ваш труд, очень доходчиво и понятно.
Не понимаю людей, которые обсирают робот. Типа он ломается после 90 тыс. км. пробега
Ребят. *Дело не в коробке. Дело в её эксплуатации. Эксплуатируете правильно - служит очень долго, эксплуатируете НЕправильно - вот и ломается быстро*
Однодисковый робот переключает передачи не хуже обычного водителя, а даже значительно лучше. Посиди пассажиром, когда кто-то разгоняется на обычной ручной механике - ваще охереешь от рывков и толчков. Очки придется на резинку привязывать, чтобы не слетели. Так что никаких проблем с рывками у робота нет, по сравнению с механикой. Только переключается сама, не надо сцепу топтать и палку дергать. Особенно по городу. Весь эффект рывка возникает от того, что ты не знаешь точно, когда поток мощности прервется и когда подключится (при переключении), а на ручке ты сам выбираешь этот момент. Т.е. чисто психологический эффект. Но этим моментом на роботе элементарно научиться управлять педалью газа. Нужно заметить, на каких оборотах робот меняет передачи на каком газу, и чуток привыкнуть давать ему команду осознанно. Когда при разгоне хочешь поднять передачу, просто слегка сбрасываешь газ. Робот сразу переключит вверх, после чего опять газ. И никаких рывков. А если нужно стартануть на обгон, просто резко тапку в пол на полсекунды раньше. Робот включит пониженную и рванет. Т.е. нужно просто чуток научиться управлять. Зато разница в цене простого робота около 30 тыс, и нормального автомата, по-моему, от 150 и до бесконечности. А так же сложность/цена ремонта... Робот сильно выигрывает. Единственный реальный недочёт роботов на Весте, о котором я слышал, это очень мало смазки в актуаторах. Некоторые рекомендуют их сразу разобрать и тщательно смазать. Тогда ходит отлично и долго. Почему поставщики агрегатов на конвеер ВАЗа экономят копеечную смазку, для меня загадка. И почему ВАЗ не ставит их за это раком на входном контроле - тоже вопрос. Это вечная проблема. Уже в районе 2010 года или даже раньше на Калинах электростеклоподъёмники и рулевые рейки шли полностью сухими, и немедленно нуждались в смазке, которую не делают даже официалы (им запрещено лезть внутрь гарантийного агрегата, они только меняют по гарантии сломанный агрегат в сборе).
Если водитель на механике не умеет переключаться без толчков и рывков, то такому водителю нужно обратно на курсы вождения с грамотным инструктором. Это насколько нужно не понимать управление и не чувствовать машину, чтобы не уметь нормально переключить передачу без дерганий. Насчет однодискового робота, то из плюсов там - относительно невысокая стоимость, компактность, экономичность. Из минусов - провалы между переключениями из-за особенностей работы такой коробки, потеря крутящего момента, пресловутые "пинки", так как нет возможности плавно замкнуть фрикционы. Для спокойной езды по городу без пробок подойдет, а вообще нафик надо. Вы вот описали тонкости управления машины с однодисковым роботом - себе бы я такую машину не взял никогда, я лучше на механике тогда буду ездить, если поставить выбор между механикой и таким роботом.
@@randok4880
Это я для красного словца преувеличил рывки от водителя ))) Уверяю тебя, что при интенсивном разгоне (как обычно любят тестировать робот на рывки/пинки/толчки), рывки от робота заметно меньше, чем от средне-нормального водителя. Но понять это можно только сидя пассажиром в обоих случаях (с роботом и с водителем на "ручке"). Толчки от потери мощности, вызываемые собственными манипуляциями, водитель обычно не воспринимает (пропускает мимо, как само собой разумеющееся). А толчки от робота воспринимает пассивно, как пассажир. Отсюда и разница впечатлений. Пассажиру комфортнее на роботе, чем на водителе с ручкой. А при пенсионерском разгоне вообще никаких пинков практически нет на роботе. Их можно и при резком разгоне нивелировать, если перед переключением слегка отпускать газ на секунду. И потом опять прибавлять (как делаем мы на ручке).
@@DCh76 абсолютно с тобой согласен, у меня щас св кросс амт 2.0, до этого была гранта спорт
Именно так. Чуть сбрасываешь газ и он переключается плавно. Ощущение со стороны практически такое как будто машина едет на автомате. Пассажир даже не поймёт.
Единственно при агрессивной езде это заметно.
На резких обгонах и прочее
@@user-mv6kq9dq1p Не езжу агресивно, но робот работает не коректно (тугодум), робот от ВАЗа плох. Я купил себе с механикой только потому, что ВАЗ не хочет на норм машины ставить норм АМТ. Если тебе необходимо подстраиваться под коробку передач то она нахрен не нужна. Вот 2х дисковый робот работает офигенно, поэтому изначально хотел купить себе на роботе, а потом после тест драйва был в шоке от того, что они сделали.
Ну всё.... Теперь я чувствую себя экспертом по коробасам. Спасибо Сергей, всё очень доходчиво объяснил и показал.
Классное видео! Всё понятно объяснили! Начал понимать разницу между роботами, автоматом и механикой, а так же по цене ремонта. Уважение и благодарность ведущему за краткий и понятный разбор объёмного вопроса. 👏👏👏👏👍
Спасибо Вам! Очень полезное видио получилось!
Видео полезное, только просмотров мало! :( Рассылаем друзьям ... Помогаем видео
Спасибо Серёга , как всегда на высоте! Я думаю даже если человек в роботах не разбирался ,то после этого видео все поймёт !
А будет продолжение Видео как правильно и неправильно вы эксплуатируете роботы???
Вот именно из за нюансов в рассказе и смотрю вас!
Побольше нюансов, в роликах ждём))
Как всегда СПАСИБО. очень доходчиво и вполне исчерпывающе.
Гидротрансформатр живет дольше, да. Но если уж говорить о стоимости, то:
1. Он дороже в разы, в случае замены.
2. Обслуживание дороже в разы (замена масла, которого нужно в несколько раз больше).
3. И самое главное - больше расход бензина. За 100 т.км. гидротрансформатор съест бензина минимум на 1000 литров больше, т.е. 45 т.р.
АМТ - это самый дешевый вариант в плане расходов.
DSG и т.п. - самый быстрый.
Варик - самый экономный и плавный.
Гидротранс - самый надежный.
Так что если есть деньги - двухдисковые роботы или гидротрансы рулят. Варик комфортный, но с ним нужно быть нежным.
АМТ - дешман, можно давать пизды и таскать прицеп, но медленно переключает, как водила, который не особо спешит, хотя вниз втыкает ловко и с перегазовкой.
@@user-yu4eb8nq4g , однодисковый робот от Автоваза.
@@user-yu4eb8nq4g , ты прикалываешься?
Да, так и называется оффициально.
Да, да, да! Всё, что написал про стоимость, всё в точку!
Обожаю 508 пыж. Там в роботе поменять сцепление стоит от 500 $+150$ замена (ресурс ~200тыс). Айсин 6 ст. Бу каробка 600$+100$ замена (ресурс 300тыс+ легко) расход на дизеле +- одинаковый около 5.5 л смешанный.
В ТОПКУ роботы!
А чего вы хотели от робота?Когда на механике переключаешься всё тоже самое , но здесь электрика за тебя всё это делает.Никто и не говорил что он должен работать как автомат! Робот для тех кто не хочет постоянно дергать эту кочергу.И по цене много дешевле автомата!Так что не надо к роботу относиться с претензиями как к автомату!
Полностью согласен. Ещё хочется добавить, что АМТ 3.0 намного удачнее 1.0. А ведь конструкция коробки не изменена. Просто западные партнёры даже программу нормальную написать не могут. Наши взялись за дело и АМТ стал лучше АТ. У меня 3.0, просто не нарадуюсь. Я шофер неважный. По работе меня возит профессиональный водитель. Так он тоже говорит, на механику больше садится не хочет. С АТ не сравнивает, потому, что на ней много нельзя. На АМТ же можно всё, что можно на механике.
Это не оправдывает его отсталость и тупость
у родителей был форд фокус на роботе так мне он показался куда лучше чем автомат, он куда быстрее переключает передачи. Мне двухдисковый робот очень понравился. По скорости переключения из моего опыта двухдисковый робот, потом я, обычный автомат. Вариатор не рассматриваю - эта шайтан машина вообще передач в обычном смысле не имеет.
@Александр Римский в целом согласен, но робот с 2 сцеплениями вполне себе быстро переключает передачи без потери крутящего момента, динамика разгона, если это позволяет двигатель, вполне себе. Ну и да, люди забывают, что они экономят топливо , если эту разницу откладывать в баночку, то обслуживание этой коробки будет бесплатное
Только если Вы дергаетесь на механике, то робот и электроника тут не причем. Это уже надо на зеркало пенять.
Спасибо всё очень чётко и понятливо разложил, до этого смотрел другие видео по этой теме ни каких точных советов не дают а конец один и тот же что каждая каропка по своему хороша, а тут очень чётко, информативно, с меня лайк и подписка.
Очень все доходчиво! Лайк и респект за работу по этой теме.
Спасибо за обзор!!! Лайк как всегда
На трассе зашибись тестировать ползущий режим. Газель чуть не помогла ползти быстрее))) Что же ещё можно тестировать как ни Весту))) всем покоя не даёт
Просто по ВЕСТЕ очень много вопросов ...
Езжу на ладе Xray 1,8 робот на 40 т. Км появились лехкие подёргивания при движении на 1-2 переда при 2000 чуть ниже оборотах, пару проверок у официалов и адаптация коробки 0 эффект мастера констатировали перегрев диска и корзины сцепления ( повело их). Так же клювки на скорости присутствуют лечиться переносом датчика ДТВ стоимость 1000 р. Клювки уйдут, ресурс диска на роботе маловат (((
Ну дык если ты адаптацию ни разу до 40 не делал - я удивлён как оно вообще дожило и как ты ездил до этого... Там уже 100% прокруты будут очень даже ощутимые даже на разгоне 80-120 уже к 30к
😄
Ну как бы машина на гарантии, есди кратко включить голову то они адаптацию делали пару раз но эффект 0, тут в комментариях все такие инжинеры ппц все такие умные только не кто дороже тойоты короллы не чего не имел. ТАК ЧТО НЕ СТОИТ ЛИТЬ ВОДУ.
Спасибо. Все супер доходчиво и понятно для любителей
Спасибо, отличное видео. Лайк и подписка. Подскажите пожалуйста на Митсубиси Кольт 2008 г. 1.5 дизель стоит вариатор или робот? Спасибо.
P.S. По ходу: однодисковый робот.
Хорошее видео. Упустил только один момент, который озвучил при работе обычно АКПП, это стоит ли переключатся в нейтраль на РКПП на светофорах?
Анатолий Ер, об этом написано в мануале на машину. У меня в павершифте написано что ненужно. При остановке размыкаются диски сцепления и оно вращается как на нейтрали.
помню, в такси ехал, там водила всё дергал рычаг на светофорах..
сколько людей обожглось рублём когда на короллу поставили робот-царство ей небесное
У ТОЙОТА самый хреновый робот был из всех производителей. Производили исследования ...
@@Avto-Blogger даже хуже опеля?
60к денег и на королле/ярисе/аурисе стоит нормальный автомат, под ключ за 3 часа, если самому заморочится, то 25к. Ну и справедливости ради, цена ремонта робота тойоты не большая (модернизация актуатора и сцепа) и хватает на 80-100к без проблем
Да даже хуже ОПЕЛЯ. В ЕВРОПЕ периодически проходят тестирования различных автоматических трансмиссий, в том числе и роботизированных. Так вот РОБОТ от ТОЙОТА, занял самое последнее место. Причин несколько - ужасные переключения, ОЧЕНЬ медленные! низкий ресурс, особенно навесного. Я читал это исследование ОЧЕНЬ давно ...
Собственно после этого исследования компания ТОЙОТА и убрала РОБОТ со своих машин ... И вернула старый 4 ступенчатый автомат, хотя другие производители НА ТО ВРЕМЯ, уже ставили 6 ступенчатый ... В общем такого "ДНА" в плане проработки, инженерии мир авто давно не видел ...
На Королле лично проводил инициализацию сцепления. 5 минут, и тянет как новая!
Спасибо, Сергей. Очень грамотно и честно объяснили.
Спасибо,Ждём обзор про вариатор!
Все будет ...
Спасибо, что за роботы создали видео
Пожалуйста!
Робот критикуют не образованные технически люди, требуя от него комфорта как на автомате, несмотря на то, что это механика. Человек понимающий принцип действия робота, спокойно ездит на нем.
И просто, элементарно нужно прочитать руководство по эксплуатации АМТ
я на пробеге 90.000 т на весту кросс АМТ 1.8 поставил маховик и сцепление от гранты механика 1.6 .
Дёшево и практично.
Рекомендую.
Правильно. При резком торможении используйте накат на нейтральной передачи, чтобы робот по лесенке не спускался до первой
@@vsem_dobra2023 а да)
Выпусти видос по очистке лямбда зонда, можно ли использовать димексид в случае как со свечами или нет? Каков будет результат, стоит ли, или может другим средством!?
А как влияет на долговечность робота эксплуатация авто с прицепом. Есть ли у кого такой опыт?
Как опытный пользователь робота скажу, что толчки при разгоне легко устраняются контролем педали газа. Просто чуть сбрасываешь газ при переключении и все. Также педалью газа можно контролировать момент переключения вверх. Робот, в первую очередь, это механическая КПП. Если есть опыт на механике, то робот будет понятен. В отличие от гидротрансформатора динамика разгона веселее и расход топлива меньше.
И ремонт дороже , прошивать надо по погоде , иначе переключать будет по воле Аллаха не те передачи что нужно.
На светофоре и пробке стоять нельзя , буксовать нельзя , плавно тронуться нельзя ...
Ну и нах такая коробка нужна ?!
Была у меня тойота на роботе ... Это пи был ...
@@CCAMPFGRIDiне понял, буксовать нельзя ли плавно тронуться нельзя? :)
@@archieDeveloper плавно трогаться можно , но только с таким пинком под жопу
Сергей, что-то вы напутали. В преселективной коробке в зацеплении одновременно находятся не сцепления, а синхронизаторы. Какой смысл городить тогда два сцепления, если они находятся в зацепе одновременно? Ну и выбор передачи (вверх, или вниз)... Вы же сами это объясняли в видео про коробки...
Про общий принцип почти у всех чёт-нечет он тоже пропустил, я дополнял, хотя можно просто в вики посмотреть.
На 5е Голфы последнего (2007) года выпуска небольшой серией ставились DSG7 DQ200 с самыми ранними версиями прошивки. И вот там бывали казусы, когда коробка одновременно замыкала оба сцепления - при этом, если были достаточно большие обороты, в лучшем случае ломало вторичный вал, а в худшем - он вылетал, пробивая корпус коробки, а иногда ещё и снося клапанную крышку с мотора. Кстати, это быстро исправили - теперь, если коробка ошибается и начинает слишком активно замыкать одно сцепление при полностью замкнутом втором, она уходит в "режим паники" и размыкает оба сцепления на пару секунд. У меня на 6м Гольфе один раз такое было во время чрезмерно резкого старта - переключение 2-3 пошло не по плану и коробка просто разжала оба сцепления на пару секунд, прекратив подачу тяги.
Добрый день
Не будет приводить к поломке РКПП переключение с D на S, на ходу, без полной остановки ?(Коробка dsg)
Спасибо, очень четкое пояснение темы.
На Опель изитроник гидровлически - электрический робот. Один механизм отвечает за выжимной сцепления, а второй за выбор и включение передач.
@@nikolaysalimonenko998 Не понял это вы к чему?
@@nikolaysalimonenko998 Нет, меня не это смутило. Автор ролика отнёс опелевский изитроник в раздел сугубо механического робота. Я своим комментарием лишь уточнил, что изитроник не чисто механический, а механически- гидравлический. Потому что сцепление в нем работает при помощи электромотора, и гидроцилиндра который с помощью гидровлической жидкости приводит в действие гидровлической выжимной. А ваш комментарий про работу изитроника. Но я писал об его устройстве.
А где же видео про вариатор?🤷♂️
Так вроде же сначала робот попросили. Вот и снял ... Все будет и про вариатор тоже ...
Спасибо, видос отличный, разложил всё по полочкам👍
Ждем вариатор
Ждемс варик сvt 👍😂🚗🚘
Если в кратце вариатор это автомат без передач 🤷♂️
Спасибо большое!!! Про вариатор бу?
Подскажите на счёт i-shift на Хонда Джаз какие проблемы стоит ли брать , как правильно ездить на этой коробке и т.д.
Имею Opel Astra H с изитроником. Машине 10 лет, пробег 160к. На 150к поменял сцепление ввиду естественного износа. Раз в 15-20к делал адаптацию гидравлического привода сцепления с заменой жидкости. Больше ничего с ним не делал, толчки есть, но совсем небольшие, примерно как на автомате. Робот надо понимать и уметь им пользоваться.
Отдельно хочу сказать - умирают они в основном от перегрева в пробках. Видел в Европе ваги с дсг, у которых пробеги под 200к были, а там ещё сцепление родное. Но они пробок почти не видели.
Смех...в Европе без пробок)))
Сергей. Знаете, когда на ВАЗах появился АМТ, я не был вдохновлён этой новостью, хотя это всё же можно отнести к тому, что автоваз начал искать способ найти дорогу к потребителю. Первый АМТ я не полюбил сразу. Довелось ездить и даже тестю купили Гранту с АМТ, о чём я, если честно, немного жалею. Адаптацию сцепления делали не раз на ней и один хрен иногда подёргивает. На Вестах АМТ немного по другому работала, но клевки всё равно были ощутимы. Когда осенью 2015 года я выиграл в автоквете АВТОГОДА весту, то очень надеялся, что она будет на механике и слава богу так и получилось.
Шло время ,появилась АМТ 2.0, но на ней мне поездить не удалось, потом начали говорить про автомат на Вестах. НАКОНЕЦ-ТО - подумал я, но потом начал читать, что автоваз будет ставить вариатор. Тут у меня, как говориться, упало. Вариаторы бывают разные и я понимал, что на Весту, которая борется за место на рынке, не поставят дорогой и хороший вариатор - так и оказалось.
На фоне этого, мне кажется, что отказаться от АМТ - это подлость со стороны АвтоВАЗа. Им надо любой ценой впаривать то, во что вложены деньги, а спрос, увы, на вариаторные весты оказался не столь высоким, как кто-то рассчитывал. Нам, россиянам, нужна машина, которой не надо каждые 40000 км менять масло и фильтра в коробке, что очень не дёшево, нужна машина, которая позволит иногда немного больше, чем просто пенсионерская езда, простит тебе, если ты чуть-чуть побуксовал, пытаясь выехать из снега, когда утром торопишься на работу и лень махать лопатой. Благо у меня в городе зимы в этот год не было, но если снег есть, то бывает огого...
Если бы я сейчас покупал себе бюджетный, но всё же более-менее современный автомобиль на автомате, то я бы выбрал Весту на АМТ, а не на вариаторе.
Подскажите, какой тип робота стоит в Hyundai Sonata LF, 2016-2017, 2.0 бензин?
Приветствую. У меня 3 Японских автомобиля малолетражки - Б/П по РФ, Роботы, Отказались ехать, трогаться в - 27 С°(по ощущениям - 40 С°), Интересно, замена жидкостей поможет ?🤔 )
Робот на Весте далеко не так сильно дёргается при переключении передач, как говорится в видео, конечно, не так плавно, как на автомате, в общем каких либо неудобств робот не доставляет !!
Vladimir Gema есть ли смысл покупать с амт для работы ?
@@user-kl1lv4tc5t первую Веста на АМТ я взял в начале 2016 г, попробовал....., ещё одну взял уже в 2018 г. (на первой жена ездит) и тоже Веста и тоже на роботе ( до этих машин ездил на bmw с 4-х диап. автоматом, и ничего плохого про робот сказать не могу !!)
@@user-kl1lv4tc5t в общем для города, робот самое то !!
@@user-kl1lv4tc5t подробности об Весте есть на моём канале
Vladimir Gema посмотрел и не увидел ))) можно ссылку на видео
Если для человека отремонтировать робот это как сходить с женой в хороший ресторан, то брать его можно. А если ты считаешь деньги - бери обычную МКПП и чугунный двигатель. Например Логан/Сандеро/Дастер ! Серега сделай подборку современных, НЕ ОДНОРАЗОВЫХ авто или коробок с моторами на которых реально будешь ездить очень долго и бед не знать !
Было же вроде уже. Поройся по каналу. Мне кажется Серёга уже делал такой обзор
Топ комментарий.
А разве на новых Логанах не алюминевые движки?
@@prestante пластиковые
@@GreatPtaah картонные
Спасибо за разъяснения💪
Познавательное видео. Спасибо.
У меня Hyundai Ioniq гибрид с коробкой DCT. Хорошая машина. Хотя живу в Израиле. Гарантия на авто полные 5 лет, и на систему гибрид 7. Голова не болит, если что то поломалось
Проходил тест драйв на весте с амт2.0, мне понравилось. Абсолютно адекватно работает, переключения чувствуюттся с 1 на 2, остальные обычно не ощущаешь. Кикдаун быстрый. Реально понравилось.
Хотелось бы указать на ещё один плюс двухдисковых роботов - способность мгновенно и безударно переключаться на 3 или 5 передач, что позволяет реализовать намного более отзывчивый кикдаун, чем на автомате. На автомате как: утопил педаль - небольшой затуп, толчок - и полетел. На DSG же затупа нет. Едешь 55 км/ч на 7й передаче, нажал в пол - и через 0,4-0,5 секунд уже разгоняешься на 2й с двигателем у отсечки.
Для мамкиных гонщиков , самое то )))
Да, это именно то что я писал про чёт-нечет. Но однако и в простом типтроник режиме однодискового могут быть засады, в основном в сравнении с ручкой - это датчики скорости вращения, надо заранее газ скидывать, иначе не отожмёт сцепление пока скорости не сравняются.
@@kakautdin Соглашусь. А также, например, позволяет выскочить из-под неадеквата, проморгавшего светофор и идущего на таран.
Привет,у меня Ситроен с 1,могу ли я с горки ,или подъезжая к светофору,включать нейтральную?
А на роботе с двумя сцеплениями такие же особенности управления как с одним? У меня Hyundai Tucson, 2017. Тоже дергает при старте в пробках.
на хёндай велостере с двойным сцеплением пинается сильно,особенно при замедлениях и остановках когда переходит на первую аж дергает авто
Купил ауди недавно, так у меня такая же проблема, именно при остановке. А на ходу норм переключает и в верх и в низ. Хз, сижу и думаю, то-ли коробка приехала уже, то-ли я просто сам загоняюсь по этому поводу.
@@torerotorero-fk7ci ну видимо мы не одни такие,раз лайкнули мой комент в знак согласия,и это надеюсь такая особенность работы
@@user_GE я все равно немного очкую. Парни кто прочитает особенно у кого дсг7, отпишитесь пожалуйста, у многих такая беда и как вы боролись или боретесь с этим или просто забиваете?)
Заедите на сервис, сбросите адаптацию, и всё будет ОК.
@@maxdezigner логично,нужно прошарить такую тему
За последние 4 года на 3х машинах накатала в общей сложности 75-80 тыс км на DSG. Проблем не было ни на одной, ТО у официалов стабильно регулярно. Для девочки - коробка-мечта 😁
Красавчик, доступно и понятно объяснил. Без лишней болтовни .
Серёга, как думаешь стоит в Оптиму 2,4 литра, попробовать залить присадку SDA от Академика. Твоё мнение и неплохо было бы снять видос на эту тему с присадками
Кстати, в плюсы АМТ на той же Весте можно добавить - 1. Возможность завести авто с толкача как на механике. 2. Зимний режим - можно трогаться в снежных говнах на второй передаче.
И читаю отзывы про спуск с горы - видимо все не совсем поняли - да, можно выбрать нейтраль и просто катиться с горки. В режиме А при нажатии тормоза будет происходит снижение передачи и торможение двигателем, что например зимой более безопасно.
Ну и ощущение клевков при наборе скорости - ребят, это однодисковый робот с принципом работы как на механике, пока вы выжимаете сцепление, выбираете нужную передачу - происходит все тоже самое. Я и на АКПП чувствую толчки при переключении скоростей.
Но что действительно плохо - ресурс самого диска сцепления на АМТ я думаю даже меньше 100к, благо сам диск стоит около 3 тысяч рублей, плюс столько же у вас возьмут за работу.
Здравствуйте. На АМТ, можно ли, без нажатия на педаль тормоза, переходить на нейтраль(если катишься с горки длинной), и обратно, на А режим или М.?????
@@user-co5wj2tn3q да
у меня на приоре робот) классная штука!
Я 235 тыс проехал за 4 года, потом продал и купил равон3 на автомате. И только тогда понял какое же приора на роботе гаvно, во всём.
Интересно, за счёт чего на весте реализован ползущий режим? Уж не за счёт ли пробуксовки сцепления?
Здравствуйте а не знаете на гранте с амт при выжатой педали тормоза диски разжимаются или сцепление горит ?
На Диностендах сравнивали потери мощности с разными автоматическими коробками. Робот показал наименьшие потери лошадей. Тоже аргумент.
Так я про это и сказал! НА двухдисковых роботах действительно самые меньшие потери ...
@@Avto-Blogger Зато потеря стоимости впереди планеты всей. 😃
Это да 😎
Только где вы собираетесь гонять ? Везде или камеры или пробки !
80-97% КПД,ясен пень потерь не будет.
а что разве на нейтралке топливо экономится? по моему совсем наоборот
Смотря что называть экономией. Если ты разогнался и хочешь какое-то время не жать педаль газа, поддерживая скорость, особенно на плавном затяжном спуске, то ставя нейтраль, ты снижаешь расход. Экономия. А если ты просто отпустишь газ, не выключая передачу, то расход совсем прекратится. ЭБУ прекратит подачу топлива в цилиндры, отключив форсунки. Но тогда ты не сможешь свободно катиться. Немедленно начнется торможение двигателем. Вот и всё.
А если тебе нужно тормозить двигателем на крутом спуске - всё, приплыли? Работайте тормозами, пока они докрасна не нагреются и тормозуху не вскипятят? Даже копеечный датчик наклона для таких ситуаций не поставили.
@@mrregik
Не понял тебя. Тебе что-то не понятно про торможение двигателем или про экономию топлива?
@@DCh76 непонятно нахрена на спусках передачу в нейтраль сбрасывать. Особенно на горных спусках.
@@mrregik
Некоторые верят, что так они экономят топливо и моточасы (ресурс мотора). В принципе, экономия какая-то есть. Но, думаю, она слишком мала в общем расходе, чтобы так заморачиваться. А кроме того, следует помнить, что на крутых спусках правила безопасности движения запрещают выключать передачу, т.к. это чревато потерей управления вплоть до аварии.
Подскажите, на Фиат-Фиорино из маленького бачка в который наливается тормозная жидкось, эта жидкость куда-то уходит. Что это может быть за поломка?
Большое спасибо! Видео было достаточно информативным, особенно для меня, человека, который юзал только механику на ваз 2107 и гидротрансформатор на старенькой Камри 😏 жду рассказ о вариаторе
P. S. Как происходит движение в режиме М?
Есть правда в словах автора, но есть и ложь. У меня две машины и обе на роботах это фольксваген с DSG(сухая) и гранта с АМТ. Про плюсы двухдискового всё правда - про комфорт при езде и отсутствия пинков при переключениях вверх - это да. Но вот про ремонт Вазовских АМТ это неправда актуаторы там ремонтируются (это дилеры их не ремонтируют), правда случаев поломок этих актуаторов насчитываются единицы. По поводу ресурса тоже не совсем правда про DSG хочу сказать, что коробка очень требовательная к качеству масла и периоду его замены, если соблюдать все регламентные работы рекомендованные заводом изготовителем, то коробка будет ходить долго, а если как у нас принято, на машину деньги нашлись, а на обслуживание нет, то тут как повезёт. По поводу Вазовских роботов это вообще самые неприхотливые роботы которые я знаю(с DSG не сравнить). Да, сцепление придётся поменять где-то на 80000 - 100000 это правда (как собственно и на любой механике). Хочу также сказать, что робот специфическая коробка и подойдёт она не всем.
++++++++
Мне на весте в самый раз я чайник и нищеброд.
Это, насколько я понимаю, про мокрую DSG, DQ250 или DQ500? Там да, главное не прозевать замену масла.
А вот на сухой DSG DQ200 были две программно-обусловленные фирменные болячки - неполное размыкание сцепления при стоянии на месте (машина постоянно пыталась ползти, имитируя автомат, если не поставить в нейтраль или не прожать тормоз совсем в пол) и разрыв блока мехатроника по резьбе гидроаккумулятора (давление в системе держалось с большим запасом, около 90 атмосфер, а самая слабая стенка там - 1,5мм алюминиевый стакан диаметром ~75мм с резьбой на половину толщины). В прошивках с 2015 года это исправили - теперь коробка не замыкает сцепление до полного отпускания тормоза после остановки, а предельное давление в гидросистеме подбирается под конкретный двигатель (под 1.6BSE - что-то в районе 42 атмосфер, так как сцепление нужно сжать с усилием, обеспечивающим передачу максимум 149Нм и "максимальные" 250Нм совершенно не нужны). В итоге, и сцепление, и мехатроник стали ходить намного дольше.
Пишите что замена сцепы, в районе 100 тыщ, как и на любой механике??? У меня Ваз 2114, сцепа ходит уже 200тыщ, и не буксует и норм всё. Машина в такси работает.
если робот дешевый в производстве, то какого х... дорогой ремонт???
еще дело в том что одно и то же сцепление можно устанавливать на более широкую линейку авто,то есть у сцепления к примеру диапазон крутящего момента от 120 до 250 КНм,это уже унификация,в том числе снижение затрат производителя авто,а вот потребителя туманно.
сказали же - там часть деталей пересекается с механикой, поэтому не надо ставить кучу новых линий для деталей или закупать со стороны готовое (что еще дороже). а дорогой ремонт, потому что выходят из строя в 1ю очередь технически сложные и уникальные для робота детали - актуаторы и диски сцепления (для 2хдискового)
На авито актуатор 5 к. Стоит.
вообще не осталось вопросов. Спасибо!
Приветствую! Подскажите пожалуйста. На работе надо ли в пробках, светофорах и прочее скидывать на нейтралку? Для продления жизни коробке...
Я читал, что на длительных остановках рекомендуют ставить на нейтраль. Я так и делаю.
Предвзято смотрите на эту коробку, не догоариваете, у вас с оттенком своего мнения. Робот с 2 сцепами не чуть чуть экономит топливо, по сравнению с гидротрансформатором. Потери между двиглом и коробкой как у мкпп, а значит эффективность высокая. Сцепу уже и сами меняют люди на dsg 7.
А разве обычный автомат вечен, ходит миллионы и его никто никогда не ремонтирует, но вы не сказали сколько вам встанет ремонт автомата (гидротран.) пускай на 300-400 тысячах? Может выгодней менять каждые 100 на роботе сцепу? Или ваша точка зрения только до 200 тысяч пробега, а дальше скинул авто, пусть мудохается следующий?
Я сам раньше боялся из-за слухов эти роботы, но если разобраться, то они очень хороши, естественно зависит от производителя робота (форд или ваг), но это имеет значение и у гидрача, сами привели пример про круз шевроле.
AndreyApostol1 что там с автоматом Шевроле Круз ?
@@user-dx1dy1bl5b греется, сальник пропускает масло (прозевал, можешь попасть на большую сумму). Жалуются на дерганье.
Все будет супер и сцепу менять можно, пока не наебнется мехатроник или другой аналогичный в других марках блок. И его ремонт/замена будет стоить далеко не как ремонт автомата. Автоматы на 300-400к чинят за 1000$ +/-. Мехатроник же встанет в пару раз больше. Весь комплект робота на опель 2000$ и это однодисковый простейший робот. Ходит 200-250к. Примерно как и современные двигатели.
@@maxmur147 серьёзно? А вы слышали что на дсг мехатроник уже давно чинят? И стоит это около 30.
Даже из ролика получается, что ремонт АМТ той же весты в 3-и раза дешевле ДСГ. Выходит ресурс 120+120+120=360 тыс. км. :)
Я на механнике так фигарю скрости что об подголвник всю голову отбил. Так что робот это для тех кто устал плясать польку на пидалях
Дмитрий Тюгаев чувак я сам на механике наваливаю и надрочился так что и быстрый и плавный разгон без дергатни! Ведать ты не умеешь пользоватся сцепой правильно!
@@Blackagressive мне вообше похуй у меня в семье уже у всех автоматы. И в каменный век возвращатся не хочется
@@dimka4049 да я сам мечтаю на автомат пересесть чтоб не заниматся ананизмом ёпта
Все эти сложности придумывают для тупых людей, которые не могут пользоваться второй ногой.
Да, на механике дрочишься но за то никогда не уснешь за рулём.
На автомате скучно ехать и интерес от вождения не такой интересный.
Приветствую! На Passat B8 2.0 л / 190 л.с. / дизель, 2017 г. пол. пр., надёжен ли робот? Спасибо.
четко и быстро объяснил)лайк
На простом роботе есть некоторые неудобства, но если не придираться, то ездить можно вполне комфортно. Ремонт при одинаковом пробеге (120-150 тысяч) двух роботов в 2-3 раза дешевле один другого. Это существенная сумма, так что можно свыкнуться с некоторыми неудобствами первого робота. Езжу полтора года на таком и приучил него под свою манеру езды. Ещё один плюс и существенная экономия на бензине за такой пробег. Автомат, разумеется, вещь комфортная, но замена масла каждые 50-60 тысяч совсем недешёвая штука, а про ремонт вообще услуга дорогая. С точки зрения экономии, самый простой робот и катайся не думая о стоимости его обслуги. Хочешь комфорт, то за него всегда нужно платить. Каждый выбирает по своему желанию и возможностям. Всем удачи!
Как же достали эти слова про очень медленный разгон,покупайте турбовые форестеры лансеры эво,если хотите быстро,тише едишь,жальше будешь.
Медленный разгон способствует созданию аварийных ситуаций
@@paulaufschneider2108 Большей хуйни не слышал
@@SnuslikNS ездить не можете с нормальным разгоном, сидите дома, нечего мешать нормальным водителям на нормальных машинах
Как всегда - все по делу!
Здравствуйте, скажите пожалуйста какой робот устанавливался на тойоту аурис 2008 мотор 1.6
У меня на Форд Фьюжен при пробеге 70 тыс. робот уже 4 раза ломался((( Никогда больше с роботами связываться не буду. На мой взгляд автомат более надёжен.
Ты первый владелец ? С салона ее брал ?
@@sergeiivanov6245 Второй. Брал машину у дилера 2 года с пробегом 22 тыс. в 2010г. Сам проехал за 9 лет 50 тыс. Я столько не ездил сколько раз коробку делал. Последний раз в феврале жгут проводки и генератор делали за 12 тыс., А до этого и сцепление делали, щетки меняли и т.д. и ремонт дороже обходился(((. Намучался я с ней. Продавать буду. Новую хочу купить с автоматом.
@@user-vh6td3zb1e ты очень мало ездишь, купи себе дешевую старую бричку, где можно будет выкинуть коробас и поставить новый, не напрягаясь
Это тот самый который powershift, неважно, старый однодисковый или обычный - они и однодисковый сумели просрать, конечно не бери такое... Да и современные тем более как только видишь powershift.
Механика вообще почти вечная
Катиться с горки на нитрали ?!?!?!?!
Теперь я точно знаю что мне не нужен робот !!! В первых на нитрали расход будет больше чем просто убрать ногу с газа и катиться на включённой передаче , любой автомобиль с экономайзером на щитке приборов вам это докажет ! А про то что нитраль и зима - вообще не совместимы !
он сказал автоматическая нейтраль на спусках! что бл...? любой автомобиль должен уметь тормозить двигателем! это безопасность! о каких расходах тогда речь?
На крутой горе авто разгоняется, значит расход меньше
Вам нужен словарь руского языка, извините за грубость.
Нет ничего страшного в нейтрали зимой на машинах, оборудованных ESP.
Зимой вопрос перегрева тормозов и не стоит как бы. Не об этом речь.
А вот DSG постоянно держит передачу включенной и отлично тормозит двигателем. Сел недавно на Рапид с автоматом - не покидало ощущение, что машина из-под меня пытается убежать, как только спуск с горки - сразу нужен тормоз. На DSG держать скорость, даже под гору, легко удается вообще применеия тормоза.
На DSG постояноо езжу в спорт-режиме. Мотор - хилый, 102-сильный, но очень надежный, 1.6BSE, душить его ездой на 1.3-1.5к RPM не хочется, а в спорт-режиме постоянно 2-2.5к RPM и расход почти не отличается. Так вот, в городе торможение двигателем получается настолько мощным и предсказуемым, что при спокойном движении в городе тормоза нужны, зачастую, только для полной остановки. Естественно, если сзади есть машина, слегка прижимаю тормоз до срабатывания стоп-сигналов, чтобы не въехали сзади.
Спасибо- очень доходчиво.
Здравствуйте подскажите пожалуйста Таета Карола верса как у неё каробка стv (помоему вариатор) , надёжна ли она, 700тр бюджет покупки!
У меня амт, мне нравится. Я специально купил амт.
Молодец
Летом в пробках ни каких проблем нету?
Не греется?
Шестерёнка не горит?
Поставили бы на весту «автомат» джатко как у Гранты, продажи бы вверх пошли. Я бы сам на него пересел)
1000% согласен!
Она не подойдет на весту!
Джатко не дружит с этим двигателем и расход с этой древней 4 ступкой конский. В перспективе на вазе будет вариатор.
andrew 064 не джатко так айсин. Главное «классический автомат», комфорт и ресурс. А разница в расходе в 2-3 литра мне по барабану)
@@andrew0642 лучше отдать деньги за горючку, чем ебаться с ремонтами
Думаю брать опель Корсу на изитронике.Дилемма-на роботе взять или все же на палке. Что лучше?
Здраствуйте.Можете сделать видео про аккп и типтроник. Разница плюсы и минусы!Благодарю!
Я думаю что за 120 тысяч км, dsg сохранит тебе больше денег на расходе топлива, чем будет стоить ремонт.
Экономия не такая уж и большая и постепенная, а попадос с ДСГ - внезапный и существенный.
DSG брать только новую, но не любит городские пробки. Ресурс будет намного выше в трассовом режиме( поездки за город). А по ощущениям идеальная коробка.
На трассе можно и на ручке ездить - включил 5-ю и погнал)
@@ProgressiveRem на Dsg7 воткнула 7-ую и погнала.
Очень наглядно и доходчиво! Сергею низкий поклон.
А ведь хотел купить преселективный робот Getrag с мокрыми сцеплениями...
Теперь предстоит серьёзно подумать.
Нормальные коробки, на моём пробег почти 200, никаких вопросов по ней нет. Мондео 4 2.0Т
@@1SIMych кстати на работе несколько таких мандюков с пробегами за 300,сука 2 литра а прёт это корыто резво.
У меня робот АМТ на лада веста, дергается при переключении не сильно. С 3 на 4 и 4 на 5 почти не слышно. Вопрос в том что нужно периодически делать адаптацию робота программно что бы он перезаписал крайние точки выжима сцепление и положение скоростей. Диск сцепление стирается быстрее, при этом машина начинает при трогании с места дергатся. А ещё можно смещать механически сам актуатор сцепления регулируя выжим. Мне кажется на роботе сцепление 120тыс не проходит, у меня 40тыс и уже чувствуется на подходе.
очень хорошая роботизированная коробка, кто бы что бы не говорил, у Автоваза
Езжу на Ауди А4 б8 олроуд 2013г.в.,пробег 120т.км вообще не каких проблем.А с дуру можно ... сломать.
Не видел, что робот прошел только 120тыс.км. Если менять правильно по регламенту масло(аутентичное, а не полёное, и на youtube нашёл только 2 видео где правильно меняют масло), то спокойно 300тыс. Например знаю форд Мондео на мокром роботе PowerShift едет уже 400тыс.
Сними видео обзор про гранту 2020 на 4-х ступенчатом акпп. И действительно ли он так хорош как заявляют автовазовцы
Евгений, а почему по гарантии не обратились? С ней совсем плохо у автоваза?
Вообще не дослушал. Ну, ахинея жеж! Видео от 19 года, а информация в нем от 15 года. Хлам! Афтар, купи машину!
иш командир нашелся.
Брать или не брать?
Зачем растянул тягомотину на 28 мин?
Брать потому что.......
Не брать потому что.....
Меня всегда мучал один вопрос по алгоритму работы DSG, с тем, что при включенной первой, на старте стоит уже вторая и так далее это понятно, но вот такая к примеру ситуация. Вы едите по трассе в зацеплении 6 передача, на старте 7, и вдруг вам необходимо оттормозиться до скорости 4 передачи и сразу же ускориться (понятно, что не повседневная ситуация), интересно как в этом случае отработает DSG. И еще есть один момент касательно рентабельности, к примеру на моем автомобиле в 60 тыс поменять масло в коробке с применение станции мне обошлось в 12тыр, где порядка 10тыс это стоимость масла, в 120т это уже 24тыс, это я в сторону непрактичности некоторых роботов. С теми роботами что дополнительно используют масло в фрикционах тоже наверное чек обслуживания выходит не маленький.
Все же свои плюсы есть, экономия топлива и динамика
Супер! Спасибо!!! 👍👍👍
про DQ250 врёт и не краснеет :)
Лучший робот-это гидротрансформаторный автомат.
у меня одновременно в пользовании и робот двухдисковый сухой и гидротранс и механика,робот-сила во всём.
@@user-kg6wg7jj1l Согласен. Гидротрансформатор хорош только на внедорожнике в грязи, так как позволяет плавно дозировать момент. Для легковушки лучше робот.
Робот на фиесте. Довольно комфортно, без рывков езжу. К нему определённо стоило привыкнуть, но со временем стала получать огромное удовольствие
лайк за труды по видео
Серёга,ты хоть на одном авто намотал 500 000 км? Через 200 тыс. авто уже изрядно уставший. ДСГ ДКю-500 на этот пробег хватит с лихвой. А автомат ,и особенно вариатор,задрочить можно и за 50 тыс. Так что я лучше куплю машину себе и буду получать удовольствие от езды, чем тошнить с надеждой перепродать будущему владельцу. Каждый выбирает по себе.
Ну если денег дохуя, то можно каждые 2года тачки менять, но 80-90% людей нищеброды. Как раз, на 2х годовалой машине может быть уже за 60т пробега, а на ней еще несколько лет надо поездить
Металлюга А какие у вас проблемы выбора? Денег нет,бери на МКПП. И наяривай сколько хочешь. Хрен с ним,что машина уже сгнила или жрёт горючку как не в себя. Зато надёжно. Проблема то в понтах. Каждый нищеброд хочет купить тачку премиум-класса за недорого и продать потом подороже. Подкормив при этом перекупа. Машины перестали выпускать ещё где-то в 2007-08 г.г. Сейчас одноразовые консервные банки напичканые электроникой. А вам дружище ездить на ТАЗах. Хитрожопый нищеброд хуже чем просто нищеброд,но старающийся заработать на нормальный автомобиль.
@@sergeysvetly2078 дак я и езжу на тазах, потому что нищеброд и еслиб нога не болела сцппу нажимать, то автомат , так и остался бы для меня , желанной диковинкой.
Только зачем вы меняете тему?
И что значит, жрет бенз невсебя? Старый движек жрет масло обычно
Металлюга На старый авто вообще затраты больше,и по ГСМ и по запчастям. Я за баранкой больше 30 лет. Поработал в молодости профессионалом. Двойной выжим педали сцепления и как на УАЗе "буханке" включить первую скорость,как на ГАЗ-66 перемещаться по городу,знаю не понаслышке. Когда ездил на ВАЗ -210150 тросик сцепления вялялся в багажнике. И вообще когда владел этим авто был лучшим другом сервисменов. Да запчасти недорогие,но и менять их приходилось гораздо чаще чем в следующих моих иномарках. А ведь брал трёхлетку. Потом взял Пассат В 5+ очень был доволен(брал б/у 5 лет),пока через 2 года у него не полетел карабас,"тип-троник". Естественно тоже решил сэкономить. Мне его отремонтировали. Проклял этот ремонт. Ибо раньше никогда не стоял на трассе и на тросе меня не притаскивали. А тут несколько раз. Вот тебе и надёжный автомат. Когда я продавал машину на одометре было 178 тыс. км
Металлюга Потом начал покупать только новые авто. Меня хватало на 3 года. Да и новому владельцу было не стыдно смотреть в глаза. А вот Пассат у меня взял перекуп. Очень долго я не мог его продать. И сейчас зная тенденцию развития мирового автопрома,тем более б/у не возьму у незнакомого. Ездунов много,водителей мало. Ездить надо на гарантийном авто. Старое б/у впоследствии очень дорого обходится.
ох уж мне этот грамотей... цитата: робот ходит очень очень мало - 120-150т. км. а гидротранс, при должном обслуживании, ходить очень очень долго - 200-300т км))))
ремонт робота оооочень дорого.. ага.. сколько там стоит ремонт гидротранса? а вариатора?
Спасибо, понятно и подробно
То есть, если с пинками готов смириться а 120-150 тыс. км. накатаешь за лет за десять, то можно брать вазовский амт?