【原発は再稼働すべきか?】成田悠輔と考える日本のエネルギー戦略/電気代高騰への解決策/「活・原子力」提言の意図/原発リスクは以前と変わらない/テレビでは取り上げられない議論【日本再興ラストチャンス】

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ค. 2024
  • 【Sponsored by 経済同友会】www.doyukai.or.jp/
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    <目次>
    00:00 ダイジェスト
    00:59 原発とどう向き合えば良いか?
    04:01 エネルギー自給率が低いとどうなるか?
    13:53 放射性廃棄物のリスク
    21:33 日本のエネルギー戦略
    32:20 次回予告
    この動画の前後編はこちらです
    前編(この動画): • 【原発は再稼働すべきか?】成田悠輔と考える日...
    後編(4/27 20時公開): • 【タブーなきエネルギー討論】成田悠輔が考える...
    <ホスト>
    成田悠輔|経済学者
    <ゲスト>
    兵頭誠之|経済同友会 エネルギー委員会 委員長
    住友商事 取締役 会長
    海外での発電所建設など、電力ビジネスに長く携わってきた
    経済同友会では原子力活用のあり方を提起する「活・原子力」を提言
    寿楽浩太|東京電機大学 工学部人間科学系列 教授
    専門は科学技術社会学
    2013年から経済産業省の放射性廃棄物ワーキンググループ委員
    著書に『科学技術の失敗から学ぶということ』など
    ▼これまでの『日本再興ラストチャンス』はこちらから
    • 日本再興ラストチャンス
    #成田悠輔 #原発 #原子力発電所 #エネルギー #カーボンニュートラル #電気代 #電力 #水力 #風力 #再稼働 #リスク #Yusuke Narita #Narita #YusukeNarita #pivot
  • แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต

ความคิดเห็น • 1.1K

  • @pivot00
    @pivot00  27 วันที่ผ่านมา +12

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  • @user-xo3pt2qd8n
    @user-xo3pt2qd8n 23 วันที่ผ่านมา +51

    原発についての冷静でまともな議論初めて見たかもしれない

    • @user-ji7in6fs7v
      @user-ji7in6fs7v 21 วันที่ผ่านมา +8

      原発の必要性、安全性を科学的につきつめれば、そうですか? 違うと思いますが? アメリカ国などの原潜Reactorの実力をご存知ですか?科学技術の実力を知るべきではありませんか? 日本人はその努力をおしんでしまっているのでは?

    • @nerchan2305
      @nerchan2305 18 วันที่ผ่านมา +6

      @@user-ji7in6fs7v さんへ・・
      原発の必要性なんてどこにあるのかね? 逆立ちしても見当たりませんよ
      発電しかできない原発の必要性なんてあるわけない
      電力なんて太陽光だけでも賄えるし、現状は火力だけでも十分じゃ

    • @nhichiro9991
      @nhichiro9991 5 วันที่ผ่านมา

      @@nerchan2305
      太陽光は補助金頼みで正直不完全だし、火力は将来的に見れば確実に枯渇するので、代替案は必要ですよね?
      それが原子力とは思いたくないのは確かですが

    • @nerchan2305
      @nerchan2305 5 วันที่ผ่านมา

      @@nhichiro9991 さんへ・・
      その考えは原発派のプロパ広報の影響だよね。自分で研究し考えた意見じゃないはず。メディアと同じ。
      太陽光に補助金は存在しない・・賦課金は10~20年でゼロになるが電源開発促進税(原発賦課金)はゼロにならない。
      化石燃料の枯渇なんて何百年先の話?
      太陽光だけでも電力は賄える(大型充電装置は必要ですが)

  • @civilissouls
    @civilissouls 26 วันที่ผ่านมา +166

    こういう冷静な座組を組めるのがPIVOTの本来あるべき価値だよなぁ。

    • @mue4720
      @mue4720 26 วันที่ผ่านมา +15

      でも、ごく一部の人間にしかリーチしてないんでしょうね。
      テレビでもやるべき

    • @user-xp1rg3fu5s
      @user-xp1rg3fu5s 13 วันที่ผ่านมา +1

      エンタメだよこれ

  • @ji1634
    @ji1634 21 วันที่ผ่านมา +5

    海外の友人から万が一聞かれたときに話せる要素が増えたように思います。勉強になりました。

  • @AAA-fk3si
    @AAA-fk3si 27 วันที่ผ่านมา +52

    頭の中が整理されるような、余計な部分が無く重要な内容が詰まっている対談だったので、集中して一気に視聴した。
    とにかく、電力エネルギー問題について明確なことは「避けて通れない課題と向き合う」ことなんだという点を、改めて強く認識した。
    科学技術が進んで、安全かつ安定供給できて、環境負荷も少ないような方法が可能になったら、良いのだけど・・・

  • @user-vk4du8gf3p
    @user-vk4du8gf3p 26 วันที่ผ่านมา +56

    成田さんのように率直に語ってくれる方がいるのが、庶民にとっては救いです。

    • @okitajyuzou
      @okitajyuzou 24 วันที่ผ่านมา +3

      率直に語ると、地上波ではアレルギー反応が起こるのでTH-camが重要なプラットフォームになってます🎉

    • @user-rw3xq5nu5z
      @user-rw3xq5nu5z 24 วันที่ผ่านมา +2

      率直に語ることが素直に良いこととは言えないんだよね

    • @okitajyuzou
      @okitajyuzou 24 วันที่ผ่านมา +1

      地上波は様々なバイアスが掛かるので、尖った事は言えませんし、スポンサーや炎上に配慮した言動になるのは仕方ないかな?
      面白味に欠けますけどね。

  • @user-pp4ky9xd4w
    @user-pp4ky9xd4w 24 วันที่ผ่านมา +13

    寿楽先生の授業大好きでした!

  • @user-rk5rl2ph7c
    @user-rk5rl2ph7c 26 วันที่ผ่านมา +14

    いい動画です。
    勉強になります。

  • @tomoflight
    @tomoflight 25 วันที่ผ่านมา +77

    このようなコンテンツが年々増え続けていることもテレビ離れが進む理由のひとつ、と思える内容ですね。

    • @user-th1ce9tl4g
      @user-th1ce9tl4g 24 วันที่ผ่านมา +6

      BSの報道番組より攻めてる感じ。地上波は全くダメですね(テレ東を除いて)

  • @keisuke4700
    @keisuke4700 23 วันที่ผ่านมา +14

    個人的には福島と同等の災害に対してINESレベル6以上にならない対策が完了したところから順次再稼働に賛成です。どんな対策もリスクは0にならないが宇宙スケールのリスクを考えれば割り切れる。
    もちろん長期的には核分裂ではない代替エネルギーの実用化を期待しているが、
    短期的には中東リスク、円安リスク、CO2のコントロールが優先課題だと思うので。

  • @machpizza416
    @machpizza416 26 วันที่ผ่านมา +22

    PR動画ではありますが、切り込むべきところに切り込んだ良い対談だと思います。

  • @ana-xe8mg
    @ana-xe8mg 26 วันที่ผ่านมา +104

    出てる人全員ちゃんと喋れる人で感じも良いのが素晴らしい

    • @jase7836
      @jase7836 26 วันที่ผ่านมา +20

      ちゃんとわかりやすく理論で喋ってて立場立場で考え方も変わるというような発言もあり、良い意味で面白くはないけどこれが大人の議論だと思うし、現場ではこういう議論で喋っててほしいね。

    • @nickname2099
      @nickname2099 26 วันที่ผ่านมา

      アンタバカねオホホ

    • @user-irodori
      @user-irodori 26 วันที่ผ่านมา +3

      ミスチル聴くんですね
      櫻井さんはスゴイです
      他にもさりげなく、歌詞に入れ込んでいきます
      「左の人、右の人 ふとした場所できっと繋がってるから 片方を裁けないよな 僕らは連鎖する生き物だよ」
      これはタガタメで戦争に対するもどかしさを歌った曲です

    • @usslk95739
      @usslk95739 23 วันที่ผ่านมา +2

      住友商事の会長が原発を大っぴらに発言できるなんて、時代は変わったよなぁ。それでもなかなか覚悟あるなと思うが。「ウチは再エネたくさんやってます」ってアピールしてる方が100倍楽だもん。

    • @user-wv8ub3hr3p
      @user-wv8ub3hr3p 16 วันที่ผ่านมา

      @@usslk95739それだけ大きな利権が絡んでるとも考えられますよ。もちろんそれは再エネにも言えることですが。

  • @cf4794
    @cf4794 26 วันที่ผ่านมา +63

    話し合えば話し合うほど中間点にまとまる。誰も納得しない結果になるけど、話し合いの結果って大抵そんなもんですよね。

  • @kobuna
    @kobuna 24 วันที่ผ่านมา +5

    この動画はある程度リスクをとってきた経験のある人にとって心地よい話なのだけれど、日本にはリスクを取らずに(他をトレードオフして)人生を進めてきた、あるいは今後そうしたい人たちがいて、そういう人も構成員の一人なのだということを、一定織り込む、あるいは尊重するしかない。 15:50

  • @seikoh9873
    @seikoh9873 20 วันที่ผ่านมา +2

    色んな可能性から原発について考えることができる良い動画でした! 成田先生さすがです。
    番組の提供が経済同友会なことは、念頭においておきたい。

  • @user-lb9cr4lh5f
    @user-lb9cr4lh5f 26 วันที่ผ่านมา +120

    プラントエンジニアです。いい方向になってきた 最後のチャンスだ。これ以上遅らせると経験者がいなくなる。

    • @jnkjnk506
      @jnkjnk506 24 วันที่ผ่านมา +6

      そんなにやばいの? マジにいらねえ(笑) そもそもいらない。

    • @user-uz1hz5pp5y
      @user-uz1hz5pp5y 24 วันที่ผ่านมา +18

      航空機、半導体製造を繰り返すのか、、、

    • @DD-py8qz
      @DD-py8qz 24 วันที่ผ่านมา +16

      木炭で暮らすような生活は嫌なので原発増やしてくれ

    • @gizumo0406
      @gizumo0406 24 วันที่ผ่านมา +5

      結局自分の仕事が1番で、あとはどうでもいいわけね。
      こんな人が原子力に関わってるからあんな事故が起きるのよ。
      自分のこと以外どうでもいい。
      事故が起きるかは知らんとな。

    • @DD-py8qz
      @DD-py8qz 24 วันที่ผ่านมา +27

      @@gizumo0406 技術は継承されて生きるし発展する事を知らない発言だな。これからの日本は技術職じゃないと稼げないかもしれないから手に職を付けたほうがいいぞ

  • @soccerball18
    @soccerball18 24 วันที่ผ่านมา +93

    地上波の下らないマスゴミ淘汰して、こういう番組が増えるべき

    • @user-ox5rz2zq9w
      @user-ox5rz2zq9w 23 วันที่ผ่านมา

      地上波もネット関係ないでしょうね。どちらもくだらないものはくだらないし、くだらないものを無くすのは難しいですよね。色んな自由を束縛されるとか障害が高すぎる。日本は何十年も掛けて無関心な国民を製造し続けてきたのでねぇ。ため息が出ますね。身近で原発事故の被害を受けないと、無関心は変わらないかもな。

    • @sionk285
      @sionk285 23 วันที่ผ่านมา +4

      べきべきオジサン

    • @keiichiando9864
      @keiichiando9864 21 วันที่ผ่านมา +3

      年取って難しいこと考えたくない,視たくない、お笑い、バラエティ、相撲,野球を毎日視ていたいという人が多いのでしょうね。

    • @soccerball18
      @soccerball18 21 วันที่ผ่านมา +1

      @@sionk285 すまんw

    • @user-hn3kq8kg3g
      @user-hn3kq8kg3g 20 วันที่ผ่านมา

      ​@@keiichiando9864親父です。プラス白黒はっきりしないと視聴に耐えない様です。

  • @user-sn3lq6uv7w
    @user-sn3lq6uv7w 25 วันที่ผ่านมา +4

    11:00 ここ好き

  • @user-gc4lu4sm3d
    @user-gc4lu4sm3d 26 วันที่ผ่านมา +164

    成田さんがいるので見に来ました

  • @user-fr7bj4kn9p
    @user-fr7bj4kn9p 20 วันที่ผ่านมา +8

    成田さんが出ている動画は全部チェックしてる

  • @honosuke777
    @honosuke777 26 วันที่ผ่านมา +30

    成田さんの話ってスッと耳に入ってきて聞き心地がいいなぁ

  • @coopapa0420
    @coopapa0420 26 วันที่ผ่านมา +29

    野嶋さんの素朴な原発への質問、切れ味が良いですねぇ。

    • @pss2996
      @pss2996 22 วันที่ผ่านมา +4

      >野嶋さんの素朴な原発への質問、切れ味が良いですねぇ。
      >野嶋さんがいなければ結局最初から結論は見えている。彼女のようなバランサー大事。
      まぁねw。ミスチルの陳腐な歌詞の引用から始まって、推進派だけの2人の専門家?の陳腐な”エネルギーミックスのポートフォリオ”で”安全な原発”を可能な限り活用して行きましょうという、最初から原発ありきの思考停止な陳腐な結論が見え見えだったけれど、絶対反対の視聴者のことも考えてガス抜き的に彼女を入れた感じの姑息な番組でしたw
      反原発の三段論法
      ・原発は絶対安全でなければならない。
      ・絶対に安全な技術はこの世にはあり得ない。
      ・よって、“安全な原発”など妄想の産物である。

    • @user-hn3kq8kg3g
      @user-hn3kq8kg3g 20 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@pss2996なるほど。

  • @user-pt5ed7ff5o
    @user-pt5ed7ff5o 12 วันที่ผ่านมา +1

    このテーマで、ミスチルの歌詞が紹介されてほっこりしました♪
    全ての議論はグラデーションの中にある!二項対立にしない議論が大切!

  • @udon69
    @udon69 11 วันที่ผ่านมา +2

    原発は、電力会社が動かした方が儲かるからねw
    事故が起きても、責任は取らないし、料金値上げするだけだしw
    試しに全部の建物にソーラーパネル付けたモデル地区を運用すればいいんだよ。
    個人用なんて再エネで賄えるのが分かるはず。

  • @nty5532
    @nty5532 26 วันที่ผ่านมา +14

    独は緑の党との連立が必要で無くしたが、仏から電力買っているので結局原発使っている、世界の主要国で原発無しの国は無いはず、
    先生の「議論を尽くす必要」と言うのは、無責任さを感じる

    • @jawedz
      @jawedz 12 วันที่ผ่านมา

      仏など欧州では原発の稼働率が下がっているとブルームバーグの記事で出ていたよ。独が仏の原発の電気をいつも買っているわけでは到底ない。欧州諸国は複雑に電力を売り買いしている。

  • @milesdavis7964
    @milesdavis7964 24 วันที่ผ่านมา +21

    すごい生産的な議論ですね。成田さんが特にわかりやすいと感じました。一番難しいのは新規開発よりも運用だと思っていて、最大の問題点は臨機応変が通用するのが最初だけなところだと思います。稼働はさせつつも依存しないでよいレベルで保っていただきたいと思うところです。

  • @user-wf3zq1ih9o
    @user-wf3zq1ih9o 24 วันที่ผ่านมา +63

    アベプラもこういう議論ができる方だけにしようよ

    • @user-kt3wf4ow8i
      @user-kt3wf4ow8i 24 วันที่ผ่านมา +11

      ほんとそうですよね
      アベプラは最近見なくなりました…

    • @ma-yg5vl
      @ma-yg5vl 20 วันที่ผ่านมา +2

      ほんそれ

    • @waku-os3pn
      @waku-os3pn 19 วันที่ผ่านมา +7

      住み分けでしょ、あっちはエンターテイメント性を重視している
      高度な議論を求める人はこっち見ればいいじゃん

    • @user-vx5gl4gh3e
      @user-vx5gl4gh3e 16 วันที่ผ่านมา

      アペプラは馬鹿が騒ぐから面白い

    • @user-xp1rg3fu5s
      @user-xp1rg3fu5s 13 วันที่ผ่านมา

      エンタメだからね両方。TH-camって格差社会の負を背負ってる。怖いな

  • @user-wt4il2wi4g
    @user-wt4il2wi4g 26 วันที่ผ่านมา +14

    福島県沖に整備された浮体式洋上風力発電施設は、多額の投資で復興のシンボル的に建設されたが、結局採算合わず撤去したので、かなりの無駄遣いとなったと思う。建設に携わった企業だけは潤った。なので、『とんでもない金額を投資した、、、』って成田先生の言葉はめちゃくちゃ刺さった。16:30あたり
    次回が楽しみ

  • @codename1207
    @codename1207 24 วันที่ผ่านมา +6

    すっげー勉強になるなぁー‼️

  • @xb1bv
    @xb1bv 26 วันที่ผ่านมา +16

    この女性の方が咄嗟にバランスとる発言しているのも含めて、ちゃんとしてる番組でした。

  • @user-gj2vt3gz4v
    @user-gj2vt3gz4v 16 วันที่ผ่านมา +6

    原発の発電設備を納めている大手電機メーカーの設計者ですが、はっきり言っていつまでもボロの原発を動かさないでください。
    世間の方は知らないですが、いくら設備を改修してもコンクリート基礎とかは手付かずで改修しているので、オリジナルより耐震性は上がりません。全国のいくつかの原発に行きましたが、錆びてかなり老朽化していますし、細かいところまで手入れされていません。特に地方電力のPWR原発は全くノーメンテになので、地震とかあるとどんどん壊れると思います。

    • @1102skn
      @1102skn 5 วันที่ผ่านมา +1

      貴重な専門家の現場のご意見です。大変参考になります。

    • @nix0849
      @nix0849 วันที่ผ่านมา

      それは単に更新の問題でしょ!使うか使わないかとは全く別問題でしょ

  • @kotsuri9777
    @kotsuri9777 26 วันที่ผ่านมา +13

    このPIVOTは面白い!わかりやすくなくなる命とわかりにくくなくなる命ってどう天秤にかけるのか?いろんなシミュレーションみてみたい

  • @RU-zg9pb
    @RU-zg9pb 26 วันที่ผ่านมา +6

    こーゆーの、ぶっちゃけ度合い大事ですよね。もっと突っ込んだ議論も期待。KPI5つになぞらえた5エピソード式の映画なんかあると面白いな。かならず誘導だなんだと騒ぐ人はいそうだけど。

  • @user-ce7tr9wi3t
    @user-ce7tr9wi3t 24 วันที่ผ่านมา +15

    話のなかで「どの道がましか」って言われていたことに関心がもてる。
    良くするのでなく、折り合いをつけ妥協点を見つけることなのか

  • @stock3951
    @stock3951 23 วันที่ผ่านมา +4

    視聴者が疑問に思ってるエネルギー政策を専門家が冷静に議論してるので貴重。
    成田さんの話も上手くて聞きやすく勉強になった。

  • @tonsan
    @tonsan 24 วันที่ผ่านมา +12

    どの人も極端じゃなく、多方面の考え方を理解しながら討論しているのがとてもいい。
    まじめにエネルギー問題を考えている。
    MCの女性も、原発を危惧している立場のトンサンの考えも代弁してくれていてうれしい。
    トイレを作れない原発はどこへ向かうのだろうか?

  • @user-kt3wf4ow8i
    @user-kt3wf4ow8i 27 วันที่ผ่านมา +17

    3:31
    ミスチル引用

  • @nerchan2305
    @nerchan2305 18 วันที่ผ่านมา +3

    100%物理の世界の電力を語るのに、誰一人、データや数式を示さないで演説してるだけ
    数式を使えば直ぐに結論が出るから示さないんだよね
    原発のコスト高と必要性が無いことが直ぐに判るよ

  • @user-toa9054
    @user-toa9054 26 วันที่ผ่านมา +1

    何か外的要因によってしょうがなく方向性を変えるとかしか無いのかな?近未来の技能開発を待つしか無いのかな

  • @tubeyou1000
    @tubeyou1000 24 วันที่ผ่านมา +11

    煽り合いや論破芸、議論エンタメ、のようなものでなく、落ち着いた内容の番組なので非常に見やすいです。
    他の番組のこういうテイストなら見やすいんですけどね。

    • @em1l437
      @em1l437 15 วันที่ผ่านมา

      こういうのをやるのがNHKの役目のはずなんだけどね。

  • @user-wt4il2wi4g
    @user-wt4il2wi4g 26 วันที่ผ่านมา +34

    成田先生が福島の現状を見てくれているのが嬉しい

    • @nickname2099
      @nickname2099 26 วันที่ผ่านมา +1

      センセイ?

  • @tac0519
    @tac0519 22 วันที่ผ่านมา +4

    経済同友会がスポーンサーである以上、白と黒との間には無限の色がある、を引用して原発という選択肢を排除しようとはしないよな。
    経済にとっては無駄であれば無駄であるほど、美味しいのだよね。
    かといって、電気はライフラインだかなー。難しいですね。

  • @3148mi
    @3148mi 25 วันที่ผ่านมา +17

    正解が無い中で、どうしましょう?と話しをする事がこんなにも有意義なのかと教えて下さるステキな動画でした。ありがとう御座います

  • @daisukeyamamoto6029
    @daisukeyamamoto6029 26 วันที่ผ่านมา +1

    現在水素エネルギーなども研究されていますが全く新しいエネルギーの開発は世界でどのくらい進んでいるのだろうか?
    また核エネルギーを完全にコントロール出来るような技術に取り組んでいる研究者も世界にはいるのだろうか?

  • @user-vp2nn4hp5c
    @user-vp2nn4hp5c 26 วันที่ผ่านมา +15

    ミスチルの例えいいね👍

  • @janwgd
    @janwgd 24 วันที่ผ่านมา +4

    26:23
    瞬発的な発想力がすごい。

  • @keiichiando9864
    @keiichiando9864 21 วันที่ผ่านมา +3

    時の僥倖で東日本壊滅は、免れたが、もしあの時に大被害を受け、東日本に人が住めなくなったとしても原発を止めないであろう愚かさ(そうであって欲しくはないが)が日本人の宿痾としてある。それが恐ろしい。

  • @Takashi2010F
    @Takashi2010F 24 วันที่ผ่านมา +8

    頭の良い人同士の会話は分かりやすい。

  • @user-ff1lv2ml2x
    @user-ff1lv2ml2x 26 วันที่ผ่านมา +23

    成田さんの口調は本当に心地良いよなぁ

  • @Fukasame
    @Fukasame 26 วันที่ผ่านมา +3

    23:44 「選択の筋道を将来辿り直せるような議論を」 24:05 「エネルギーのベストミックス、シミュレーションあるいは複数のシナリオを」

  • @yoshimichimaeda5751
    @yoshimichimaeda5751 13 วันที่ผ่านมา +1

    緊急時の石炭火力は使えないでしょうか?CO2の温室効果説も疑問が持たれてます。

  • @user-sc5jl9yu9v
    @user-sc5jl9yu9v 26 วันที่ผ่านมา +6

    中東問題が過熱してる現状で原油頼りの発電は経済死ぬわ

  • @user-rn4cr6zy7y
    @user-rn4cr6zy7y 26 วันที่ผ่านมา +14

    今回の成田さんカッコいい!

    • @user-ff1lv2ml2x
      @user-ff1lv2ml2x 26 วันที่ผ่านมา +6

      いつもかっこいいですよ^^;

  • @user-qw9dg4wi7f
    @user-qw9dg4wi7f 24 วันที่ผ่านมา +18

    ミスチルの歌詞が良いフリになってますね
    本質を突く言語化とそれをこう言う会でフリに使う・・・
    両者共にセンスの化け物

    • @genensakura
      @genensakura 15 วันที่ผ่านมา

      ミスチルかっけえて

  • @tkstks1771
    @tkstks1771 26 วันที่ผ่านมา +22

    ミスチルのGIFTを例に出したの分かります。

    • @em1l437
      @em1l437 15 วันที่ผ่านมา

      永遠に迷ってそう

  • @redbear0925
    @redbear0925 23 วันที่ผ่านมา +2

    今回も凄く勉強になりました。
    結局のところ、日本は民主主義国なのに、政治や行政任せの依存意識が高いので当事者意識が高くならない。。。また日本人の気質として「白か黒か」と明確に決めたがる思考がある。
    実は社会はエネルギーの問題に限らず常に問題はあるので、それを課題と捉えて改善や整備をする為に議論をし続ける事が大切という思考になりにくい。
    という事で、このエネルギー問題も日本人の当事者意識の質よって変化する事なんだろうな~と思いました。
    と同時に、PIVOTさんの活動は国民が当事者意識を持つ為のキッカケ作りの場として素晴らしい事業をされてる事を再認識しました。ありがとうございます。

  • @fuya2748
    @fuya2748 26 วันที่ผ่านมา +6

    ホントに成田さんの頭良過ぎです😮何にしても屈せず色々な例えが真っ当で分からない事なんてないんでしょうね😅素晴らしいって思うばかり❣️ホントに聞きやすい良い声〜🥰

  • @user-pu1du2il2e
    @user-pu1du2il2e 24 วันที่ผ่านมา +9

    原子力がないエリアとあるエリアで電気代が数千円違う、と言われて、この差が原子力の有無だけのものなのか気になる、と即座に反応できる成田さんが好き

  • @Tomikadayo
    @Tomikadayo 21 วันที่ผ่านมา

    原発稼働と停止のリスクの差はどのくらいあるのでしょうか?「差がない」又は原発(年数、型式等)によっては差がないものについては稼働するべきでは?と思ってしまうのは短絡的かな?

  • @ssy9110
    @ssy9110 24 วันที่ผ่านมา +14

    野嶋さんがいなければ結局最初から結論は見えている。彼女のようなバランサー大事。

  • @yuichi00100
    @yuichi00100 26 วันที่ผ่านมา +8

    中東依存度下げられるまでは少なくとも使わざるを得ないかなぁ

  • @akiranakajima4572
    @akiranakajima4572 24 วันที่ผ่านมา +8

    原子力自体の問題というより、あれだけリスクヘッジをないがしろにして、責任すらまともにとられない。 日本にはむいてないと思います。

    • @em1l437
      @em1l437 15 วันที่ผ่านมา

      今現在全国の原発で働いている人に失礼じゃないかな。向いてないならどうするのでしょうね。

  • @SuperDaiki13
    @SuperDaiki13 23 วันที่ผ่านมา +1

    サマータイム導入でちょっとは変わるかな?

  • @nyansuke.
    @nyansuke. 24 วันที่ผ่านมา +6

    youtubeで知識ある大人がちゃんと会話している!!(驚愕)

  • @Lenty_mint23
    @Lenty_mint23 26 วันที่ผ่านมา +22

    野嶋さんの素朴な疑問がいい

  • @user-kt3wf4ow8i
    @user-kt3wf4ow8i 24 วันที่ผ่านมา +35

    最近、原発再稼働派に傾いてはいたが、それも茨の道だということは忘れちゃいけないなと思った

    • @user-dc2yi7tg3h
      @user-dc2yi7tg3h 24 วันที่ผ่านมา +9

      小林よしのりの漫画、脱原発論を読んだことがあるが、そもそも再エネなんかの原発の代替エネルギーの効率が上がらないのは原発に予算が取られてたり、原発ムラから妨害されて基礎研究が進まないかららしいが。
      やろうと思えば、福島原発事故が起こった当時の技術力でも、代替エネルギーで日本の電力需要は満たせたらしい。

    • @civilissouls
      @civilissouls 23 วันที่ผ่านมา

      @@user-dc2yi7tg3h 小林よしのりは経済学者でも経営者でもないただの漫画家だから根拠のない試算を鵜呑みにするのはただの眉唾レベルの域を出ないよ。
      "需要を満たす"のと「電力価格」は全く別次元の話で、原油高で原発の無い地域の電力価格がヒーコラ言ってる事実は無視できないよ。
      多少価格が上がろうが他の家計を節約すれば良い個人消費と違い、サーバーや製造業といった産業の電気代負担増は、まるっとそのまま「国際競争力」の低下に直結するんだから。

    • @Roy-qy3ef
      @Roy-qy3ef 23 วันที่ผ่านมา +4

      代替エネルギーのコストを考えると、原発のほうが効率がいいように思いますがどうでしょうか。。
      政治云々ではなく、純粋なエネルギー効率の話です。もちろんリスク管理コストも考えます。

    • @user-dc2yi7tg3h
      @user-dc2yi7tg3h 23 วันที่ผ่านมา

      @@Roy-qy3ef
      実際には日本の電力供給に占める原発の発電割合は一割程度らしい。
      原発がなければ電気代が上がるとか、日本の電力需要が満たせ無いとかいうのは勘違い。
      原発そのものが立地条件が厳しいから、これ以上増やすことも難しく、そもそも一割しか占めていない発電方法の効率が多少良かろうが、全体の発電供給力からしたら誤差。
      それに原発があらゆる発電方法の中で最も発電効率が良いわけでもなく、人工石油なんて既存の自然石油の10分の1のコストで生産可能。

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 23 วันที่ผ่านมา

      蓄電技術が高まらない限り、電力の需要と供給バランスが永遠の課題
      リスク承知で原発再稼働させて過剰電力になってるようでは元も子もない😑

  • @DM-qm9jd
    @DM-qm9jd 26 วันที่ผ่านมา +2

    「信じるしかない」というセリフ。これに尽きると思います。その意味でメディアの持つ意義はとても大きい。

  • @mkwz7943
    @mkwz7943 25 วันที่ผ่านมา +7

    12:01 「石器時代に戻る覚悟が…」
    冒頭で成田さんが引用した歌詞を思い出していただきたいなと思いました。
    未来を描くという意味では、電気の消費を根本的に減らしながら社会を維持していくような社会デザインは必要なんじゃないかなあという気がします。
    エネルギー消費量が減らなければ、安全保障的な面で常に不安定な課題が生まれ続けると思います。

    • @user-rw3xq5nu5z
      @user-rw3xq5nu5z 24 วันที่ผ่านมา +7

      どのように文明を維持しながら根本的に電気の消費を減らしていくのでしょうか?具体的な話が無ければ砂上の楼閣です。実際にほとんど有用な案は無いのだと思います。

  • @seamaguro-164z6
    @seamaguro-164z6 24 วันที่ผ่านมา +6

    大停電にならなかったのは綱渡りだよ。同じ事ができないし、再エネ増やしても停電リスクは減らないよ。ベースロード電源の話をちゃんとしろよ。

  • @dk12711
    @dk12711 23 วันที่ผ่านมา +6

    教授の話がわかりやすい

  • @user-uy4tt4du2e
    @user-uy4tt4du2e 26 วันที่ผ่านมา +16

    なんか結局、このままズルズル方向性が決まらずに時間だけが経っていきそう。
    全員が納得する答えがないから妥協点を見つけるのはかなり難しい。

    • @TT-ls4ix
      @TT-ls4ix 26 วันที่ผ่านมา +3

      そうこうしている内に核融合完成するでしょ

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 25 วันที่ผ่านมา +2

      @@TT-ls4ix
      あまりに現状を知らなさすぎる…
      楽観的にも程がある😑

    • @user-nx3vm2tg8y
      @user-nx3vm2tg8y 24 วันที่ผ่านมา +2

      全員が納得する事は無いので、これはもう政治的決断にどこかのタイミングで委ねなくてはならない。きっと誰かの思いは黙殺されるが、この話はそういう性質の話だから、仕方がない。

    • @user-ko9wu6rk1y
      @user-ko9wu6rk1y 22 วันที่ผ่านมา +1

      @@user-nx3vm2tg8yその通り、全員が納得は無理

  • @parabaka55
    @parabaka55 19 วันที่ผ่านมา

    エネルギーのベストミックスを真剣に考える時です。ドイツの電力の現在は???

  • @thisa999
    @thisa999 26 วันที่ผ่านมา +8

    食料も、電気がなくなるとまともに作れない時代だよね。

    • @user-wn1tb8sk7h
      @user-wn1tb8sk7h 26 วันที่ผ่านมา

      農家は困ってます!

  • @tadashisaze5601
    @tadashisaze5601 26 วันที่ผ่านมา +15

    成田さん、凄すぎる。その歌詞よく見つけてきたなぁ。ミスチルもこの詩を普通に書けるなんて凄すぎる。

  • @user-po6go6cq6m
    @user-po6go6cq6m 22 วันที่ผ่านมา +2

    ドリーム石油は?

  • @user-ns1wx7by8l
    @user-ns1wx7by8l 17 วันที่ผ่านมา

    核融合炉は実現出来るのでしょうか?

  • @poyo_papa
    @poyo_papa 26 วันที่ผ่านมา +5

    人の手に負えない地震の揺れる力、津波の壁に当たる力、防風雨の地面に打ちつける力や風の力、自然災害をエネルギーに出来たらなぁ

    • @user-rw3xq5nu5z
      @user-rw3xq5nu5z 24 วันที่ผ่านมา

      いつ来るかわからないから安定供給は難しいでしょうね。下手すると設備投資と維持で赤字になるかも。

  • @okakorosky
    @okakorosky 26 วันที่ผ่านมา +17

    再生可能エネルギーは天候により安定しないのでバックアップ分を考慮しないと
    経済的にもフェアじゃないと言われてますよね。
    原子力を廃止したドイツの電気料金はフランスの2倍ですし
    ずっとロシアから天然ガスを購入した付けを今払わされてます。
    安全保障の問題も加味して話さないといけないと思う。

    • @user-wn1tb8sk7h
      @user-wn1tb8sk7h 26 วันที่ผ่านมา +1

      同感!

    • @Madara-kh9kn
      @Madara-kh9kn 26 วันที่ผ่านมา +1

      中東や中国など諸外国からの影響を少なくしたいなら原発再稼働は考慮に値する。

    • @ya-sj8uz
      @ya-sj8uz 16 วันที่ผ่านมา

      安全保障まで考えると、再エネか原発ですよね。原発は新設ですとコストが再エネよりも大幅に高いので、すでに商用化されて価格も最安の太陽光をはじめ風力、水力リパワリングなどが50%以上になるのは明らかと思います。最後の議論にあった、リスクの観点からも再エネかつバッテリーや余剰電力での水素などのシステムが今後の主軸になっていくと思います。

    • @toshikatu2410
      @toshikatu2410 12 วันที่ผ่านมา +1

      自国の原発廃止して、他国の原発由来の電気を輸入?

  • @user-yf4nm4kk8y
    @user-yf4nm4kk8y 17 วันที่ผ่านมา

    原子力といっても、100年と少しと聞きました。人類のエネルギーについては中長期的には詰んでいると思います。でもでも、この動画は正直にバランス良くできてると感じました。本当に本当に難しい課題ですし。良い動画をありがとうございます。

  • @tora6188
    @tora6188 วันที่ผ่านมา

    洋上原子力発電とか小水力発電とか選択肢増やしたいよね
    既得権益に関係なく舵取りしたい

  • @mareisuyama5413
    @mareisuyama5413 25 วันที่ผ่านมา +31

    原発のベネフィットと地震の際のリスクを勘案したときに、どうしてもリスクの懸念が払拭できないけどなぁ。「取り返しがつかない」ことへのリスクを低く見積りすぎてる気はする。

    • @ulojjyu
      @ulojjyu 24 วันที่ผ่านมา

      リスク評価は危険の程度と発生頻度を掛け合わせるものですから、「何かあった時に取り返しがつかない」、の「何かある」が十分小さければ許容できるのではないでしょうか?

    • @jnkjnk506
      @jnkjnk506 24 วันที่ผ่านมา

      @@ulojjyu 「何かある」の「何か」が分からないのに、どうやって「十分小さい」って評価するの? 算数できないの?(笑)

    • @user-dc2yi7tg3h
      @user-dc2yi7tg3h 24 วันที่ผ่านมา +5

      @@ulojjyu
      福島原発事故が起こった時に、原発大国のフランスでは「安全保障」上のリスクから再エネに舵を切ったけどね。
      テロの標的になった際の国土の被害がやばい。
      最近はロシアウクライナ戦争に端を発した一時的な資源不足で仕方なく原発も再稼働してるが、基本的にはリスクとリターンが釣り合っていないから民主的な意見の高まりと共に廃止になるのが世界の流れ。

    • @nola9934
      @nola9934 23 วันที่ผ่านมา

      @@user-dc2yi7tg3h
       送電網の再構築とか想像してるより大変で、人的・経済的なコストが莫大にかかる。
       あと再エネは発電コストに加えて蓄電コストがかかるのだけど、この点もコスト比較の試算などには入っていない。
       現在の送電網はで高圧送電で送電所からエンドユーザーへと一方的に送る仕組みになっていて、騙し騙し分散型にしているのだけど、再エネをメインにするなら変電所増設も含めて送電網の引き直しが必要。

    • @bibi09192
      @bibi09192 23 วันที่ผ่านมา

      @@user-dc2yi7tg3h より安全で効率的に発電するものの開発が進んでるから、それの台頭と共に原子力も廃止に向かっていくのかなぁ~

  • @honosuke777
    @honosuke777 26 วันที่ผ่านมา +35

    原発稼働より太陽光発電設備の森林伐採のが問題な気がするが

    • @user-wn1tb8sk7h
      @user-wn1tb8sk7h 26 วันที่ผ่านมา +4

      同感!

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 26 วันที่ผ่านมา +6

      全く別問題
      しかも当事者とは全くかけはなれた関係者でもない人間が好き勝手に憂う、素人評論家✨

    • @honosuke777
      @honosuke777 26 วันที่ผ่านมา +4

      @@INTERGALACTIC652
      関係者じゃなきゃコメントできないルールなんて無いと思いますが

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 26 วันที่ผ่านมา

      @@honosuke777
      関係者云々を言ってるのではないですよ
      発電スキームさえ知らないような素人評論家が、ちんぷんかんぷんな自論を展開するのが滑稽なだけです✨

    • @INTERGALACTIC652
      @INTERGALACTIC652 26 วันที่ผ่านมา

      @@honosuke777
      関係者でないとコメント出来ないルールって何???
      発電スキームさえ理解できない素人原発、太陽光評論家は妄想を暴走させちゃうのですね✨

  • @user-ke7uq2yl3i
    @user-ke7uq2yl3i 24 วันที่ผ่านมา +2

    原発については災害リスクと紛争リスクと日本は国土が狭いので事故が起きた時の損害が大きくなってしまうことをどう考えるかでしかないと思う。
    特に武力攻撃に対しては、規制委員会でも議論すらされていない。

  • @yuichihasegawa1388
    @yuichihasegawa1388 26 วันที่ผ่านมา

    兵頭さんの表情が、終始気になりますね

  • @murimuri
    @murimuri 26 วันที่ผ่านมา +33

    この地震頻発国で旧式原発とか、必ずまたやらかして、何世代も住めない地域を作るのは避けられないでしょうけど、きっとそれが運命なのでしょう。

  • @Makoto_Tamai
    @Makoto_Tamai 25 วันที่ผ่านมา +24

    放射性廃棄物をどこに埋めるか?で、再稼働に対する回答は大きく異なるのではないか?と思う。自分は、自分が住んでいる北海道に廃棄施設を作ると言われているから反対する。皆さんはどうだろうか? 例えば首都圏で使用する電力を生むために生じた核廃棄物は首都圏で処理する、ということに賛成されるだろうか?

    • @user-jt8fc7sn8f
      @user-jt8fc7sn8f 15 วันที่ผ่านมา

      賛成しないでしょうね。
      成田さんも含め、このような頭の良い人たちでの話では再稼働よりに話を持っていくことは可能だと思いますが、例えば普通の感情をもった普通の人が原爆投下直後の10フィートフィルムをみたり、はだしのゲンなのど実体験のマンガなどでの影響で、直感的に判断すれば、現に日本で重大な原発事故が起こっているのでだから、再稼働に強い拒否の反応を持つことは、凄く当然だと思います。
      理屈で言えば、原発のリスクは10万年とかのスパンでもないとわからないにしも。
      そして、現在の国家体制にしても、民主主義国家であり、成田さんなどのように頭が良いからその人の意見に従うとか、そういうことではなく、様々な人の考えや思いの総括が反映されて動く体制だと思います。
      なので、利権、利便性など、いろいろな複雑な要素があって、結論を出すのはとても難しい事ではあると思うのですが、まとめると、この日本というこのとても狭い国土で、現に巨大地震が引き起こした津波で、原発が爆発し、いつ起きてもおかしくない巨大地震のリスクが多数あるところで、原発再稼働や原発の建設に反対する意志は、普通の感情をもった人々が住む民主主義国家では普通の帰結であると思います。
      成田さんなどのようなかたから、お前たちはバカで話にならない奴らだなと思われていて、100歩譲って彼の理屈が正解だとしても、我々はみずからの感性、直感、思考により、結果はどうなるかはわからないなりにも、決断し生活を歩んでいかなければならないし、それでよいのではないでしようか。
      また、もう一つ付け加えるとナチスのユダヤ人大量大虐殺ホロコーストでは、超天才哲学者ハイデガーがかたんした歴史もあります。そして、頭の良い悪いは相対的なものです。我々が今どんなに頭の良い人だと考えている人も、それより頭の良いひとからみれば、頭は悪いように感じるでしょう。近い将来は人類の知能は人口知能からみれば、今我々が今思っている虫のようなものになる可能性はおおいにあります。

  • @MegaYAMATODAMASHII
    @MegaYAMATODAMASHII 6 วันที่ผ่านมา +2

    原発を語る時に電源開発促進税の話に触れる専門家は見た事がない。
    賦課金のように外税にしたら国民が怒りだすからだろうか?
    原発の本当の原価をを知らない人が多い。
    専門家も知らないのかな?

  • @bebepaco1
    @bebepaco1 6 วันที่ผ่านมา

    反対だ、賛成だ、という偏った議論でなく、こういった種々の条件下において中立的で冷静な議論により、その時点でベストな判断で国が進むことが理想ですね。

  • @mori37333
    @mori37333 24 วันที่ผ่านมา +7

    先入観や安全神話に囚われない、建設的かつ理知的なお話が聴けて良かったです。
    国が先導して、科学的根拠に基づくメリットデメリットを包み隠さず発信し、
    国民の多くがそれを理解した上で討議しないと、この膠着状態はとても脱却できそうにありませんね…。
    だましだまし動かすのではなく、必要ならば必要で正面から国民にぶつかってほしい。
    集団的自衛権の時のように議論を活性させないと。
    ただただ筋を通してくれ。
    そう願うばかりです。

  • @signifiantsignifie7535
    @signifiantsignifie7535 24 วันที่ผ่านมา +8

    某番組みたいにひろゆきが居ないとこうも議論の質が上がるんだな。

  • @user-wf1px2cq1w
    @user-wf1px2cq1w 22 วันที่ผ่านมา

    使用済核廃棄物処理は地中に埋めるとかの話が有りますが、宇宙の遠くにロケットで廃棄したらダメなんでしょうか?危険物を地球内に持つより安全ではないでしょうか?もちろんコストが合えばですが

  • @user-fo2ei1zw3c
    @user-fo2ei1zw3c 20 วันที่ผ่านมา

    さすがヤンググローバルリーダーですなあ。バックがすごい。

  • @midkad6328
    @midkad6328 26 วันที่ผ่านมา +16

    有意義な話なのですが、「短期的に止まっている原発を再稼働するべきか」と「長期的に経済成長も鑑みてエネルギーポートフォリオをどう最適化するか」の話が混ざっちゃってますね。
    リスクで言うと今稼働していない原発も核燃料はそこにあって管理している。
    ひとたびそこで地震や津波が起きれば稼働していなくても事故のリスクはある。
    つまり「今ある原発(核燃料)の再稼働」はメリットしかない。
    止まっていても事故リスクがあるから。
    ちなみに福島の事故原因は地震でなく津波(水)だったと記憶しています。
    細かいところですが気になったのが、CPUとGPUは別物ですし、昔の言葉でもないかと。。

    • @suber8343
      @suber8343 26 วันที่ผ่านมา +1

      細かいところを色々いうのも何ですが
      PCの電力使用量は、昔はCPU(の電力消費)で決まっていたが、今はGPU(の電力消費)の割合が高くなっている、的なことを言いたいだけだからそこまで変ではない気が。

    • @LION-eq8tu
      @LION-eq8tu 26 วันที่ผ่านมา +2

      貴方の様な考え方をもっと皆さんに知って貰うべきだと思います。
      発電を止めているだけで原発の根本は止まっていない事
      どちらにせよ海水が汚染されるのは同じだから発電する方がコスパが遥かにいい事
      知らない人がほとんどじゃないかな

    • @midkad6328
      @midkad6328 25 วันที่ผ่านมา

      @@suber8343
      ご指摘ありがとうございます。
      なるほどですね。
      趣旨を理解できました。
      ただそこで言うとPC(パーソナルコンピュータ)だといまだにCPUが殆どを占めていると思います。
      一般的なPCでまともなGPU積んでいるPCなんてほぼ無い(必要ない)ですから。
      今のGPUの需要で言うとディープラーニング、映像処理(高画質PCゲーム等)、マイニングが大部分を占めていると思います。
      この表現だとCPUとGPUを並べると分かりにくくなるので、「今はAI開発の激化などでGPUによる電力消費も増えていて、ここも大きな課題」という文脈の方が良かったかなと思いました。

    • @kanpisi2001
      @kanpisi2001 24 วันที่ผ่านมา +1

      稼働中と停止中の原発ではリスクが全く異なります
      少しは調べてから書き込みなさい

  • @user-xt9qc9ss8b
    @user-xt9qc9ss8b 27 วันที่ผ่านมา +4

    ・生成AIやDXやEVの普及により電力消費量が大きくなっていくと思います
    ・人類がなぜこんなに電気が好きなのかとか考えたこともありませんでした
    ・エネルギー問題のシミュレーションに非常に興味が湧きました 複数の入出力がある複雑な問題となりそうですが パワーバランスを変えるとどのようなリスクや影響が出るのかを可視化できるのはわかりやすく良いと思います
    ・人口が減っていくことはエネルギー問題の解決につながるのでしょうか。発電周りの運用がほぼ自動化され人手が不要となれば可能性はあると思いました。

    • @user-re7xj3hn2x
      @user-re7xj3hn2x 26 วันที่ผ่านมา +1

      このTH-camのデータセンターの電力は再エネ100%ですよ。

    • @user-xt9qc9ss8b
      @user-xt9qc9ss8b 26 วันที่ผ่านมา

      @@user-re7xj3hn2x
      そうなんですか。
      知りませんでした!
      教えて頂きありがとうございます!

    • @pillowdream3635
      @pillowdream3635 24 วันที่ผ่านมา

      @@user-re7xj3hn2x それは間違ってますね。計算上再エネ100%ですが実際には再エネ"でも"発電している電力会社に料金を支払っているだけです。
      電力会社が再エネで発電してる料金部分を別途計算してその金額を支払っている。

  • @as1656
    @as1656 21 วันที่ผ่านมา +1

    ミスチルに感謝😌

  • @user-qr1iz8um6c
    @user-qr1iz8um6c 26 วันที่ผ่านมา

    EPZ縮小は米国の小型炉が勝ち取ったものではありますが、日本では勝ち取れないような気がします

  • @user-jk7qr3tl2k
    @user-jk7qr3tl2k 27 วันที่ผ่านมา +8

    鉄腕アトムが誕生した時は
    原子力は未来を明るくするエネルギーだったよね

  • @tosyos1272
    @tosyos1272 24 วันที่ผ่านมา +5

    原発のような難しい課題をそれぞれの国民の理解・同意で決めるのは不可能。こういう問題こそ政治のリーダーシップが必要

  • @user-sz9er3pt5s
    @user-sz9er3pt5s 21 วันที่ผ่านมา

    放射能廃棄物の処理費用も入れたら電気料金安いのか知りたい。

  • @user-cv9hx4hh7d
    @user-cv9hx4hh7d 25 วันที่ผ่านมา +6

    話で出たEVが広まり、電力需要が一人当たり2倍になるという話だが、
    EVに実装されている蓄電池が大量に出回ることになれば、
    不安定なソーラーなどの発電がより利用できるようになる。
    原発は安全という広報「普及開発関係費」と呼ぶ広告宣伝費の総額は、過去約40年で約2兆4千億円。
    この年間当たり約600億円でEV車を国民に配りまくって蓄電すれば、
    今の原発稼働分の電気量は賄えてしまうのでは?車もらえてうれしいし(笑)。
    「電力需要が増えるから原発が必要」という話になるのは結果ありきな感じがする。