Pour la chaÃŪne de distribution, ça rÃĐsout effectivement de la crÃĐpine d'huile mais en aucun cas le problÃĻme de la pollution de l'huile par l'essence et de la segmentation
Il me semble que les THP avaient une chaÃŪne et qu'il avait aussi des problÃĻmes de casse. D'ailleurs, mÊme avec une courroie, cela ne devrait pas casser.
Les VTI (1.4L et 1.6L) et le 1.6 THP ont une chaine de distribution. Il n'y a jamais eu de casse de chaine sur ces moteurs. Sur le 1.6 THP, c'ÃĐtait le tendeur de chaine qui ÃĐtait dÃĐfectueux.
Je suis propriÃĐtaire d'une corolla TS 200 cv. HonnÊtement le cÃītÃĐ mobylette est exagÃĐrÃĐ. Si on accÃĐlÃĻre normalement c'est vraiment neutre. Il y a juste si on accÃĐlÃĻre fort que le moteur ronfle mais en mÊme temps l'accÃĐlÃĐration est redoutable.
Merci! Enfin de l'objectivitÃĐ sur cette 208 faussement hybride ! Oui Peugeot ne devrait pas pouvoir utiliser cette appellation, le problÃĻme c'est que beaucoup vont tomber dans le panneau....
Je suis aussi d'accord. Par contre, techniquement parlant, c'est bien une hybride... ð ðĪ Mais la plupart des consommateurs/acheteurs ne pourront pas faire la diffÃĐrence et risqueront de payer le prix fort pour finalement quelque chose de bien moins abouti (et pas forcÃĐment plus fiable).
Merci Julien pour cette honnÊte mise au point ,Peugeot faut du marketing et usurpe le logo hybrid.j ai une Honda jazz hev avec une puissance cumulÃĐe de 122 chevaux !! 3 litres 6 en ville une merveille !
Pourquoi faire tjs des lois... à un moment il faut faire confiance à la population. En plus, le rÃĻglement europÃĐen sur la courbure de la banane reste un exemple du dÃĐlire administratif du moment.
L'autonomie est de 1 km. Le choix le plus pÃĐnalisant est davantage liÃĐ Ã la batterie, bien trop petite à mon avis. Ce qui rend le mode ÃĐlectrique bien moins prÃĐsent que sur la Clio ou sur la Yaris. Le moteur de 48 volts, c'est une autre histoire. Là , le but est d'effacer au maximum la consommation en thermique. Le choix d'une batterie un peu plus consÃĐquente aurait pu Être plus judicieux.
1000Km ! Le Puretech a bien rÃĐsistÃĐ, INCROYABLE ! Juste pour la comparaison, j'ai une tondeuse à gazon ÃĐlectrique 80V avec un batterie de 6Ah, ca fait donc 0,48KWh. La taille de la capacitÃĐ de la peugeot ! Au niveau puissance c'est aussi similaire. Bref, il ont mit un moteur et une batterie de tondeuse à gazon dedans .... BRAVO LA PERFORMANCE
â@@charognard37 ð je pense qu'il y a davantage de problÃĻme sur le puretech que le tce quand mÊme ... Stellantis ne sait mÊme plus fabriquer de diesel (voir chaÃŪne d'arbre à cames du 1.5hdi qui casse)
Câest pas quâun problÃĻme de courroie sur ces moteurs. Une C3 aircross puretech est à 8,5l/100 de moyenne. ProblÃĻme de turbo. ProblÃĻme de fuite dâhuile. Compresseur de Clim hs. Soucis dâinjecteur. De bobines etcâĶ Quasiment chacun des ÃĐlÃĐments qui composent le moteur est un risque qui peut mettre dans la panade une personne avec de faible revenu. Câest incroyable quâil y a pas encore de Puretech-gate au mÊme titre que le dieselgate !
J"ai une 2008 130 cv et ça consommation ne dÃĐpasse jamais les 7 L. ... bien sÃŧr il y a des mecs qui font du rallye et comme ça la consommation est plus forte ...
Petit commentaire sur l'explication de l'hybride simple : sur les Toyota, le moteur ÃĐlectrique est en effet gÃĐnÃĐralement donnÃĐ pour 80-100cv, mais il est impossible d'atteindre ces valeurs en full ÃĐlectrique, car le systÃĻme est fortement bridÃĐ par la batterie HV qui n'est gÃĐnÃĐralement pas capable de sortir plus de 20/30 cv de puissance. La raison pour laquelle Toyota met des moteurs ÃĐlectriques si puissants, c'est parce que leur systÃĻme HSD est un systÃĻme parallÃĻle-sÃĐrie (un mix entre sÃĐrie et parallÃĻle) qui fait que la puissance du thermique est transmise aux roues mÃĐcaniquement via le train epicycloÃŊdal, mais aussi ÃĐlectriquement via MG1 qui "consomme" l'ÃĐnergie du thermique pour l'envoyer à MG2. Pour rÃĐsumer, MG2 est capable de produire plus de 20/30 cv uniquement quand le moteur thermique fonctionne, et pas tout en ÃĐlectrique. C'est d'ailleurs pour cette raison que la puissance totale sur les Toyota n'est pas ÃĐgale à la somme des puissances des moteurs thermiques et ÃĐlectriques, mais plutÃīt à la somme des puissances du moteur thermique et de la batterie. Tout ceci est facilement vÃĐrifiable avec Hybrid Assistant.
Ce qui est curieux sur la Clio e-tech est que la somme totale est strictement ÃĐgal à puissance ÃĐlectrique+ puissance thermique ce qui ne m'inspire pas confiance et explique l'impression de manquer de puissance en montagne certainement ... Ma yaris4 hybride se comporte bien mÊme si je demande trÃĻs rarement plus de 90ch. Je suis rarement en zone power sur le tÃĐmoin TSH
@@damientelle Exactement il faut brosser dans le sens du poil câest ce qui ressort de cette vidÃĐo. Dâailleurs ils ne sâen cachent mÊme pas, dÃĻs 2:12 et à plusieurs reprises Julien sâadresse directement aux reprÃĐsentants de PeugeotâĶ ðĪĶðŧââïļ
Je doute qu'une fausse hybridation et qu'une chaÃŪne fiabilisent ce moteur catastrophique. D'ailleurs fuyez Peugeot et toutes les marques du groupe Stellantis si vous cherchez une essence rÃĐcente et fiable avec un service aprÃĻs vente. Anciens propriÃĐtaires d'un 1.2L Puretech 110ch, nous n'avons eu que des soucis avec : segmentation dÃĐfaillante, surconsommation d'huile dÃĻs 60 000km, 1L tous les 1000 km, ventilation en panne, courroie dans l'huile à remplacer, haut-parleurs parfois hs. Nous avons compris que garder cette Peugeot serait un gouffre financier. Nous l'avons revendu à un professionnel car Peugeot, bien au courant des problÃĻmes de leurs voitures, ne fait pas de reprise. Merci pour la vidÃĐo
Merci pour ce retour d'expÃĐrience, effectivement cette motorisation est une catastrophe. Les groupes comme stelantis sont mauvaisð pour l'automobile.
J'ai reçu hier un ami, grand fan de Peugeot, qui est au courant de tous ces dÃĐboires. Sa prochaine voiture ne viendra pas de chez Stellantis. Une rÃĐvolution pour lui. Voila ce qui arrive quand on se moque des clients et que l'on ne regarde que les marges pour les actionnaires. N'est ce pas Mr Tavares ?
Le problÃĻme est que dÃĻs lors que lâon a les yeux et les oreilles braquÃĐs sur les dÃĐfauts dâun moteur et bien on ne voit pas les ceux des autres, regardez un peu le pb chez Renault, BMW, Toyota, Audi âĶje connais. aussi des proches qui ont eu des pb avec ces marques. Concernant le puretech, regardez le pourcentage impactÃĐ par les pb VS le nombre de vÃĐhicules vendus, vous aller Être surpris .
Personnellement, j'ai roulÃĐ plus de 80000 km avec mon prÃĐcÃĐdent PureTech 110 sur ma 208, zÃĐro problÃĻme en respectant les prÃĐconisations constructeur (j'ai cÃĐdÃĐ l'auto à ma mÃĻre depuis, elle roule donc toujours avec et je surveille la suite). J'avais eu bien plus d'ennuis avec le 1.4 VTI de ma 207 avant ça (consommation d'huile croissante devenant prÃĐoccupante aprÃĻs 6 ans, revendue au bout de 7 ans à cause de ça). J'ai de nouveau un PureTech sur ma 208 GT actuelle, la version 100ch thermique (toujours à courroie, donc) car je ne voulais ni d'une hybride ni d'une automatique et j'en suis pleinement satisfait. A part ça, OK, Peugeot abuse un peu en nommant cette version "hybrid" au lieu de "mild hybrid" mais, pour moi, c'est une bien meilleure formule que l'ÃĐlectrique (surcoÃŧt sans ÃĐquivalent et gain apprÃĐciable de consommation en ville).
J'atteins des consommations similaires avec polo 1.2 TSI de 2015 (non hybride)... Peugeot va vraiment devoir dÃĐgonfler son melon et se mettre à bosser sur des moteurs FIABLES et EFFICIENTS....!!! Bonne vidÃĐo au passage, j'aime la maniÃĻre dont vous vulgarisez les sujets complexes !
Conso infÃĐrieur sur Captur II TCe 130 (non hybridÃĐ) de 2020. J'ai mÊme rÃĐussi à faire moins de 4,5L/100 sur plus de 300km en faisant de la dÃĐpartementale puis de l'autoroute bouchonnÃĐe en retour de vacances l'ÃĐtÃĐ dernier (conduite systÃĐmatique avec le limiteur)
J'ai aussi une polo 2015 mais le 1.0 atmo et je suis a 5.8 de moyenne. Et à cÃītÃĐ aussi une kadjar 1.3 tce 140 donc sans hybridation. Je suis à 7.0l de moyenne. C'est vraiment pas bon sur cette 208.
Pour ma part la confiance est rompue, ils avaient mis une chaine sur le THP et c'ÃĐtait pas une rÃĐussite aprÃĻs tout, tout le monde est libre de de dÃĐpenser son argent comme il veut mais pour moi la fiabilitÃĐ de cette voiture est plus qu'incertaine pour que je risque mon argent dedans
Ce qui est fou c'est que sur le marchÃĐ de l'occasion, on peut rayer tous les vti, thp et pure-tech. Du coup toutes les Peugeot, Citroen, DS, Mini entre 2007 et maintenant (2014 pour les Mini) sont à proscrire.
Tellement d'accord avec toi. Si encore Peugeot prenait en charge correctement leurs problÃĻmes de moteurs, mais non leur culture d'entreprise c'est plutÃīt la mauvaise foi. Je ne me risquerai plus à acheter une voiture de cette marque, les asiatiques sont bien plus fiables en VT comme en hybride.
Tout d'abord oui Julien on est encore là ðð Merci pour ton travail de prÃĐcision et trÃĻs clair, moi ça m'a vraiment aidÃĐ !! Donc, je pense que cette charmante 208 mÃĐrite l'appellation "micro-hybride" plutÃīt que hybride. Encore merci Julien et Mr le PrÃĐsident bien sÃŧr !!ð
Quand mÊme, la question à 1 millions d'euros, c'est comment ils ont ÃĐtÃĐ assez con pour dÃĐcider de garder le nom puretech 1.2 pour ce moteur complÃĻtement diffÃĐrent. Ils sont vraiment nuls de chez NULS en marketing chez peugeot. Perso, jamais j'achÃĻterai une voiture neuve avec un moteur qui s'appelle comme ça, parce que il suffit de trois neurones pour savoir qu'elle sera impossible à revendre d'occasion, juste à cause du nom du moteur. Bref, NULS ils sont NULS ! Et en plus ils rajoutent une appellation mensongÃĻre 'Hybrid', comme ça ils se remettent un coup de hache dans la rÃĐputation de la marque : en plus d'Être pas fiable, c'est des arnaqueurs. BRAVO les gars du marketing !! GROS BOULETS !
Bien dit ! Je m'interroge aussi sur M. Jean-Philippe Imparato, le PDG d'Alfa Romeo, qui a prÃĐsentÃĐ le 10/04/24 le Milano, fabriquÃĐ en Pologne, alors qu'il savait que ça risquait de ne pas Être acceptÃĐ par l'Italie (et à juste titre, si un constructeur français faisait ça avec un nom comme "Paris", ça coincerait à coup sÃŧr). Stellantis semble vouloir donner l'image d'un groupe puissant et sÃŧr de lui, mais l'image renvoyÃĐe est plutÃīt un mÃĐlange d'arrogance et d'amateurisme.
Pourquoi moteur complÃĻtement diffÃĐrent ? C'est la mÊme base ! La distribution et l'allumage revu mais dÃĐjà plusieurs cas de dÃĐcalage de chaÃŪne de distribution constatÃĐs et mÊme rupture du vilebrequin ! Ils ne savent plus faire de moteur une honte !
Ce qui est trÃĻs amusant c'est que ce type hybridation les constructeurs les utiliser sans le mettre en avant. La il est mise en avant comme si c'ÃĐtait le graal. Alors ce n'est que de le micro hybridation qui n'apporte pas grand chose en dehors de la ville... Il va y avoir bien des clients qui vont ce faire avoir...
ils se font pas avoir, le puretech 130 ÃĐtait au mÊme prix sans cette micro hybridation, ce que Julien oublie de rappeler. si il se font avoir c'est tout simplement de prendre une Peugeot, pas d'avoir signÃĐ le bon de commande parce qu'il y a la mention "hybride"
Boff lune comme l'autre n'est pas fiable donc le plus important n'est pas le prix d'achat mais le prix des rÃĐparations et surtout l'impossibilitÃĐ de revendre à un prix convenable et c'est vrai pour le 130ch puretech aussi
Bonjour Qualifier les soucis du moteur puretech de "petits soucis" est un euphÃĐmisme .... ! Dans le genre, voiture jetable, on se demande ou ils sâarrÊteront. Effectivement câest beau, mais il me semble que la fonction premiÃĻre est toute autre. Un conseil, achetÃĐ un "poster" et changer de marque, à lâusage vous devriez vous en sortir beaucoup mieux. Le jour ou la clientÃĻle ouvrira les yeux, la chute boursiÃĻre sera douloureuse. Michel
de toute façon , dans tout les gros reportages connu , genre ÃĐmission auto moto , ect , ils minimisent toujours le soucis des puretech .... alors que c'est un vrai carnage ....
Jai une 308 achetÃĐe neuve en Avril 2023, resultat avec le fameux puretech, 3 passages au garage avec defaut moteur a chaque foisâĶ et à lâheure actuelle elle y est toujoursâĶ heureusement que câest ma voiture de fonction. ð
Votre voiture de fonction fait partie de votre rÃĐmunÃĐration. Une voiture de fonction toujours au garage, c'est comme faire des heures sup. non payÃĐes ou abandonner vos jours de congÃĐs...
@@christianchotard7736 câest pas mon cas, ma boite ma mis a dispo cette auto, cette derniÃĻre est au garage et est remplacÃĐe le temps de la reparation par un autre vehicule de la flotte de lâentreprise ð
Non mais juste pour prÃĐcisez, au cas oÃđ tt le monde n'aurait pas compris.. (apparemment c'est le cas): l'ensemble des vÃĐhicules Stelantis est à refondre... C'est pas une question de moteur ou de modification qui pourrait augmenter la fiabilitÃĐ globale; c'est des vÃĐhicules oÃđ coÃŧt de fabrication et qualitÃĐ ont ÃĐtÃĐ tirÃĐs un max vers bas afin de faire une marge maximale. C'est du pas cher vendu trop cher. Toute la gamme n'est qu'illusion. Fuyez ces marques. Pensez autrement. Dissociez les Peugeot d'avant et celles de maintenant.
100% dâaccord En plus on voit quâen cas de problÃĻme la prise en charge est limitÃĐe Le groupe a clairement fait le choix de lâactionnaire au dÃĐtriment des clients.
Les tarifs sont salÃĐs mais contrairement à dâautres marques (Toyota par exemple), on ne sây retrouvera pas lors de la revente car une mauvaise rÃĐputation ne disparaÃŪt pas facilement; On ajoute à cela des coÃŧts de dÃĐtention plus ÃĐlevÃĐs, la non prise en charge en cas de panne improbable, bref ça risque dâÊtre compliquÃĐ pour ce groupe si il ne remplace pas illico ce moteur puretech par qqchose de fiable.
j'ai reçu une invitation pour dÃĐcouvrir les DS 136cv hybrid... j'ai cru aussi à du full hybrid. Vraiment une arnaque marketing. Au moins sur le site de Renault, ils sont trÃĻs claire entre leur technique mild hybvrid, full hybrid et PHEV.
C'est sÃŧr ... Puis Ford fait de la pub sur leur hybride E80 ÃĐthanol essence ðð
6 āļŦāļĨāļēāļĒāđāļāļ·āļāļāļāđāļāļ +4
Petite prÃĐcision par rapport à l'ÃĐcran : les touches sur les cÃītÃĐs c'ÃĐtait sur les finitions basses. Sur les hautes finitions, ou bien sur les 208 ayant l'option GPS, il y avait un ÃĐcran plus grand, et les touches correspondantes ÃĐtaient au mÊme endroit que sur cette 208, au dessus des touches piano :)
Bonsoir. J'ai la version Allure en 100ch et j'en suis trÃĻs content. Je viens de faire Lyon-Roscoff (aller retour) et j'ai une consommation de 5,1 L/100. Dans mon trajet maison-boulot, j'arrive à rouler à 80km/h sur 5-6km tout en ÃĐlectrique. Sur un trajet de 37km sur route à 80 ou en ville j'arrive à faire 50% du trajet en ÃĐlectrique et je suis sur une consommation infÃĐrieur à 5L/100. Sur autoroute je suis arrivÃĐ Ã rouler en ÃĐlectrique mÊme à 110 km/h. Donc pour moi, c'est un vrai rÃĐgal.
N oublions pas non plus que le puretech devait faire oublier le 1.6 thp qui avait lui aussi une fiabilitÃĐ lamentableâĶ bien que (ou à cause de, selon certains) dÃĐveloppÃĐ avec BMW. AprÃĻs je sors d un TSI, ce n est pas mieux dans le groupe VW.
Micro hybridation c'est intÃĐressant sur un vÃĐhicule trÃĻs leger (les Suzuki par exemple sont ÃĐtonnements convaincantes avec du 12v ou 48v). Là c'est une plateforme un peu lourde et un moteur initialement mal conçu...
Merci Julien pour cet essai vÃĐritÃĐ..pour dÃĐmystifier cette fausse appellationâĶlâhybride le vrai est certainement ce qui devrait Être le plus prÃĐsent sur le marchÃĐ comme la vraie transition vers des vÃĐhicules plus propres. Toyota et mÊme Renault maintenant ont fait des choix technologiques pertinentsâĶStellantis maintenant à la ramasse etâse joue des appellations. Cela commence à se savoirâĶpas sÃŧr que le Puretech mHEV dÃĐchaÃŪne les foules
Bravo Julien pour cette prÃĐsentation trÃĻs claire et la pÃĐdagogie dont tu fais preuve. Par contre, je viens de lire quelques commentaires et je ne comprends pas le,Peugeot bashing qui inonde la toile en ce moment. Oui, les Peugeot ont des dÃĐfauts et le moteur 1,2 pure tech a ð rencontrÃĐ des soucis, mais ce nâest malheureusement pas le seul 3 cylindres à en avoir connu et Peugeot a rÃĐagi avec cette nouvelle version à chaÃŪne de distribution dont il fait souhaiter quâil soit plus fiable. Pour ma part je roule en 508 1,6 pure tech 180 cv et nâai jamais eu le moindre souci en 110 000 km. Sâagissant dâune voiture de fonction, je la laisserai partir à regret à lâautomne et elle sera remplacÃĐe par une Id4 pro life max ÃĐquipÃĐe du nouveau moteur de 286cv et de lâinfotainment revu et corrigÃĐ. JâespÃĻre en retirer la mÊme satisfaction que celle que jâai eu avec ma 508 mÊme si je ne retrouverai certainement pas le plaisir de conduite incomparable que procure cette derniÃĻre. Pour finir, que ceux qui pensent que Tesla est le seul constructeur sachant faire des voitures ÃĐlectriques se dispensent de commentaires. Merci et vive POA
bonjour, l'appelation "e-cvt" ne veut PAS dire qu'il y a une courroie de transmission entre 2 galets comme pour un scooter. ça veut juste dire que le train ÃĐpicycloÃŊdal s'arrange pour que le rÃĐgime de rotation des diffÃĐrents moteurs soit toujours optimum pour la consommation et l'allure en fonction de la position de l'accÃĐlÃĐrateur, et qu'il n'y a pas d'arbres avec diffÃĐrents engrenages à faire correspondre pour avoir un rapport de dÃĐmultiplication fixe, donc ce n'est pas non plus une boite auto ou robotisÃĐe qui change de rapport à un moment ou un autre, mais les moteurs sont toujours en prise, ce qui donne un peu ce sentiment "CVT", sauf que c'est bcp plus fiable et efficace. il n'y a donc pas de "boite" à proprement parler sur un HSD, c'est plus la diffÃĐrence de rotation entre MG1 et MG2 qui donne le rapport de dÃĐmultiplication final. oui, ça peut faire un peu monter le thermique dans les tours quand on accÃĐlÃĻre, mais à un moment on arrive à vitesse stabilisÃĐe, et là c'est beaucoup plus reposant qu'un thermique classique. (parce qu'à la meme vitesse, le HSD fait tourner son thermique moins vite) j'ai vu dans les commentaires les gens qui vantaient les plastiques moussÃĐs vs les plastiques durs de chez toy', moi je vois surtout que 10 ans aprÃĻs, la finition toy' tient toujours, là oÃđ chez renault au bout de 3 ans ça commence dÃĐjà à faire des grincements de partout. et au final le confort des siÃĻges est meilleur chez toy' (d'aprÃĻs mes passagers :D) j'ai eu une prius 3, la finition m'a surpris en bien vu l'age et le kilomÃĐtrage vs ma laguna II et ma laguna III prÃĐcÃĐdentes, j'ai une lexus parce qu'effectivement la prius ÃĐtait un poil bruyante. il vaut mieux rouler un poil sous les 130 pour ÃĐviter de consommer "trop", parce que c'est la philosophie du HSD, mais en dehors de ça, ça dÃĐmarre plus vite au feu, ça roule bien, et quand je vois le 2008 de mes parents, je comprends pas l'idÃĐe. j'achÃĻte une voiture pour aller d'un point A à un point B dans un maximum de confort et un minimum de carburant, pas pour avoir une tablette tactile avec 4 roues en option. 6l/100 c'est ma conso sur mon actuelle, la prius c'ÃĐtait 1l/100 de moins. qu'une 208 fasse ce genre de conso en "hybride", c'est une blague ? appeler son 48V une "hybride" c'est un peu de la tromperie, si on s'attend aux conso des concurrentes, ou à la philosophie HSD d'avoir tous les pÃĐriphÃĐriques branchÃĐs sur la batterie hybrides, et donc une complexitÃĐ mÃĐcanique nettement moindre (plus de courroie accessoires pour la clim ou les pompes eau/huile, tout est ÃĐlectrique...)
Une honte peugeot !! 2008 annÃĐe 2020 puretech achetÃĐ neuf de ma conjointe 54000km courroie qui se dÃĐgrade et crÃĐpine non vÃĐrifiÃĐe et non prise en charge car le voyant de pression d huile ne s ÃĐtait pas encore allumÃĐ. VÃĐhicule principal : 5008 2.0 blue hdi : malgrÃĐ un entretien hyper rigoureux tous les 6 mois au garage avec une note salÃĐe : ad blue/pompe à eau qui lÃĒche / moteur de rÃĐtroviseur / biellettes barres stab/caoutchouc des vitres à changer /là les 2 amortisseurs av à 120000km... à combien va me revenir ce vÃĐhicule... 20 ans chez Peugeot.... Là fini /fini.. Fini.. Fuyez fuyez fuyez... Une honte !
Ah ! on viens d'avoir un appel de M. Tavares qui vous remercie d'avoir fais des choix si peu pertinents: il visait justement ceux qui avaient 20 ans chez Peugeot et à qui il suffisait de coller un logo de lion sur un charrette pour qu'il trouve ça super.... "elle aura un design racÃĐ et des phares en forme de dent de lion" mouarffff mouarffff ð
J'ai une swift de prÊt en ce moment et ça tombe bien cette vidÃĐo par ce que c'est ÃĐcrit en gros derriÃĻre "hybride" mais pire que la Peugeot, le moteur se coupe mÊme pas, c'est juste une assistance ÃĐlectrique qui doit Être couplÃĐe sur la boite de vitesse pour aider le moteur thermique. Je crois que les fiat 500 hybride on le mÊme systÃĻme. Cependant la conso est vraiment raisonnable environ 4,5l en agglo et un peu de campagne
Personnellement ce que je trouve minable câest quâavec la force de frappe et le volume dâun groupe comme Stellantis (valorisation 64Mds) ils ne soient pas fichus de faire mieux au moins sur lâhybride ou sur lâÃĐlectrique par rapport à un groupe comme Renault (valorisation 14Mds), bien plus petit, mais ils se font damer le pion sur les deux terrains. A un moment donnÃĐ il faut rÃĐpondre aux besoins des clients et du marchÃĐ. Quand simultanÃĐment on est à la traine sur la technologie pour les vrais enjeux, que le prix est surgonflÃĐ et survalorisant lâapparence extÃĐrieure, et quâen plus on nâinvestit pas sÃĐrieusement dans lâavenir, on est condamnÃĐs à se faire supplanter et sombrer petit à petit. Il faut arrÊter avec cette stratÃĐgie principalement axÃĐe sur le marketing, et comme chez Boeing redonner un peu les clefs aux ingÃĐnieurs. Sinon je ne donne pas cher de leur peau dâici 10-15 ans.
Pas sÃŧr que citer Boeing soit une bonne idÃĐe,c'est dÃĐjà le 2eme lanceur d'alerte qui meurt dans de drÃīles de circonstances juste avant leur tÃĐmoignage au procÃĻs.
Ben le besoin des clients, c'est avoir une auto neuve, donc c'est bon;et les besoins du marchÃĐ c'est faire croire qu'on sait faire des voitures bas-carbonne, donc c'est bon aussi, on fait bien croire.Donc comme ont a des pigeons qui veulent croire et un marchÃĐ qui fait croire, tout colle ensemble; pas de PB en vue... ð
@@rxh4939 a lâÃĐpoque des rÃĐseaux sociaux, tout le monde sait pour les problÃĻmes massifs que rencontre le moteur puretech Si ce groupe ne trouve pas la parade illico presto, Stellantis va devant de trÃĻs grandes difficultÃĐs.
Jâai une 208 Puretech 100 Allure Pack de 2021 avec 39 000 km. Aucun problÃĻme de courroie pour lâinstant, je fais minutieusement mes entretiens dans le rÃĐseau. JâespÃĻre ne pas Être touchÃĐ. Mis à part ça câest une super citadine !
@@julienrk1550 et pourtant les injecteurs de mon ancienne Audi A1 TFSI mâavait lÃĒchÃĐ Ã 24 000 km âĶ. Et mon ÃĐcran Digital à 37 000 kmâĶ donc bon âĶ
Quand on achetait une Peugeot autrefois, ce n'ÃĐtait pas pour avoir de l'innovation ou de l'esbroufe, c'ÃĐtait pour avoir de la qualitÃĐ et de la fiabilitÃĐ. Depuis les THP, les VTI, les Puretech, tout ceci est bien loin dÃĐsormais, on regrette les 403, 404, 504 qui ÃĐtaient increvables. Le passage au premium ( notamment en matiÃĻre de PDG), vous donne l'impression de payer une image de marque que les Françaises n'ont pas. D'oÃđ le prix de cette "hybride" fabriquÃĐe en SlovÃĐnie... La stratÃĐgie de Renault, qui n'est pas un mÃĐga-grand groupe me semble plus logique quelque part... Merci en tout cas à Julien et Renaud de nous ÃĐclairer sur cette voiture et ses consommations...
c'est bidon cette histoire de premium ! je connais Tavares ! Tout ce qu'il sait faire c'est pressuriser les fournisseurs et son ingÃĐnierie pour avoir de fortes marges ! Au dÃĐtriment...du client !
MÊme si le moteur a ÃĐtÃĐ revu (chaÃŪne, etc.) sa rÃĐputation est dÃĐfinitivement entachÃĐe... ils devraient redÃĐmarrer de zÃĐro avec une autre cylindrÃĐe pour qu'il n'y ait pas de confusion...
@@brulec7048 faut pas les prendre pour des neuneus non plus... ils ont fait bien d'autres moteurs sans problÃĻmes et en feront d'autres à l'avenir... Ils ne sont pas les seuls à Être tombÃĐs dans le panneau (sans doute attrayant techniquement) de la courroie dans le bain d'huile (idem ford puma, qui a connu moins de problÃĻmes il faut le dire). Faut juste revenir à des solutions ÃĐprouvÃĐes et pas tenter l'usine à gaz pour gagner 0,1L/100...
Le sifflement c'est le systÃĻme de refroidissement de l'embrayage pour augmenter sa longÃĐvitÃĐ. Il ya d'autres bruits lors du fonctionnement. Je l'ai sur 5008 . Je suis tombÃĐ a 5,3litre!!!
Pour ma part j'ai eu une Yaris Hybrid 75 ch (vendeur à fond sur le discours pour rÃĐduire les conso / leader sur l'hybridation etc...) - en regardant des tutos pour rÃĐduire au max les conso j'arrivais à 5 l/100km de moyenne en ayant un agrÃĐment de conduite ÃĐpouvantable je me traÃŪnais et la voiture n'avancait pas et la conso est je trouve trop ÃĐlevÃĐe (50% ville + 50% campagne). Depuis j'ai eu une 208 thermique 100ch (amoureux du design) et j'ai revÃĐcu ! l'agrÃĐment de conduite est tellement plus dynamique pour une conso de.... 5.7 l/100 km ! (ok l'hybride ne sera jamais rentable mais pour un constructeur qui se dit pionnier la Yaris est bien QUE et QUE EN VILLE A 100% ! (+bonus plaisir de conduite inexistant)...) - j'ai changÃĐ pour la version 136ch hybride (pour les soucis liÃĐs au prÃĐcÃĐdent moteur) - (et non survendu par le commercial) et sur les 7000 km dÃĐjà parcouru, j'en suis à 5.2 l/100 km.... en m'amusant ! (environ 6.5 l/100 sur autoroute -5.0 l/100 en campagne / ville) le mode normal pour les trajets quotidien pour bÃĐnÃĐficier de l'hybride à n'importe quel vitesse et en mode sport pour doubler et chuinter l'hybride (dÃĐsactivÃĐ en mode sport) - pour la rÃĐactivitÃĐ, cela joue beaucoup pour la boite. La passage en manuelle avec les palettes aides ÃĐgalement à augmenter la rÃĐactivitÃĐ - non traitÃĐ dans cette vidÃĐo Pour l'instant trÃĻs satisfait de cet acquisition polyvalente - tantÃīt en sport tantÃīt tranquille à optimiser la conso !
par contre , aucuns mots au sujet des bruits surprenants d'ÃĐmet cette voiture ... bruit de claquements de boites , sifflements assez bizarres .... je travaille chez Peugeot , et quand j'ai rÃĐceptionnÃĐ la premiÃĻre 1.2 hybride .... je l'ai faite contrÃīler a l'atelier car je pensais qu'elle avait un problÃĻme moteur ou boite de vitesse .... mÊme le chef d'atelier se questionnais . et aprÃĻs avoir demander des infos sur le sujet chez psa .... tout ÃĐtait normal pour eux . perso , cela ne ma donne pas du tout confiance .....
Je suis prÃĐparateur et je travaille chez Peugeot depuis 24 ans pour info . Et autre chose , ce nâest pas parce que j,y travaille que je nâai pas le droit de donner un avis .et pour l,orthographe, jâai juste un chose à dire âĶ je t,emmerde ð
Il ne faut pas trop chipoter c'est bien une hybride puisqu'elle a des phases de roulage en pure ÃĐlectrique mais ça reste une Peugeot donc si tu veux cette technologie et de la fiabilitÃĐ tu passes ton chemin et tu prends japonais.
Perso, je suis à 5.9 litres sur ma Skoda Scala 1.5 TSI DSG sur plus de 60 000 km. Il n'y a aucune hybridation, 0 batterie. C'est une compacte de 4m36 avec 150 cv.... Skoda n'a pas mis des pneus basses consommation comme des des Michelin Energy Saver. C'est des Nexen N'fera SU1 en monte d'origine. Chez Nexen, le pneu basse consommation est le Nexen N'blue HD plus. Bref, 6 litres sur un citadine 136 cv avec une batterie 48v en 2024, c'est loin d'Être un exploit... J'ÃĐtais aussi à 6 litres en mixte sur mon ancienne Mazda 2 1.5 Skyactiv, soit un moteur atmo 4 cylindres de 90 cv avec une BVA6. Cette Mazda 2 est sortie en 2014, soit il y a 10 ans...
@@morganmtu4525 Moins de 4 litres, il faut des conditions favorables.... Sur Spritmonitor, la conso moyenne de 350 personnes (avec au moins 1000 km) est de 4.4 litres, ce qui reste excellent.
They don't drive like they should. I own the pre facelift 208 with 1.2 PureTech 100hp engine. I average 6.2L per 100km on my last 9000km. This hybrid in my hands will definitely drive arouns 5L/100km
Salut l'ÃĐquipe.ððð200% d'accord avec cette belle analyse! Bravo Julien pour ton boulot fait afin d'apporter du vÃĐcu. Bien que ce pure tech soit ÃĐquipÃĐ d'une chaÃŪne! Merci! A bientÃīt.
Merci de nous informer si bien ! Dommage que ce soit trompeur en plus ils auraient appelÃĐ Ã§a genre NanoHybrid personne n'aurait rien dit, ils sont mauvais les marqueteux sur ce coup.
M. Tavares a fait du pricing power, vue la montÃĐe des prix, son dada, il a oubliÃĐ pour cela qu'il fallait Être fiable! Et puis c'est du mild hybride, pas une hybride, encore à l'ÃĐconomie ! La boite EAT 6 ou 8 rapports du Japonais Aisin c'ÃĐtait du costaud, la double embrayage Peugeot avec Punch PowerTrain (qui se contente de racheter des boÃŪtes en faillite) , aucune confiance. J'entends deja que le nouveau PureTech à chaÃŪne à des guides de chaÃŪne s'usant prÃĐmaturÃĐment. Appellation Hybride usurpÃĐe mais Suzuki fait la mÊme chose.
Jâimagine que du moment que le moteur peu faire avancer la voiture ( mÊme faiblement ) ça leur permet dâutiliser le terme hybride . MÊme si dans les fait câest une mhev amÃĐliorÃĐe vs les autres mhev mais pas du niveau du fhev .
VidÃĐo trÃĻs intÃĐressante : bravo Julien ! Merci de prÃĐciser que câest un publicitÃĐ mensongÃĻre. Beaucoup de clients achÃĻtent en pensant que câest une vrai hybride. Concernant Peugeot / Stellantis, Ce nâest pas une question de ÂŦ ils font ce quâils peuvent Âŧ mais plutÃīt ÂŦ ils font ce quâils veulent Âŧ -> ils investissent le moins pour faire la meilleure rentabilitÃĐ, quitte à proposer un produit technique moyen mais quâils maquillent avec la cosmÃĐtique et le marketing pour faire passer la pilule (ou la douille dans le cas prÃĐsent)
Au final , quel est lâinterÊt de cette voiture, si elle coÃŧte le mÊme prix, si elle consomme plus, et que les performances dâaccÃĐlÃĐration de 0 à 100 kms ne sont pas meilleures par rapport à la Clio ou la Yaris ?
Bonsoir POA ...Vous prenez des gants juste pour nous montrer le foutage de gueule du groupe stellantis a propos de leurs façon de voir l hybride !!!! ðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢ ... tres bonne video bonne continuation !!!
Le marketing qui grossit le trait ? C'est nouveau ça ! :D Il faudrait indiquer l'hybridation en pourcentage sur tout les modÃĻles... Et puis le poids compte aussi dans tout ces ajouts de composants.
Bonsoir Messieurs, Enfin quelqu'un qui s'est penchÃĐ sur le sujet de ce moteur. Car en effet, ce 136ch microhybridÃĐ est prÃĐsent sur la 208, la 308, la 4008, le nouveau 3008, le futur 5008. Et chez CitroÃŦn ÃĐgalement avec la C3, la C5 aircross; voir mÊme dans quelques semaines la C5X. Et chez ALFA ROMEO, sur le Tonale. Donc Stelantis le dÃĐcline partout. Le souci pour complÃĐter les propos de Julien, c'est que je le trouve assez juste en terme de puissance sur des voitures plus lourdes que la 208. ConcrÃĻtement un 5008 avec ce moteur, avec 4 personnes plus les bagages ; ça risque d'Être compliquÃĐ dans des cÃītes. Mais, il a quand mÊme 2 avantages. C'est un prix moins cher qu'une hybride simple. Et en termes d'assurance, je pense qu'il est moins cher ÃĐgalement. Normalement, ça doit booster les ventes de Stelantis. A voir dans quelques mois, si l'idÃĐe a ÃĐtÃĐ bonne. Milles merci Messieurs pour cette vidÃĐo. Bonne soirÃĐe à vous. Zet à bientÃīt.ðððâšïļð
J'ai du louer une voiture, j'ai la derniÃĻre Mazda 2 hybrid 10km au compteur, j'ai jamais touchÃĐ une boite auto mais c'est tellement fluide trÃĻs surpris
Faut ÃĐcouter la vidÃĐo. C'est une CHAINE distrib sur cette hybride. MÊme lubrifiÃĐe par l'huile, aucun risque que ça lÃĒche, la chaÃŪne n'est pas en caoutchouc, contrairement à une courroie. C'est le 1.2 puretech à courroie qui est à ÃĐviter.
Le problÃĻme reste que stellantis avait des compÃĐtences sur les moteurs diesels avec une faible consommation et du couple. Maintenant on a des voitures hybride qui sont trop chÃĻres avec un coÃŧt d entretien de folie. Remplacer une batterie sur une plugin revient à changer son vÃĐhicule. Maintenant avoir une boÃŪte cvt est un enfer, je ne comprends pas pourquoi ou comment on peut faire ce choix... Pour ma part je pense que la cible va Être d avoir une voiture ÃĐlectrique chinoise à 20k⎠en daily et un diesel pour faire de l autoroute ou avoir une voiture plaisir avec 6 ou 8 cylindres. ð
le volant et la tenue de route oui, par contre le tableau de bord, c'est trop compliquÃĐ niveau disagne ... lâintÃĐrieur de la Corsa avec le volant et la tenue de route de la 208
Je ne comprends pas les gens qui achÃĻtent ce genre de bagnole, un moteur dont on ne connait pas la fiabilitÃĐ mÊme avec une chaÃŪne et une hybridation nouvelle dâun constructeur sans expÃĐrience. Et avec Stellantis il faut sâattendre à tout question fiabilitÃĐ. Franchement je crains le pire. Et 28k⎠du dÃĐlire, quâils se la gardent.
Par dÃĐfinition, un nouveau moteur, on ne peut jamais prÃĐvoir sa fiabilitÃĐ Ã long terme. En l'occurrence, s'il faut attendre 4 ans pour Être rassurÃĐ, on n'aura plus choix en neuf : ce sera ÃĐlectrique ou ÃĐlectrique. C'est en partie pour ça que j'ai renouvelÃĐ la mienne en thermique rÃĐcemment et que je compte la garder tant qu'elle voudra bien.
Une chaÃŪne de valeur qui n'est pas française. Toyota Yaris 4 hybride Moteur et boÃŪte en Pologne Dessinateur à Nice Usine a Onnaing et l'ancienne usine 107 C1 Aygo
une boite a double embrayage c'est plus complexe qu'une boite cvt c'est donc plus cher. Le brio est meilleur, pas d'effet mixeur. A l'inverse la cvt permet de rester sur la meilleur plage de rendement moteur (rÃĐgime quasi constant). perso, je prÃĐfÃĻre ce genre d'hybride on se trimbale pas 100kg de batterie sur autoroute pour rien.
toujours à la limite pour respecter les normes , c'est dingue, et tout est comme çà . çà nous a coutÃĐ Ã tous, la suppression de la roue de secours, cric, manivelle qui s'est gÃĐnÃĐralisÃĐ. Pour notre bien, ÃĐvidemment !!!
Avant peugeot c'ÃĐtait fiable, robuste, super comportement routier, confortable. Ãa c'ÃĐtait avant. Toutes les peugeot que j'ai conduit, ont fait plus de 350000km, la 405, la 206, la 307 SW, la 1ÃĻre 3008. La 405 mon frÃĻre l'a plantÃĐ, il ne sait pas conduire car il fallait le vouloir pour la sortir, sÃŧr qu'elle aurait fait plus de 500000km. Les autres ÃĐtaient des voitires de fonctions (j'avais la France ou 51 dÃĐpartements) donc fin de leasing mais sÃŧr qu'elles pouvaient continuer longtemps. Aujourd'hui j'ai une sandero 230000km et la Logan Breack que j'ai donnÃĐ a mon frÃĻre a 350000 km. Tous mes collÃĻgues qui ont des voitures de fonction Peugeot ont tous eu des merdes et pas des petites avec peu de km.
Il y'a tellement de technologie qu'il ne reste pas grand choses pour avoir un excellent moteur hybride dans l'enveloppe restante du cahier des charge . Merci pour la vidÃĐo a+ Ps : je garde ma eHdi 92cv 208 de 2013, rien ne m'intÃĐresse dans toutes ces voitures ou les ingÃĐnieurs ne savent pas sur quel pied danser pour suivre une rÃĐglementation dÃĐlirante. ðĒ
Essayez de contacter et organiser une rencontre avec certains ingÃĐnieurs qui ont travaillÃĐ sÃŧr cette 208, ça serait tellement intÃĐressant d'avoir leur point de vue
Pas plus que les autres mais on en parle beaucoup plus, fait un tour sur le net et regarde les pb des autres constructeurs tu veras quâils sont pas plus fiables.
Pas mal de monde en achÃĻte, et sans doute à raison. On a dit beaucoup de mal sur ce moteur mais on oublie complÃĻtement les pÃĐpins de la concurrence avec ses TCe et autres TSI. Personnellement, j'ai roulÃĐ plus de 80000 km en PureTech et j'en ai repris un derniÃĻrement, aprÃĻs avoir cÃĐdÃĐ ma voiture qui tournait encore comme une horloge à ma mÃĻre. J'ai donc un exemplaire neuf plus un que je continue à surveiller. Enfin, personne ne peut dire à l'heure actuelle quoi que ce soit sur la fiabilitÃĐ de la version à chaÃŪne du PureTech, tout simplement parce qu'il est beaucoup trop tÃīt pour le faire. Mais cracher dans la soupe en parlant dans le vide est un sport trÃĻs rÃĐpandu sur la toile...
Ceux qui pensent que les problÃĻmes du Puretech sont finis parce-qu'il est à chaÃŪne se mettent le doigt dans l'oeil... Peugeot a ÃĐtÃĐ de nombreuses fois capable de vendre un moteur non fiable en toute connaissance, c'est scandaleux, et il n'y a plus rien à attendre d'un constructeur capable d'arnaquer ses clients comme il l'a fait. C'est impardonnable et on ne peut plus faire confiance.
Bonjour, Stellantis PSA continu à prendre ses clients pour des pigeons... j'ai une yaris 116h depuis 6 mois, utilisation urbain pÃĐri urbain , je calcul la consommation rÃĐelle à chaque plein et cela donne entre 4l et 4.2l pour environ 700 kms d'autonomie avec un rÃĐservoir de 36l... avant que le voyant s'allume.
DÃĐbut 2023 j'ai remplacÃĐ ma C4 par une yaris4. L'ordinateur de bord affiche 3.9L actuellement et je parviens à faire des parcours à 3.1L toujours à l'ordinateur de bord.
Jâai toujours pensÃĐ que le terme "hybride" aurait du Être dÃĐposÃĐ par ToyotaâĶ Je suis un nouveau propriÃĐtaire de Lexus UX, encore en "apprentissage" de cette nouvelle conduite que je trouve personnellement trÃĻs agrÃĐableâĶ Pour mes premiers pleins je consomme 5,3 âĶ
Enfin des informations claires sur l'hybride made in Peugeot...et surtout le focus sur le pricing des diffÃĐrentes motorisations Je trouve que l'hybride Peugeot est excessivement cher par rapport à Toyota qui ont 20 ans d'avance sur ce type de moteur Merci pour le partage
Donc en plus de vendre des Puretech calamiteux et hors de prix ils sont malhonnÊtes, vraiment ça vient parfaire le tableau ! ððŧððŧ Pour en revenir à la vidÃĐo câest dommage car on sent vraiment que vous ne voulez pas les froisserâĶ Heureusement quâil y a les essais du mercredi sur votre chaÃŪneâĶ
Bonjour, je roule en Yaris depuis 2012 et c'est ma deuxiÃĻme Yaris 3eme gÃĐnÃĐration car encore en 4 cylindres. La tension de la batterie sur la Yaris est de 144 v avec presque 1kW/h. Nous sommes Loin des 48 v est 0,5 kW/h au niveau puissance grasse au 144v de la Yaris.
Il devrait Être interdit de l'appeler hybride, Peugeot fait exprÃĻs pour le confondre avec un vrai hybride type Toyota ou Renault, c'est tromper le client ! Mais Stellantis a l'habitude avec ses moteurs Puretech en carton ! Pas ÃĐtonnÃĐ qu'ils fassent de telles marges !
Ma Suzuki Swift sport de 2013, 1,6l 136 atmo je tourne autour de 5,1L/100. Avec: 50% autoroute suisse à 100 et 120km/h, 40% de nationale a 80km/h (dans le Jura, donc ça monte et ça descend) et 10% de ville. AprÃĻs les consommations du tableau de bord sont toujours optimisteâĶ mais bon tout ça pour dire que câest un peu bidon cette 208.
1.2 puretech, espÃĐrons qu'il soit meilleur que son ancÊtre. Pas difficile me direz vous !!! Comment une soit disant grande marque peut laisser aller les choses comme cela.
Il ne connaisse pas le kaizen japonais Le Kaizen est une approche d'amÃĐlioration continue qui est de plus en plus utilisÃĐe en entreprise. Elle a pour objectif d'optimiser les processus et de maximiser la qualitÃĐ tout en rÃĐduisant les coÃŧts. Le terme "Kaizen" est d'origine japonaise et signifie "changement pour le meilleur" ou "amÃĐlioration continue".
Ils ont mit une chaine de distri.... qui a dÃĐjà eu des problÃĻmes de dÃĐcalage ça aussi faut le dire , je me demande si PSA est encore capable de faire des voitures fiables ????
Tu veux quoi à la place sur le moteur de la prochaine ? une ficelle ? des pignons en lego ? Et mets-toi à jour, PSA c'est du passÃĐ, le groupe s'appelle Stellantis aujourd'hui.
Mdr pourquoi ça m'ÃĐtonne pas de Peugeot ? On va dire les termes Âđ/ Ce n'est pas une vraie hybride par rapport à sa puissance/conso/recharge. Âē/ Peugeot passe son temps à sortir plein de nouveautÃĐs et de moteurs essence depuis la 308/207 en 2007-2008 (VTI, THP, PURETECH) mais est infichu de les fiabiliser en faisant ça, et ce moteur ÃĐlectrique mixÃĐ Ã cette boÃŪte n'y fera pas exception, alors que la EAT a ÃĐtÃĐ fiabilisÃĐ, c'est complÃĻtement ahurissant de changer au moment mÊme oÃđ tu dÃĐmarre l'hybridation avec un moteur qui lui-mÊme n'est pas rÃĐputÃĐ fiable ! Mdrr Âģ/ C'est bien de changer est mettre une chaÃŪne de distribution, mais moi qui ai achetÃĐ une VTI à chaÃŪne, ça a failli me casser le moteur car avait tendance à se dÃĐsaxer avec le temps (ça rejoint le point Âē). Ils ont rÃĐglÃĐ les problÃĻmes de volant moteur ? C'est un problÃĻme rÃĐcurant depuis 20 ans sur les moteurs moyens de 100-120-130 ch qui use l'embrayage trÃĻs rapidement et peut mÊme casser des boÃŪtes de vitesses (mais n'est pas pris en charge par la garantie dÃĐjà trÃĻs courte chez eux car c'est une piÃĻce d'usure lol) En gros mon conseil à travers ce message, n'achetez pas Peugeot. Ce sont des voitures rÃĐsolument moderne esthÃĐtiquement, mais c'est une marque qui fait l'extrÊme inverse de Toyota qui a misÃĐ sur la fiabilisation plutÃīt que la nouveautÃĐ permanente et le tape à l'oeil (et qui vieillit mal aussi niveau plastique intÃĐrieure/extÃĐrieur aussi).
il va falloir m'expliquer certains points la....et attention c'est technique ! 28 kw de puissance elec en 48V ca fait du 580 A en intensite..... le tout fourni par une batteire lithium de 0,5 kw/h ..... ca va chauffer sec dans les cellules . 0,5 kw/h de capacite sous 48 v a fait du 10 ah de capacite et on doit lui tirer 580 A en pic ???? soit presque 60 fois sa capacite ? en lithium desole ca passe pas ! ca veut dire une chose c'est que le moteur elec va puiser une partie de sa puissance directement a la generatrice et donc au moteur thermique plutot que sur la batterie.... et la il'y a de laperte de rendement ! bref c'est une grosse arnaque marketing cette denomination. probablement legerement avantageuse en ville mais c'est tout. bref je sais quen90% des acheteurs sont a milles lieux de suivre ces bases d'electricite . en clair le seul interet de ce moteur c'estblÃĐpassage de lz courroie a la chaine ! pour le reste arrete de compliquer les'choses avec un truc qui ne peut etre fiable dans la duree (exemple la pauvre batterie de 0,5 kw /h qui doit fournir les 28 kw...
J'ai travaillÃĐ sur le test de batteries lithium et je confirme. Sauf s'ils ont une techno particuliÃĻre, elle va pas apprÃĐcier..Je me demande mÊme comment elle peut fournir un courant aussi ÃĐlevÃĐ, la rÃĐsistance interne doit limiter.
@@prt1527 60C en consommation sur des batteries lithiumâĶ. pour moi ca nâexiste pas et faut imaginer la tete du BMS (jâai monte une batterie de 1 kw/h sur mon voilier, cellule prisma LifePo4 (pas les plus mauvaise pour sortir de gros amperages sans degat) un BMS limitant a 100A et la on est deja presque a la limite (les bornes des cellules me permettaient de monter a 150A max) mais tirer 600 A de ca ? impossible. alors Ok des NMC peuvent sortir plus en intensite. mais pour atteindre 60 C ??? bref je suis persuadÃĐ que le moteur electrique puise en permanence sur la generatrice couplee au moteur. Car si jâai bien compris ce design, on a un alterno demarreur plus un moyeur electrique dans la boite ? (mais si qq a plus de precisions la dessus je suis fortement interesse)
@@morganmtu4525merci pour cette correction, ca devient un peu plus cohÃĐrent mais cela reste em gros 20kw a partir dâune batterie de trottinette (et encore pas les plus puissantes !) âĶ.
Et donc ma derniÃĻre remarque, la Jeep Avenger avec le moteur mild hybride 100ch doit vraiment Être sympa. Ãa me confirme mon opinion. Merci Julien.ðððâšïļð
Merci beaucoup pour ce gros travail d'analyse ! Au delà de l'hypocrisie sur l'appellation "hybride", une donnÃĐe a retenu mon attention : 27k pour une citadine... C'est vÃĐritablement dÃĐlirant !!! ðĪŊ J'ai bientÃīt 50 ans et je ne reconnais plus du tout le marchÃĐ automobile...
TrÃĻs interessant le propos liminaire sur l'appellation hybride ! Par contre pour comparer les prix vous oubliez de mentionner que Peugeot se positionne au dessus en terme de "dÃĐsirabilitÃĐ" vs Toyota et Renault. Les gens de marketing ne vendent pas qu'une techno, ils vendent une belle petite Peugeot ;)
L'avis ÃĐmis dans cette vidÃĐo est ÃĐtonnant, D'un cÃītÃĐ il reconnaÃŪt que cette voiture a un systÃĻme nettement plus performant que ce que l'on peut attendre d'une batterie de 48 V et qu'il permet notamment de rouler en tout electrique (contrairement au micro hybride). De l'autre, il reproche à Peugeot d'utiliser le mot hybrid ! Il est d'ailleurs piquant de constater qu'une revue auto cÃĐlÃĻbre se demande si Peugeot ne devrait pas abandonner la rÃĐfÃĐrence au 48 V qui peut laisser penser que sa voiture ne peut absolument pas rouler en tout electrique ... OÃđ est vraiment le cÃītÃĐ "filou" reprochÃĐ Ã ce nouveau moteur? Quant aux consos relevÃĐes par les diffÃĐrents essais, elles sont tellement diffÃĐrentes qu'en en vient à se demander s'il n'est pas plus simple de limiter les comparaisons sur les bases WLTP. Personnellement j'ai essayÃĐ la 208, la Clio et la Yaris, et je dois dire que les diffÃĐrences ne me semblent pas ÃĐnormes, Comme plusieurs essayistes ÃĐtrangers ,notamment celui qui a procÃĐdÃĐ Ã plusieurs essais vidÃĐos en Suisse, j'aurais plutÃīt un petit faible pour la 208 en matiÃĻre d'agrÃĐment gÃĐnÃĐral.
Merci pour ce retour technique simplifiÃĐ pour la comprÃĐhension de tous. Pourriez-vous pour les vÃĐhicules suivants nous donner le poids, s'il vous plaÃŪt ? C'est un critÃĻre qui devient essentiel à prÃĐsent.
Comme d'habitude. Peugeot se moque du client et le prend pour un pigeon.. Surprenant ? Pas vraiment Il faut vraiment qu'ils comprennent que la seule chose qui compte vraiment c'est la satisfaction client, pas les prendre pour des pigeons
Soutien total à l'industrie automobile Française !!! Raz le bol de voir critiques et autres jugements dans les commentaires.... Fier de nitre savoir faire !!!
Pour la chaÃŪne de distribution, ça rÃĐsout effectivement de la crÃĐpine d'huile mais en aucun cas le problÃĻme de la pollution de l'huile par l'essence et de la segmentation
Et y a un problÃĻme de dÃĐcalage de la chaÃŪne
Ils ont modifiÃĐ la segmentation il parait. AprÃĻs, est-ce que ce sera mieux, on le saura que dans au moins trois ans en fait....
Est ce la chaÃŪne de l'arbre à cames des 1.5hdi qui cassent ?
Il me semble que les THP avaient une chaÃŪne et qu'il avait aussi des problÃĻmes de casse. D'ailleurs, mÊme avec une courroie, cela ne devrait pas casser.
Les VTI (1.4L et 1.6L) et le 1.6 THP ont une chaine de distribution.
Il n'y a jamais eu de casse de chaine sur ces moteurs.
Sur le 1.6 THP, c'ÃĐtait le tendeur de chaine qui ÃĐtait dÃĐfectueux.
Je suis propriÃĐtaire d'une corolla TS 200 cv. HonnÊtement le cÃītÃĐ mobylette est exagÃĐrÃĐ. Si on accÃĐlÃĻre normalement c'est vraiment neutre. Il y a juste si on accÃĐlÃĻre fort que le moteur ronfle mais en mÊme temps l'accÃĐlÃĐration est redoutable.
trouver un dÃĐfaut à la Corolla et un Toyota est une occupation permanente pour les trolls!!!
les perf sont moyennes pour '200cv'
ComplÃĻtement daccord avec le jeune homme.
Apres il sait, de quoi il parle, il a une lexus.ð
Merci! Enfin de l'objectivitÃĐ sur cette 208 faussement hybride ! Oui Peugeot ne devrait pas pouvoir utiliser cette appellation, le problÃĻme c'est que beaucoup vont tomber dans le panneau....
Je suis aussi d'accord.
Par contre, techniquement parlant, c'est bien une hybride... ð ðĪ
Mais la plupart des consommateurs/acheteurs ne pourront pas faire la diffÃĐrence et risqueront de payer le prix fort pour finalement quelque chose de bien moins abouti (et pas forcÃĐment plus fiable).
@@ClementBD01 alors qu'il l'appelle mild hybrid pour ÃĐviter les confusions avec le full hybrid ð
et ne verront pas d'ÃĐconomies !!!
Humour, elle fait 10m en ÃĐlectrique 100% donc c'est une full hybride ðð
Tous les constructeurs l'utilisent et aprÃĻs il y a des autres appellations , full hybride etc ...
Merci Julien pour cette honnÊte mise au point ,Peugeot faut du marketing et usurpe le logo hybrid.j ai une Honda jazz hev avec une puissance cumulÃĐe de 122 chevaux !! 3 litres 6 en ville une merveille !
Moi une ZTV HONDA HYBRIDE 5,6 litres en moyenne !
@@alainlaumond3612 zrv ?
les hybrides sont trÃĻs efficaces en ville, par contre bcp moins à vitesse stabilisÃĐ, surtout autoroute
3.1L au 100km sur Toyota Yaris 4 hybride sur un parcours de 150km en ecoconduite
L'appellation micro hybride ou hybride 48v devrait Être obligatoire.
Hybridation a base de moteur d'essuie glace ð
Pourquoi faire tjs des lois... à un moment il faut faire confiance à la population. En plus, le rÃĻglement europÃĐen sur la courbure de la banane reste un exemple du dÃĐlire administratif du moment.
MHEV HEV et PHEV mais bon Peugeot dit que la voiture peut avancer en 100% ÃĐlectrique ð ils ont simplement oubliÃĐ de prÃĐciser la distance
L'autonomie est de 1 km. Le choix le plus pÃĐnalisant est davantage liÃĐ Ã la batterie, bien trop petite à mon avis. Ce qui rend le mode ÃĐlectrique bien moins prÃĐsent que sur la Clio ou sur la Yaris. Le moteur de 48 volts, c'est une autre histoire. Là , le but est d'effacer au maximum la consommation en thermique. Le choix d'une batterie un peu plus consÃĐquente aurait pu Être plus judicieux.
@@chevalierdamien5679 pour ÃĐviter que des constructeurs comme Peugeot joue sur une dÃĐnomination pour tromper les clients. Voilà pourquoi.
1000Km ! Le Puretech a bien rÃĐsistÃĐ, INCROYABLE !
Juste pour la comparaison, j'ai une tondeuse à gazon ÃĐlectrique 80V avec un batterie de 6Ah, ca fait donc 0,48KWh.
La taille de la capacitÃĐ de la peugeot !
Au niveau puissance c'est aussi similaire.
Bref, il ont mit un moteur et une batterie de tondeuse à gazon dedans .... BRAVO LA PERFORMANCE
ð
Ãlu moteur de l'annÃĐe, il tient douze mois maximum
@@morganmtu4525 Soit quand mÊme 2 fois plus que le Renault TCE ;)
â@@charognard37 ð je pense qu'il y a davantage de problÃĻme sur le puretech que le tce quand mÊme ... Stellantis ne sait mÊme plus fabriquer de diesel (voir chaÃŪne d'arbre à cames du 1.5hdi qui casse)
Ils auraient dÃŧ mettre un moteur de tondeuse HONDA pour le thermique, au moins ça aurait ÃĐtÃĐ fiable à ce niveau.
Câest pas quâun problÃĻme de courroie sur ces moteurs.
Une C3 aircross puretech est à 8,5l/100 de moyenne.
ProblÃĻme de turbo.
ProblÃĻme de fuite dâhuile.
Compresseur de Clim hs.
Soucis dâinjecteur.
De bobines etcâĶ
Quasiment chacun des ÃĐlÃĐments qui composent le moteur est un risque qui peut mettre dans la panade une personne avec de faible revenu.
Câest incroyable quâil y a pas encore de Puretech-gate au mÊme titre que le dieselgate !
J"ai une 2008 130 cv et ça consommation ne dÃĐpasse jamais les 7 L. ... bien sÃŧr il y a des mecs qui font du rallye et comme ça la consommation est plus forte ...
Desiel gat ne concerne pas les consommateurs
@@carlosquinf.3005 Beaucoup d'autoroute j'imagine. 7l c'est ÃĐnorme comme consommation dÃĐjà ...
Oui diesel gÃĒtÃĐ c est vw comme c est bizarre
@@raidenb4512 6L avec une 205 junior a lâepoqueâĶ. ð et le TU on lâamenait tres loin , meme en negligeant sa courroie de distrib !
Petit commentaire sur l'explication de l'hybride simple : sur les Toyota, le moteur ÃĐlectrique est en effet gÃĐnÃĐralement donnÃĐ pour 80-100cv, mais il est impossible d'atteindre ces valeurs en full ÃĐlectrique, car le systÃĻme est fortement bridÃĐ par la batterie HV qui n'est gÃĐnÃĐralement pas capable de sortir plus de 20/30 cv de puissance. La raison pour laquelle Toyota met des moteurs ÃĐlectriques si puissants, c'est parce que leur systÃĻme HSD est un systÃĻme parallÃĻle-sÃĐrie (un mix entre sÃĐrie et parallÃĻle) qui fait que la puissance du thermique est transmise aux roues mÃĐcaniquement via le train epicycloÃŊdal, mais aussi ÃĐlectriquement via MG1 qui "consomme" l'ÃĐnergie du thermique pour l'envoyer à MG2.
Pour rÃĐsumer, MG2 est capable de produire plus de 20/30 cv uniquement quand le moteur thermique fonctionne, et pas tout en ÃĐlectrique.
C'est d'ailleurs pour cette raison que la puissance totale sur les Toyota n'est pas ÃĐgale à la somme des puissances des moteurs thermiques et ÃĐlectriques, mais plutÃīt à la somme des puissances du moteur thermique et de la batterie.
Tout ceci est facilement vÃĐrifiable avec Hybrid Assistant.
Ce qui est curieux sur la Clio e-tech est que la somme totale est strictement ÃĐgal à puissance ÃĐlectrique+ puissance thermique ce qui ne m'inspire pas confiance et explique l'impression de manquer de puissance en montagne certainement ... Ma yaris4 hybride se comporte bien mÊme si je demande trÃĻs rarement plus de 90ch. Je suis rarement en zone power sur le tÃĐmoin TSH
@@morganmtu4525 c'est normal, le systÃĻme e-tech est un systÃĻme hybride parallÃĻle et non parallÃĻle-sÃĐrie comme le systÃĻme HSD Toyota
Il a dit des "PETITS soucis avec la courroie" mdrrrrrrr
vehicule provenant du parc presse de peugeotâĶ. si on veut garder ses entreesâĶ il
faut choisir ses mots ð
@@damientelle Exactement il faut brosser dans le sens du poil câest ce qui ressort de cette vidÃĐo.
Dâailleurs ils ne sâen cachent mÊme pas, dÃĻs 2:12 et à plusieurs reprises Julien sâadresse directement aux reprÃĐsentants de PeugeotâĶ ðĪĶðŧââïļ
C'est plutÃīt la segmentation le problÃĻme. Pourquoi de l'essence fini dans l'huile et provoque une rÃĐaction chimique qui attaque la courroie
Bonjour Aleks documente toi c'est le 208 puretec avec chaÃŪne
les nouveau puretech, notamment dans les hybrides sont avec un chaÃŪne, problÃĻme rÃĐglÃĐ.
Je doute qu'une fausse hybridation et qu'une chaÃŪne fiabilisent ce moteur catastrophique.
D'ailleurs fuyez Peugeot et toutes les marques du groupe Stellantis si vous cherchez une essence rÃĐcente et fiable avec un service aprÃĻs vente. Anciens propriÃĐtaires d'un 1.2L Puretech 110ch, nous n'avons eu que des soucis avec : segmentation dÃĐfaillante, surconsommation d'huile dÃĻs 60 000km, 1L tous les 1000 km, ventilation en panne, courroie dans l'huile à remplacer, haut-parleurs parfois hs. Nous avons compris que garder cette Peugeot serait un gouffre financier. Nous l'avons revendu à un professionnel car Peugeot, bien au courant des problÃĻmes de leurs voitures, ne fait pas de reprise.
Merci pour la vidÃĐo
Merci pour ce retour d'expÃĐrience, effectivement cette motorisation est une catastrophe. Les groupes comme stelantis sont mauvaisð pour l'automobile.
Il faut ÃĐviter le 1.2 L mais pas le 1.5 qui roule bien. Il ne faut pas fuyer PSA mais plutÃīt les bons modÃĻles avec les bons moteurs.
J'ai reçu hier un ami, grand fan de Peugeot, qui est au courant de tous ces dÃĐboires. Sa prochaine voiture ne viendra pas de chez Stellantis. Une rÃĐvolution pour lui.
Voila ce qui arrive quand on se moque des clients et que l'on ne regarde que les marges pour les actionnaires. N'est ce pas Mr Tavares ?
Le problÃĻme est que dÃĻs lors que lâon a les yeux et les oreilles braquÃĐs sur les dÃĐfauts dâun moteur et bien on ne voit pas les ceux des autres, regardez un peu le pb chez Renault, BMW, Toyota, Audi âĶje connais. aussi des proches qui ont eu des pb avec ces marques.
Concernant le puretech, regardez le pourcentage impactÃĐ par les pb VS le nombre de vÃĐhicules vendus, vous aller Être surpris .
Personnellement, j'ai roulÃĐ plus de 80000 km avec mon prÃĐcÃĐdent PureTech 110 sur ma 208, zÃĐro problÃĻme en respectant les prÃĐconisations constructeur (j'ai cÃĐdÃĐ l'auto à ma mÃĻre depuis, elle roule donc toujours avec et je surveille la suite). J'avais eu bien plus d'ennuis avec le 1.4 VTI de ma 207 avant ça (consommation d'huile croissante devenant prÃĐoccupante aprÃĻs 6 ans, revendue au bout de 7 ans à cause de ça). J'ai de nouveau un PureTech sur ma 208 GT actuelle, la version 100ch thermique (toujours à courroie, donc) car je ne voulais ni d'une hybride ni d'une automatique et j'en suis pleinement satisfait.
A part ça, OK, Peugeot abuse un peu en nommant cette version "hybrid" au lieu de "mild hybrid" mais, pour moi, c'est une bien meilleure formule que l'ÃĐlectrique (surcoÃŧt sans ÃĐquivalent et gain apprÃĐciable de consommation en ville).
J'atteins des consommations similaires avec polo 1.2 TSI de 2015 (non hybride)... Peugeot va vraiment devoir dÃĐgonfler son melon et se mettre à bosser sur des moteurs FIABLES et EFFICIENTS....!!! Bonne vidÃĐo au passage, j'aime la maniÃĻre dont vous vulgarisez les sujets complexes !
Conso infÃĐrieur sur Captur II TCe 130 (non hybridÃĐ) de 2020.
J'ai mÊme rÃĐussi à faire moins de 4,5L/100 sur plus de 300km en faisant de la dÃĐpartementale puis de l'autoroute bouchonnÃĐe en retour de vacances l'ÃĐtÃĐ dernier (conduite systÃĐmatique avec le limiteur)
J'ai aussi une polo 2015 mais le 1.0 atmo et je suis a 5.8 de moyenne. Et à cÃītÃĐ aussi une kadjar 1.3 tce 140 donc sans hybridation. Je suis à 7.0l de moyenne.
C'est vraiment pas bon sur cette 208.
1.0 TSI?
@@anthonybrou4445 non le 1.0l 75ch. Pas de turbo.
Peugeot ne sait plus faire de moteurs..essence.. et pour ce qui est de lâÃĐlectrique.. là non plus ils ne brillent pasâĶ!
Pour ma part la confiance est rompue, ils avaient mis une chaine sur le THP et c'ÃĐtait pas une rÃĐussite aprÃĻs tout, tout le monde est libre de de dÃĐpenser son argent comme il veut mais pour moi la fiabilitÃĐ de cette voiture est plus qu'incertaine pour que je risque mon argent dedans
Ce qui est fou c'est que sur le marchÃĐ de l'occasion, on peut rayer tous les vti, thp et pure-tech. Du coup toutes les Peugeot, Citroen, DS, Mini entre 2007 et maintenant (2014 pour les Mini) sont à proscrire.
Tellement d'accord avec toi. Si encore Peugeot prenait en charge correctement leurs problÃĻmes de moteurs, mais non leur culture d'entreprise c'est plutÃīt la mauvaise foi. Je ne me risquerai plus à acheter une voiture de cette marque, les asiatiques sont bien plus fiables en VT comme en hybride.
Ils ont des compÃĐtences sur le diesel uniquement. C est bien le problÃĻme.
@@aurelpik Rajoute Opel
@@aurelpikle VTI ça va encore non?
Tout d'abord oui Julien on est encore là ðð
Merci pour ton travail de prÃĐcision et trÃĻs clair, moi ça m'a vraiment aidÃĐ !! Donc, je pense que cette charmante 208 mÃĐrite l'appellation "micro-hybride" plutÃīt que hybride.
Encore merci Julien et Mr le PrÃĐsident bien sÃŧr !!ð
mild-hybrid plutÃīt
Quand mÊme, la question à 1 millions d'euros, c'est comment ils ont ÃĐtÃĐ assez con pour dÃĐcider de garder le nom puretech 1.2 pour ce moteur complÃĻtement diffÃĐrent. Ils sont vraiment nuls de chez NULS en marketing chez peugeot. Perso, jamais j'achÃĻterai une voiture neuve avec un moteur qui s'appelle comme ça, parce que il suffit de trois neurones pour savoir qu'elle sera impossible à revendre d'occasion, juste à cause du nom du moteur. Bref, NULS ils sont NULS ! Et en plus ils rajoutent une appellation mensongÃĻre 'Hybrid', comme ça ils se remettent un coup de hache dans la rÃĐputation de la marque : en plus d'Être pas fiable, c'est des arnaqueurs. BRAVO les gars du marketing !! GROS BOULETS !
Bien dit ! Je m'interroge aussi sur M. Jean-Philippe Imparato, le PDG d'Alfa Romeo, qui a prÃĐsentÃĐ le 10/04/24 le Milano, fabriquÃĐ en Pologne, alors qu'il savait que ça risquait de ne pas Être acceptÃĐ par l'Italie (et à juste titre, si un constructeur français faisait ça avec un nom comme "Paris", ça coincerait à coup sÃŧr).
Stellantis semble vouloir donner l'image d'un groupe puissant et sÃŧr de lui, mais l'image renvoyÃĐe est plutÃīt un mÃĐlange d'arrogance et d'amateurisme.
AprÃĻs Bic, Peugeot, plus personnes ne parlent des rasoirs jetables.
Je pense que c est voulu pour ne pas berner le client final ð
Sont trop mignons chez Peugeot
faire payer la connerie sur les clients.
Pourquoi moteur complÃĻtement diffÃĐrent ?
C'est la mÊme base ! La distribution et l'allumage revu mais dÃĐjà plusieurs cas de dÃĐcalage de chaÃŪne de distribution constatÃĐs et mÊme rupture du vilebrequin !
Ils ne savent plus faire de moteur une honte !
Ce qui est trÃĻs amusant c'est que ce type hybridation les constructeurs les utiliser sans le mettre en avant.
La il est mise en avant comme si c'ÃĐtait le graal. Alors ce n'est que de le micro hybridation qui n'apporte pas grand chose en dehors de la ville...
Il va y avoir bien des clients qui vont ce faire avoir...
ils se font pas avoir, le puretech 130 ÃĐtait au mÊme prix sans cette micro hybridation, ce que Julien oublie de rappeler.
si il se font avoir c'est tout simplement de prendre une Peugeot, pas d'avoir signÃĐ le bon de commande parce qu'il y a la mention "hybride"
Boff lune comme l'autre n'est pas fiable donc le plus important n'est pas le prix d'achat mais le prix des rÃĐparations et surtout l'impossibilitÃĐ de revendre à un prix convenable et c'est vrai pour le 130ch puretech aussi
Bonjour
Qualifier les soucis du moteur puretech de "petits soucis" est un euphÃĐmisme .... !
Dans le genre, voiture jetable, on se demande ou ils sâarrÊteront.
Effectivement câest beau, mais il me semble que la fonction premiÃĻre est toute autre.
Un conseil, achetÃĐ un "poster" et changer de marque, Ã lâusage vous devriez vous en sortir beaucoup mieux.
Le jour ou la clientÃĻle ouvrira les yeux, la chute boursiÃĻre sera douloureuse.
Michel
de toute façon , dans tout les gros reportages connu , genre ÃĐmission auto moto , ect , ils minimisent toujours le soucis des puretech .... alors que c'est un vrai carnage ....
Disons que c'est confortable et que ça permet d'attendre la dÃĐpanneuse avec le maximum de confort ð
J'ai une 208 GT en 100ch hybride et aprÃĻs 2000km ma consommation(Je ne fais pas d'autoroute) est de 4.2l en mode Eco.
Tu peux Être à moins de 4L si tu roules à 80 en utilisant le rÃĐgulateur.
Jai une 308 achetÃĐe neuve en Avril 2023, resultat avec le fameux puretech, 3 passages au garage avec defaut moteur a chaque foisâĶ et à lâheure actuelle elle y est toujoursâĶ heureusement que câest ma voiture de fonction. ð
Votre voiture de fonction fait partie de votre rÃĐmunÃĐration. Une voiture de fonction toujours au garage, c'est comme faire des heures sup. non payÃĐes ou abandonner vos jours de congÃĐs...
En prenant une Peugeot, tu as un peu cherchÃĐ les pbs..
@@christianchotard7736 câest pas mon cas, ma boite ma mis a dispo cette auto, cette derniÃĻre est au garage et est remplacÃĐe le temps de la reparation par un autre vehicule de la flotte de lâentreprise ð
@@Squale. dommage parceque ca reste un beau vehicule et tant pis la prochaine sera une autre marque ð
@@christianchotard7736 Faux, en cas d'immobilisation un autre vÃĐhicule est mis à disposition.
Non mais juste pour prÃĐcisez, au cas oÃđ tt le monde n'aurait pas compris.. (apparemment c'est le cas): l'ensemble des vÃĐhicules Stelantis est à refondre... C'est pas une question de moteur ou de modification qui pourrait augmenter la fiabilitÃĐ globale; c'est des vÃĐhicules oÃđ coÃŧt de fabrication et qualitÃĐ ont ÃĐtÃĐ tirÃĐs un max vers bas afin de faire une marge maximale. C'est du pas cher vendu trop cher. Toute la gamme n'est qu'illusion. Fuyez ces marques. Pensez autrement. Dissociez les Peugeot d'avant et celles de maintenant.
100% dâaccord
En plus on voit quâen cas de problÃĻme la prise en charge est limitÃĐe
Le groupe a clairement fait le choix de lâactionnaire au dÃĐtriment des clients.
Quelle marque fait mieux ?
@@ÐаЧŅÐķÐūОÐÐūŅÐĩÐĄÐēÐūÐĩÐģÐūÐĄŅаŅŅŅŅÐÐĩŅ Les japonaises (exceptÃĐ Nissan) et les corÃĐenes
@@tristanmottier5757 câest un nombre limitÃĐ
C'est ÃĐvident que les ingÃĐnieurs sont plutÃīt au Japon. Depuis 18mois j'ai remplacÃĐ ma CitroÃŦn par une Toyota
Les tarifs sont salÃĐs mais contrairement à dâautres marques (Toyota par exemple), on ne sây retrouvera pas lors de la revente car une mauvaise rÃĐputation ne disparaÃŪt pas facilement;
On ajoute à cela des coÃŧts de dÃĐtention plus ÃĐlevÃĐs, la non prise en charge en cas de panne improbable, bref ça risque dâÊtre compliquÃĐ pour ce groupe si il ne remplace pas illico ce moteur puretech par qqchose de fiable.
Dire que Toyota ne connaissent mÊme pas le mot 'panne' c'est quoi ?? Depuis 18mois que j'ai revendu ma CitroÃŦn tout va bien sur ma Toyota
j'ai reçu une invitation pour dÃĐcouvrir les DS 136cv hybrid... j'ai cru aussi à du full hybrid. Vraiment une arnaque marketing. Au moins sur le site de Renault, ils sont trÃĻs claire entre leur technique mild hybvrid, full hybrid et PHEV.
C'est sÃŧr ... Puis Ford fait de la pub sur leur hybride E80 ÃĐthanol essence ðð
Petite prÃĐcision par rapport à l'ÃĐcran : les touches sur les cÃītÃĐs c'ÃĐtait sur les finitions basses. Sur les hautes finitions, ou bien sur les 208 ayant l'option GPS, il y avait un ÃĐcran plus grand, et les touches correspondantes ÃĐtaient au mÊme endroit que sur cette 208, au dessus des touches piano :)
Bonsoir. J'ai la version Allure en 100ch et j'en suis trÃĻs content. Je viens de faire Lyon-Roscoff (aller retour) et j'ai une consommation de 5,1 L/100. Dans mon trajet maison-boulot, j'arrive à rouler à 80km/h sur 5-6km tout en ÃĐlectrique. Sur un trajet de 37km sur route à 80 ou en ville j'arrive à faire 50% du trajet en ÃĐlectrique et je suis sur une consommation infÃĐrieur à 5L/100. Sur autoroute je suis arrivÃĐ Ã rouler en ÃĐlectrique mÊme à 110 km/h. Donc pour moi, c'est un vrai rÃĐgal.
Entre le Morvan et la Loire j'ai consommÃĐ 3.1L au 100km avec Toyota Yaris 4 hybride ð
@@morganmtu4525 toujours à comparer si il est content de son achat pourquoi rajouter encore ?
N oublions pas non plus que le puretech devait faire oublier le 1.6 thp qui avait lui aussi une fiabilitÃĐ lamentableâĶ bien que (ou à cause de, selon certains) dÃĐveloppÃĐ avec BMW.
AprÃĻs je sors d un TSI, ce n est pas mieux dans le groupe VW.
Effectivement, les TSI ont eu pas mal d'ennuis chez VW mais ça, comme c'est allemand, on en parle beaucoup moins. CoÃŊncidence ?
Micro hybridation c'est intÃĐressant sur un vÃĐhicule trÃĻs leger (les Suzuki par exemple sont ÃĐtonnements convaincantes avec du 12v ou 48v). Là c'est une plateforme un peu lourde et un moteur initialement mal conçu...
Merci Julien pour cet essai vÃĐritÃĐ..pour dÃĐmystifier cette fausse appellationâĶlâhybride le vrai est certainement ce qui devrait Être le plus prÃĐsent sur le marchÃĐ comme la vraie transition vers des vÃĐhicules plus propres. Toyota et mÊme Renault maintenant ont fait des choix technologiques pertinentsâĶStellantis maintenant à la ramasse etâse joue des appellations. Cela commence à se savoirâĶpas sÃŧr que le Puretech mHEV dÃĐchaÃŪne les foules
MÊme MG avec la MG3 est pous aboutie que ce 1.2 puretech 48V ðą
Surtout que la mg3 sort 195ch
Bravo Julien pour cette prÃĐsentation trÃĻs claire et la pÃĐdagogie dont tu fais preuve. Par contre, je viens de lire quelques commentaires et je ne comprends pas le,Peugeot bashing qui inonde la toile en ce moment. Oui, les Peugeot ont des dÃĐfauts et le moteur 1,2 pure tech a ð rencontrÃĐ des soucis, mais ce nâest malheureusement pas le seul 3 cylindres à en avoir connu et Peugeot a rÃĐagi avec cette nouvelle version à chaÃŪne de distribution dont il fait souhaiter quâil soit plus fiable. Pour ma part je roule en 508 1,6 pure tech 180 cv et nâai jamais eu le moindre souci en 110 000 km. Sâagissant dâune voiture de fonction, je la laisserai partir à regret à lâautomne et elle sera remplacÃĐe par une Id4 pro life max ÃĐquipÃĐe du nouveau moteur de 286cv et de lâinfotainment revu et corrigÃĐ. JâespÃĻre en retirer la mÊme satisfaction que celle que jâai eu avec ma 508 mÊme si je ne retrouverai certainement pas le plaisir de conduite incomparable que procure cette derniÃĻre. Pour finir, que ceux qui pensent que Tesla est le seul constructeur sachant faire des voitures ÃĐlectriques se dispensent de commentaires. Merci et vive POA
bonjour, l'appelation "e-cvt" ne veut PAS dire qu'il y a une courroie de transmission entre 2 galets comme pour un scooter. ça veut juste dire que le train ÃĐpicycloÃŊdal s'arrange pour que le rÃĐgime de rotation des diffÃĐrents moteurs soit toujours optimum pour la consommation et l'allure en fonction de la position de l'accÃĐlÃĐrateur, et qu'il n'y a pas d'arbres avec diffÃĐrents engrenages à faire correspondre pour avoir un rapport de dÃĐmultiplication fixe, donc ce n'est pas non plus une boite auto ou robotisÃĐe qui change de rapport à un moment ou un autre, mais les moteurs sont toujours en prise, ce qui donne un peu ce sentiment "CVT", sauf que c'est bcp plus fiable et efficace. il n'y a donc pas de "boite" à proprement parler sur un HSD, c'est plus la diffÃĐrence de rotation entre MG1 et MG2 qui donne le rapport de dÃĐmultiplication final. oui, ça peut faire un peu monter le thermique dans les tours quand on accÃĐlÃĻre, mais à un moment on arrive à vitesse stabilisÃĐe, et là c'est beaucoup plus reposant qu'un thermique classique. (parce qu'à la meme vitesse, le HSD fait tourner son thermique moins vite)
j'ai vu dans les commentaires les gens qui vantaient les plastiques moussÃĐs vs les plastiques durs de chez toy', moi je vois surtout que 10 ans aprÃĻs, la finition toy' tient toujours, là oÃđ chez renault au bout de 3 ans ça commence dÃĐjà à faire des grincements de partout. et au final le confort des siÃĻges est meilleur chez toy' (d'aprÃĻs mes passagers :D)
j'ai eu une prius 3, la finition m'a surpris en bien vu l'age et le kilomÃĐtrage vs ma laguna II et ma laguna III prÃĐcÃĐdentes, j'ai une lexus parce qu'effectivement la prius ÃĐtait un poil bruyante.
il vaut mieux rouler un poil sous les 130 pour ÃĐviter de consommer "trop", parce que c'est la philosophie du HSD, mais en dehors de ça, ça dÃĐmarre plus vite au feu, ça roule bien, et quand je vois le 2008 de mes parents, je comprends pas l'idÃĐe. j'achÃĻte une voiture pour aller d'un point A à un point B dans un maximum de confort et un minimum de carburant, pas pour avoir une tablette tactile avec 4 roues en option. 6l/100 c'est ma conso sur mon actuelle, la prius c'ÃĐtait 1l/100 de moins. qu'une 208 fasse ce genre de conso en "hybride", c'est une blague ?
appeler son 48V une "hybride" c'est un peu de la tromperie, si on s'attend aux conso des concurrentes, ou à la philosophie HSD d'avoir tous les pÃĐriphÃĐriques branchÃĐs sur la batterie hybrides, et donc une complexitÃĐ mÃĐcanique nettement moindre (plus de courroie accessoires pour la clim ou les pompes eau/huile, tout est ÃĐlectrique...)
Une honte peugeot !! 2008 annÃĐe 2020 puretech achetÃĐ neuf de ma conjointe 54000km courroie qui se dÃĐgrade et crÃĐpine non vÃĐrifiÃĐe et non prise en charge car le voyant de pression d huile ne s ÃĐtait pas encore allumÃĐ. VÃĐhicule principal : 5008 2.0 blue hdi : malgrÃĐ un entretien hyper rigoureux tous les 6 mois au garage avec une note salÃĐe : ad blue/pompe à eau qui lÃĒche / moteur de rÃĐtroviseur / biellettes barres stab/caoutchouc des vitres à changer /là les 2 amortisseurs av à 120000km... à combien va me revenir ce vÃĐhicule... 20 ans chez Peugeot.... Là fini /fini.. Fini.. Fuyez fuyez fuyez... Une honte !
Fuyeeeeeezzzzzz pauvrrre fooouuuu ! ðąð§ðŧââïļâð
Ah ! on viens d'avoir un appel de M. Tavares qui vous remercie d'avoir fais des choix si peu pertinents: il visait justement ceux qui avaient 20 ans chez Peugeot et à qui il suffisait de coller un logo de lion sur un charrette pour qu'il trouve ça super.... "elle aura un design racÃĐ et des phares en forme de dent de lion" mouarffff mouarffff ð
Avec un moteur tout pourri,en plastique vraiment pourri
2 amortisseurs avant à 120000 km, ça n'a rien d'anormal... surtout vu la prolifÃĐration des ralentisseurs !
J'ai quittÃĐ CitroÃŦn pour Toyota et dÃĐsormais je fais de la pub ð je dis tout le mal dont je pense de stellantis ð
Moi aussi, j'ai une hybride. J'ai branchÃĐ un ventilo sur l'allume cigare et je l'ai collÃĐ sur le toit. Ca pousse fort!
En plus, si il y a du vent, en stationnement ça charge !ð
ð
J'ai une swift de prÊt en ce moment et ça tombe bien cette vidÃĐo par ce que c'est ÃĐcrit en gros derriÃĻre "hybride" mais pire que la Peugeot, le moteur se coupe mÊme pas, c'est juste une assistance ÃĐlectrique qui doit Être couplÃĐe sur la boite de vitesse pour aider le moteur thermique. Je crois que les fiat 500 hybride on le mÊme systÃĻme. Cependant la conso est vraiment raisonnable environ 4,5l en agglo et un peu de campagne
Ma Toyota Yaris 4 hybride m'affiche 3.9L actuellement et sur certains parcours je suis à 3.1L
Toujours là , comme toujours trÃĻs instructif. Merci à tous les deux. Cheers, Tom
Personnellement ce que je trouve minable câest quâavec la force de frappe et le volume dâun groupe comme Stellantis (valorisation 64Mds) ils ne soient pas fichus de faire mieux au moins sur lâhybride ou sur lâÃĐlectrique par rapport à un groupe comme Renault (valorisation 14Mds), bien plus petit, mais ils se font damer le pion sur les deux terrains.
A un moment donnÃĐ il faut rÃĐpondre aux besoins des clients et du marchÃĐ.
Quand simultanÃĐment on est à la traine sur la technologie pour les vrais enjeux, que le prix est surgonflÃĐ et survalorisant lâapparence extÃĐrieure, et quâen plus on nâinvestit pas sÃĐrieusement dans lâavenir, on est condamnÃĐs à se faire supplanter et sombrer petit à petit.
Il faut arrÊter avec cette stratÃĐgie principalement axÃĐe sur le marketing, et comme chez Boeing redonner un peu les clefs aux ingÃĐnieurs.
Sinon je ne donne pas cher de leur peau dâici 10-15 ans.
Pas sÃŧr que citer Boeing soit une bonne idÃĐe,c'est dÃĐjà le 2eme lanceur d'alerte qui meurt dans de drÃīles de circonstances juste avant leur tÃĐmoignage au procÃĻs.
ðąðąðą
Ben le besoin des clients, c'est avoir une auto neuve, donc c'est bon;et les besoins du marchÃĐ c'est faire croire qu'on sait faire des voitures bas-carbonne, donc c'est bon aussi, on fait bien croire.Donc comme ont a des pigeons qui veulent croire et un marchÃĐ qui fait croire, tout colle ensemble; pas de PB en vue... ð
@@rxh4939 a lâÃĐpoque des rÃĐseaux sociaux, tout le monde sait pour les problÃĻmes massifs que rencontre le moteur puretech
Si ce groupe ne trouve pas la parade illico presto, Stellantis va devant de trÃĻs grandes difficultÃĐs.
La valorisation de stellantis est minable a cÃītÃĐ de celle de Toyota et du nombre de vente au travers le monde
Jâai une 208 Puretech 100 Allure Pack de 2021 avec 39 000 km. Aucun problÃĻme de courroie pour lâinstant, je fais minutieusement mes entretiens dans le rÃĐseau. JâespÃĻre ne pas Être touchÃĐ. Mis à part ça câest une super citadine !
Faire ses entretiens chez Peugeot n'est pas un gage de qualitÃĐ mais plutÃīt une atteinte à la libre concurrence ð
Et heureusement qu'il n'y a pas de soucis à 39 000 km, ce n'est absolument rien comme kilomÃĐtrage !
@@julienrk1550 et pourtant les injecteurs de mon ancienne Audi A1 TFSI mâavait lÃĒchÃĐ Ã 24 000 km âĶ. Et mon ÃĐcran Digital à 37 000 kmâĶ donc bon âĶ
@@morganmtu4525 pas forcÃĐment dâaccord.
â@@pierrepst66effectivement, je suis consternÃĐ par le french bashing.
Quand on achetait une Peugeot autrefois, ce n'ÃĐtait pas pour avoir de l'innovation ou de l'esbroufe, c'ÃĐtait pour avoir de la qualitÃĐ et de la fiabilitÃĐ. Depuis les THP, les VTI, les Puretech, tout ceci est bien loin dÃĐsormais, on regrette les 403, 404, 504 qui ÃĐtaient increvables. Le passage au premium ( notamment en matiÃĻre de PDG), vous donne l'impression de payer une image de marque que les Françaises n'ont pas. D'oÃđ le prix de cette "hybride" fabriquÃĐe en SlovÃĐnie... La stratÃĐgie de Renault, qui n'est pas un mÃĐga-grand groupe me semble plus logique quelque part... Merci en tout cas à Julien et Renaud de nous ÃĐclairer sur cette voiture et ses consommations...
c'est bidon cette histoire de premium ! je connais Tavares ! Tout ce qu'il sait faire c'est pressuriser les fournisseurs et son ingÃĐnierie pour avoir de fortes marges ! Au dÃĐtriment...du client !
Dire que Toyota fabrique en France
â@@Didi78180xbien rÃĐsumÃĐ !
On regrette les 205, 405 et 605, voir la 406 coupÃĐ. PSA doitr revoir vite sa copie et nous ramener les bons produits.
MÊme si le moteur a ÃĐtÃĐ revu (chaÃŪne, etc.) sa rÃĐputation est dÃĐfinitivement entachÃĐe... ils devraient redÃĐmarrer de zÃĐro avec une autre cylindrÃĐe pour qu'il n'y ait pas de confusion...
Feraient-ils mieux pour autant ?
@@brulec7048 faut pas les prendre pour des neuneus non plus... ils ont fait bien d'autres moteurs sans problÃĻmes et en feront d'autres à l'avenir... Ils ne sont pas les seuls à Être tombÃĐs dans le panneau (sans doute attrayant techniquement) de la courroie dans le bain d'huile (idem ford puma, qui a connu moins de problÃĻmes il faut le dire). Faut juste revenir à des solutions ÃĐprouvÃĐes et pas tenter l'usine à gaz pour gagner 0,1L/100...
autre nom surtout !
Plusieurs cas remontÃĐs avec dÃĐcalage de chaÃŪne et mÊme rupture du vilebrequin !
Le sifflement c'est le systÃĻme de refroidissement de l'embrayage pour augmenter sa longÃĐvitÃĐ. Il ya d'autres bruits lors du fonctionnement. Je l'ai sur 5008 . Je suis tombÃĐ a 5,3litre!!!
Rien d'extraordinaire, j'ai une mild hybride 2l et je suis à 4,8l!
Pour ma part j'ai eu une Yaris Hybrid 75 ch (vendeur à fond sur le discours pour rÃĐduire les conso / leader sur l'hybridation etc...) - en regardant des tutos pour rÃĐduire au max les conso j'arrivais à 5 l/100km de moyenne en ayant un agrÃĐment de conduite ÃĐpouvantable je me traÃŪnais et la voiture n'avancait pas et la conso est je trouve trop ÃĐlevÃĐe (50% ville + 50% campagne).
Depuis j'ai eu une 208 thermique 100ch (amoureux du design) et j'ai revÃĐcu ! l'agrÃĐment de conduite est tellement plus dynamique pour une conso de.... 5.7 l/100 km ! (ok l'hybride ne sera jamais rentable mais pour un constructeur qui se dit pionnier la Yaris est bien QUE et QUE EN VILLE A 100% ! (+bonus plaisir de conduite inexistant)...) - j'ai changÃĐ pour la version 136ch hybride (pour les soucis liÃĐs au prÃĐcÃĐdent moteur) - (et non survendu par le commercial) et sur les 7000 km dÃĐjà parcouru, j'en suis à 5.2 l/100 km.... en m'amusant ! (environ 6.5 l/100 sur autoroute -5.0 l/100 en campagne / ville) le mode normal pour les trajets quotidien pour bÃĐnÃĐficier de l'hybride à n'importe quel vitesse et en mode sport pour doubler et chuinter l'hybride (dÃĐsactivÃĐ en mode sport) - pour la rÃĐactivitÃĐ, cela joue beaucoup pour la boite. La passage en manuelle avec les palettes aides ÃĐgalement à augmenter la rÃĐactivitÃĐ - non traitÃĐ dans cette vidÃĐo
Pour l'instant trÃĻs satisfait de cet acquisition polyvalente - tantÃīt en sport tantÃīt tranquille à optimiser la conso !
par contre , aucuns mots au sujet des bruits surprenants d'ÃĐmet cette voiture ... bruit de claquements de boites , sifflements assez bizarres .... je travaille chez Peugeot , et quand j'ai rÃĐceptionnÃĐ la premiÃĻre 1.2 hybride .... je l'ai faite contrÃīler a l'atelier car je pensais qu'elle avait un problÃĻme moteur ou boite de vitesse .... mÊme le chef d'atelier se questionnais . et aprÃĻs avoir demander des infos sur le sujet chez psa .... tout ÃĐtait normal pour eux . perso , cela ne ma donne pas du tout confiance .....
Je suis prÃĐparateur et je travaille chez Peugeot depuis 24 ans pour info . Et autre chose , ce nâest pas parce que j,y travaille que je nâai pas le droit de donner un avis .et pour l,orthographe, jâai juste un chose à dire âĶ je t,emmerde ð
Quelles autres voitures utilisent des boÃŪtes de vitesses de ce fabricant belge ? Y-a-t-il aussi ces bruits ?
Il ne faut pas trop chipoter c'est bien une hybride puisqu'elle a des phases de roulage en pure ÃĐlectrique mais ça reste une Peugeot donc si tu veux cette technologie et de la fiabilitÃĐ tu passes ton chemin et tu prends japonais.
Lorsque le moteur essence sera HS il sera toujours possible de mettre un groupe ÃĐlectrogÃĻne dans le coffre et de connecter cela sur la batterie ð
Perso, je suis à 5.9 litres sur ma Skoda Scala 1.5 TSI DSG sur plus de 60 000 km. Il n'y a aucune hybridation, 0 batterie. C'est une compacte de 4m36 avec 150 cv.... Skoda n'a pas mis des pneus basses consommation comme des des Michelin Energy Saver. C'est des Nexen N'fera SU1 en monte d'origine. Chez Nexen, le pneu basse consommation est le Nexen N'blue HD plus.
Bref, 6 litres sur un citadine 136 cv avec une batterie 48v en 2024, c'est loin d'Être un exploit... J'ÃĐtais aussi à 6 litres en mixte sur mon ancienne Mazda 2 1.5 Skyactiv, soit un moteur atmo 4 cylindres de 90 cv avec une BVA6. Cette Mazda 2 est sortie en 2014, soit il y a 10 ans...
je suis à 6.5l de moyenne avec un 3l diesel de 300cv ð
Dire qu'une yaris4 fait moins de 4L
@@morganmtu4525 Moins de 4 litres, il faut des conditions favorables.... Sur Spritmonitor, la conso moyenne de 350 personnes (avec au moins 1000 km) est de 4.4 litres, ce qui reste excellent.
They don't drive like they should. I own the pre facelift 208 with 1.2 PureTech 100hp engine. I average 6.2L per 100km on my last 9000km. This hybrid in my hands will definitely drive arouns 5L/100km
@@morganmtu4525 mais ne dÃĐmarre plus si tu la laisses 1 semaine sans rouler. Voir les forums des fans de la marque !
Salut l'ÃĐquipe.ððð200% d'accord avec cette belle analyse! Bravo Julien pour ton boulot fait afin d'apporter du vÃĐcu. Bien que ce pure tech soit ÃĐquipÃĐ d'une chaÃŪne! Merci! A bientÃīt.
Merci de nous informer si bien ! Dommage que ce soit trompeur en plus ils auraient appelÃĐ Ã§a genre NanoHybrid personne n'aurait rien dit, ils sont mauvais les marqueteux sur ce coup.
Bonne analyse pour le marketing trÃĻs douteux de Peugeot avec des tarifs hallucinant
Bien moins hallucinants que ceux des versions ÃĐlectriques, et c'est sans doute pour ça qu'elles vont mieux se vendre à terme.
M. Tavares a fait du pricing power, vue la montÃĐe des prix, son dada, il a oubliÃĐ pour cela qu'il fallait Être fiable!
Et puis c'est du mild hybride, pas une hybride, encore à l'ÃĐconomie !
La boite EAT 6 ou 8 rapports du Japonais Aisin c'ÃĐtait du costaud, la double embrayage Peugeot avec Punch PowerTrain (qui se contente de racheter des boÃŪtes en faillite) , aucune confiance.
J'entends deja que le nouveau PureTech à chaÃŪne à des guides de chaÃŪne s'usant prÃĐmaturÃĐment.
Appellation Hybride usurpÃĐe mais Suzuki fait la mÊme chose.
FiabilitÃĐ Lada
Jâimagine que du moment que le moteur peu faire avancer la voiture ( mÊme faiblement ) ça leur permet dâutiliser le terme hybride . MÊme si dans les fait câest une mhev amÃĐliorÃĐe vs les autres mhev mais pas du niveau du fhev .
VidÃĐo trÃĻs intÃĐressante : bravo Julien ! Merci de prÃĐciser que câest un publicitÃĐ mensongÃĻre. Beaucoup de clients achÃĻtent en pensant que câest une vrai hybride.
Concernant Peugeot / Stellantis, Ce nâest pas une question de ÂŦ ils font ce quâils peuvent Âŧ mais plutÃīt ÂŦ ils font ce quâils veulent Âŧ -> ils investissent le moins pour faire la meilleure rentabilitÃĐ, quitte à proposer un produit technique moyen mais quâils maquillent avec la cosmÃĐtique et le marketing pour faire passer la pilule (ou la douille dans le cas prÃĐsent)
Ils devraient offrir de la vaseline avec leur voiture
Au final , quel est lâinterÊt de cette voiture, si elle coÃŧte le mÊme prix, si elle consomme plus, et que les performances dâaccÃĐlÃĐration de 0 à 100 kms ne sont pas meilleures par rapport à la Clio ou la Yaris ?
Le style ..!! En tt cas peugeot compte la dessus depuis des annÃĐes. Tout dans le design et le reste (l'essentiel sur une voiture) c'est la cata...
Bonsoir POA ...Vous prenez des gants juste pour nous montrer le foutage de gueule du groupe stellantis a propos de leurs façon de voir l hybride !!!! ðĪĢðĪĢðĪĢðĪĢ ... tres bonne video bonne continuation !!!
Bah en tout cas ils l'ont bien exploitÃĐ pour les 508 que ça soit l'ancienne avec la hybrid4/RXH et la PSE actuel ;)
Merci pour les informations. C est important de dÃĐnoncer des pubs mensongÃĻres
Merci les gars, vos vidÃĐos sont au top !
Le marketing qui grossit le trait ? C'est nouveau ça ! :D
Il faudrait indiquer l'hybridation en pourcentage sur tout les modÃĻles... Et puis le poids compte aussi dans tout ces ajouts de composants.
environ 100kg de plus dans la cas de la 208. C'est toujours moins que les 300 et quelques kilos de l'ÃĐlectrique.
Bonsoir Messieurs,
Enfin quelqu'un qui s'est penchÃĐ sur le sujet de ce moteur.
Car en effet, ce 136ch microhybridÃĐ est prÃĐsent sur la 208, la 308, la 4008, le nouveau 3008, le futur 5008.
Et chez CitroÃŦn ÃĐgalement avec la C3, la C5 aircross; voir mÊme dans quelques semaines la C5X.
Et chez ALFA ROMEO, sur le Tonale.
Donc Stelantis le dÃĐcline partout.
Le souci pour complÃĐter les propos de Julien, c'est que je le trouve assez juste en terme de puissance sur des voitures plus lourdes que la 208.
ConcrÃĻtement un 5008 avec ce moteur, avec 4 personnes plus les bagages ; ça risque d'Être compliquÃĐ dans des cÃītes.
Mais, il a quand mÊme 2 avantages.
C'est un prix moins cher qu'une hybride simple.
Et en termes d'assurance, je pense qu'il est moins cher ÃĐgalement.
Normalement, ça doit booster les ventes de Stelantis.
A voir dans quelques mois, si l'idÃĐe a ÃĐtÃĐ bonne.
Milles merci Messieurs pour cette vidÃĐo.
Bonne soirÃĐe à vous. Zet à bientÃīt.ðððâšïļð
La micro hybridation existe dÃĐjà chez plusieurs constructeurs depuis quelques annÃĐes et sans surcoÃŧt !
Là c'est encore du bricolage à la Stellantis
M'ouais... Eh bien je ne suis pas convaincu. Je vais garder ma 406 coupÃĐ. Elle fait partie des derniÃĻres bonnes annÃĐes chez Peugeot selon moi.
C'est sÃŧr ... Puis si tu veux une 205 GTI, va sur la Toyota Yaris 280ch
J'ai du louer une voiture, j'ai la derniÃĻre Mazda 2 hybrid 10km au compteur, j'ai jamais touchÃĐ une boite auto mais c'est tellement fluide trÃĻs surpris
@@Endescendantmontezdonc J'ai vu sur internet que c'ÃĐtait ça oui
Puretech + hybrid ðĪ le combo parfait. Comme les distri cassent il pourra rouler avec les batteries, pas loin certes mais il pourra ð
â@@Jerove63facile, bmw 2.0 diesel avec le n47 hÃĐcatombe, et 1.5hdi aussi ð
@@Jerove63 Les chaines sur les THP par ÃĐxemple ? :p
@@Jerove63 tu parles de chaine !
Faut ÃĐcouter la vidÃĐo. C'est une CHAINE distrib sur cette hybride. MÊme lubrifiÃĐe par l'huile, aucun risque que ça lÃĒche, la chaÃŪne n'est pas en caoutchouc, contrairement à une courroie.
C'est le 1.2 puretech à courroie qui est à ÃĐviter.
@@tonyarz2921 chaine=pas forcÃĐment fiable, trop recent, aucun retour sur ce moteur pour le moment
Le problÃĻme reste que stellantis avait des compÃĐtences sur les moteurs diesels avec une faible consommation et du couple. Maintenant on a des voitures hybride qui sont trop chÃĻres avec un coÃŧt d entretien de folie. Remplacer une batterie sur une plugin revient à changer son vÃĐhicule. Maintenant avoir une boÃŪte cvt est un enfer, je ne comprends pas pourquoi ou comment on peut faire ce choix... Pour ma part je pense que la cible va Être d avoir une voiture ÃĐlectrique chinoise à 20k⎠en daily et un diesel pour faire de l autoroute ou avoir une voiture plaisir avec 6 ou 8 cylindres. ð
Pourtant Toyota gÃĻre depuis 25ans sans surcoÃŧt sauf le prix de la fiabilitÃĐ
Ben sur les 1,5 hdi avec casse de chaÃŪne de distribution, on ne peut dire que c'est une rÃĐussite
On ne peut qu'apprÃĐcier l'honnÊtetÃĐ intellectuelle de POA, bravo messieurs !
HonnÊtetÃĐ intellectuelle ? En minimisant le DÃSASTRE Puretech comme 'petit soucis' ? PTDR
le volant et la tenue de route oui, par contre le tableau de bord, c'est trop compliquÃĐ niveau disagne ... lâintÃĐrieur de la Corsa avec le volant et la tenue de route de la 208
Je ne comprends pas les gens qui achÃĻtent ce genre de bagnole, un moteur dont on ne connait pas la fiabilitÃĐ mÊme avec une chaÃŪne et une hybridation nouvelle dâun constructeur sans expÃĐrience. Et avec Stellantis il faut sâattendre à tout question fiabilitÃĐ. Franchement je crains le pire. Et 28k⎠du dÃĐlire, quâils se la gardent.
Et si on parlait de la fiabilitÃĐ de votre orthographe !!?
Par dÃĐfinition, un nouveau moteur, on ne peut jamais prÃĐvoir sa fiabilitÃĐ Ã long terme. En l'occurrence, s'il faut attendre 4 ans pour Être rassurÃĐ, on n'aura plus choix en neuf : ce sera ÃĐlectrique ou ÃĐlectrique. C'est en partie pour ça que j'ai renouvelÃĐ la mienne en thermique rÃĐcemment et que je compte la garder tant qu'elle voudra bien.
Une chaÃŪne de valeur qui n'est pas française.
Toyota Yaris 4 hybride
Moteur et boÃŪte en Pologne
Dessinateur à Nice
Usine a Onnaing et l'ancienne usine 107 C1 Aygo
une boite a double embrayage c'est plus complexe qu'une boite cvt c'est donc plus cher. Le brio est meilleur, pas d'effet mixeur. A l'inverse la cvt permet de rester sur la meilleur plage de rendement moteur (rÃĐgime quasi constant). perso, je prÃĐfÃĻre ce genre d'hybride on se trimbale pas 100kg de batterie sur autoroute pour rien.
Un ecvt n'est pas un cvt
Pas ÃĐtonnant que les gens achÃĻtent des voitures ÃĐtrangÃĻres
toujours à la limite pour respecter les normes , c'est dingue, et tout est comme çà .
çà nous a coutÃĐ Ã tous, la suppression de la roue de secours, cric, manivelle qui s'est gÃĐnÃĐralisÃĐ. Pour notre bien, ÃĐvidemment !!!
Ce qui est drÃīle c'est que je suis aussi à 5,6l/100kms mixte en Ibiza 1,5 eTSI 115 ch. Y'a aucune valeur ajoutÃĐe à leur nouvelle motorisation
Avant peugeot c'ÃĐtait fiable, robuste, super comportement routier, confortable.
Ãa c'ÃĐtait avant.
Toutes les peugeot que j'ai conduit, ont fait plus de 350000km, la 405, la 206, la 307 SW, la 1ÃĻre 3008. La 405 mon frÃĻre l'a plantÃĐ, il ne sait pas conduire car il fallait le vouloir pour la sortir, sÃŧr qu'elle aurait fait plus de 500000km. Les autres ÃĐtaient des voitires de fonctions (j'avais la France ou 51 dÃĐpartements) donc fin de leasing mais sÃŧr qu'elles pouvaient continuer longtemps.
Aujourd'hui j'ai une sandero 230000km et la Logan Breack que j'ai donnÃĐ a mon frÃĻre a 350000 km.
Tous mes collÃĻgues qui ont des voitures de fonction Peugeot ont tous eu des merdes et pas des petites avec peu de km.
Rien qu'au titre de la vidÃĐo je rÊvais dÃĐjà ! ððĪĢð
Encore une nouvelle Peugeot à ÃĐviter
Hors de prix et garantie de seulement deux ans...
Personnellement plus de CitroÃŦn, ni de Peugeot, ni Opel. J'irai voir ailleurs pour ma prochaine voiture .
...ni DS, ni Jeep, ni Fiat, ni Alfa-RomÃĐo, ni Lancia, ni ... ððą
â@@ClementBD01ðĒ
Toyota, Honda sont les reines pour les full hybride ð
Il y'a tellement de technologie qu'il ne reste pas grand choses pour avoir un excellent moteur hybride dans l'enveloppe restante du cahier des charge . Merci pour la vidÃĐo a+
Ps : je garde ma eHdi 92cv 208 de 2013, rien ne m'intÃĐresse dans toutes ces voitures ou les ingÃĐnieurs ne savent pas sur quel pied danser pour suivre une rÃĐglementation dÃĐlirante. ðĒ
Essayez de contacter et organiser une rencontre avec certains ingÃĐnieurs qui ont travaillÃĐ sÃŧr cette 208, ça serait tellement intÃĐressant d'avoir leur point de vue
Leur point de vue ? Ils diraient ce quâon leur dit de dire point barre, ce ne serait quâun publi-communiquÃĐ de plus.
Ils n'ont certainement pas le droit de s'exprimer en dehors de la com officielle.
Qui sâaventure encore à prendre un 1.2 puretechâĶ. Courroie ou chaÃŪne ce moteur est une catastrophe
Pas plus que les autres mais on en parle beaucoup plus, fait un tour sur le net et regarde les pb des autres constructeurs tu veras quâils sont pas plus fiables.
Pas mal de monde en achÃĻte, et sans doute à raison. On a dit beaucoup de mal sur ce moteur mais on oublie complÃĻtement les pÃĐpins de la concurrence avec ses TCe et autres TSI. Personnellement, j'ai roulÃĐ plus de 80000 km en PureTech et j'en ai repris un derniÃĻrement, aprÃĻs avoir cÃĐdÃĐ ma voiture qui tournait encore comme une horloge à ma mÃĻre. J'ai donc un exemplaire neuf plus un que je continue à surveiller.
Enfin, personne ne peut dire à l'heure actuelle quoi que ce soit sur la fiabilitÃĐ de la version à chaÃŪne du PureTech, tout simplement parce qu'il est beaucoup trop tÃīt pour le faire. Mais cracher dans la soupe en parlant dans le vide est un sport trÃĻs rÃĐpandu sur la toile...
@@asthalis Pas mal de monde en achÃĻte car ils ne s'y connaissent pas et se font avoir.
â@@janosnagy3096
Et toi, tu en connais quoi ? Ce que disent les mÃĐdias ?
Ceux qui pensent que les problÃĻmes du Puretech sont finis parce-qu'il est à chaÃŪne se mettent le doigt dans l'oeil...
Peugeot a ÃĐtÃĐ de nombreuses fois capable de vendre un moteur non fiable en toute connaissance, c'est scandaleux, et il n'y a plus rien à attendre d'un constructeur capable d'arnaquer ses clients comme il l'a fait.
C'est impardonnable et on ne peut plus faire confiance.
La chaÃŪne d'arbre à cames du 1.5hdi casse
La chaÃŪne du 1.6thp casse lorsqu'elle est dÃĐtendu ð
TrÃĻs trÃĻs bien analysÃĐ tout ça . Suis tout a fait d'accord avec Julien sur toute la ligne . Bravo .
Bonjour, Stellantis PSA continu à prendre ses clients pour des pigeons... j'ai une yaris 116h depuis 6 mois, utilisation urbain pÃĐri urbain , je calcul la consommation rÃĐelle à chaque plein et cela donne entre 4l et 4.2l pour environ 700 kms d'autonomie avec un rÃĐservoir de 36l... avant que le voyant s'allume.
DÃĐbut 2023 j'ai remplacÃĐ ma C4 par une yaris4. L'ordinateur de bord affiche 3.9L actuellement et je parviens à faire des parcours à 3.1L toujours à l'ordinateur de bord.
Est-ce que le porte-vÃĐlo est de sÃĐrie ? Pour pouvoir rentrer...
ððððððððð
Il est possible de mettre un groupe ÃĐlectrogÃĻne dans le coffre et le connecter à la batterie ðð
Jâai toujours pensÃĐ que le terme "hybride" aurait du Être dÃĐposÃĐ par ToyotaâĶ Je suis un nouveau propriÃĐtaire de Lexus UX, encore en "apprentissage" de cette nouvelle conduite que je trouve personnellement trÃĻs agrÃĐableâĶ Pour mes premiers pleins je consomme 5,3 âĶ
A l'arriÃĻre des yaris4 ils ont remplacÃĐ le logo hybride par HEV et c'est beaucoup mieux pour ceux qui connaissent le sens de MHEV HEV PHEV
Les gars vous Êtes au top super prÃĐsentation et en plus LA VÃRITÃ
je roule 60 000km an je pense prendre reno ou toy lexu
ðððððð
Enfin des informations claires sur l'hybride made in Peugeot...et surtout le focus sur le pricing des diffÃĐrentes motorisations
Je trouve que l'hybride Peugeot est excessivement cher par rapport à Toyota qui ont 20 ans d'avance sur ce type de moteur
Merci pour le partage
TrÃĻs trÃĻs intÃĐressant!! Merci beaucoup de toutes ces infos..
Au risque de me rÃĐpÃĐter, je suis à 4,6 L De conso mixte avec ma Swift super ÃĐquipÃĐ Ã 20 kâŽ.
C est comme le cafÃĐ, pas de besoin d en rajouter.
Je suis à 3.9L au 100km avec ma yaris4 hybride de 2021 payÃĐ 20000e en occasion
Donc en plus de vendre des Puretech calamiteux et hors de prix ils sont malhonnÊtes, vraiment ça vient parfaire le tableau ! ððŧððŧ
Pour en revenir à la vidÃĐo câest dommage car on sent vraiment que vous ne voulez pas les froisserâĶ Heureusement quâil y a les essais du mercredi sur votre chaÃŪneâĶ
1.2 puretech hybride? La voiture jetable pour LLD haha :P
Oui d'ailleurs prenez seulement la LDD ou acheter Toyota Honda Suzuki
trÃĻs trÃĻs bonne dÃĐmonstration de la pub pas trop rÃĐglo de stÃĐlantis MERCI Mr ROSBURGER tes bonne analyse
Bonjour, je roule en Yaris depuis 2012 et c'est ma deuxiÃĻme Yaris 3eme gÃĐnÃĐration car encore en 4 cylindres.
La tension de la batterie sur la Yaris est de 144 v avec presque 1kW/h. Nous sommes Loin des 48 v est 0,5 kW/h au niveau puissance grasse au 144v de la Yaris.
Il devrait Être interdit de l'appeler hybride, Peugeot fait exprÃĻs pour le confondre avec un vrai hybride type Toyota ou Renault, c'est tromper le client ! Mais Stellantis a l'habitude avec ses moteurs Puretech en carton ! Pas ÃĐtonnÃĐ qu'ils fassent de telles marges !
Câest pas une vraie hybride non pllus pour moi chez Renault, câest pas du niveau de Toyota et Honda
C'est aussi au client de s'informer un minimum. On ne signe pas un chÃĻque de 25000⎠les yeux bandÃĐs non plus.
Ãa m'ÃĐtonnait aussi de voir soudainement Peugeot sortir une hybride simple de son chapeau.
Ma Suzuki Swift sport de 2013, 1,6l 136 atmo je tourne autour de 5,1L/100.
Avec:
50% autoroute suisse à 100 et 120km/h, 40% de nationale a 80km/h (dans le Jura, donc ça monte et ça descend) et 10% de ville.
AprÃĻs les consommations du tableau de bord sont toujours optimisteâĶ mais bon tout ça pour dire que câest un peu bidon cette 208.
1.2 puretech, espÃĐrons qu'il soit meilleur que son ancÊtre. Pas difficile me direz vous !!!
Comment une soit disant grande marque peut laisser aller les choses comme cela.
C'est pire, les chaÃŪnes se cassent à tout va. Stellantis = Euro Leyland - à fuir ! Vivement la faillite !
Il ne connaisse pas le kaizen japonais
Le Kaizen est une approche d'amÃĐlioration continue qui est de plus en plus utilisÃĐe en entreprise. Elle a pour objectif d'optimiser les processus et de maximiser la qualitÃĐ tout en rÃĐduisant les coÃŧts. Le terme "Kaizen" est d'origine japonaise et signifie "changement pour le meilleur" ou "amÃĐlioration continue".
Ils ont mit une chaine de distri.... qui a dÃĐjà eu des problÃĻmes de dÃĐcalage ça aussi faut le dire , je me demande si PSA est encore capable de faire des voitures fiables ????
Ex PSA faire des voitures fiiiiaaaaables , c'est plus dans le gÃĻnes du constructeur
Psa est mort, c'est Stellantis maintenant, gros benef Point final
Y'a plus PSA... Tout Stellantis maintenant... Non ils ne font pas des autos fiables.
chaine de distri concue par BMW sur le 1,6, et fiabilisÃĐ depuis 2010 quand PSA a tout repris à sa main...
Tu veux quoi à la place sur le moteur de la prochaine ? une ficelle ? des pignons en lego ? Et mets-toi à jour, PSA c'est du passÃĐ, le groupe s'appelle Stellantis aujourd'hui.
Mdr pourquoi ça m'ÃĐtonne pas de Peugeot ?
On va dire les termes
Âđ/ Ce n'est pas une vraie hybride par rapport à sa puissance/conso/recharge.
Âē/ Peugeot passe son temps à sortir plein de nouveautÃĐs et de moteurs essence depuis la 308/207 en 2007-2008 (VTI, THP, PURETECH) mais est infichu de les fiabiliser en faisant ça, et ce moteur ÃĐlectrique mixÃĐ Ã cette boÃŪte n'y fera pas exception, alors que la EAT a ÃĐtÃĐ fiabilisÃĐ, c'est complÃĻtement ahurissant de changer au moment mÊme oÃđ tu dÃĐmarre l'hybridation avec un moteur qui lui-mÊme n'est pas rÃĐputÃĐ fiable ! Mdrr
Âģ/ C'est bien de changer est mettre une chaÃŪne de distribution, mais moi qui ai achetÃĐ une VTI à chaÃŪne, ça a failli me casser le moteur car avait tendance à se dÃĐsaxer avec le temps (ça rejoint le point Âē).
Ils ont rÃĐglÃĐ les problÃĻmes de volant moteur ? C'est un problÃĻme rÃĐcurant depuis 20 ans sur les moteurs moyens de 100-120-130 ch qui use l'embrayage trÃĻs rapidement et peut mÊme casser des boÃŪtes de vitesses (mais n'est pas pris en charge par la garantie dÃĐjà trÃĻs courte chez eux car c'est une piÃĻce d'usure lol)
En gros mon conseil à travers ce message, n'achetez pas Peugeot.
Ce sont des voitures rÃĐsolument moderne esthÃĐtiquement, mais c'est une marque qui fait l'extrÊme inverse de Toyota qui a misÃĐ sur la fiabilisation plutÃīt que la nouveautÃĐ permanente et le tape à l'oeil (et qui vieillit mal aussi niveau plastique intÃĐrieure/extÃĐrieur aussi).
il va falloir m'expliquer certains points la....et attention c'est technique !
28 kw de puissance elec en 48V ca fait du 580 A en intensite..... le tout fourni par une batteire lithium de 0,5 kw/h ..... ca va chauffer sec dans les cellules . 0,5 kw/h de capacite sous 48 v a fait du 10 ah de capacite et on doit lui tirer 580 A en pic ???? soit presque 60 fois sa capacite ? en lithium desole ca passe pas ! ca veut dire une chose c'est que le moteur elec va puiser une partie de sa puissance directement a la generatrice et donc au moteur thermique plutot que sur la batterie.... et la il'y a de laperte de rendement ! bref c'est une grosse arnaque marketing cette denomination. probablement legerement avantageuse en ville mais c'est tout.
bref je sais quen90% des acheteurs sont a milles lieux de suivre ces bases d'electricite . en clair le seul interet de ce moteur c'estblÃĐpassage de lz courroie a la chaine ! pour le reste arrete de compliquer les'choses avec un truc qui ne peut etre fiable dans la duree (exemple la pauvre batterie de 0,5 kw /h qui doit fournir les 28 kw...
J'ai travaillÃĐ sur le test de batteries lithium et je confirme. Sauf s'ils ont une techno particuliÃĻre, elle va pas apprÃĐcier..Je me demande mÊme comment elle peut fournir un courant aussi ÃĐlevÃĐ, la rÃĐsistance interne doit limiter.
@@prt1527 60C en consommation sur des batteries lithiumâĶ. pour moi ca nâexiste pas et faut imaginer la tete du BMS (jâai monte une batterie de 1 kw/h sur mon voilier, cellule prisma LifePo4 (pas les plus mauvaise pour sortir de gros amperages sans degat) un BMS limitant a 100A et la on est deja presque a la limite (les bornes des cellules me permettaient de monter a 150A max)
mais tirer 600 A de ca ? impossible.
alors Ok des NMC peuvent sortir plus en intensite. mais pour atteindre 60 C ???
bref je suis persuadÃĐ que le moteur electrique puise en permanence sur la generatrice couplee au moteur. Car si jâai bien compris ce design, on a un alterno demarreur plus un moyeur electrique dans la boite ? (mais si qq a plus de precisions la dessus je suis fortement interesse)
28ch et non pas 28kw
@@morganmtu4525merci pour cette correction, ca devient un peu plus cohÃĐrent mais cela reste em gros 20kw a partir dâune batterie de trottinette (et encore pas les plus puissantes !) âĶ.
Et donc ma derniÃĻre remarque, la Jeep Avenger avec le moteur mild hybride 100ch doit vraiment Être sympa.
Ãa me confirme mon opinion.
Merci Julien.ðððâšïļð
Merci beaucoup pour ce gros travail d'analyse ! Au delà de l'hypocrisie sur l'appellation "hybride", une donnÃĐe a retenu mon attention : 27k pour une citadine... C'est vÃĐritablement dÃĐlirant !!! ðĪŊ J'ai bientÃīt 50 ans et je ne reconnais plus du tout le marchÃĐ automobile...
Quel constructeur vend a moins de 20000eur ?
Pour 30 000 euros on a une Mazda 3
TrÃĻs interessant le propos liminaire sur l'appellation hybride ! Par contre pour comparer les prix vous oubliez de mentionner que Peugeot se positionne au dessus en terme de "dÃĐsirabilitÃĐ" vs Toyota et Renault. Les gens de marketing ne vendent pas qu'une techno, ils vendent une belle petite Peugeot ;)
27kâŽ....en mÊme temps vu le salaire de TavarÃĻs faut bien qu'il filoute pour de dÃĐbarasser de ses bouses
problÃĻme de pauvre, Tavares peut se payer 3 voitures par jour à ce prix la ð
L'avis ÃĐmis dans cette vidÃĐo est ÃĐtonnant, D'un cÃītÃĐ il reconnaÃŪt que cette voiture a un systÃĻme nettement plus performant que ce que l'on peut attendre d'une batterie de 48 V et qu'il permet notamment de rouler en tout electrique (contrairement au micro hybride). De l'autre, il reproche à Peugeot d'utiliser le mot hybrid ! Il est d'ailleurs piquant de constater qu'une revue auto cÃĐlÃĻbre se demande si Peugeot ne devrait pas abandonner la rÃĐfÃĐrence au 48 V qui peut laisser penser que sa voiture ne peut absolument pas rouler en tout electrique ... OÃđ est vraiment le cÃītÃĐ "filou" reprochÃĐ Ã ce nouveau moteur?
Quant aux consos relevÃĐes par les diffÃĐrents essais, elles sont tellement diffÃĐrentes qu'en en vient à se demander s'il n'est pas plus simple de limiter les comparaisons sur les bases WLTP.
Personnellement j'ai essayÃĐ la 208, la Clio et la Yaris, et je dois dire que les diffÃĐrences ne me semblent pas ÃĐnormes, Comme plusieurs essayistes ÃĐtrangers ,notamment celui qui a procÃĐdÃĐ Ã plusieurs essais vidÃĐos en Suisse, j'aurais plutÃīt un petit faible pour la 208 en matiÃĻre d'agrÃĐment gÃĐnÃĐral.
Merci pour ce retour technique simplifiÃĐ pour la comprÃĐhension de tous.
Pourriez-vous pour les vÃĐhicules suivants nous donner le poids, s'il vous plaÃŪt ?
C'est un critÃĻre qui devient essentiel à prÃĐsent.
Pas mieux que les autres, mais plus cher que les autres. Bref, du Peugeot!
Comme d'habitude. Peugeot se moque du client et le prend pour un pigeon.. Surprenant ? Pas vraiment
Il faut vraiment qu'ils comprennent que la seule chose qui compte vraiment c'est la satisfaction client, pas les prendre pour des pigeons
Soutien total à l'industrie automobile Française !!! Raz le bol de voir critiques et autres jugements dans les commentaires.... Fier de nitre savoir faire !!!
Merci votre don à Stellantis, elle vous sera rÃĐtribuÃĐ dans l'au-dela. Amen