Nu am stiut , spre rusinea mea de domnul C. Popa, dar l-am ascultat in acest podcast cu mare, mare placere si apreciez intens capacitatea si sinceritatea dumnealui de a povesti direct, onest, fara romantare, sclipici si brizbrizuri a unei istorii reale asa cum a fost ea. Domnul moderator , este clar ca este un om de buna credinta, insa sper sa nu se supere pe mine, probabil ca ii plac povestile cu dacii frumosi si liberi si povestirile din Fragmente istorice invatate la Casa Pionierilor.
Ok. De acord ca Romania putea sa aiba probleme mari daca nu ceda Basarabia dar ce vina am eu, ca basarabean, ca sa fiu numit rus pana azi in toata Romania? Inchipuiti va pt o clipa daca geografic in locul Romaniei de azi era rusia, cat de repede se facea unirea sau anexarea, sau alipirea Basarabiei? Eu ca basarabean ma simt neglijat de patria mea, Romania sau altfel spus ma simt tratat ca un strain in tara mea. Vreau ca Romania sa trateze Basarabia ca pe oricare alt teritoriu romanesc, la fel ca Moldova sau Dobrogea, sau Muntenia. Vrem mai multa atentie. Cred ca Romania are o obligatie sau o datorie fata de9 noi basarabenii pt ca noi am patimit foarte mult pt ca restul tarii sa fie integru, sa fie liber si sa fie intr o relativa bunastare. Nu ne tratati ca pe niste fii vitregi. 200 de ani de ocupatie rusa nu au putut sa ne stearga constiinta nationala. Da, era cat pe ce si sunt multi care au cedat si s au transformat intr un fel de ieniceri si acum lupta inversunati impotriva fratilor lor dar vina nu e in totalitate a lor, au fost indobitociti crunt de propaganda ruseasca: ca voi nu sunteti romani, ca voi sunteti moldoveni, ca limba voatra e moldoveneaca( care de fapt era romana scrisa fortat cu caractere chirilice, nimic altceva), ca voi proveniti de la unguri si intotdeauna ati fost infratiti cu marele popor rus, ca cate si mai cate ..., ca Romania vrea sa va cucereasca si sa va inrobeasca. Si totusi ..., uitati va fratilor, unde s au pastrat cel mai bine traditiile, cultura, muzica populara, dansul popular, obiceiurile s.a.m.d. ..., la noi in Basarabia. Asa ca nu ne mai numiti rusi ca nu suntem si nicio data nu am fost. Am rezistat asa cum altii nu ar fi putut si visam sa ne intoarcem acasa, in sanul familiei si nu la o mama vitrega dar la mama noatra naturala, iubitoare si nerabdatoare sa si ia in brate copilul pe care l a dat la straini candva pt ca sa salveze restul familiei. Repet, Basarabia este Romania si trebuie sa fie tratata ca si oricare alt teritoriu romanesc. A murit bunelul meu asteptand sa se intoarca romanasul inapoi, a murit tata asteptand Unirea si aproape exaltand in 89 cand s a facut Podul De flori, EU N AM SA MOR, PANA NU VAD UNIREA CU OCHII MEI!
Adevărat ai grăit Vladimir, subscriu din fostul Vechi Regat, unde părinții mei s-au refugiat în 1940 din Bucovina de Nord, mult mai uitată decât Basarabia, bucată din Moldova Mare a României Mari ! Bucovina lui EMINESCU, a Limbii Române ! Așa e v-am văzut în noiembrie 1988 cu ocazia turneului făcut cu grupul COMPACT și am fost impresionată de limba română plină de arhaisme superbe, savuroase, nemaifolosite de românii din mică Românie, din păcate ! Respect, pentru rezistența lingvistică fie ea și cu un scuzabil accent slav ! Respect pentru consecvență conștiinței naționale și sacrificiu ! Vă înțeleg și vă respect ! 💙💛❤🙏💙💛❤
@@AngelaStoenescu Da. Va multumesc din suflet. Din pacate la Dumneavoastra in Bucovina, Tinutul Herta si sidul Basarabiei e si mai grav. Daca noi, mai avem o sansa sa ne intoarcem acasa in Romania, atunci la voi maxim se poate spera doar la o anumita autonomie culturala, cred eu. Tare as vrea sa gresesc. A facut betivul de rus ce i a trasnit prin capatina pe aceste meleaguri. A taiat si croit teritoriile mai ceva de cat ogoarele la kolhoz. A impartit si despartit popoarele si neamurile ca pe oi. Si cu ei e clar, nu avem ce astepta de la ei schimbari de atitudine, noi ne adresam la patria noastra, Romania, nu ne lasati, nu ne uitati, nu ne abandonati pt ca noi nu avem nicio vina! Noi vrem inapoi in casa noastra.
Va inteleg durerea si pot sa va spun ca eu si cunoscutii mei, regateni in majoritate, consideram ca Basarabia este pamant romanesc, va vedem pe voi, basarabenii ca si pe alti frati de-ai nostri, cum ar fi oltenii, ardelenii sau moldovenii si consideram ca politica externa a Romaniei este cam "moale".
@@clausion Hai sa facem referendumuri pentru unire si in Romania si in Moldova, sa vedem ce procent din populatia celor doua tari vrea unirea. Daca in ambele tari iese peste 50 % din cei inscrisi pe liste, facem unirea ...
Nu e adevărat ce spune în titlu.România a dispărut ca stat abia în 1944. De se opunea în 1940 nu mai aveau războiul până la stalingrad, și avea onoarea Finlandei
Romania dispare incet ca stat dar nu din 1944. Procesul pretentios de anihilare a inceput in 2007 cind a intrat in EU care este total impotriva statului national.
@mustihanciorabai1363 Romania in toata istoria ei a stiut sa isi faca dusmani iar acum este impinsa sa repete cea ce istoria o invata sa nu faca. Polonia a avut doi si ca si Romania acum da din pinteni din nou. Cehoslovacia a avut 3 dar macar a stat linistita si spuza a venit pe turta ei.
Bună dimineața. Tot respectul pentru cei 2 protagoniști ai emisiunii. Eu am terminat liceul în 2006 și, citind și urmărind documentare și emisiuni precum aceasta, îmi este clar că, inclusiv după 1990, noi am învățat propagandă naționalist ceaușistă la școală și liceu, pe post de istorie. În realitate, nu știm aproape nimic concret!
Poate tu nu stii, ca nu ai inteles nimic din scoala, nu vorbi in numele altora. Bine, la mintea ta, jena aia de Paleologu e o "somitate" si nu un pupincurist basist de cea mai joasa speta, asa ca nu e de mirare ca nu ai priceput nimic din istorie si ti se pare ca scoala e de vina. Nu e de la scoala, crede-ma. E de la tine. Mi s-a luat de astia care dau vina pe scoala, pe societate, pe politicieni, pe oricine, niciodata nu e la ei buba.
Nu sunt istoric ca, Cosmin Popa, dar mai citesc o carte, un articol etc. Nu sunt deloc de acord cu afirmatia asta:"Dacă nu cedam Basarabia în 1940, România risca să dispară ca stat" si vin cu un exemplu sper eu lamuritor: in 1939 cand a refuzat cererea lui Stalin de a ceda 10% din teritoriu, Finlanda a disparut ca stat?
Interesanta emisiune. Invitatul a lasat o impresie foarte buna. Apeleaza la ratiune si lasand emotiile la o parte, asa cum se cuvine unui istoric adevarat.
Ba da.Polonia a fost impartita de Hitler si Stalin.la sf.razboiului a pierdut Lyvovul si a intrat in zona de inf.sovietica.iar Finlanda a pierdut Karelia,o zona linga Leningrad.
@@constantinion9677 Polonia s fost băgută de germani,ruşii su intrat practic fără lupte. Şi au ocupat vechea graniță,dd pínă la 1920,aṣa numita Linie a lui Curzon. Finlands a pierdut din teritorii( care nu e cert că le aparțineau pe drept,luate cu japca în 1919-20),dar măcsr şi-a păstrst onoarea! Şi Mannerhaim nu a fost executat ca Antonesca,ci decorat chiar de Stalin.
@@constantinion9677 Adică, Lvovul e și acum în dinții tovarășei, Ucraina Democrată, fosta Republică Sovietică Socialistă Ucraineană, nu RUSEASCĂ, nu-i așa ? Putea tovarășa Ucraina Democrată, care pretinde de a nu fi fost făcută din bucăți furate de URSS de la vecini, deci, putea să le restituie după 1992 Poloniei și respectiv, Bucovina de Nord, României ? Eu zic că DA, dacă tot e democrată și vrea în Europa, nu-i așa ? 💙💛❤🙏💙💛❤
Am postat 3-4 comentarii/ răspunsuri și nu au aparut ! Cenzurați cumva conținutul, din punct de vedere istoric și politic, delict de opinie ? Că au fost și decente și politicoase ? Chiar așa, mai rău ca pe timpul dictaturii Ceaușescu domnilor ? 💙💛❤🙏💙💛❤
Foarte greoi in exprimări e domnul istoric. Prea calculat. De parcă rezolvă o ecuație. Unde e prea multă minte, e prea puțin suflet. Mai cresteti-i salariul, să se invioreze un pic.
Este falsă afirmația că ”România a cedat Basarabia”. Nu există nici un document prin care România să spună ”cedăm...”, sau ”v-o dăm...”. Dacă ar fi fost o cedare, nu ar exista zeci de cimitire militare românești la est de Prut. Dar e exact invers: anume pentru Basarabia, România a făcut cele mai mari sacrificii: sute de mii de vieți, întreg tezaurul din 1917, efortul de război începând cu 1941, despăgubirile impuse după etc.
Ati cedat Ion si niu pur și simplu, ci ați vînduto, iar prețul a fost cele 44 mii km pătrați care ați cedat la arbitrajul de la Viena. În aprilie 43 Stalin va propus să treceți de partea lui, iar în august delegația româna a fost la Kremlin unde a negociat și că rezultat a cedat moldova de est, l-am arestat și predat rușilor pe Antonescu și ați trecut de partea rușilor. Trebuie să amintim că în 47 la Paris Stalin șia ținut promisiunile și cît nu s-au străduit ungarii, Ardealul tot una l-am dat României.
@@andreikolesnikov3262 Să fim serioși. Oricât ne-am fi zbătut, în 1944, nu puteam apăra Basarabia. Așa cum în 1992 moldovenii basarabeni nu au putut păstra controlul asupra Transnistriei. Nu putem sfida legile fizicii; nu putem câștiga o luptă cu unii de 10 ori mai puternici. Ardealul nu a fost ”dat României”; ci pur și simplu s-a refăcut granița de vest dinainte de război. De altfel, era suficient să organizeze un referendum: tot la România s-ar fi întors.
@@ionbrad6753 Acestea deacum sunt povești la tema "ce ar fi fost dacă ar fi fost". Istoria este așa cum este. Ar fi bine să recunoașteți că în toată istoria statului Romania relațiile cu Moldova de est au fost scîrboase pentru români. Dacă nu vă e plăcut să le discutați atunci treceti-le în tăcere, dar nu spuneți povești.
@@andreikolesnikov3262 Recunosc că în toată istoria statului România, cele mai mari sacrificii au fost făcute anume pentru salvarea Basarabiei de sub ocupația rusă și reunificarea Moldovei (în componența României, stat co-fondat de Moldova). Recunosc că pentru nici o altă palmă de pământ românesc* nu s-au purtat atâtea lupte, nu au fost atâtea victime, nu au fost atâtea sacrificii materiale: întreaga rezervă de aur a României, cheltuieli cu campaniile militare, cheltuieli cu dezpagubirile impuse de mafiotul pe care nu am reușit să-l învingem. *scriu ”pământ românesc” - pentru că este locuit de români (conform letopisețelor noastre vechi, și conform documentelor Principatului Moldova, Moldova este locuită de români). Poeții moldoveni au folosit termenul ”România” pentru a desemna toate regiunile locuite de români, încă înainte de unificarea acestora. De exemplu - ”Hora Unirei” de Alecsandri (1856). Sau ”Cântarea României” de Alecu Russo (1850). Evident, pământul este românesc-moldovenesc; caracterul moldovenesc nu este exclus nici o secundă; caracterul moldovenesc este cel care atrage după el caracterul românesc și nu invers; cine spune ”Moldova”, oricât s-ar strădui - spune simultan și ”România”, pentru că Moldova a fost întemeiată și locuită de români; iar România a fost întemeiată de Moldova. Cui nu-i place această realitate este liber să-și ia alt nume, dar numele ”moldovean” este legat de români și România, fără nici un echivoc. Sănătate!
Antonescu l-a obligat pe Carol al doilea sa abdice tocmai pentru esecul Romaniei de a mentine hotarele tarii dar daca Carol al doilea se opunea sovieticilor in 1940 atunci Ion Antonescu era detasat pe front solicitand regelui sa ii trimita armament modern in acele momente cruciale pentru soarta Basarabiei. Ion Antonescu stiind ca germanii nu ofera acest armament solicitat de el nu ar mai fi avut curajul sa se alieze cu Hitler in cel de-al doilea razboi mondial deoarece si-ar fi dat seama ca sansele sale de a ocupa Moscova sunt foarte reduse.
A fost un sir de erori incepand de la momentul 1918. Carol al II-lea si fiul sau au reprezentat pete negre in istoria Romaniei, de la coruptia si aventurile tatalui la tradarea de la 23 august 1944 a fiului. Casa Regala a insemnat ceva pentru Romania, insa ultimii doi regi sunt de uitat, nu de elogiat. In momentul 1940, Carol al II-lea deja introdusese Romania in subordinea Germaniei. Iar la momentul 1944, se putea rezista pe aliniamentul Focsani-Namoloasa_Braila-galati. Cine insa sa o faca? Regele avea planul de a face el armistitiul cu orice pret. Iar pretul a fost capitularea neconditionata. Antonescu a avut conditii mai bune, a se vedea memoriile lui Maniu si discutia cu Constantin Niculescu Buzesti. Dar, pentru a se apara, Maniu a sustras telegrama venita in dimineata zilei de 23 august. Istoria e cunoscuta doar de catre foarte putini, iar participantii la marea tradare si-au aparat interesele si imaginea in timp ce peste 100.000 de soldati romani au picat in prizonieratul noului "prieten".
Sigur a disparut, temporar. Mai intai pentru un deceniu, apoi pentru un secol si a treia oara pentru 5 ani. Ceea ce vrea sa spuna invitatul este ca la 1940 exista riscul ca Romania sa se reduca la teritoriul Valahiei medievale sau chiar sa dispara ca stat, pentru perioada celui de-al II RM. Cu Transilvania la maghiari, Dobrogea la bulgari i toata Moldova la sovietici.
@@ARPADOKK Ghici ce? chiar a disparut sub comunism de aceea ne chinuim atat sa recuperam totul! dumneavoastra daca vorbiti limba romana credeti ca Ilescu si securistii sunt maguliti? Felicit pe toti studentii care fug pur si simplu din troaca asta comunista securista!
Si cam ce puteam face pt polonezi , dupa mintea ta? Afara de faptul ca le-am permis sa se retraga cu armata si tezaurul prin 🇹🇩 spre Egiptul 🇬🇧 (provocand furia lui Hitler)
@@andibran3574 nu ai raspuns la intrebare: ce trebuia sa faca RO atunci ? Sa vedem si noi daca ai habar de subiect Din cate vad,esti viclean si rau intentionat Nu VREI sa spui sau nu stii ce putea face 🇹🇩 impotriva miilor de panzere (si tanki, f multe tanki) si a miilor de avioane Stuka,Me 109 + colectia de avioane sovietice
Tratatul cu Polonia nu prevedea asistenta miliara in cazul unui conlict cu Germania, ci doar URSS. Cand au intrat sovieticii la 17 septembrie, Varsovia deja era sub asediu german. Polonezii nu au mai cerut ajutor, ci erau interesati sa pastreze Romania in caliate de coridor sigur, pentru evacuarea a ceea ce se mai putea. Polonia, oficial nu s-a aflat in stare de razboi cu URSS si practic nu a opus rezistenta in est. Din acest motiv nici statele garante al Poloniei - Franta si M. Britanie nu au declarat razboi sovieticilor.
Romania nu putea face nimic in fata armatelor sovietice si germane.stim bine de tradarea anglo francezilor in chestiuneaa cehoslovaciei.ce vb.atunci toata lumea trada pe toata lumea.
Nu exista nici un indiciu ca Romania ar fi disparut ca stat. Ba din contra, desi ar fi pierdut, Romania ar fi fost macar respectata pentru ca si-a dovedit un punct de vedere pragmatic pentru care ar fi fost dispusa sa se lupte. Exista exemple in astfel de cazuri. Unul ar fi Finlanda care desi minora in fruntea URSS-ului, a luptat din greu pentru Karelia. Desi URSS-ul a iesit ciufulit bine din acest conflict, dupa razboi, Finlanda a avut o relatie privilegiata cu URSS si Federatia Rusa care economic ia fost benefica si care a continuat pina recent cind a fost impinsa sa intre in NATO. Ungaria este o alta tara care a fost respectata de URSS si in present de Federatia Rusa. Ca si Romania, a ajuns pina la Stalingrad dar nu a intors armele pierzind razboiul total. In anii '50 s-a rasculat contra comunismului, a fost din nou invinsa dar ca razultat a continuat sa aiba o relatie privilegiata cu Federatia Rusa si mai recent cu R.P. Chineza, care este profitabila. Faptul ca Romania trebuia sa se lupte, a fost enuntata de insusi Nicolae Iorga in parlamentul Romaniei atunci cind a declart (citat aproximativ in principiu) "Ne Vom, Bate, altfel blestemul strabunilor si lipsa de respect se va abate asupra noastra". Daca se lupta in loc sa fuga, Romania cu siguranta ar fi pierdut, dar de asemenea ar fi demonstrat cit de importanta este integritatea ei teritoriala, cit de important ar fi fost apararea etnicilor Romani de peste Prut si ar fi demonstrat ca in loc sa fie o cirpa pe care se calca dupa cum convin altii, este o manusa de otel careia trebuie sa ai dai atentie. Este o problema aproape psihologica in care cel viteaz este respectat si cel infricosat este privit cu scirba
Stii care e problema, ca tu nu pui cedarea Basarabiei in intreg contextul acelor vremuri. Si da, exista posibilitatea ca Romania sa dispara ca stat odata cu opunerea de rezistenta in Basarabia, ce uita multi romani este faptul ca Ungaria si Bulgaria erau doua natiuni revizioniste la adresa teritoriului Romaniei si ce s-a intamplat ulterior confirma acest lucru, nu era exclus, ci cel mai probabil ca odata cu deschiderea frontului de lupta in Basarabia sa ne trezim cu inca doua fronturi. Puteam fi atacati si de maghiari si de bulgari, iata in ce situatie se putea regasi Romania odata cu rezistenta militara in Basarabia. Si uite cum in aceste conditii Romania risca sa dispara ca stat, nu stii cum ar fi evoluat lucrurile pentru Romania, in niciun caz in bine. ''Ba din contra, desi ar fi pierdut, Romania ar fi fost macar respectata pentru ca si-a dovedit un punct de vedere pragmatic pentru care ar fi fost dispusa sa se lupte.'' Din pragmatism Romania a cedat Basarabia! Romania trebuie sa fie pe primul loc, nu respectul altora, in cazul de fata nu stiu exact al cui... Nu ne ajuta cu nimic martirajul, mereu cand vine vorba de razboi si tara, trebuie sa gandim pragmatic, rece si eficient. Chiar si atunci cand pierdem trebuie sa limitam proportiile dezastrului, este si cazul 23 august 1944. Ungurii au mers pana la capat alaturi de nemti, nu neaparat pentru ca si-ar fi dorit asta ci pentru ca nu au reusit sa faca ce au facut romanii la 23 august si au pierdut absolut toate teritoriile pe care le castigasera cu ajutorul nemtilor. Sunt maghiarii mai respecati pentru asta?! Nu prea cred, si azi au atitudini revizioniste fata de majoritatea tarilor vecine, si Ungaria tot mica a ramas. Nu uita ca pana si Hitler a capitulat. Italia a iesit din alianta cu Germania nazista reusind sa semneze un armistitiu cu Aliatii in 1943, sunt oare italienii astazi blamati pentru asta?! Ca n-au mers cu Hitler pana la capat?! Au fost oare italienii tradatori cand i-au lasat pe comunisti sa-l impuste pe Mussolini impreuna cu amanta sa?! Au fost oare tradatori italienii cand l-au dus pe Mussolini intr-o piata din Milano si l-au spanzurat cu capul in jos iar multimea l-a batjocorit? Unde in lume se poate mandri astazi Ungaria ca a luptat cu Hitler pana la capat?! Nicaieri! N-ai cum sa faci asa ceva ca esti marginalizat.
@@davidionescu2103 @davidionescu2103 Permitemi sa te contraic. Romania nu a avut nici o sansa sa dispara de pe harta pentru simplul motiv ca pina Germania lui Hitler, era mai degraba interesata sa isi etinda influenta asupra unei tari aservite. Intentiile teritoriale ale Germaniei erau indreptate contra URSS-ului prin "Drang nach Osten" - Extinderea spre Est. Ungaria era interesata in Transilvania asa cum este si astazi dar in nici un caz catre restul Romaniei si Bulgaria practic avea ce isi dorea cu eceptia Dobrogei la care viseaza si astazi. Batind cimpii catre Italia uiti un factor important, Italia fiind unul din capetele axei Roma Berlin Tokyo la care Romania era doar participanta dar nu considerata cap principal de pod. In rest ca bati cimpii. Dupa 1944, Romania pute fi dizolvata ca stat de catre URSS fara nici o problema si in conditii mult mai propice, dar nu au facuto, deci in paralel pretinzind faptul ca asa ceva s-ar fi putut intimpla in urma pactului Ribentrop Molotov este absolut o aberatie.
@davidionescu2103 Permitemi sa te contraic. Romania nu a avut nici o sansa sa dispara de pe harta pentru simplul motiv ca pina Germania lui Hitler, era mai degraba interesata sa isi etinda influenta asupra unei tari aservite. Intentiile teritoriale ale Germaniei erau indreptate contra URSS-ului prin "Drang nach Osten" - Extinderea spre Est. Ungaria era interesata in Transilvania asa cum este si astazi dar in nici un caz catre restul Romaniei si Bulgaria practic avea ce isi dorea cu eceptia Dobrogei la care viseaza si astazi. Batind cimpii catre Italia uiti un factor important, Italia fiind unul din capetele axei Roma Berlin Tokyo la care Romania era doar participanta dar nu considerata cap principal de pod. In rest ca bati cimpii. Dupa 1944, Romania pute fi dizolvata ca stat de catre URSS fara nici o problema si in conditii mult mai propice, dar nu au facuto, deci in paralel pretinzind faptul ca asa ceva s-ar fi putut intimpla in urma pactului Ribentrop Molotov este absolut o aberatie.
@@andreidiaconu8530 hai raspunde tu la intrebarea asta; pentru ca eu stiu raspunsul. Dupa mai mult de 70 de ani de buna vecinatate cu URSS si Rusia hai spunene tu noua cine a impins Finlanda sa intre in NATO; ghici ghicitoarea mea.
BASME, CINE VĂ PLĂTEȘTE ! Jugoslavia, nu a dispărut, deși a fost ocupată 4 ani ! Dacă opuneam rezistență, alta ar fi fost istoria ! Să nu uităm de Finlanda, o țară mică care a luptat cu rușii . Au cedat după ce au pierdut 67 000 de oameni, făcând prăpăd printre ruși. peste 400 000 perderi. Dacă luptam imaginea României în lume ar fost alta. Vinovat este regele POLTRON Carol II.
@@stefanrz_ Doamne fereste ucrainienii nu existau in 1918 ,da dupa ww2 s a trezit ca s altceva (poate cineva le a sugerat ca nu s rusi ca sa sparga imperiul taris vz istoricul militar colonelul ala i am uitat numele) si i au cerut lu stalin tot maramuresu ,liovul .acu cica ne dau curent da pe bani dala facut din carbune ca noi am taiat termocentralele ca poluam europa.dupa 100de ani jumate din moldoveni desi au pasapoarte romanesti nu vor sa vorbeasca romaneste.
Și Polonia a dispărut ca stat în septembrie 1939, atunci când dinspre vest a fost atacată de Germania lui Hitler (1 septembrie 1939) și dinspre est de URSS-ul lui Stalin (17 septembrie 1939). Dar Polonia a luptat contra celor două, a încercat să facă ceva totuși, n-a cedat fără luptă teritoriul ei așa cum a procedat România. A fost o țară demnă, eroică. Asta e marea diferență dintre România și Polonia. Pe cei lași și trădători nimeni nu-i ia în serios și nici nu-i tespectă. De ce credeți că rușii spun despre români că nu sânt un popor, ci un mod de viață? Afirmația asta are la bază atitudinea trădătoare și lașă, nedemnă a României din vara lui 1940. Acum, întrebarea mea este: dacă Rusia va ataca Basarabia, ne veți trăda din nou ca în 1940, sau România va avea demnitate și onoare? Va demonstra sieși și lumii că are coaie precum au avut polonezii în 1939, și cum arată că au și astăzi în contextul războiului din Ucraina, sau se va căcă în pantaloni de frică ca în iunie 1940? Până și astăzi, la peste 80 de ani distanță de la evenimentele din iunie 40, în mentalul colectiv basarabean, acele evenimente sunt considerate o trădare a Basarabiei, o lașitate din partea României. Și cum nu a-i suci-o, cum nu a-i întoarce-o, până la urmă așa este.
"Dar Polonia a luptat contra celor două" Vrei sa spui ca Romania nu a luptat impotriva celor doua? A luptat, dar pe rand. Nu putea deodata sa lupte cu cei 2 balauri si o cobra care face acum acelasi joc cu Ucraina riscand oprobiul Europei pe care o sapa cu diferte argumente dandu-se ipocrit campioana a luptei pentru pace. Romania avea alta situatie fata de Polonia si Finlanda.
@@CocoSon-we2rg , te rog nu justifica o mare trădare și lașitate. Pentru că asta este ce a făcut România în iunie 1940. A trădat Basarabia și pe basarabeni. Dacă Rusia va ataca din nou Basarabia, ce va face România? O va trăda din nou ca în iunie 1940?
@@andreilungu4039 Daca tu refuzi sa te lupti cu doi ursi cu mainile goale ii lasitate, poate asa o fi . Polonia s-a ales cu o translatare si Finlanda a pierdut Karelia iar noi n-am devenit republica sovietica ca altii care si-au dorit sa fie la un moment dat.
@@CocoSon-we2rg republica sovietica? jesus... cred ca ati luat o toti pe ulei ca si cu Pasalacul.. cea mai inapoiata tara tot Romania a ramas si este.. Ungaria, Polonia... sunt departe in Europa.
Uniunea Sovietica ne a intors Ardealul de Nord rupt de Germania , asta a fos un castig extraordinar pentru Romania . Daca luptam cu URSS nu prea vedeam nimic la sfarsitul razboiului pentru ca oricum URSS a esit invingatoare si stapana pe toata Europa de Est.
@@mimisor66 cand trebuie sa lupte pt drepturile si libertatile lor romanii stau in case si prefera sa fie violati sistematic de politicieni, asta da vitejie.
Suntem singura tara din Europa care nu si-a revendicat tinuturile românesti dupa anularea pactului ribbentrop-molotov,repet singura tara,cred ca este timpul ca noi poporul sa gasim o solutie si sa aducem Basarabia acasa!
Ce-mi place că uitați toți de BUCOVINA CU CERNĂUȚII ȘI CETATEA HOTINILUI !! În Basarabia mulți din păcate nu mai vor unirea... Dar, de ce acum, când ajutăm Ucraina, nimeni nu zice nimic de BUCOVINA noastră de Nord !! Și cei ce comentați diferitele filmulețe pe această tragică bucată de istorie, faceți la fel, UITAȚI!! N-o mai faceți, e nedrept ! Părinții mei soacra mea erau de acolo și-au fugit cu hainele de pe ei @ Bunicii patern și-au lăsat oasele în Siberia unde-i fost deportați ! Sunt o victimă, vreau dreptate pentru România ! 💙💛❤🙏💙💛❤
Pentru ca ar fi nedrept sa vorbim despre Bucovina in timp ce ucrainieni isi dau viata pentru orice bucatica de pamanat,iar noi stim ca nu am avut o relatie buna cu Ucraina.De exemplu, noi cand am aderat la Nato,Ucraina a fost singura tara care sa opus intrari noastre in Nato,nici asta nu am uitat si totusi i-am primit cu bratele deschise, si stii de ce? Pentru ca noi suntem ROMÂNI!!!!
@@josi094 Ești serios domnule, eu îți spun că e foarte drept să cerem Ucrainei să ne dea bucovinean înapoi, mormintele și agoniseala neamului meu, viața bunicilor deportați pe care nu i-am cunoscut, să numai fure jos la Dunăre, canalul Bâstroe și toate abuzurile. SIGUR, NU hotărât războiului oriunde în lume, dar tovarășa Ucraina, țară făcută din petic furate de la vecini ajutată de politica URSS, în 1992, când a devenit din USSU-Uniunea Sovietică Socialistă Ucraineană, Ucraina Democrată, putea să fie corectă și să ne dea înapoi, corect ce-a furat URSS-ul pentru ea, pentru Ucraina ! Au distrus generații de excepționali intelectuali din Bucovina care au lăsat tot și-au fugit ! Ucrainienii se vor putea întoarce acasă după război, noi, bucovinenii am plecat de la 0(zero) Absolut ! Sunt fără milă pentru hoții de vieți în general, de români în special ! Dvs, nu sunteți, sau Zero Absolut e o noțiune abstractă pt dvs ?
@@AngelaStoenescupentru ca ...pe lângă faptul ca a rămas România cu epitetul de trădător și laș, după aceste războaie mondiale, acum când toate interesele României converg cu cele ale Ucrainei, sa pună în chestiune teritorii ale Ucrainei, teritorii ce au fost recunoscute la ONU după destrămarea URSS , unde și Rusia e parte și Rusia le-a recunoscut întreg teritoriul Ucrainei in granițele actuale și tu vrei România sa faca așa pas, care ar scoate-o din lumea vestica occidentala din toate tratatele și pe lângă epitetele dobândite să i se mai adauge epitetul de ticălos/ticaloasă?
@@AngelaStoenescuproblema este ca România nu a intervenit cu această cerere la crearea Ucrainei Democrate după destrămarea URSS, tocmai pentru ca acele teritorii făceau parte din Imperiului Austro-ungar, și a avut cetățeni de multe etnii inclusiv romani. În schimb R. Moldova are alt statut dpdv juridic , cu toate astea România nu poate cere nimic, pentru ca a cedat acel teritoriu.
Nu am stiut , spre rusinea mea de domnul C. Popa, dar l-am ascultat in acest podcast cu mare, mare placere si apreciez intens capacitatea si sinceritatea dumnealui de a povesti direct, onest, fara romantare, sclipici si brizbrizuri a unei istorii reale asa cum a fost ea. Domnul moderator , este clar ca este un om de buna credinta, insa sper sa nu se supere pe mine, probabil ca ii plac povestile cu dacii frumosi si liberi si povestirile din Fragmente istorice invatate la Casa Pionierilor.
Ok. De acord ca Romania putea sa aiba probleme mari daca nu ceda Basarabia dar ce vina am eu, ca basarabean, ca sa fiu numit rus pana azi in toata Romania? Inchipuiti va pt o clipa daca geografic in locul Romaniei de azi era rusia, cat de repede se facea unirea sau anexarea, sau alipirea Basarabiei? Eu ca basarabean ma simt neglijat de patria mea, Romania sau altfel spus ma simt tratat ca un strain in tara mea. Vreau ca Romania sa trateze Basarabia ca pe oricare alt teritoriu romanesc, la fel ca Moldova sau Dobrogea, sau Muntenia. Vrem mai multa atentie. Cred ca Romania are o obligatie sau o datorie fata de9 noi basarabenii pt ca noi am patimit foarte mult pt ca restul tarii sa fie integru, sa fie liber si sa fie intr o relativa bunastare. Nu ne tratati ca pe niste fii vitregi. 200 de ani de ocupatie rusa nu au putut sa ne stearga constiinta nationala. Da, era cat pe ce si sunt multi care au cedat si s au transformat intr un fel de ieniceri si acum lupta inversunati impotriva fratilor lor dar vina nu e in totalitate a lor, au fost indobitociti crunt de propaganda ruseasca: ca voi nu sunteti romani, ca voi sunteti moldoveni, ca limba voatra e moldoveneaca( care de fapt era romana scrisa fortat cu caractere chirilice, nimic altceva), ca voi proveniti de la unguri si intotdeauna ati fost infratiti cu marele popor rus, ca cate si mai cate ..., ca Romania vrea sa va cucereasca si sa va inrobeasca. Si totusi ..., uitati va fratilor, unde s au pastrat cel mai bine traditiile, cultura, muzica populara, dansul popular, obiceiurile s.a.m.d. ..., la noi in Basarabia. Asa ca nu ne mai numiti rusi ca nu suntem si nicio data nu am fost. Am rezistat asa cum altii nu ar fi putut si visam sa ne intoarcem acasa, in sanul familiei si nu la o mama vitrega dar la mama noatra naturala, iubitoare si nerabdatoare sa si ia in brate copilul pe care l a dat la straini candva pt ca sa salveze restul familiei. Repet, Basarabia este Romania si trebuie sa fie tratata ca si oricare alt teritoriu romanesc. A murit bunelul meu asteptand sa se intoarca romanasul inapoi, a murit tata asteptand Unirea si aproape exaltand in 89 cand s a facut Podul De flori, EU N AM SA MOR, PANA NU VAD UNIREA CU OCHII MEI!
Adevărat ai grăit Vladimir, subscriu din fostul Vechi Regat, unde părinții mei s-au refugiat în 1940 din Bucovina de Nord, mult mai uitată decât Basarabia, bucată din Moldova Mare a României Mari !
Bucovina lui EMINESCU, a Limbii Române !
Așa e v-am văzut în noiembrie 1988 cu ocazia turneului făcut cu grupul COMPACT și am fost impresionată de limba română plină de arhaisme superbe, savuroase, nemaifolosite de românii din mică Românie, din păcate !
Respect, pentru rezistența lingvistică fie ea și cu un scuzabil accent slav !
Respect pentru consecvență conștiinței naționale și sacrificiu !
Vă înțeleg și vă respect !
💙💛❤🙏💙💛❤
@@AngelaStoenescu Da. Va multumesc din suflet. Din pacate la Dumneavoastra in Bucovina, Tinutul Herta si sidul Basarabiei e si mai grav. Daca noi, mai avem o sansa sa ne intoarcem acasa in Romania, atunci la voi maxim se poate spera doar la o anumita autonomie culturala, cred eu. Tare as vrea sa gresesc. A facut betivul de rus ce i a trasnit prin capatina pe aceste meleaguri. A taiat si croit teritoriile mai ceva de cat ogoarele la kolhoz. A impartit si despartit popoarele si neamurile ca pe oi. Si cu ei e clar, nu avem ce astepta de la ei schimbari de atitudine, noi ne adresam la patria noastra, Romania, nu ne lasati, nu ne uitati, nu ne abandonati pt ca noi nu avem nicio vina! Noi vrem inapoi in casa noastra.
Va inteleg durerea si pot sa va spun ca eu si cunoscutii mei, regateni in majoritate, consideram ca Basarabia este pamant romanesc, va vedem pe voi, basarabenii ca si pe alti frati de-ai nostri, cum ar fi oltenii, ardelenii sau moldovenii si consideram ca politica externa a Romaniei este cam "moale".
romanii nu sunt in stare sa scape de securisti ... si noi asteptam sa revina Basarabia la tara mama? trebuie ca romanii sa se trezeasca odata...
@@clausion Hai sa facem referendumuri pentru unire si in Romania si in Moldova, sa vedem ce procent din populatia celor doua tari vrea unirea. Daca in ambele tari iese peste 50 % din cei inscrisi pe liste, facem unirea ...
O mină de aur acest podcast. Mereu o plăcere să îl ascult pe Cosmin Popa.
Mulțumim. Informativ și energic dialog.
Fain invitat
Nu e adevărat ce spune în titlu.România a dispărut ca stat abia în 1944. De se opunea în 1940 nu mai aveau războiul până la stalingrad, și avea onoarea Finlandei
Romania dispare incet ca stat dar nu din 1944. Procesul pretentios de anihilare a inceput in 2007 cind a intrat in EU care este total impotriva statului national.
Finlanda avea un singur dușman, pe cand România era amenințată din trei părți :URSS, Bulgaria și Ungaria.
@mustihanciorabai1363 Romania in toata istoria ei a stiut sa isi faca dusmani iar acum este impinsa sa repete cea ce istoria o invata sa nu faca. Polonia a avut doi si ca si Romania acum da din pinteni din nou. Cehoslovacia a avut 3 dar macar a stat linistita si spuza a venit pe turta ei.
Bună dimineața. Tot respectul pentru cei 2 protagoniști ai emisiunii. Eu am terminat liceul în 2006 și, citind și urmărind documentare și emisiuni precum aceasta, îmi este clar că, inclusiv după 1990, noi am învățat propagandă naționalist ceaușistă la școală și liceu, pe post de istorie. În realitate, nu știm aproape nimic concret!
Poate tu nu stii, ca nu ai inteles nimic din scoala, nu vorbi in numele altora. Bine, la mintea ta, jena aia de Paleologu e o "somitate" si nu un pupincurist basist de cea mai joasa speta, asa ca nu e de mirare ca nu ai priceput nimic din istorie si ti se pare ca scoala e de vina. Nu e de la scoala, crede-ma. E de la tine. Mi s-a luat de astia care dau vina pe scoala, pe societate, pe politicieni, pe oricine, niciodata nu e la ei buba.
Nu sunt istoric ca, Cosmin Popa, dar mai citesc o carte, un articol etc.
Nu sunt deloc de acord cu afirmatia asta:"Dacă nu cedam Basarabia în 1940, România risca să dispară ca stat"
si vin cu un exemplu sper eu lamuritor:
in 1939 cand a refuzat cererea lui Stalin de a ceda 10% din teritoriu, Finlanda a disparut ca stat?
Interesanta emisiune. Invitatul a lasat o impresie foarte buna. Apeleaza la ratiune si lasand emotiile la o parte, asa cum se cuvine unui istoric adevarat.
dar cand e vorba de a face politica americana si engleza sa vezi ce propagandist e!!
Un cap limpede, felicitări!
Ne-a fost furată prin dictat-puterea celor puternici ,nu cedată.
Polonia,Finlanda...nu au dispărut.😊
Ba da.Polonia a fost impartita de Hitler si Stalin.la sf.razboiului a pierdut Lyvovul si a intrat in zona de inf.sovietica.iar Finlanda a pierdut Karelia,o zona linga Leningrad.
@@constantinion9677 Polonia s fost băgută de germani,ruşii su intrat practic fără lupte. Şi au ocupat vechea graniță,dd pínă la 1920,aṣa numita Linie a lui Curzon. Finlands a pierdut din teritorii( care nu e cert că le aparțineau pe drept,luate cu japca în 1919-20),dar măcsr şi-a păstrst onoarea! Şi Mannerhaim nu a fost executat ca Antonesca,ci decorat chiar de Stalin.
@@constantinion9677 Adică, Lvovul e și acum în dinții tovarășei, Ucraina Democrată, fosta Republică Sovietică Socialistă Ucraineană, nu RUSEASCĂ, nu-i așa ?
Putea tovarășa Ucraina Democrată, care pretinde de a nu fi fost făcută din bucăți furate de URSS de la vecini, deci, putea să le restituie după 1992 Poloniei și respectiv, Bucovina de Nord, României ?
Eu zic că DA, dacă tot e democrată și vrea în Europa, nu-i așa ?
💙💛❤🙏💙💛❤
@@petruciobanu1714 esti cam rusofil. Dupa tine si Basarabia ar fi fost provincie ruseasca!
Unde e Karelia astazi?!
Un dialog foarte interesant, un invitat de excepție.
Unde a invatat istorie anonimul ăsta , la Stefan Ghioghiu ?
Am postat 3-4 comentarii/ răspunsuri și nu au aparut !
Cenzurați cumva conținutul, din punct de vedere istoric și politic, delict de opinie ?
Că au fost și decente și politicoase ?
Chiar așa, mai rău ca pe timpul dictaturii Ceaușescu domnilor ?
💙💛❤🙏💙💛❤
Pe langa cartea lui Armand Gosu, recomand Alexander Mikaberidze - Kutuzov, in care e prezentata pe larg campania de la Slobozia
Foarte greoi in exprimări e domnul istoric. Prea calculat. De parcă rezolvă o ecuație. Unde e prea multă minte, e prea puțin suflet. Mai cresteti-i salariul, să se invioreze un pic.
Foarte multi istorici aici in comentarii :))
Bravo, mai. Mai vrem opinii alternative. Mai aduceți si alti istorici, nu numai Armand Gosu & Co.
E enervant rău gosu
Domnule Rares Habeanu, va rog fiti mai atent cu limba romana. Ati spus "monstra" in loc de mostra 32:42 .
Este falsă afirmația că ”România a cedat Basarabia”. Nu există nici un document prin care România să spună ”cedăm...”, sau ”v-o dăm...”.
Dacă ar fi fost o cedare, nu ar exista zeci de cimitire militare românești la est de Prut. Dar e exact invers: anume pentru Basarabia, România a făcut cele mai mari sacrificii: sute de mii de vieți, întreg tezaurul din 1917, efortul de război începând cu 1941, despăgubirile impuse după etc.
Ati cedat Ion si niu pur și simplu, ci ați vînduto, iar prețul a fost cele 44 mii km pătrați care ați cedat la arbitrajul de la Viena.
În aprilie 43 Stalin va propus să treceți de partea lui, iar în august delegația româna a fost la Kremlin unde a negociat și că rezultat a cedat moldova de est, l-am arestat și predat rușilor pe Antonescu și ați trecut de partea rușilor.
Trebuie să amintim că în 47 la Paris Stalin șia ținut promisiunile și cît nu s-au străduit ungarii, Ardealul tot una l-am dat României.
@@andreikolesnikov3262 Să fim serioși. Oricât ne-am fi zbătut, în 1944, nu puteam apăra Basarabia. Așa cum în 1992 moldovenii basarabeni nu au putut păstra controlul asupra Transnistriei. Nu putem sfida legile fizicii; nu putem câștiga o luptă cu unii de 10 ori mai puternici.
Ardealul nu a fost ”dat României”; ci pur și simplu s-a refăcut granița de vest dinainte de război. De altfel, era suficient să organizeze un referendum: tot la România s-ar fi întors.
@@ionbrad6753
Acestea deacum sunt povești la tema "ce ar fi fost dacă ar fi fost". Istoria este așa cum este.
Ar fi bine să recunoașteți că în toată istoria statului Romania relațiile cu Moldova de est au fost scîrboase pentru români.
Dacă nu vă e plăcut să le discutați atunci treceti-le în tăcere, dar nu spuneți povești.
@@andreikolesnikov3262 Recunosc că în toată istoria statului România, cele mai mari sacrificii au fost făcute anume pentru salvarea Basarabiei de sub ocupația rusă și reunificarea Moldovei (în componența României, stat co-fondat de Moldova).
Recunosc că pentru nici o altă palmă de pământ românesc* nu s-au purtat atâtea lupte, nu au fost atâtea victime, nu au fost atâtea sacrificii materiale: întreaga rezervă de aur a României, cheltuieli cu campaniile militare, cheltuieli cu dezpagubirile impuse de mafiotul pe care nu am reușit să-l învingem.
*scriu ”pământ românesc” - pentru că este locuit de români (conform letopisețelor noastre vechi, și conform documentelor Principatului Moldova, Moldova este locuită de români). Poeții moldoveni au folosit termenul ”România” pentru a desemna toate regiunile locuite de români, încă înainte de unificarea acestora. De exemplu - ”Hora Unirei” de Alecsandri (1856). Sau ”Cântarea României” de Alecu Russo (1850). Evident, pământul este românesc-moldovenesc; caracterul moldovenesc nu este exclus nici o secundă; caracterul moldovenesc este cel care atrage după el caracterul românesc și nu invers; cine spune ”Moldova”, oricât s-ar strădui - spune simultan și ”România”, pentru că Moldova a fost întemeiată și locuită de români; iar România a fost întemeiată de Moldova. Cui nu-i place această realitate este liber să-și ia alt nume, dar numele ”moldovean” este legat de români și România, fără nici un echivoc. Sănătate!
@@ionbrad6753
Din neștiință sau din rea voință, dar totul ce afirmi tu este fals.
Acum nu am timp de discuții, cu argumente vin mai tîrziu.
Algoritm
Antonescu l-a obligat pe Carol al doilea sa abdice tocmai pentru esecul Romaniei de a mentine hotarele tarii dar daca Carol al doilea se opunea sovieticilor in 1940 atunci Ion Antonescu era detasat pe front solicitand regelui sa ii trimita armament modern in acele momente cruciale pentru soarta Basarabiei. Ion Antonescu stiind ca germanii nu ofera acest armament solicitat de el nu ar mai fi avut curajul sa se alieze cu Hitler in cel de-al doilea razboi mondial deoarece si-ar fi dat seama ca sansele sale de a ocupa Moscova sunt foarte reduse.
A fost un sir de erori incepand de la momentul 1918. Carol al II-lea si fiul sau au reprezentat pete negre in istoria Romaniei, de la coruptia si aventurile tatalui la tradarea de la 23 august 1944 a fiului. Casa Regala a insemnat ceva pentru Romania, insa ultimii doi regi sunt de uitat, nu de elogiat. In momentul 1940, Carol al II-lea deja introdusese Romania in subordinea Germaniei. Iar la momentul 1944, se putea rezista pe aliniamentul Focsani-Namoloasa_Braila-galati. Cine insa sa o faca? Regele avea planul de a face el armistitiul cu orice pret. Iar pretul a fost capitularea neconditionata. Antonescu a avut conditii mai bune, a se vedea memoriile lui Maniu si discutia cu Constantin Niculescu Buzesti. Dar, pentru a se apara, Maniu a sustras telegrama venita in dimineata zilei de 23 august. Istoria e cunoscuta doar de catre foarte putini, iar participantii la marea tradare si-au aparat interesele si imaginea in timp ce peste 100.000 de soldati romani au picat in prizonieratul noului "prieten".
tataie :))) Polonia nu a disparut de 7 ori desi a fost violata de 7-8 ori..
Sigur a disparut, temporar. Mai intai pentru un deceniu, apoi pentru un secol si a treia oara pentru 5 ani. Ceea ce vrea sa spuna invitatul este ca la 1940 exista riscul ca Romania sa se reduca la teritoriul Valahiei medievale sau chiar sa dispara ca stat, pentru perioada celui de-al II RM. Cu Transilvania la maghiari, Dobrogea la bulgari i toata Moldova la sovietici.
@@ARPADOKK Ghici ce? chiar a disparut sub comunism de aceea ne chinuim atat sa recuperam totul! dumneavoastra daca vorbiti limba romana credeti ca Ilescu si securistii sunt maguliti? Felicit pe toti studentii care fug pur si simplu din troaca asta comunista securista!
Acest propagandist de doi lei de ce nu vorbeeste asa de asezat si desore razboiul din imediata noastra vecinatate?
🦀🦀..lașitate ..e cuvântul potrivit ..si cu polonezii aveam parteneriat strategic la vremea aia ..n.am făcut mai nimic nici ptr. ei ..
Si cam ce puteam face pt polonezi , dupa mintea ta?
Afara de faptul ca le-am permis sa se retraga cu armata si tezaurul prin 🇹🇩 spre Egiptul 🇬🇧 (provocand furia lui Hitler)
@@generaldhautpoul8388 ..ce ar trebui să facă doi parteneri strategici ..astăzi dacă Polonia este atacată..."generalpompos"..??!
@@andibran3574 nu ai raspuns la intrebare: ce trebuia sa faca RO atunci ?
Sa vedem si noi daca ai habar de subiect
Din cate vad,esti viclean si rau intentionat
Nu VREI sa spui sau nu stii ce putea face 🇹🇩 impotriva miilor de panzere (si tanki, f multe tanki) si a miilor de avioane Stuka,Me 109 + colectia de avioane sovietice
Tratatul cu Polonia nu prevedea asistenta miliara in cazul unui conlict cu Germania, ci doar URSS. Cand au intrat sovieticii la 17 septembrie, Varsovia deja era sub asediu german. Polonezii nu au mai cerut ajutor, ci erau interesati sa pastreze Romania in caliate de coridor sigur, pentru evacuarea a ceea ce se mai putea. Polonia, oficial nu s-a aflat in stare de razboi cu URSS si practic nu a opus rezistenta in est. Din acest motiv nici statele garante al Poloniei - Franta si M. Britanie nu au declarat razboi sovieticilor.
Romania nu putea face nimic in fata armatelor sovietice si germane.stim bine de tradarea anglo francezilor in chestiuneaa cehoslovaciei.ce vb.atunci toata lumea trada pe toata lumea.
Este cu totul altă situație...
Nu exista nici un indiciu ca Romania ar fi disparut ca stat. Ba din contra, desi ar fi pierdut, Romania ar fi fost macar respectata pentru ca si-a dovedit un punct de vedere pragmatic pentru care ar fi fost dispusa sa se lupte. Exista exemple in astfel de cazuri. Unul ar fi Finlanda care desi minora in fruntea URSS-ului, a luptat din greu pentru Karelia. Desi URSS-ul a iesit ciufulit bine din acest conflict, dupa razboi, Finlanda a avut o relatie privilegiata cu URSS si Federatia Rusa care economic ia fost benefica si care a continuat pina recent cind a fost impinsa sa intre in NATO.
Ungaria este o alta tara care a fost respectata de URSS si in present de Federatia Rusa. Ca si Romania, a ajuns pina la Stalingrad dar nu a intors armele pierzind razboiul total. In anii '50 s-a rasculat contra comunismului, a fost din nou invinsa dar ca razultat a continuat sa aiba o relatie privilegiata cu Federatia Rusa si mai recent cu R.P. Chineza, care este profitabila.
Faptul ca Romania trebuia sa se lupte, a fost enuntata de insusi Nicolae Iorga in parlamentul Romaniei atunci cind a declart (citat aproximativ in principiu) "Ne Vom, Bate, altfel blestemul strabunilor si lipsa de respect se va abate asupra noastra". Daca se lupta in loc sa fuga, Romania cu siguranta ar fi pierdut, dar de asemenea ar fi demonstrat cit de importanta este integritatea ei teritoriala, cit de important ar fi fost apararea etnicilor Romani de peste Prut si ar fi demonstrat ca in loc sa fie o cirpa pe care se calca dupa cum convin altii, este o manusa de otel careia trebuie sa ai dai atentie. Este o problema aproape psihologica in care cel viteaz este respectat si cel infricosat este privit cu scirba
Stii care e problema, ca tu nu pui cedarea Basarabiei in intreg contextul acelor vremuri. Si da, exista posibilitatea ca Romania sa dispara ca stat odata cu opunerea de rezistenta in Basarabia, ce uita multi romani este faptul ca Ungaria si Bulgaria erau doua natiuni revizioniste la adresa teritoriului Romaniei si ce s-a intamplat ulterior confirma acest lucru, nu era exclus, ci cel mai probabil ca odata cu deschiderea frontului de lupta in Basarabia sa ne trezim cu inca doua fronturi. Puteam fi atacati si de maghiari si de bulgari, iata in ce situatie se putea regasi Romania odata cu rezistenta militara in Basarabia. Si uite cum in aceste conditii Romania risca sa dispara ca stat, nu stii cum ar fi evoluat lucrurile pentru Romania, in niciun caz in bine.
''Ba din contra, desi ar fi pierdut, Romania ar fi fost macar respectata pentru ca si-a dovedit un punct de vedere pragmatic pentru care ar fi fost dispusa sa se lupte.''
Din pragmatism Romania a cedat Basarabia! Romania trebuie sa fie pe primul loc, nu respectul altora, in cazul de fata nu stiu exact al cui... Nu ne ajuta cu nimic martirajul, mereu cand vine vorba de razboi si tara, trebuie sa gandim pragmatic, rece si eficient. Chiar si atunci cand pierdem trebuie sa limitam proportiile dezastrului, este si cazul 23 august 1944.
Ungurii au mers pana la capat alaturi de nemti, nu neaparat pentru ca si-ar fi dorit asta ci pentru ca nu au reusit sa faca ce au facut romanii la 23 august si au pierdut absolut toate teritoriile pe care le castigasera cu ajutorul nemtilor. Sunt maghiarii mai respecati pentru asta?! Nu prea cred, si azi au atitudini revizioniste fata de majoritatea tarilor vecine, si Ungaria tot mica a ramas.
Nu uita ca pana si Hitler a capitulat.
Italia a iesit din alianta cu Germania nazista reusind sa semneze un armistitiu cu Aliatii in 1943, sunt oare italienii astazi blamati pentru asta?! Ca n-au mers cu Hitler pana la capat?! Au fost oare italienii tradatori cand i-au lasat pe comunisti sa-l impuste pe Mussolini impreuna cu amanta sa?! Au fost oare tradatori italienii cand l-au dus pe Mussolini intr-o piata din Milano si l-au spanzurat cu capul in jos iar multimea l-a batjocorit?
Unde in lume se poate mandri astazi Ungaria ca a luptat cu Hitler pana la capat?! Nicaieri! N-ai cum sa faci asa ceva ca esti marginalizat.
cine a "impins" Finlanda sa intre in NATO, mai nene???
@@davidionescu2103 @davidionescu2103 Permitemi sa te contraic. Romania nu a avut nici o sansa sa dispara de pe harta pentru simplul motiv ca pina Germania lui Hitler, era mai degraba interesata sa isi etinda influenta asupra unei tari aservite. Intentiile teritoriale ale Germaniei erau indreptate contra URSS-ului prin "Drang nach Osten" - Extinderea spre Est. Ungaria era interesata in Transilvania asa cum este si astazi dar in nici un caz catre restul Romaniei si Bulgaria practic avea ce isi dorea cu eceptia Dobrogei la care viseaza si astazi. Batind cimpii catre Italia uiti un factor important, Italia fiind unul din capetele axei Roma Berlin Tokyo la care Romania era doar participanta dar nu considerata cap principal de pod. In rest ca bati cimpii. Dupa 1944, Romania pute fi dizolvata ca stat de catre URSS fara nici o problema si in conditii mult mai propice, dar nu au facuto, deci in paralel pretinzind faptul ca asa ceva s-ar fi putut intimpla in urma pactului Ribentrop Molotov este absolut o aberatie.
@davidionescu2103 Permitemi sa te contraic. Romania nu a avut nici o sansa sa dispara de pe harta pentru simplul motiv ca pina Germania lui Hitler, era mai degraba interesata sa isi etinda influenta asupra unei tari aservite. Intentiile teritoriale ale Germaniei erau indreptate contra URSS-ului prin "Drang nach Osten" - Extinderea spre Est. Ungaria era interesata in Transilvania asa cum este si astazi dar in nici un caz catre restul Romaniei si Bulgaria practic avea ce isi dorea cu eceptia Dobrogei la care viseaza si astazi. Batind cimpii catre Italia uiti un factor important, Italia fiind unul din capetele axei Roma Berlin Tokyo la care Romania era doar participanta dar nu considerata cap principal de pod. In rest ca bati cimpii. Dupa 1944, Romania pute fi dizolvata ca stat de catre URSS fara nici o problema si in conditii mult mai propice, dar nu au facuto, deci in paralel pretinzind faptul ca asa ceva s-ar fi putut intimpla in urma pactului Ribentrop Molotov este absolut o aberatie.
@@andreidiaconu8530 hai raspunde tu la intrebarea asta; pentru ca eu stiu raspunsul. Dupa mai mult de 70 de ani de buna vecinatate cu URSS si Rusia hai spunene tu noua cine a impins Finlanda sa intre in NATO; ghici ghicitoarea mea.
BASME, CINE VĂ PLĂTEȘTE ! Jugoslavia, nu a dispărut, deși a fost ocupată 4 ani ! Dacă opuneam rezistență, alta ar fi fost istoria ! Să nu uităm de Finlanda, o țară mică care a luptat cu rușii . Au cedat după ce au pierdut 67 000 de oameni, făcând prăpăd printre ruși. peste 400 000 perderi. Dacă luptam imaginea României în lume ar fost alta. Vinovat este regele POLTRON Carol II.
Asta e istoria. Acum trebuie să ajutăm Ucraina ca să ținem Rep Moldova în siguranță. Asta e.
@@stefanrz_ Doamne fereste ucrainienii nu existau in 1918 ,da dupa ww2 s a trezit ca s altceva (poate cineva le a sugerat ca nu s rusi ca sa sparga imperiul taris vz istoricul militar colonelul ala i am uitat numele) si i au cerut lu stalin tot maramuresu ,liovul .acu cica ne dau curent da pe bani dala facut din carbune ca noi am taiat termocentralele ca poluam europa.dupa 100de ani jumate din moldoveni desi au pasapoarte romanesti nu vor sa vorbeasca romaneste.
Finlanda nu avea vecini gen Ungaria sau Bulgaria care stateau la panda ca Lupii .
@@VREMESS Dar Jugoslavia le-a avut pe amândouă. Finlandezii au luptat.
@@VREMESS :))))))))))))))))))))))))
VALABIL & 1944
Și Polonia a dispărut ca stat în septembrie 1939, atunci când dinspre vest a fost atacată de Germania lui Hitler (1 septembrie 1939) și dinspre est de URSS-ul lui Stalin (17 septembrie 1939). Dar Polonia a luptat contra celor două, a încercat să facă ceva totuși, n-a cedat fără luptă teritoriul ei așa cum a procedat România. A fost o țară demnă, eroică. Asta e marea diferență dintre România și Polonia. Pe cei lași și trădători nimeni nu-i ia în serios și nici nu-i tespectă. De ce credeți că rușii spun despre români că nu sânt un popor, ci un mod de viață? Afirmația asta are la bază atitudinea trădătoare și lașă, nedemnă a României din vara lui 1940. Acum, întrebarea mea este: dacă Rusia va ataca Basarabia, ne veți trăda din nou ca în 1940, sau România va avea demnitate și onoare? Va demonstra sieși și lumii că are coaie precum au avut polonezii în 1939, și cum arată că au și astăzi în contextul războiului din Ucraina, sau se va căcă în pantaloni de frică ca în iunie 1940? Până și astăzi, la peste 80 de ani distanță de la evenimentele din iunie 40, în mentalul colectiv basarabean, acele evenimente sunt considerate o trădare a Basarabiei, o lașitate din partea României. Și cum nu a-i suci-o, cum nu a-i întoarce-o, până la urmă așa este.
"Dar Polonia a luptat contra celor două" Vrei sa spui ca Romania nu a luptat impotriva celor doua? A luptat, dar pe rand. Nu putea deodata sa lupte cu cei 2 balauri si o cobra care face acum acelasi joc cu Ucraina riscand oprobiul Europei pe care o sapa cu diferte argumente dandu-se ipocrit campioana a luptei pentru pace. Romania avea alta situatie fata de Polonia si Finlanda.
@@CocoSon-we2rg , te rog nu justifica o mare trădare și lașitate. Pentru că asta este ce a făcut România în iunie 1940. A trădat Basarabia și pe basarabeni. Dacă Rusia va ataca din nou Basarabia, ce va face România? O va trăda din nou ca în iunie 1940?
@@andreilungu4039 Daca tu refuzi sa te lupti cu doi ursi cu mainile goale ii lasitate, poate asa o fi . Polonia s-a ales cu o translatare si Finlanda a pierdut Karelia iar noi n-am devenit republica sovietica ca altii care si-au dorit sa fie la un moment dat.
@@CocoSon-we2rg republica sovietica? jesus... cred ca ati luat o toti pe ulei ca si cu Pasalacul.. cea mai inapoiata tara tot Romania a ramas si este.. Ungaria, Polonia... sunt departe in Europa.
@@CocoSon-we2rg bro, dar am devenit republica sovietica. Nu de facto, dar am devenit marioneta sovieticilor pana la urma.
napo a fost de acord in 1812, era mai bine sa fi fost pasalac . halal
M-am minunat la comentariilor de aici: ignoranță, aroganță, stăpânirea slabă a limbii noastre, agresivitate. Și aș putea să continuu...
Fascinant, sunteti bugetar ca si acest inutil care vorbeste doar propaganda la rfi?
Nu trebuia să cedăm, ci să luptăm. Aşa, oricum a trebuit să luptăm, dar am fost catalogați ca agresori. Laşitatea clasei conducătoare a vremii...
Uniunea Sovietica ne a intors Ardealul de Nord rupt de Germania , asta a fos un castig extraordinar pentru Romania . Daca luptam cu URSS nu prea vedeam nimic la sfarsitul razboiului pentru ca oricum URSS a esit invingatoare si stapana pe toata Europa de Est.
Lasitatea clasei conducatoare? Neah, lasitatea poporului roman.
@@catpowerro1110 când au trebuit să lupte, românii au luptat, cu vitejie chiar. Germanii ii considerau soldați buni, dar cu ofițeri foarte slabi.
@@mimisor66 cand trebuie sa lupte pt drepturile si libertatile lor romanii stau in case si prefera sa fie violati sistematic de politicieni, asta da vitejie.
@@catpowerro1110 ei, ştii vorba aia " dă-i Doamne românului mintea cea de pe urmă". Mămăliga explodează mai greu...
Suntem singura tara din Europa care nu si-a revendicat tinuturile românesti dupa anularea pactului ribbentrop-molotov,repet singura tara,cred ca este timpul ca noi poporul sa gasim o solutie si sa aducem Basarabia acasa!
Ce-mi place că uitați toți de BUCOVINA CU CERNĂUȚII ȘI CETATEA HOTINILUI !!
În Basarabia mulți din păcate nu mai vor unirea...
Dar, de ce acum, când ajutăm Ucraina, nimeni nu zice nimic de BUCOVINA noastră de Nord !!
Și cei ce comentați diferitele filmulețe pe această tragică bucată de istorie, faceți la fel, UITAȚI!!
N-o mai faceți, e nedrept !
Părinții mei soacra mea erau de acolo și-au fugit cu hainele de pe ei @
Bunicii patern și-au lăsat oasele în Siberia unde-i fost deportați !
Sunt o victimă, vreau dreptate pentru România !
💙💛❤🙏💙💛❤
Pentru ca ar fi nedrept sa vorbim despre Bucovina in timp ce ucrainieni isi dau viata pentru orice bucatica de pamanat,iar noi stim ca nu am avut o relatie buna cu Ucraina.De exemplu, noi cand am aderat la Nato,Ucraina a fost singura tara care sa opus intrari noastre in Nato,nici asta nu am uitat si totusi i-am primit cu bratele deschise, si stii de ce? Pentru ca noi suntem ROMÂNI!!!!
@@josi094
Ești serios domnule, eu îți spun că e foarte drept să cerem Ucrainei să ne dea bucovinean înapoi, mormintele și agoniseala neamului meu, viața bunicilor deportați pe care nu i-am cunoscut, să numai fure jos la Dunăre, canalul Bâstroe și toate abuzurile.
SIGUR, NU hotărât războiului oriunde în lume, dar tovarășa Ucraina, țară făcută din petic furate de la vecini ajutată de politica URSS, în 1992, când a devenit din USSU-Uniunea Sovietică Socialistă Ucraineană, Ucraina Democrată, putea să fie corectă și să ne dea înapoi, corect ce-a furat URSS-ul pentru ea, pentru Ucraina !
Au distrus generații de excepționali intelectuali din Bucovina care au lăsat tot și-au fugit !
Ucrainienii se vor putea întoarce acasă după război, noi, bucovinenii am plecat de la 0(zero) Absolut !
Sunt fără milă pentru hoții de vieți în general, de români în special !
Dvs, nu sunteți, sau Zero Absolut e o noțiune abstractă pt dvs ?
@@AngelaStoenescupentru ca ...pe lângă faptul ca a rămas România cu epitetul de trădător și laș, după aceste războaie mondiale, acum când toate interesele României converg cu cele ale Ucrainei, sa pună în chestiune teritorii ale Ucrainei, teritorii ce au fost recunoscute la ONU după destrămarea URSS , unde și Rusia e parte și Rusia le-a recunoscut întreg teritoriul Ucrainei in granițele actuale și tu vrei România sa faca așa pas, care ar scoate-o din lumea vestica occidentala din toate tratatele și pe lângă epitetele dobândite să i se mai adauge epitetul de ticălos/ticaloasă?
@@AngelaStoenescuproblema este ca România nu a intervenit cu această cerere la crearea Ucrainei Democrate după destrămarea URSS, tocmai pentru ca acele teritorii făceau parte din Imperiului Austro-ungar, și a avut cetățeni de multe etnii inclusiv romani. În schimb R. Moldova are alt statut dpdv juridic , cu toate astea România nu poate cere nimic, pentru ca a cedat acel teritoriu.
Un moderator mai puțin gângavit n-ati găsit, messieurs😂?
Un habarnist
Aroganța interlocutorului e tipică perioadei comuniste.
Habar nu ai cine e domnul Popa.
Aroganța acestui individ este specifica apartenenței curentului globalist !!!!
@@catpowerro1110 ei, si? Un năpârstock