ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
これ以上スピード出すとヤリスは曲がれないんだよ。次のウェット旋回ブレーキでついに馬脚をあらわしてる。
ライズ1lもテストしてほしい
四年前のヴィッツVSフィットの動画と比べるとどちらも、本当に良くなってるノートはこの2台と戦うのキツイだろうなー
フィットもヤリスも派手な動きしないので立派
大変技術的に詳しい方からコメント欄でご高説賜ってて恐縮ですが、自分から見たらどちらも素晴らしい出来だと思います。1発目ステアリング切ったときの安定感、2発目の修正に対する収束もお見事だったかなと。
映像では判断し難い部分もありますが、大まかに言って軽快志向のヤリスと安定志向のフィットという感じですかね。加減速テストの数値と合わせて見るとフィットの方がやや優勢かと思えるのですが、星の付け方を見るとドライバーの感覚は違うみたいで面白いですね。
フィットは挙動が綺麗だな。レースするわけじゃないし、ある意味理想的な落としどころなのかな。
ブレーキングテストの時もフィットは挙動を全く乱さず真っ直ぐに止まってましたね。ヤリスはブレーキングもレーンチェンジも若干挙動を乱しているように見えます。常識的速度範囲での安定性に問題は無いんでしょうが、フィットの方がより運動性能の余裕度が高いように感じますね。ヤリスの方がより低燃費志向なのでタイヤが足引っ張ってるのかなという気もしますが・・・
データ的にいつも星が反対の気がするのは、気のせいですか？それにしても、フィットのロールしながらも破綻していない腰のあるチューニングは素晴らしそう。
ハンドル操作に対して素直かを見ると、ヤリスの方が急ハンドルでは自然で操作しやすそうですね。その点での評価だと理解出来ました。フィットは結果的に落ち着いた挙動ですが、初期が結構クイック過ぎる、急ハンドルに忠実だけど、それ以降はロールで遅れて破綻しない。どっちも乗ってみたいですね✨
この2台は本当にデザインの好みで選んで良さそうな感じですね
一般人にはフィットの方が安心感がありそう、ただどちらも燃費やコストの問題があるのだろうけど、もうちょっとタイヤのグリップ力が欲しい感じはする。
日本車の大衆車はものすごい進化したな。10年ちょい前のだと、雑な制御やケツの出方が目立ったものだが。
やっぱBセグは日本車が最強ですかね
モデューロXシリーズと標準車の比較DSTが見たいなあ。脚と空力の違いはどれぐらいの差が出るんだろうか？
なかなか良い 真実基づいた真因だと思う モッちり感はフィット ヤリスはキビキビ軽い確かに足がフィットは蟹走り🦀
新型ノートが出たら比較して欲しいです！
数値は明らかにフィットが良いけどトヨタ寄りの評価ですね！
ヤリスの方が俊敏といいながら進入スピードはフィットの方が高い、、、。
どっちもいい車すぎる😄日本車のレベルアップが甚だしいね悩むなあ～😅燃費以外はフィットかなぁ🎵
DSTにしろｋｍ77にしろムーステストは緊急回避時に破綻しない安定性を見ようとしているロールの大きさだとか快適性だとかは、最重要項目ではない路上の障害物を回避した後にどこかに飛んで行ったら意味がない急ハンドル時のコントロール（2度目のレーンチェンジ）が可能か観点はそこなのです
ウェット旋回ブレーキテストのように侵入速度を両車で合わせないと同条件のテストにはならないですよね…130キロからのブレーキングを見ても清水さんの感覚で速度調整して侵入しているようですし。通過速度も結構違いますし。
taro yamada ほんとその通りだと思います
☆に惑わされず結果と挙動を見て、どちらの方が「安全か」を考えるべき動画
車速が合ってるだの、合ってないだのと無駄な議論になるので、きちんと表示して欲しいですね
各車両のスピードが表示されていますが何の速度なのでしょうか？性格の違う車両ですから動きを比較するのも難しい所ですが、フットの余裕を感じる安定感に感心しましたね。
フットは草
国産車になると評価星が厳しめなような気がします。
それは仕方ないな
正直DSTの星は気にしない方が良いよ
話題の両車なのでコメントも熱いですね。原因の一端は清水さんの走らせ方と評価基準がそろっているのかどうか今一つわからない事だと思います。ここはひとつ、ヤリスシェイクダウンの動画にあったように、車載の計器でいろいろとデータを取って理論的・定量的に見えるようにしていただけると、より建設的な議論の場となるのではないかなあと淡い期待を抱いております。最近はタイヤのカタログにもダブルレーンチェンジ時のヨー軸周りの角加速度のグラフが出てたりしますね。どれだけのユーザーに分かってもらえるのかは予想もつきませんが、ああいうのがいいと思います。
DSTではブレーキングで進入速度80kmに減速して急ハンドルでテストしてるみたい。km77では別の方法でのダブルレーンチェンジテストやってて、進入速度を上げていって、各速度での車体の挙動を見てる。で、最も高い速度まで車体の動きをコントロールできたのがフィットの前モデル。th-cam.com/video/oCPl7Er22e4/w-d-xo.htmlタイプＲよりもポルシェよりも好成績。追記：色々見てたらテスラモデル３はもっと成績が良い。
km77もあれはあれで割と.........なところはあるっていうか動画によっては叩かれまくってる
@@kttmmoto クラッシュテストのように機械的なテストだと、一定条件でテストできますが、屋外で天候が違ったり、人がハンドル操作している限り誤差がでるでしようね。もっと低い速度で車の姿勢が破綻したりコースを逸脱してしまう車が多いなか、80km/h以上でも安定してコントロールできた車は優秀だと思います。
あのカメラマンを轢いてDSTは終わるんでしょうね。
コメント見てるとどうしてもフィットが上って思い込もうとする人が多く感じるのは何故。ここまで方向性が違うのに。
そりゃオタク界隈には謎のトヨタ嫌いが多いからなネットじゃお馴染みのノイジーマイノリティってやつよでこういうの気にすると大抵失敗するのよシルビアや旧GTRでオタクの少数意見を真に受けた日産が良い例後は各社が偶にやらかすモーターショーで受けたコンセプトの市販化なんかも
"侵入"しないでください…↓コメント欄の方々
窓開けてやると空力悪化するから結果も変わると思われる
人が運転すると差が出るからなんとも言えんな
侵入でブレーキ操作すると条件が揃わず公正な比較にならない、ISOで評価方法が標準化されてるんだから準拠すればいいのに、それをしないのはなぜなのか？検証時間削減のためなのか、メーカーはの忖度する余地を残すためなのか笑
トヨタに忖度しすぎじゃない？
ヤリスよりフィットの方が通過速度がざっと４km/h早いが、これで同列で評価するのですか？少なくとも同じ評価方法が必要と思います。ウェット路も毎回水深が違っていますが、メーカーに文句言う前に、DSTはこんないい加減な試験を反省すべきでは？
コメント欄の誤字率の高さ！速度差があるようなんですが、僅か3キロ程度だとそれぞれの車種共に影響は少ないという解釈でいいんでしょうか？
その解釈でいいと思います。人間がやるテストですから全ての条件を合わせるのは難しいですよね。私は「XXkm/hで進入してあの挙動なのか〜」くらいで見ています。
侵入スピードが30キロも違う公平にしないと無駄なテストになる
ヤリスも一回目は130でしょ
清水はホンダが嫌いだからな、ホンダ下げに余念がない
ロールだのなんだの、普通に使う分にはまったく参考にならないから気にしないでね。だいたい車乗るときにツナギなんて着ないもんねランチャーぐらいのるならツナギだね〜
やっぱここ価格帯の車はダブルレーンチェンジでのロールが酷い。ボロが出とるね。
ロール量はサスの硬さで決まるから仕方ない。けどロール大きいとダメなわけではないからボロが出てるわけじゃないと思う。
不用意なロールは同乗者に不快さを与えて運動性能低下にもなります。
TS この2台の場合は不用意なロールではありません。今回のテストでも分かった通りこの2台のロールは運動性能に悪影響は与えてない様ですしこの速度でハンドルを切ってのロールですので一般走行ではほとんどロールしないと思います
@@黒沢ちゃそ いえ、今回のは不用意なロールです。最後のレーンに戻る際の挙動もきちんと見て頂きたい。
TS ロールによって荷重が抜けていたり大きく挙動を乱せば不用意と言えますが今回はそうは見えません。このタイヤのパフォーマンスかつこの車重でロールをむやみに抑えると荷重がかからずアンダーステアで曲がらなくなります。
これ以上スピード出すとヤリスは曲がれないんだよ。次のウェット旋回ブレーキでついに馬脚をあらわしてる。
ライズ1lもテストしてほしい
四年前のヴィッツVSフィットの動画と比べるとどちらも、本当に良くなってる
ノートはこの2台と戦うのキツイだろうなー
フィットもヤリスも派手な動きしないので立派
大変技術的に詳しい方からコメント欄でご高説賜ってて恐縮ですが、自分から見たらどちらも素晴らしい出来だと思います。1発目ステアリング切ったときの安定感、2発目の修正に対する収束もお見事だったかなと。
映像では判断し難い部分もありますが、大まかに言って軽快志向のヤリスと安定志向のフィットという感じですかね。
加減速テストの数値と合わせて見るとフィットの方がやや優勢かと思えるのですが、星の付け方を見るとドライバーの感覚は違うみたいで面白いですね。
フィットは挙動が綺麗だな。レースするわけじゃないし、ある意味理想的な落としどころなのかな。
ブレーキングテストの時もフィットは挙動を全く乱さず真っ直ぐに止まってましたね。
ヤリスはブレーキングもレーンチェンジも若干挙動を乱しているように見えます。
常識的速度範囲での安定性に問題は無いんでしょうが、フィットの方がより運動性能の余裕度が高いように感じますね。
ヤリスの方がより低燃費志向なのでタイヤが足引っ張ってるのかなという気もしますが・・・
データ的にいつも星が反対の気がするのは、気のせいですか？
それにしても、フィットのロールしながらも破綻していない腰のあるチューニングは素晴らしそう。
ハンドル操作に対して素直かを見ると、ヤリスの方が急ハンドルでは自然で操作しやすそうですね。その点での評価だと理解出来ました。フィットは結果的に落ち着いた挙動ですが、初期が結構クイック過ぎる、急ハンドルに忠実だけど、それ以降はロールで遅れて破綻しない。どっちも乗ってみたいですね✨
この2台は本当にデザインの好みで選んで良さそうな感じですね
一般人にはフィットの方が安心感がありそう、ただどちらも燃費やコストの問題があるのだろうけど、もうちょっと
タイヤのグリップ力が欲しい感じはする。
日本車の大衆車はものすごい進化したな。
10年ちょい前のだと、雑な制御やケツの出方が目立ったものだが。
やっぱBセグは日本車が最強ですかね
モデューロXシリーズと標準車の比較DSTが見たいなあ。
脚と空力の違いはどれぐらいの差が出るんだろうか？
なかなか良い 真実基づいた真因だと思う モッちり感はフィット ヤリスはキビキビ軽い
確かに足がフィットは蟹走り🦀
新型ノートが出たら比較して欲しいです！
数値は明らかにフィットが良いけどトヨタ寄りの評価ですね！
ヤリスの方が俊敏といいながら進入スピードはフィットの方が高い、、、。
どっちもいい車すぎる😄
日本車のレベルアップが甚だしいね
悩むなあ～😅
燃費以外はフィットかなぁ🎵
DSTにしろｋｍ77にしろムーステストは緊急回避時に破綻しない安定性を見ようとしている
ロールの大きさだとか快適性だとかは、最重要項目ではない
路上の障害物を回避した後にどこかに飛んで行ったら意味がない
急ハンドル時のコントロール（2度目のレーンチェンジ）が可能か
観点はそこなのです
ウェット旋回ブレーキテストのように
侵入速度を両車で合わせないと同条件のテストにはならないですよね…
130キロからのブレーキングを見ても
清水さんの感覚で速度調整して侵入しているようですし。通過速度も結構違いますし。
taro yamada ほんとその通りだと思います
☆に惑わされず結果と挙動を見て、どちらの方が「安全か」を考えるべき動画
車速が合ってるだの、合ってないだのと無駄な議論になるので、きちんと表示して欲しいですね
各車両のスピードが表示されていますが何の速度なのでしょうか？
性格の違う車両ですから動きを比較するのも難しい所ですが、フットの余裕を感じる安定感に感心しましたね。
フットは草
国産車になると評価星が厳しめなような気がします。
それは仕方ないな
正直DSTの星は気にしない方が良いよ
話題の両車なのでコメントも熱いですね。原因の一端は清水さんの走らせ方と評価基準がそろっているのかどうか今一つわからない事だと思います。ここはひとつ、ヤリスシェイクダウンの動画にあったように、車載の計器でいろいろとデータを取って理論的・定量的に見えるようにしていただけると、より建設的な議論の場となるのではないかなあと淡い期待を抱いております。最近はタイヤのカタログにもダブルレーンチェンジ時のヨー軸周りの角加速度のグラフが出てたりしますね。どれだけのユーザーに分かってもらえるのかは予想もつきませんが、ああいうのがいいと思います。
DSTではブレーキングで進入速度80kmに減速して急ハンドルでテストしてるみたい。
km77では別の方法でのダブルレーンチェンジテストやってて、
進入速度を上げていって、各速度での車体の挙動を見てる。
で、最も高い速度まで車体の動きをコントロールできたのがフィットの前モデル。
th-cam.com/video/oCPl7Er22e4/w-d-xo.html
タイプＲよりもポルシェよりも好成績。
追記：色々見てたらテスラモデル３はもっと成績が良い。
km77もあれはあれで割と.........なところはあるっていうか動画によっては叩かれまくってる
@@kttmmoto
クラッシュテストのように機械的なテストだと、一定条件でテストできますが、
屋外で天候が違ったり、人がハンドル操作している限り誤差がでるでしようね。
もっと低い速度で車の姿勢が破綻したりコースを逸脱してしまう車が多いなか、80km/h以上でも安定してコントロールできた車は優秀だと思います。
あのカメラマンを轢いてDSTは終わるんでしょうね。
コメント見てるとどうしてもフィットが上って思い込もうとする人が多く感じるのは何故。
ここまで方向性が違うのに。
そりゃオタク界隈には謎のトヨタ嫌いが多いからな
ネットじゃお馴染みのノイジーマイノリティってやつよ
でこういうの気にすると大抵失敗するのよ
シルビアや旧GTRでオタクの少数意見を真に受けた日産が良い例
後は各社が偶にやらかすモーターショーで受けたコンセプトの市販化なんかも
"侵入"しないでください…↓コメント欄の方々
窓開けてやると空力悪化するから結果も変わると思われる
人が運転すると差が出るからなんとも言えんな
侵入でブレーキ操作すると条件が揃わず公正な比較にならない、ISOで評価方法が標準化されてるんだから準拠すればいいのに、それをしないのはなぜなのか？
検証時間削減のためなのか、メーカーはの忖度する余地を残すためなのか笑
トヨタに忖度しすぎじゃない？
ヤリスよりフィットの方が通過速度がざっと４km/h早いが、これで同列で評価するのですか？
少なくとも同じ評価方法が必要と思います。
ウェット路も毎回水深が違っていますが、メーカーに文句言う前に、DSTはこんないい加減な試験を反省すべきでは？
コメント欄の誤字率の高さ！
速度差があるようなんですが、僅か3キロ程度だとそれぞれの車種共に影響は少ないという解釈でいいんでしょうか？
その解釈でいいと思います。人間がやるテストですから全ての条件を合わせるのは難しいですよね。
私は「XXkm/hで進入してあの挙動なのか〜」くらいで見ています。
侵入スピードが30キロも違う公平にしないと無駄なテストになる
ヤリスも一回目は130でしょ
清水はホンダが嫌いだからな、ホンダ下げに余念がない
ロールだのなんだの、普通に使う分にはまったく参考にならないから気にしないでね。
だいたい車乗るときにツナギなんて着ないもんね
ランチャーぐらいのるならツナギだね〜
やっぱここ価格帯の車はダブルレーンチェンジでのロールが酷い。ボロが出とるね。
ロール量はサスの硬さで決まるから仕方ない。けどロール大きいとダメなわけではないからボロが出てるわけじゃないと思う。
不用意なロールは同乗者に不快さを与えて運動性能低下にもなります。
TS この2台の場合は不用意なロールではありません。今回のテストでも分かった通りこの2台のロールは運動性能に悪影響は与えてない様ですしこの速度でハンドルを切ってのロールですので一般走行ではほとんどロールしないと思います
@@黒沢ちゃそ いえ、今回のは不用意なロールです。最後のレーンに戻る際の挙動もきちんと見て頂きたい。
TS ロールによって荷重が抜けていたり大きく挙動を乱せば不用意と言えますが今回はそうは見えません。このタイヤのパフォーマンスかつこの車重でロールをむやみに抑えると荷重がかからずアンダーステアで曲がらなくなります。