La signalisation ferroviaire
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.พ. 2022
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#Aiguillages #signalisationFerroviaire #patrimoineFerroviaire
Tu es tellement passionnant ! Vivant seule, je me refais toute tes vidéos au dîner ou au petit-dej pour bien commencer finir ma journée ! Merci de ce travail précieux !
Un grand OUI pour la poursuite des vidéos sur la signalisation !
Pas facile de faire un commentaire sur le sujet sinon voir son 'évolution au fil des décennies
comme présenté par notre historien attitré qui avec le retour du printemps sera peut être de nouveau en extérieur pour de nouveaux reportages .
Thierry à l'art et la maniére de nous présenter la signalisation ferroviaire de façon attrayante sur un sujet plutôt sans attrait pour certains .
Merci ! 🟢🟡🔴
Merci Thierry pour ce moment d'anthologie.
Bonne idée, c'est passionnant.
Pour répondre à ta question, même si la passion du chemin de fer verse souvent dans la nostalgie du temps passé, des antiques locomotives, vapeurs ou électriques ainsi que pour la signalisation mécanique, il faut se rendre à l'évidence que les évolutions techniques de tous ordres n'ont pas ces considérations.
Homo Sapiens Sapiens ne vit plus dans les cavernes et oui, bon gré mal gré, les trains changent et leur signalisation ne peut qu'y aller de paire.
C'est vrai qu'humer, entendre une locomotive à vapeur, ça donne des frissons mais traverser le pays en quelques heures à bord d'un TGV c'est tout de même appréciable.
En conclusion je dirais, que vivent encore longtemps nos "dentelles" et sachons garder un œil ouvert sur les nouveautés du futur.
S'il est bien une personne qui connaisse la signalisation ferroviaire, c'est bien Didier Janssoone. Ingénieur ferroviaire, il assure également la formation des agents de circulation au sein du CFCF de Nanterre dont je sors juste après ma formation ACDV.
Didier est un personnage dont la connaissance semble infinie....
Ravi d'avoir pu lui faire dédicacer le livre :)
La signalisation est un sujet ferroviaire intéressant, il faut continuer à en parler. Merci du travail que vous faites
merci pour cette vidéo cela va me servir pour préparer l entretien pour le poste aiguilleur à la SNCF
Simple clair et précis bravo.
J'attends la suite de la série avec impatience et c'est sûr que la généralisation de l'ERTMS c'est l'avenir sur les grandes lignes et permet d'effacer les frontières européennes encore faut-il que tout le monde adopte la même version, par contre le matériel ancien devra se contenter des lignes non équipées vu le coup des installations ou l'impossibilité de l'installer dans une vapeur par exemple...
Il y a toujours les signaux à main de manoeuvres ou par talkie-walkie mais c'est sans doute pour un prochain numéro.
Je commente rarement mais là je ne peux m'empêcher, je suis vraiment content que ce sujet soit abordé, et j'ai hâte de voir les suivantes sur la signalisation ! Continuez comme ça !
Passionnant comme d'habitude 😉 !!
Tous vos reportages sont intéressant , les locos, les signaux, rallongé la durée car nous restons sur notre faim a chaque fois.
Un grand merci pour toutes vos vidéos sur le monde ferroviaire.
De surcroît, bien expliquées.
Bravo ! C'est encore une fois très bien présenté et expliqué...!
Merci Thierry de nous faire encore rêver dans notre passion ferroviaire, nous permettant de nous sortir de cette maudite actualité ...
Bonjour Thierry.
Merci pour cette vidéo. Je la trouve très pertinente car ce n’est pas un sujet souvent abordé de manière didactique.
Je pense qu’une petite série ( comme pour les RER) serait géniale!
J’adore ta façon de présenter les choses et la structure de tes vidéos.
Merci beaucoup pour ton travail et pour nous offrir ces moments de plaisirs.
Bonne journée.
C’est excellent,et il faut continuer sur le sujet qui et tout aussi passionnant.
Toujours aussi intéressant, merci Thierry. Et bien une idée pour un prochain futur reportage sur la signalisation : ETCS. Déjà mis en place dans de nombreux pays, comme la France, il a l'avantage entre autre, de réduire les couts de maintenance pour la signalisation fixe. Mais pas seulement bien sûr...
Bonjour, merci pour ce reportage de qualité. Etant inscrit sur un forum de modélistes ferroviaire, je sais que beaucoup connaissent assez mal la signalisation et sont demandeurs d'informations. Au delà d'une simple présentation des signaux (ce qu'on trouve assez facilement sur le net), il est intéressant d'en expliquer les fondements et les justifications historiques ; c'est tout l'intérêt de traiter ce sujet de cette manière dans Aiguillages.
Concernant l'avenir, la généralisation de la signalisation en cabine est tributaire de nombreux choix non seulement technologiques, mais aussi stratégiques.
En effet, à l'origine de la signalisation en cabine, la transmission "Voie-Machine" est une technologie "propriétaire", qui n'a pas besoin d'un support partagé par d'autres applications n'ayant rien à voir avec le chemin de fer : c'est un choix stratégique qui permet de limiter les risques d'indisponibilités, voir de malveillances. Evidemment, les contreparties de ce choix sont d'une part un coût intégralement supporté par le ferroviaire, et d'autre part un déploiement qui ne peut pas être très rapide car il faudrait équiper toutes les lignes.
L'évolution vers une transmission des informations en cabine par d'autres moyens, comme la téléphonie cellulaire ou le satellite, implique que le ferroviaire ne maitrise plus à lui seul toute la chaine, sauf à se doter en propre des moyens nécessaires (relais, ou satellites).
Une solution intermédiaire a été trouvée pour les lignes importantes : le GSMR, qui est un système de téléphonie cellulaire dédiée au ferroviaire, est capable de véhiculer les informations pour la signalisation en cabine. Il est déployé et exploité par des opérateurs externes dans le cadre de contrats PPP (Partenariat Public Privé).
Cette solution a tout de même ses limites : personne n'investira dans une couverture GSM dédiée au ferroviaire sur tout le territoire. La seule décision qui permettrait de couvrir toutes les lignes assez rapidement et à moindre frais consisterait à accepter d'utiliser les réseaux GSM grand public, avec les limites et risques que cela comporte.
L'utilisation d'une transmission par satellite reste techniquement possible, des expériences ont été faites à la SNCF (projet ASTREE dans les années 80/90), mais semble aujourd'hui ne plus être d'actualité (pour des raisons que j'ignore).
Un grand merci pour votre vidéo et toujours très agréable à regarder, instructive on est bien reposé à la regardant. Merci et bravo 👍
Encore une belle vidéo des plus intéressantes, Thierry. C'est sûr, la signalisation est un sujet très conséquent dans le ferroviaire (bien placé pour le savoir en temps qu'agent de circulation SNCF), alors un peu de simplification pour l'expliquer fait du bien!
Sur mon réseau HO j'ai un signal qui présente feu vert et jaune (soucis de réglage décodeur) et du coup je viens d'apprendre que cet état existait jusqu'en 1968...
Merci encore! et vivement la prochaine ;)
Merci aussi pour cette vidéo. Je vous rapporte une petite expérience personnelle concernant la signalisation, ou plutôt le défaut de signalisation qui m'est arrivée lors d'un voyage en train. Des voyous ayant dérobé les câbles en cuivre longeant la voie, les signaux lumineux se sont trouvés hors service et le machiniste fut contraint à de la marche à vue sur plus de cinquante kilomètres entre Narbonne et Carcassonne. Vive la signalisation en cabine.
Tres intéressant.
Vous faites un excellent montage, un travail de recherche au poil et une narration captivante.
Merci.
Merci beaucoup !
7:27 Ah! La gare de Bègles! Je connais, près de chez moi!
Intéressant !
(J'ai eu une arrière-grand-tante qui était garde barrière)
Merci pour l'info Docteur !👍
Super vidéo, le sujet est très complexe mais est très bien traité.
La disparition de la signalisation lumineuses est déjà amorcée avec ETCS L2 (European Train Control System Level 2) qui est présent en Allemagne, en Suisse sur des lignes nouvelles et conventionelles et qui vient se aussi se déployer sur les LGV françaises. La prochaine étape est l'ETCS L3 avec un système de canton de block mobile entre les trains.
Ceci dit, le passage à l'ETCS L2 nécessite en règle générale le remplacement des enclenchements et donc est très onéreux, la signalisation lumineuse a encore quelques belles années devant elle.
c'est obligé que la signalisation lumineuse disparaît sur les LGV car les mécaniciens à la vitesse de 300 où 320 km/h ne peuvent pas voir celle-ci donc ils ont la limitation de vitesse au pupitre de conduite
@@michelmartin6739les LGV parcourables à plus de 200 km/h sont équipées d'origine de signalisation embarquée, quel que soit le système ou le pays. Ceci est prévu par une norme de l'UIC. La disparition des signaux telle qu'évoquée dans la vidéo fait référence a la modernisation des lignes classiques.
@@virolla2 j'espère que la modernisation des lignes classiques n'est pas d'actualité car ça veut dire à la longue, suppression de postes d'aiguillages car beaucoup de ces lignes classiques ont toujours la signalisation lumineuse et les tous les anciens engins électriques où diesel à modifier aussi bien les automotrices anciennes et récentes qui ne sont pas équipé de signalisation embarquée sans compter la sécurité des trains qui serait compromise
Hello Thierry. Merci pour ce documentaire. Un commentaire en passant : au delà du feu blanc qui posait des problèmes avec les lampadaires des quais, il faut aussi tenir compte du fait qu'un signal doté d'un verre de couleur brisé aurait donné un feu blanc, couleur de l'ampoule électrique. Donc confusion de l'indication normalement donnée avec "voie libre" : il implique donc de donner une teinte à tous les signaux lus en vitesse. A faible vitesse ce problème existe peu donc le blanc est conservé pour les voies de service, mais si le blanc est devenu "lunaire" c'est aussi pour cette raison.
Tu ne parles pas d'une signalisation qui existe encore bien : la signalisation embarquée par les trains (pas celle en cabine, l'autre !). Le double feu rouge à l'arrière des trains forme un carré d'arrêt absolu et ça n'est pas un hasard ! C'est d'ailleurs la plus ancienne forme de signalisation.
Bonjour, Je ne suis pas du métier, ne conduit pas de locomotives, mais des avions! du coup, je me dis que par mauvais temps, et principalement par brouillard, le feu blanc doit aussi poser problème, surtout s'il est noyé avec des feux d’urbanisation?
Merci pour ce cours de signalisation. Cours d'histoire et cours technique. Et s'il y a une suite, bien sûr qu'on l'attend ! Merci d'avanceThierry !
Bonsoir Thierry,
Merci beaucoup pour ce reportage très interessant.
Bonne soirée et bon weekend.
Merci à vous pour cet historique. Je suis un passionné de signalisation ferroviaire, comme des trains d'ailleurs, et réalise moi-même une signalisation pour les réseaux HO analogue à celle de la SNCF. Si la signalisation en cabine s'impose, pour des raisons évidentes sur LGV, je considère qu'elle doit perdurer suivant le modèle actuel, sur ligne classique, parce que simple et efficace en terme de sécurité, et que l'intelligence artificielle ne peut remplacer la raison dont est capable un cerveau humain, et aussi parce qu'il y a des nœuds et points de branchements plus complexes sur ligne classique que sur LGV, qui elle, en exploitation, n'implique en général, à part quelques aiguilles, qu'une gestion d'espacement des convois. La tentation de faire des économies n'est jamais bonne conseillère.
👍👍👍 Merci pour cette vidéo très explicite et très bien présentée, j'attends une éventuelle suite sur la TVM 430 et l'ETCS...
Merci !
Encore un super reportage, bravo pour ce travail Thierry.
Merci beaucoup Thierry pour cette superbe vidéo, comme toujours j'apprend beaucoup grâce à toi !!!
Je tiens a préciser que le guidon de départ est encore utilisé sur certaines lignes par exemple celle de Nantes - Pornic/St Gilles Croix de Vie
Très bon documentaire comme d'habitude sur un sujet assez complexe. Nous avons tous aperçu signaux, carrés, etc dans les gares ou sur la voie mais bien peu connaissent le fonctionnement précis.
Je suis d accord pour donner suite a ces videos .j adore.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
🥰🥰☝☝🤏🤏MERCI BEAUCOUP MON THIERRY POUR CETTE VIDEO TRES INSTRUCTIVE A TRES VITE ! BYE
Très bonne vidéo, sur la signalisation, vraiment intéressant. Bien sur, je suis d'accord pour une suite. Merci Thierry. Amicalement
La disparition de la signalisation lumineuse présente l'inconvénient de limiter les informations aux seuls personnels dans les postes de conduites et postes de contrôle. Au contraire, beaucoup d'avantages. Y compris de passer du cantonnement géographique, à l’espacement réel. Merci, Thierry !
Bravo, oui, oui, on attend la suite...
7:38 je passe tout les jours devant cette gare
Bonjour, merci pour cette vidéo pertinente et instructive, ne connaissant pas le monde ferroviaire j'ai pu appréhender son environnement
Bravo et merci 😊
Intéressant sujet et bien présenté.
Amha, il est évident que la signalisation en bord de voie disparaîtra progressivement.
Superbe vidéo, comme d'habitude ^^
Excellent et passionnant comme d'habitude. Un grand merci.
Instructif et bien présenté. Merci.
La signalisation le long des voies ça permet parfois à des piétons d'être prévenus de l'arrivée imminente d'un train (feu orange clignotant par exemple)
tres cool cette video ! j'encourage une serie sur la signalisation ferroviaire il y a beaucoup de chose encore à dire
super merci
Bjr et merci , très intéressant, comme d'hab, surtout pour un profane en la matière ! merci pour la suite de la signalisation.
🙋♂️👍 J'ai bien aimé cette vidéo. Depuis tout petit mon père étant passionné de train m'a emmené dans les gares. Recament gare de la ciotat ou les frères lumière ont fait leur premier film... ❤️
Le fait de donner un ordre à un conducteur à l'aide d'un drapeau rouge existe encore de nos jours. Il s'agit de signaux de manœuvre.
Et oui d'autres vidéos ne seraient pas de trop car il reste beaucoup à dire :)
Bsr Thierry
alors voilà un sujet qui m’intéresse !
et j'avoue que le sujet à l'air d'être vaste et complexe aussi !
hormis la signalisation "électrique" il y a aussi d'autre signalisation que là aussi j'aimerais bien avoir un aperçu
pour ne pas être totalement hors connexion quand je regarde certain reportage
merci pour ces informations
j'attends la prochaine vidéo !
Patrick
Super reportage 👍 c'est toujours un plaisir a vous suivre 👏
Très bonne vidéo comme d’habitude merci Thierry pour ce sujet assez complexe 😃👍
Superbe vidéo comme toujours ! Plusieurs vidéos sur la signalisation, les cantons etc ça pourrait être vraiment chouette
Avoir une vidéo avec la signalisation aujourd'hui expliquée avec les cas de figures, les exceptions etc...
Sinon pour répondre à la question, je suis pas sûr d'être pour qu'on mette de l'intelligence artificielle dans ce secteur tout comme je suis pas pour qu'on automatise ce secteur
Je serais toujours plus rassuré avec un humain qui lit un signal en sachant qu'il a les compétences plutôt qu'une machine qui peut tomber en rade
Super vidéo, même si le sujet partait bien complexe.
Toujours aussi intéressant.
Et se qui m'épate c'est que la signalisation ferroviaire française est l'une des plus simples d'Europe et peut-être du monde.
Il suffit de comparer à la Suisse ou à l'Allemagne pour s'en rendre compte.
La signalisation ferroviaire française c'est aussi exportée, au Maroc par exemple.
I greatly enjoy your programs but I miss the intro music! Thank you Thierry.
Beau boulot !! Encore !!!
Je suis partant pour la suite
Merci
intéressant !
Merci pour cette vidéo c'est très intéressant. Je ne pense pas que la signalisation lumineuse disparaisse totalement du bord des voies
Super reportage ! Merci Thierry !
Même si la signalisation embarquée devient nécessaire, c'est dommage de supprimer tous les signaux le long des voies. J’espère que subitement au moins toutes celles présentes en gare.
Concernant la signalisation (et le cantonnement, d’ailleurs), je veux bien avoir d’autres reportages. Merci !
MDR Cette vidéo tombe étonnemment bien, vu que j'ai eu des soucis de transports pour causes de problèmes liés à la signalisation (à l'entrée du bien connu tunnel Parsi Gare du Nord - Chatelet les Halles) !!
Merci pour ce beau documentaire. :)
De l'IA ? Ça m'étonnerait. Je sais que la com des entreprise fait beaucoup de vent avec ça : mais en vrai, je pense que son intérêt risque d'âtre assez limité.
Personnelement je pense que les signaux vont disparaître pour être indiquer sur un écran dans la cabine, de plus, ça ne m'étonnerais pas que l'inteligence artificiel gère ça. Elle regarderait tout les trains, leur vitesse, leurs arrêts, et pèrmetterais de fluidifier la circulation et d'empêcher les accident ET en plus de ça, l'inteligence artificiel qui gèrerait ça travaillerait 24h/24 et 7j/7 sans être payée ! Mais au moins c'est plus économique et sécuritaire. Dommage pour nox beau feux multicolors au quel on s'est abitué mais bon, c'est la vie !
Video tres bien travaillee.au top. J adore.👍👍👍👍👍👍👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Je vais regretter la disparition des signaux de bords de voies, depuis toujours je suis fasciné par ce mélange savant de formes, de couleurs, j'aime la mécanique des signaux anciens, l'utilisation de verre coloré mais aussi l'optique des signaux modernes, les lentilles de Fresnel. La signalisation fait partie intégrante du charme du chemin de fer. Depuis toujours les "lumières" nous guident, voir ces lueurs aux couleurs changeantes s'éteindre c'est perdre un peu d'un repère rassurant.
Toujours un boulot extraordinaire. Je ne connaissais pas l'ancienne histoire. Et oui, tout va devenir automatiser. Par contre, ce que l'on appelle intelligence artificielle est un mot pass partout qui veut tout dire mais pas toujours tout. Il y aura une appliquation de logiciels heuristiques et information en temps reel, mais de la a appeller car intelligence artificiel, je ne trouve pas que ac soit le term le plus exacte.
Comme toujours une vidéo très intéressante.
Le remplacement des signaux actuels par un système embarqué me semble inéluctable et je pense même qu'il sera rapidement basé sur le positionnement satellitaire et la communication entre les trains via la 5G et bien sur l'intelligence artificielle. Quitte à changer autant utiliser les toutes dernières technologies plutôt que commencer en retard. L'automobile a ouvert la voie et c'est bien plus simple avec des trains qui sont figés sur les rails. On peut même s'interroger sur la nécessité du maintien d'un conducteur à long terme.
je suis Querrieu pour les signaux des passages à niveau
S’est fou la différence entre la Belgique et la France exemple en Belgique les signaux clignotants signifie la contre voie. Je trouve cela fou qu’on ai pas encore uniformisé cela
Très bonne vidéo, franchement c'est du travail de qualité que ça soit dans la narration ou le montage. Mais juste pour lancer une idée comme ça, une vidéo centrée toujours sur les trains mais au Canada ça pourrait être intérêssant?
Oui, plus de signalisation !
Bonjour.
Belle vulgarisation ;-).
Mais je vais jouer au pénible =p ...
-> Marche à Vue, ce sera sans dépasser au maximum 30km/h, car moins la visibilité sera bonne, plus la marche se fera, disons, prudente. Je suis également tuteur dans mon EF (entreprise ferroviaire), j'insiste toujours sur ce fait.
-> Rouge Cli, précisons qu'il est utilisé dans 2 cas:
* en Rampe (comprendre plan incliné montante=/=pente) lorsque le canton est déjà occupé ou sur voie à quai;
* en approche d'un signal d'arrêt absolu à distante réduite, c'est à dire grand max 200m de distance.
Concernant l'ERTMS ou ETCS suivant l'acronyme anglais, vue le coup de déploiement au km et de l''équipements des locomotives, du soucis de compatibilité entre le système lui même et les dispositifs de sécurité embarqués de la locomotive, puisque maintenant tout cela est géré informatiquement, et pour avoir conduit une machine équipée (BR186 BOMBARDIER), ce n'est pas gagné d'avance, car pour un oui ou un non, c'est l'arrêt par automatisme (comprendre un dispositif de sécurité, le conducteur ne peut que subir le dispositif).
De plus, SNCF Réseau n'est absolument pas pressée (coup financier, système informatique de cantonnement et d'exploitation manquant encore de fiabilité).
La seule ligne classique (par opposition à une Ligne à Grande Vitesse) à ma connaissance équipée, normalement de bout en bout est Strasbourg/Mulhouse, car elle est exploitée V200 (200km/h)/ Par contre, je ne sais pas en cela en est des tests et exploitations finale ...
Pour la petite histoire, déjà en 1995, la corporation en parlait (article sur "La vie du rail"), un Picasso avait était équipé et des essai se faisait de nuit sur une ligne équipée pour les tests.
Sur le papier, pour la phase 3 (canton flottant), tout paraissait OK, mais dans la réalité, cela ne fonctionnait pas.
Donc la signalisation classique a encore de beaux jours devant elle ^^ ...
Merci de votre attention bienveillante ^_^
une question que je me suis souvent posé: sachant que la durée de vie des lampes à incandescence est limitée (env 1000 heures), comment le ferroviaire gérait le remplacement de ces lampes...
Très bonne vidéo. La signalisation, c'est mon métier justement.
Cependant, dommage, il manque une partie de l'histoire de la signalisation ferroviaire.
On peut parler de l'ancien système de préannonce qui accompagnait le fameux vert clignotant pour le Capitole (système qu'on peut voir dans la vidéo du Paris Limoges de la Vie du Rail). Il sera remplacé à terme par le KVB.
Ou encore, le contrôle de vitesse sur les lignes classiques : suite à plusieurs accidents mettant en œuvre une erreur du conducteur, une expérimentation a d'abord eu lieu en important un système de contrôle de vitesse suédois (qui sera connu plus tard sous le nom d'EBICAB 700) et en l'adaptant aux signaux et aux trains français. Le prototype, dénommé COVIT, deviendra le KVB à terme. Et ce fameux KVB, dont le déploiement aura été progressif et qui n'est d'ailleurs toujours pas terminé, est aussi désormais reconnu pour son impact important sur la baisse du débit des lignes ferroviaires, d'où l'ajout d'un système de transmission continu qui deviendra le KVBP.
Ou encore... l'histoire de la signalisation française oublie souvent le projet Astrée (encore un sigle typiquement SNCF : Automatisation du Suivi des Trains en temps REEl). Il s'agissait d'un nouveau système de signalisation dont l'élaboration avait commencé en 1985 (avant l'ETCS donc) basé sur la localisation du train par lui-même à l'aide de balises au sol (sans circuits de voie ou compteurs d'essieux), de l'envoi de cette position à un centre de contrôle qui donnerait alors au train une autorisation de mouvement. Bon, on voit direct que ce qui est proposé... c'est globalement ce que sera l'ETCS niveau 3.
Ce projet avait été proposé à l'adoption auprès des autres pays européens, mais ce fut refusé pour différentes raisons (notamment le fait que les autres pays ne jurent que par la R&D des industriels y joue beaucoup...).
Bonsoir Thierry
un bon reportage ,du moins le début d'une série sur la signalisation.
je pense que l'arrivée des Tvm ,avec le tgv, dans tout le matériel va simplifier l'apprentissage .
à terme je pense que la spécificité des conducteurs risque de disparaître , je veux dire par là qu'une autre spécialité sera susceptible de pouvoir prendre les commandes d'un train. une certaine polyvalence en quelque sorte comme dans les compagnies privées où le conducteur fait aussi office de contrôleur de billet .
économie quand tu nous tiens ....
la lecture se faisant directement en cabine via des écrans numériques gérée par des processeurs .
La téchnologie informatique la fameuse Intéligence Artificielle .
Pour mettre en application tout ça ,je me demande comment feront les circulations de matériels préservés et train spéciaux
certainement un autre débat ,et sujet à creuser
merci pour tout ton travail
A+
Fab
Bien signalé. Merci.
je crois me souvient qu'il y avais des panneaux avec un grand S , munis d'ampoules et qui devais obliger le mécanicien a actionner un signal sonore
Tout est parfait,
Pourrais-je ajouter une chose?
Dans la gare où je suis, le guidon de départ est toujours d'actualité...
Si besoin n'hésitez pas à me contacter si besoin.
Guidon de départ non, signal a main AuM oui!
Merci. J'aurai aimé entendre les problèmes posés pas les conditions météos, pluie ou brouillard sur la lecture de la signalisation.
Alors l'etcs j'ai des sérieux doute quand à une généralisation et la fin de la signalisation au sol sur tout le réseau. Quand on voit que des lignes comme celle de Chagny à Nevers n'ont ni caténaire, ni circuit de voie, ni KVB ni GSM-R on ne peut que être perplexe au vu des coût d'installation engendré. Pour des lignes très chargé et notamment en banlieue parisienne ce genre de signalisation ou de conduite comme Nexteo sera sûrement déployé mais encore une fois au vu des coûts ça sera sur le très long terme.
Intéressant cette signalisation. Je pense que l'avenir sera clle des TGV aujourd'hui? mais a quoi peut on s'attendre avec la IA? merci et bonne journée.
Il n'y a pas forcément besoin d'IA. L'automatisation de certains tronçons suffit (automatisation ≠ IA). À Paris, le système nexteo permettra de faire rouler les trains plus proche les uns des autres et plus rapidement, sur les RER E (entre la défense et gare de l'est) et dans le tunnel commun aux RER B et D (entre gare du Nord et Châtelet les Halles)
Merveilleux reportage, merci Thierry. J'attends la suite du sujet.
Par contre, avec la signalisation embarquée, ils vont faire comment les associations de train touristique pour rouler sur le réseau national ?
Ça complique en effet les choses. Certains équipements ont pu être installés dans du matériel historique, mais c’est loin d’être toujours évident et ça a un coût !
Malheureusement il est quasi certain que la signalisation disparaîtra en même temps que les conducteurs de trains, car si le train est capable de recevoir l'information, alors avec les technologies actuelles il est aussi capable de l'interpréter.
Beaucoup de signaux manquent : disque, feu de voie de garage/service, raletissement 30 et 60 et leurs rappels, les divers types de panneaux de vitesse, les indications lors de changement d'alimentation, ...
Petite question : que veulent dire "F" et "Nf" ?
En tout cas, c'est très intéressant de voir les évolutions des signalisations!
Je ne m'étais pas rendu compte par exemple qu'un train partait désormais sans que le chef de gare n'ouvre son signal rectangulaire blanc avec barre vert foncé au milieu! Il faudra que je sois plus attentif la prochaine fois.
C’est Franchissable et Non Franchissable. Si un signal fermé est associé à un F, le mécano doit marquer l’arrêt et peut sous certaines conditions repartir en marche à vue. S’il est associé à NF il ne doit en aucun cas dépasser le signal.
@@aiguillages Merci pour l'information!
Très bon reportage,j'ai beaucoup apprécié. Merci.
Concernant l'automatisme et la gestion par une intelligence artificielle quid du jour où il y aura un bug?
Hey bien exactement comme quand il y a un bug avec les systèmes automatique d'un avion, un accident, une enquête, une modification. Mais il ya une chose de sûr, statistiquement, l'ordinateur se plante moins que l'humain.
Je me demande si généraliser la signalisation en cabine ne va pas une fois de plus, augmenter les coûts du transport ferroviaire... Ce qui n'irait pas dans le bon sens.
en tout cas si effectivement la signalisation lumineuse tente à disparaitre,des postes aiguillages ne seront plus nécessaire et donc suppression de personnel et la sécurité des trains serait gravement entravée
@@michelmartin6739
Oui, je partage cet avis...
J'ai cette anecdote :
Un jour, je me trouvais dans le métro parisien ligne 1, à l'époque où il y avait encore des conducteurs. Etre deux stations, la rame pneumatique pile quelque chose de sévère comme je n'en avais jamais connu. Etant dans la voiture de tête de tête, et proche de la cabine, j'entends un échange radio : le conducteur signale de la fumée sur la voie, descend... Au bout que longues minutes, il remonte et rend compte : un petit départ de feu qu'il a pu éteindre.
Pour sûr, maintenant que la ligne est entièrement automatisée, ce genre d'incident prendrait des proportions bien plus grandes à la fois en matière de sécurité et matérielles.
Pour ajouter à ma harangue contre l'automatisation à marche forcée (XD), l'exploitation au Japon démontre que l'on peut atteindre une excellente ponctualité avec de très grosses fréquences avec des rames conduites par des humains. A tel point qu'ils sont en mesure d'afficher les horaires des métros à la semaine dans chaque station... je peux témoigner !
Super vidéo ! c'est possible d'en savoir plus sur la signalisation du tramway et son histoire ? :D
Je vais essayer de trouver suffisamment de matière pour en parler
@@aiguillages Ne vous forcez pas à la faire surtout, j'espère que la vidéo reste un plaisir pour vous et non une contrainte 😉
Merci de partager aussi bien notre passion commune 🙏
@@Geekou75 oui, pas de souci, j’aime bien explorer de nouveaux sujets, ça peut juste prendre un peu de temps ;)!
De mon point de vue l'enclenchement devrait disparaitre et les automatismes à bord des trains finiront par négocier entre eux les ressources disponibles sur la voie que ce soit des aiguilles ou des portions de voie. Le niveau de priorité accordé à chaque train sera défini par une AI qui prend en compte les missions des trains et l'état opérationnel de la voie.
@@tiagodasilva6650 Forcément qu'il y a une sorte d'enclenchement de niveau SIL4. Mais pour le reste tout peut-être géré par une AI.
14:25 je pensais que l'indication de passer de 200 a 160 était indiqué via des fréquences musical de 370 Hz et 420Hz provoquant l'allumage du voyant VP en machine ou l'extinction de ce voyant et la mise en fonctionnement du voyant 160 avec un klaxonne ??? Ai-je bon ???
La signalisation a déjà presque complètement disparu sur la ligne du simplon (suisse), ce qui fait qu'en tant que passager, quand j'attends mon train, il m'est impossible de prédire son entrée en gare car il n'y a plus de signaux. Franchement, c'est étrange de parcourir des kilomètres sans voir le moindre feux :/
bonjour j'ai hérité un transfo Märklin type 37540 je n'ai pas de plan pour le branchement électrique parce que je veux l'utiliser pour des branchements electriques comme exemple les aiguillages et les lumières et autres.Et je voudrais savoir ce que signifie le O-B-L à l'arrière du transfo.Je te remercie d'avance pour ton aide
Est-ce que la signalisation est la même pour l'Europe ? Merci
Non, il y a une grosse vingtaines de systèmes différents d’un pays à l’autre. L’ERTMS est une initiative Européenne pour les harmoniser.
Intelligence artificielle remplaçant la signalisation ou plutôt train autonome ???
Faut connaitre ! Jamais je n'aurais pus soupçonner une telle complexité.
Faut reconnaitre que toujours le rail nous fascine.
Allez je n'ai pas encore commencé la vidéo que je ne peux m'empêcher de balancer une partie de mon savoir limité, quoique sans doute plus complet que celui du voyageur lambda:
Sur la route il y a des feux rouges fixes ou clignotants et tous ont la même signification: Arrêt absolu !
Brûler un feu rouge expose le contrevenant à une amende de 135€ et à un retrait de 4 points... Si toutefois un flic ou un radar a constaté l'infraction. Rien que ça...
Sur le rail ça se complique, il y a le sémaphore (1 seul feu rouge fixe), le feu rouge clignotant et le carré (2 feux rouges fixes).
Le sémaphore et le rouge clignotant sont plus permissifs que le carré, qui pour moi est plus ou moins l'équivalent du feu rouge des voitures étant donné que comme ce dernier il impose l'arrêt absolu.
Sauf que en cas de franchissement il y a des pétards qui se déclenchent, une trace dans le KVB* et la hiérarchie est automatiquement informée. Le conducteur fautif est alors parti pour un interrogatoire à lui retourner le cerveau, puis des tests psychologiques et éventuellement quelques mesures disciplinaires.
On est bien loin des "4 points et 135€" 😅😂
Ah oui et au passage un carré ne se brûle pas, il se bouffe !
(D'où l'expression "bouffer un carré"...)
J'avais entendu dire que le franchissment d'un carré faisait partie d'une des plus grandes hantises pour un conducteur de train et qu'ils en faisaient même des cauchemars.
*Et pour ceux qui ne sauraient pas ce qu'est le KVB, il s'agit de l'abréviation de "Kontrôle de Vitesse par Balises", , K parce que à la SNCF le C veut dire "Commande".
Le système en lui-même pour faire très simple est une sorte de radar embarqué à bord du train (Qui s'aide quand même de _balises_ , des rectangles jaunes placés entre les rails à certains endroits) et qui déclenche automatiquement le freinage en cas de dépassement de la limite de vitesse... ou encore de franchissement de carré.