가장 명려하게 설명한 영상이네요. 근데 의문인 부분은 이렇게 공학적으로 너무 기본적인 사항도 이걸 헷갈려하거나 반대로 알고계신분들이 많다는 것이죠.. 자동차 관련 현직에 있는 분들도 마찮가지구요... 저도 현직자이지만 하도 답답해서 적어보았습니다. 좋은영상 잘보았습니다~
알고리즘에 따라 왔는데... 오랜만에 보는 이슈꺼리 잘봤습니다. 아우토반 300km 주행 vs 대륙횡단 200km 미만 정주행... 소재에 대한 설계변수들을 한쪽은 고려해야 되고 한쪽은 무시해도 되는거겠죠. 또 한쪽은 이미 개발한 설계 데이터을 상대적으로 적은 비용으로 활용하는 반면 막대한 개발비를 들여도 효용가치가 떨어지는 경우이고
@@JM-bg1qr 상식적으로 플라스틱이 강성을 확보해주나요? 알루미늄 합금 제조단가에 그런 강성을 가진 플라스틱이 있다면 제조사는 당장쓰지요. 아니 웃돈까지 줄수 있지요, ^^ 자동차 제조사가 카본 소재를 적용한 이유가 님이 생각하는 상식적인 이유 때문입니다. 근데, 가격이 어마무시하죠. 포르쉐 카본세라믹(PCCB) 옵션 가격이 1,250만원 입니다.. ^^ ㅎㅎㅎㅎㅎ
부품의 고유진동수는 금속 소재 자체의 특성이 아니라 부품의 전체적인 무게와 강성(영률, 일정 정도로 탄성변형되는 데 필요한 힘)의 영향을 받구요. 동일 형상과 크기일 때 스틸 단일소재 10mm보다 스틸-알루미늄-스틸 샌드위치로 10m일 경우 무게와 강성이 낮아질 것이므로 소음과 진동에 불리할 것으로 예상합니다. 물론 스틸과 일루미늄의 등급에 따라 다를 수 있지만 통상적으로 알루미늄보다 스틸이 무게와 강성 모두 높으므로 그 점을 적용했습니다.
알루미늄부품이 BIW에서 진동 저감한다고 해서 알루미늄 로워암 역시 진동 저감한다고 말할 수 있나요? 로워암이고무 부싱, 타이어에 연결되어 있는데 금속부품의 진동 저감 기여도가 얼마나 될까요? 고무류 부품에 비해 무의미한수준인데요. 부품사에서 로워암 개발할 때 nvh도 고려하나요?
@@semilife2 아이고 이제야 댓글을 읽었네요. 그럼 현재는 진동을 얼마나 줄여주는지에 대한 구체화된 수치나 자료는 없는거네요. 많은 사람들이 알루미늄 로워암이 엄청나게 진동을 줄여주는것 처럼 말해서 전체 진동 감소량중 알루미늄 로워암이 얼마나 기여를 하는지 궁금했었습니다. 저도 여러 자료나 논문등을 찾아봤는데, 그런 자료는 없더라고요. 그냥 알루미늄 소재차제만 나오고 전체 자동차 시스템에서 말해주는 자료는 없어서 혹시나해서 여쭤봤습니다. 답변감사합니다.
@@abcdefg-1244 엄청나게 줄여줬다면 논란이 없었겠죠. 다른 소음감소 방법들처럼 대략 수 dB 정도 줄어드는 효과일 것이고, 사람마다 느껴지기도 하고 느껴지지 않기도 하고 그럴 겁니다. ㅎㅎ 작은 차이들이 여러 군데에서 모이면 비로소 누구나 체감할 정도로 효과가 생기리라 생각합니다.
3:23 알루미늄부품이 스틸부품보다 강성이 높아 소음진동을 줄여준다는 말에 알루미늄합금 부품의 크기와 두께가 스틸 부품보다 크기때문에 라는 조건이 붙어야 구체적일듯 하네요 영상에서는 같은 두께, 크기의 강철부품과 알루미늄 합금 부품의 강성을 비교했을때 스틸부품의 강성이 더 크고, 강성이 클수록 소음과 진동 저감 효과가 좋다는 전제인듯 합니다 그러나 같은 두께, 크기일지라도 소재에 따라 강철은 진동을 잘 전파하고, 알루미늄은 진동을 상대적으로 덜 전파하는 특성이 있는 것은 분명합니다 따라서 같은 두께, 크기의 강철부품이 알루미늄합금에 비하여 강성이 증대된다고 하여 무조건 소음과 진동을 알루미늄합금보다도 더 저감한다는 것은 아닌것 같습니다 이렇게 생각하는 참고자료 입니다 나무위키 자료 : 포항공대에서 재료공학을 전공한 이민재 감독의 언급에(약 37분경) 의하면 알루미늄의 공진주파수가 철의 공진주파수보다 낮아 진동 전달이 덜 되기는 한다고 언급했다. 정확히는 충격파가 알루미늄의 공진주파수보다는 철의 공진주파수에 더 가깝기에 알루미늄에서 비교적 충격파가 증폭되는 정도가 적다 박정현 금속재료기술사에 따르면 금속의 분자구조적인 측면에서 알루미늄 합금의 분자구조가 오스테나이트 결정구조이므로 페라이트결정구조인 강철에 비해 진동저감 효과가 있다고 글을 쓴 바 있다. 따라서 같은크기, 같은두께의 강철제품보다도 강성은 떨어지겠지만 강철부품보다 알루미늄합금 부품을 사용하는 이유는 무게저감의 효과도 있지만 소음및진동 저감의 효과도 달성할수 있다고 봐야 하지 않나 생각되네요 한편 쇼바마운트가 스틸부품인 경우와 알루미늄 합금인 경우에도 주행중 노면 진동, 충격이 핸들로 전달되는 느낌도 많이 다릅니다 스틸 쇼바마운트는 노면 충격이 날카롭게 핸들로 전달된다면, 알루미늄합금 쇼바마운트 장착차량의 경우 노면 충격이 스틸보다는 뭉툭한 느낌으로 핸들로 전달됩니다. 쇼바마운트의 크기는 스틸이나 알루미늄합금 부품이나 크게 두께나 크기 차이가 나지 않는데도 말입니다
동일 두께나 동일한 구조를 가지는 조건이라면 실제로 대체 가능한 조건이 되지 못해 실질적인 의미가 없습니다. 소재 자체만의 특성만 언급하며 비교하는 것도 마찬가지구요. 금속의 격자 구조를 따지는 경우도 격자 구조에 따른 강성과 강도의 차이를 바탕으로 이야기를 풀어야 논리가 맞구요. 그래서 보다 쉬운 이해를 위한 비교 대상은 기본적으로 스틸 부품과 동일한 용도의 알루미늄합금 부품입니다. 동일 차종에서도 판매지역이나 트림에 따라 같은 부품에 스틸이 쓰이기도 하고 알루미늄합금이 쓰이기도 하는 경우가 있습니다. 그런 대체 가능한 조건이 되어야 의미있는 비교가 될 것입니다.
여러사람이 보면 좋을 만한 정말 좋은 내용 입니다 다만 한글 표현에 어폐가 생길수 있는 부분은 소재 때문이 아니다 라고 하셨는데 알루미늄 합금이 결국에 강성확보에 탁월하다면 이것은 소재의 특성 때문이라 봐야 맞지 않나요? 스틸과의 동일 강도 대비 강성이 몇배가 높다면 이것은 소재의 특성으로 봐야할듯 보이네요~
저감효과가 있으나 흡수한다는 표현은 잘못된 것이고, 로어암이 알루미늄이라는 것은 진동저감보다는 현가하질량에 더 포커스가 맞춰진것 같네요. 반면 서스펜션 마운트의 알루미늄은 진동저감에 목적이 있는것 같고요ㅎ 소재가 아닌 형상에 따른 강성 향상이 의미있는 변화 인것을 이해했습니다!
차체 고유진동수는 중량에 반비례합니다. 중량이 낮아질수록 고유진동수도 올라가고, 이는 차체 골격강성이 좋아지는 것을 의미합니다. 알루미늄 소재를 늘려서 차체 중량을 낮추고 고유진동수를 높임으로써 엔진의 진동수, 노면에서 들어오는 진동 ↔차체 고유진동수, 이 갭을 벌려서 공진현상을 예방함에 있습니다. 아우디나 재규어가 현재 풀 알루미늄 차체를 만드는 것이 이런 이유입니다. 따라서 07:37 부분은 맞다고 보기 어렵습니다. 알루미늄 부품을 스틸로 대체해서 중량이 올라가면 중량이 높아지고 차체 고유진동수가 낮아지므로 진동 흡수에 불리하게됩니다.
알루미늄 합금부품이 소음특성에 좋은건 맞다고 봐야죠. 왜냐면 같은 강도를 갖는 강철에 비해 알루미늄은 그런 강도를 가지려면 두꺼워져야 합니다. 그러니 당근 알루미늄합금 부품은 두꺼워져 두드리면 둔탁한 소리가 나고 그에 반해 강철 부품은 상대적으로 얇아서 깡통소리가 나죠. 어떤 소리가 사람한테 더 거슬릴까요...?
순수한 철이 순수한 알루미늄보다 진동감쇠력은 높지만 순수한 철이나 순수한 알루미늄은 자동차에 사용안합니다. 즉 논외로 제외합니다. 둘다 합금과 열처리를 통해 사용하고 합금 처리가 될시 알루미늄이 훨 진동감쇠 효과가 큽니다. 자동차의 알루미늄 합금의 진동 감쇠력을 말하는데 가끔 떠중이 유튭 채널에서 순수한 철이 감쇠력이 높다는 주장은 진짜 1차원적인 무지임.
@@flippingbomb4355 감쇄력이라 함은 기계적 진동주파수 감쇄력을 말하는 것일겁니다. 어떤 재질의 물체를 두드렸을때 그 진동에너지가 에너지를 잃고 감소하거나 멈추는 정도를 수치화한 것인데.. 알루미늄 합금이래도 종류가 많기 때문에 알루미늄합금마다 감쇄력을 천차만별입니다. 감쇄력은 두께, 성형방식, 합금의성분재질, 성형및 가공 형상에 따라 천차만별 차이를 보입니다. 다이캐스팅(고압주조) 성형방식 보다는 저압주조(플로우포밍)방식이 감쇄력이 좋고.. 합금성분에 있어서는 진동감쇠형 알루미늄 합금으로 전체 합금 중량 대비 아연(Zn) 38 내지 43 중량% 를 포함하며, 종래 알루미늄 합금에 비해 진동감쇠 효과가 우수하여 자동차의 타이밍 체인커버에 적용할 경우 추가적인 설계 또는 변형 없이 자동차의 소음진동(NVH) 품질을 개선할 수 있는 진동감쇠형 알루미늄 합금으로 개발되어 사용되고 있습니다. * 철의 경우 얇은 철판을 프레스로 성형시켜 몇장을 이중삼중으로 덧대어 사용하는게 일반적인데 이럴 경우에는 절곡면 형상을 여러개 주거나 연결 끝단에 고무 혹은 우레탄재질의 부시를 덧대어 진동을 감쇠시킵니다. ***알루미늄합금이 감쇠력이 좋냐? 강판이 감쇄력이 좋냐?를 논하는건 애초부터 논쟁할 필요가 없는 사항입니다. 철도 압출성형(냉연or열연)방식과 주조방식에 따른 성형 방식에 따라 감쇄력이 다 다르고, 철도 순수한 철이 아닌 합금이기 때문에 합금 성분과 두께에 따라 찬차만별 달라집니다. 통상적으로 두꺼울수록 진동감쇠력이 우수하고 얇을수록 진동에너지가 잘 전달됩니다. 상용차 엔진블록 두드려보세요. 두꺼운 주조방식 재질이라 둔탁하고 진동에너지 전달이 잘되지 않죠. 반면에 얇은 철판을 말아서 만든 하부 서스펜션 부품들 두드리면 맑은 소리가 나면서 진동도 잘 전달됩니다. 가공형성에 따라서도 천차만별이라 했었죠? 위에서 ㅎㅎ 🎸 기타의 공명통 부분을 보세요. 기타줄과 떨어져 있어도 기타줄 진동에 공기를 타고 공명통 나무재질이 진동을 검뢰시키기는 커녕 증폭시키잖아요. ㅎㅎ **AL합금이 철보다 감쇠력이 좋다?
@@semilife2 실제로 눈으로 보긴 처음이네요ㅎㅎ 다만 대조군으로 사용된 강판이 어떤건지가 확실치 않아서 애매하긴 하네요. 저는 예전에 본 수치를 기반으로 이야기했던 부분이었는데 다시한번 확인해봐야할것 같습니다. 참고로 알루미늄 6천계열은 스틸대비 60~70퍼센트까지 강성을 갖기 때문에 압출이나 주조를 통해 두께증대와 단몀프로파일까지 갖게된 부품기준이라면 아무리 기가스틸이라도 강성측면에선 이견이 없이 알루미늄합금이 압도적일것으로 생각됩니다.
1. 알루미늄 합금 재질은 현가하의 관성모멘트를 줄이는것이 주목적임. 부싱, 댐퍼를 아무리 좋은것을 갖다 쓴들 아래쪽 모멘트가 강하면 물리적으로 모든 영역에서의 수백hz 이상 진동들을 전부 대응하기 어려워짐(고급차들의 주안점). 2. 알루미늄 합금 서스펜션 링크는 "회전체에 관절 형태로 연결된 강체"로 구조상 강체의 스티프니스가 좋다고 해서 획기적으로 진동저감에 큰 도움을 주지는 않음. 3. 서스펜션 강체의 구조상 알루미늄 합금은 스틸과는 다르게 두텁게 성형해야 하는 관계로 수십~수hz 수준의 진동 감쇠효과는 기대할 수 있으나, 이 수준에서는 부싱 또는 댐퍼로 상당량 감쇠가 되버려 공학적 의미에서의 진동감쇠 의미는 미미한 수준임(없는 것은 아니기 때문에 현대차도 G80 테크 인트로듀싱에 진동에 도움이 된다라고 써놓음) 그렇기 때문에 링크만 가지고 해결이 되지 않아 서브프레임, 바디까지 폭넓게 적용하는 이유가 됨(여전히 주목적은 경량화임).
미생 주장 그대로 복붙한 개념없고 무책임한 댓글이네 1. 미생은 애초에 강성에 대한 개념을 몰랐음 2. 따라서 재료공학적인 측면이 간과된 상태에서 뇌피셜 남발됨 3. 알루미늄 합금의 진동 특성은 겨우 수십~ 수hz 수준 따위로 정의할 만큼 운신의 폭이 좁지가 않음 그 수준의 주파수에 갇혀있는 소재라면 연구원들이 강성을 분석하고 연구하기 위해 고주파 특성 시험기를 사용할 이유가 없고 재료 배합과 가공에 대해 연구할 필요도 없는것임 소재공학을 배운 사람이 보면 실소가 나올 어처구니없는 초딩 수준의 댓글이네
@@taeminlee6329알미늄이 최고라고 우겨대다가 일본차니까 슬쩍 칭찬하는 자기모순이 심하긴 함.수리하는 사람이 자기범위를 넘어서 모든 전문가인양 까부는거 차에 대해 조금만 자세히 알면 금방 눈치챔. 그채널만 신봉하는 사람은 모름.박명장이란 사람이 까이는것도 캍은 케이스임.공학도와 정비전문가 의견이 왜 다른가도 많은 의견을 거르지말고 봐야함. 교묘히 언급안하면서 잘못된 정보를 확대하는 사람이 누군지도 가려내야함. 하도 노사장 언급하길래 영상을 수십개를 봤는데 ... 적당히 걸러야 할 곳 중 하나임.
@@자이로-k4d거기 채널 신봉자가 되면 안됨. 영상에 모순이 많은지도 잘 보면 한번에 보임. 정보는 자기 수준에서 걸러야 하는데 마치 사이비목사말을 듣고 찬양하는게 아닌지 알려면 냉정하게 다른 사람들 의견도 많이 봐야함.현까등 비난으로 공감하며 몰려든 찬양자들이 만든 채널은 댓글 수준이 대체로 낮음. 아는게 없으니 선동당하기 쉽고 공부는 하기 싫으니 수박겉핥기로만 알고 그걸 신봉하고 무한굴레임😅
정말 어처구니 없는 댓글이네 조금만 찾아봐도 금방 나오는데 ㅉ ㅉ ㅉ Bushing 고무 부싱은 차체와 프레임을 연결하고 주행 중 노면에서 받는 진동이나 충격을 흡수하여 승차감과 차량의 주행안정성을 향상시키는 역할을 합니다. 고무 마운트 제품 및 기타 Metal 접합물은 주로 차체에서 발생되는 진동, 소음을 흡수하고 충격을 완화시키는 역할을 합니다.
하체를 보면서 알루미늄 이라서 소음저감된다 라고 말하는건 맞는거죠 매번 알루미늄 두께가 굵어 강성이 높아서 진동 소음 흡수된다라고 하면 그게 다큐지 방송이 아니죠 적어도 이번 사건 발단이 된 미생과 노사장과의ㅡ대결에서는 이 영상으로 미생님이 어퍼컷 한대 맞고 그로기된거죠
@@Djdhjxdj 전준선님 말씀이 결국에 말장난 인것이 알루미늄 합금 강성의 특화성은 결국 소재에서 비롯 된거예요... 더 디테일하게 들어가면 스틸의 강성과도 또한 차이가 있습니다. 알루미늄 합금은 동적 강성이 탁월하죠... 해서 노사장이 소재 때문이라고 줄여서 표현하고 + 논문으로 설명해 주는 것이죠~ 알루미늄 합급 성형의 특징 또한 소재의 특성에 비롯되었으니 그 모든것이 소재 때문이 맞는것 입니다...ㅉ ㅉ ㅉ
![[팩트체크] 알루미늄 로워암 - 과연 진동흡수를 위해 사용된것일까?](http://i.ytimg.com/vi/3JLyMwAMrzk/mqdefault.jpg)
![[팩트체크] 알루미늄 로워암 - 과연 진동흡수를 위해 사용된것일까?](/img/tr.png)
강성 강도 영어표기가 반대로 되어있네요
저는 이걸 아직도 모르고 있었네요!
찾아주셔서 감사합니다.
강성 (stiffness)
강도 (strength)
그냥 쉽게 사람이 느끼는 불쾌한 진동은 알루미늄 합금 부품들이 많이 감소시킨다 이게 결론 아님? 쉬운걸 참 어렵게 말하시네요
@@kanescott5218 제대로 이해를 못 하셨군요.
@@DEOK_BAE 제조사가 공개했는데 뭘 이해를해요ㅋ
@@kanescott5218 제대로 이해 못하신게 맞아요
알루미늄합금부품이 NVH에 유리하기 위한 매개변수 (정확히는 조절변수)에 대한 설명이 영상의 핵심입니다
그 조절변수를 생각하지 않으면 님 처럼 알루미늄합금부품은 NVH에 유리하다고 단정하게 되는 문제가 생기죠
예전에 이걸로 노보스, 미생 이 두분이 언쟁하는걸 봤는데 이제 확실히 이해됐습니다.
정확히 집어주셨네요. NVH 개선을 위해 사용하고 '부품'이라는 용어 명확화도 제대로 해주셨네요! 진동을 흡수하려면 두껍게 만들어야 하는데 강판의 두께만 늘렸다간 불필요하게 중량만 늘어나기 때문에 알루미늄을 씁니다.
깔끔한 요점 정리 감사합니다 ♡
그래서 결론은 경량화가 주 목적이고 진동 소음은 부수적인 것임. 진동 소으이 목적이라면 흡음재들 너무 많고 무겁고 그래서 다시 경량화가 필요 한 것 입니다
??? 이번에 낡은 제 차 로어암을 바꾸려고 부품 시키니까 알루미늄이더라고요. 가격도 비싸길래 경량화도 좀 기대했는데 생각보단 겁나 무거웠습니다. (참고로 그전 차는 스틸이었습니다)
알루미늄 합금 소재가 같은 형상에 같은 무게라도 진동감소가 된다 경량화가 목적이면 럭셔리카들이 기가스틸이나 카본을 사용하지 알루미늄 합금을 쓰겠냐 ㅉㅉ
@@kanescott5218 자동차 개발 도중 발생한 특정 주파수의 진동을 잡기 위해 알로이를 썼다? Yes! 스틸로 만들어진 차에 암을 알로이로 바꾸면 진동이 감소한다? No! 로 정리해드립니다
가장 명려하게 설명한 영상이네요. 근데 의문인 부분은 이렇게 공학적으로 너무 기본적인 사항도 이걸 헷갈려하거나 반대로 알고계신분들이 많다는 것이죠.. 자동차 관련 현직에 있는 분들도 마찮가지구요... 저도 현직자이지만 하도 답답해서 적어보았습니다. 좋은영상 잘보았습니다~
자동차 업계에 계신 분들도 각자 세부 전문분야가 있어서 잘 모르시는 경우가 있는 것 같습니다.
스틸로도 튼튼하게 굵게 같은 강성을 만들어내면 소음 진동 줄어들죠. 단지 그러면 무게가 알루미늄에 비해서 무거워집니다. 중량대 강성을 봐야하는데 그리고 알루미늄이 녹방지 효과도 부수적으로 좋은 효과죠.
알고리즘 타고 왔는데 정말 유익하고 깔끔한 영상이네요.
감사합니다.
설명이 간단해서 너무 좋네여 모 유투버들끼리 이걸로 싸우던데 가볍게만 할려고 사용하는게 조금 의문이였어요 진동감소도 있을거라 생각했는데 이걸보니 확신이드네요
그 현대자동차 부품 설명하는곳에서 저도 개인적으로 봤거든요 진동감소효과표시를요
제대로 보셨네요 ㅎㅎ 감사합니다 ♡
좋은 내용 감사합니다
얼마전 f타입 차량을 중고로 업어왔는데 대부분의 유투버들이 이 차량이 알루미늄부품이 대거 들어갔음에도 무게가 무거워 이해할수 없다는 말들이 많았는데 이 영상을 보니 그 이유를 조금은 알것같네요
좋은 정보 감사합니다 잘보고 갑니다
다음주 면접인데 내용 참고하겠습니다
고맙습니다
알기 쉽게 설명해주셔서 감사합니다.
많은분들이 이영상을 봤으면 하는 바람입니자
저도 조회수가 좀 더 나왔으면 좋겠네요. ㅎㅎ 감사합니다!
와 이채널 대단하네요
좋게 봐주셔서 감사합니다 ♡
녹슬지 않아서 그런줄 알았는데 다른 이유였네요. 잘 배워갑니다.
와 정말 좋은 영상 감사드립니다
도움이 많이 되었습니다
진짜 똑똑하세요
알고리즘에 따라 왔는데... 오랜만에 보는 이슈꺼리 잘봤습니다.
아우토반 300km 주행 vs 대륙횡단 200km 미만 정주행... 소재에 대한 설계변수들을 한쪽은 고려해야 되고 한쪽은 무시해도 되는거겠죠. 또 한쪽은 이미 개발한 설계 데이터을 상대적으로 적은 비용으로 활용하는 반면 막대한 개발비를 들여도 효용가치가 떨어지는 경우이고
이분 멋있네.. 신뢰가...
알고있어도 더 자세하고 풀어주는 설명, 요즘 6500rpm님 영상 잘보고있습니다~~구독1 접니다 ㅋㅋ
영광입니다 ♡ 조금 더 깊이 알아보는 채널로 고고싱 ㅎㅎ
드디어 완전히 이해하게 되었네 ㅋㅋㅋㅋ
진동을 흡수하는 금속은 비브라늄이라고 따로 있습니다. 지구의 와칸다지역에 떨어진 외계 유성에 함유되었기 때문에 굉장히 희귀하죠
비브라늄과 아다만티움 중 어떤 게 더 강할까요? ㄷㄷ
국민학교 2학년때 비브라늄으로 만든 스카이콩콩을 아직까지 사용중입니다
정답이군요 ᆢ
와 명강의 인정
오늘도 명강의 잘 듣고 갑니다! 혹시 알루미늄 이외에 다른 종류의 합금으로 경량화나 강성, 강도 확보를 하는 경우도 있을까요? (예를 들면, 마그네슘이나 티타늄 합금 등)
감사합니다! 스틸과 알루미늄 외에 그나마 좀 쓰이는 금속이 마그네슘(매우매우 가벼운데 약함)이구요. 티타늄은 가공이 어려워서 그런지 거의 쓰이지 않습니다. 하지만 역시 경량소재는 CFRP(카본)이죠! ㅎㅎ
마그네숨등 다른합금도
있지만. 시설,원자재비등
여러 조건이 AL이 촣습니다
이래서 머리좋은 사람이랑 잘 가르치는 사람이랑 따로있다는듯 ㅋㅋㅋ
머리 좋은 사람이 가르치기도 잘하면 최고죠 ㅎㅎ
@@semilife2 그건 이상하리만큼 이공계에선 드문 케이스...
미생이 여기와서 배우고 가야할 듯.... 이치프라는 사람도...
단지 무게를 줄이기 위한 것이라고....
저도 두 분 영상 다 봤는데 만족스럽지 못해서 직접 만들었습니다 ㅎㅎ 감사합니다 ♡
@@semilife2
그러게요! 구글링만 해도 알 수 있는 내용들이 많은데~
양심은 개나줘버려....
^^
상식적으로 무게만 줄일목적이면 더 값싼 플라스틱이 있는데 알루미늄을 쓴다는거자체부터가 앞뒤가 안맞죠ㅎ
미생 ㅋㅋㅋㅋ
@@JM-bg1qr 상식적으로 플라스틱이 강성을 확보해주나요? 알루미늄 합금 제조단가에 그런 강성을 가진 플라스틱이 있다면 제조사는 당장쓰지요. 아니 웃돈까지 줄수 있지요, ^^ 자동차 제조사가 카본 소재를 적용한 이유가 님이 생각하는 상식적인 이유 때문입니다. 근데, 가격이 어마무시하죠. 포르쉐 카본세라믹(PCCB) 옵션 가격이 1,250만원 입니다.. ^^ ㅎㅎㅎㅎㅎ
그럼 같은 크기의 10mm두께 스틸 철판이 5mm의 알루미늄과 스틸 철판 두개를 겹쳐 같은 크기의 10mm 판을 만들어 놓았을 때도 소음 진동이 동일 수준인건 가요?
두 금속간 고유 주파수 차이에 의한 변화는 없는건가요?
부품의 고유진동수는 금속 소재 자체의 특성이 아니라 부품의 전체적인 무게와 강성(영률, 일정 정도로 탄성변형되는 데 필요한 힘)의 영향을 받구요. 동일 형상과 크기일 때 스틸 단일소재 10mm보다 스틸-알루미늄-스틸 샌드위치로 10m일 경우 무게와 강성이 낮아질 것이므로 소음과 진동에 불리할 것으로 예상합니다. 물론 스틸과 일루미늄의 등급에 따라 다를 수 있지만 통상적으로 알루미늄보다 스틸이 무게와 강성 모두 높으므로 그 점을 적용했습니다.
소재로서 알루미늄이 스틸을 능가 하려면 더욱더 기술적인 합금이 필요 합니다. 자동차에 모든 재료를 알루미늄으로 사용 했다면 그 차는 아마 너무 약하거나 엄청 란 부피 만 늘 어난 차량이 만들어 지겠죠
말씀하신 부분이 맞구요. 그나마 구조설계로 강도 부족을 제법 커버해서 그래도 스틸 바디보다 가벼운 바디가 만들어지긴 합니다. 밀도 차이만큼 1/3 무게의 바디는 절대 안 만들어지죠 ㅎ
알루미늄 로워암을 사용시 주철에 비해 전체 서스펜션 시스템상에서 진동을 저감시켜주는 비율은 얼마나 될까요? 설명해주신 내용에서는 그런내용은 없네요.
제조사마다 몇 db을 줄였다라는 홍보자료가 있긴 하겠지만 제가 자료를 찾지는 못했습니다. 부품마다 구조와 형상이 달라서 수치로 일반화는 힘들지만 소음 저감효과가 있는 건 분명합니다.
알루미늄부품이 BIW에서 진동 저감한다고 해서 알루미늄 로워암 역시 진동 저감한다고 말할 수 있나요? 로워암이고무 부싱, 타이어에 연결되어 있는데 금속부품의 진동 저감 기여도가 얼마나 될까요? 고무류 부품에 비해 무의미한수준인데요. 부품사에서 로워암 개발할 때 nvh도 고려하나요?
@@offon1245 비싼 고급차일수록 NVH도 당연히 고려할 수밖에요. 부싱은 진동을 말 그대로 흡수하는 부품이고, 알루미늄 부품은 강판제 부품보다 공명 진동이 적게 발생합니다. 차체에서나 하체에서나 제조법이나 형상이 같은 방향이므로 효과도 같습니다.
@@semilife2 아이고 이제야 댓글을 읽었네요. 그럼 현재는 진동을 얼마나 줄여주는지에 대한 구체화된 수치나 자료는 없는거네요. 많은 사람들이 알루미늄 로워암이 엄청나게 진동을 줄여주는것 처럼 말해서 전체 진동 감소량중 알루미늄 로워암이 얼마나 기여를 하는지 궁금했었습니다. 저도 여러 자료나 논문등을 찾아봤는데, 그런 자료는 없더라고요. 그냥 알루미늄 소재차제만 나오고 전체 자동차 시스템에서 말해주는 자료는 없어서 혹시나해서 여쭤봤습니다. 답변감사합니다.
@@abcdefg-1244 엄청나게 줄여줬다면 논란이 없었겠죠. 다른 소음감소 방법들처럼 대략 수 dB 정도 줄어드는 효과일 것이고, 사람마다 느껴지기도 하고 느껴지지 않기도 하고 그럴 겁니다. ㅎㅎ 작은 차이들이 여러 군데에서 모이면 비로소 누구나 체감할 정도로 효과가 생기리라 생각합니다.
진동주기와 폭에 영향주는 게 질량m과 재료
강성K값이 있죠 공식만봐도 답이 나옵니다.
이런 영상을 올리면 제대로 이해를 못했거나, 제대로 안 보고나서 댓글로 이러니 저러니 함부로 말하는 사람이 많죠
자동차쪽이 특히나 심한 것 같구요. 온갖 어중이 떠중이들 댓글 상대하시느라 고생 많으십니다.
가볍고 싸구려고 부식도 잘 안돼 거기다 진동에도 효과가 있어 하면 극단적 이지만 경량화가 주 목적이고 가격이 2등 부수적으로 단면적이 늘어나 진동에 영향 있어요
그리고 단순히 진동을 위해선 적용하진 않는 것 이 알루미늄 소재 입니다. 여기도 스피커와 마케팅 승리 입니다.
육소장님 혹시 주말에 택시 가능하신가요? 제차로 하셔도 되고요
운전 좀 가르쳐주세요ㅎ
근데 차체 강성이 높아지면 서스펜션으로 충격이 더 잘 흘러가게되서 승차감이 좋아진다고 하셨는데 강성 만땅인 프레임바디들은 승차감이 왜이리 안좋을까요
프레임 바디는 절대 강성이 높지 않습니다. 영구변형에 버티는 힘인 강도는 매우 높지만 비틀림 강성이 아주 약합니다. 당연하게도 2차원 판형 프레임이 비틀림에 좋을 수가 없겠죠. 애초에 프레임 바디는 목적이 승용 아닌 화물용입니다.
강성이 높아지면 알루미늄이 충격을 흡수한다가 아니라 차체 강성이 높아지면 댐퍼나 부싱으로 충격이 잘 전달되서 충격흡수에 좋다는건가요??
네. 차체나 암류의 구조체들은 충격을 흡수하기 위한 게 아니라 충격에 잘 버티는 게 좋은 것이지요. 강성이 높으면 버티기에 좋습니다. 충격 흡수(해소)는 댐퍼, 부싱, 타이어가 합니다.
자동차의 세팅이란 변수의 변수의 변수의 변수의 연속이네요
부품도 많고 소재도 다양해서 정말 복잡합니다. ㅎㅎ
3:23 알루미늄부품이 스틸부품보다 강성이 높아 소음진동을 줄여준다는 말에 알루미늄합금 부품의 크기와 두께가 스틸 부품보다 크기때문에 라는 조건이 붙어야 구체적일듯 하네요
영상에서는 같은 두께, 크기의 강철부품과 알루미늄 합금 부품의 강성을 비교했을때 스틸부품의 강성이 더 크고, 강성이 클수록 소음과 진동 저감 효과가 좋다는 전제인듯 합니다
그러나 같은 두께, 크기일지라도 소재에 따라 강철은 진동을 잘 전파하고, 알루미늄은 진동을 상대적으로 덜 전파하는 특성이 있는 것은 분명합니다
따라서 같은 두께, 크기의 강철부품이 알루미늄합금에 비하여 강성이 증대된다고 하여 무조건 소음과 진동을 알루미늄합금보다도 더 저감한다는 것은 아닌것 같습니다
이렇게 생각하는 참고자료 입니다 나무위키 자료 : 포항공대에서 재료공학을 전공한 이민재 감독의 언급에(약 37분경) 의하면 알루미늄의 공진주파수가 철의 공진주파수보다 낮아 진동 전달이 덜 되기는 한다고 언급했다. 정확히는 충격파가 알루미늄의 공진주파수보다는 철의 공진주파수에 더 가깝기에 알루미늄에서 비교적 충격파가 증폭되는 정도가 적다
박정현 금속재료기술사에 따르면 금속의 분자구조적인 측면에서 알루미늄 합금의 분자구조가 오스테나이트 결정구조이므로 페라이트결정구조인 강철에 비해 진동저감 효과가 있다고 글을 쓴 바 있다.
따라서 같은크기, 같은두께의 강철제품보다도 강성은 떨어지겠지만 강철부품보다 알루미늄합금 부품을 사용하는 이유는 무게저감의 효과도 있지만 소음및진동 저감의 효과도 달성할수 있다고 봐야 하지 않나 생각되네요
한편 쇼바마운트가 스틸부품인 경우와 알루미늄 합금인 경우에도 주행중 노면 진동, 충격이 핸들로 전달되는 느낌도 많이 다릅니다 스틸 쇼바마운트는 노면 충격이 날카롭게 핸들로 전달된다면, 알루미늄합금 쇼바마운트 장착차량의 경우 노면 충격이 스틸보다는 뭉툭한 느낌으로 핸들로 전달됩니다. 쇼바마운트의 크기는 스틸이나 알루미늄합금 부품이나 크게 두께나 크기 차이가 나지 않는데도 말입니다
동일 두께나 동일한 구조를 가지는 조건이라면 실제로 대체 가능한 조건이 되지 못해 실질적인 의미가 없습니다. 소재 자체만의 특성만 언급하며 비교하는 것도 마찬가지구요. 금속의 격자 구조를 따지는 경우도 격자 구조에 따른 강성과 강도의 차이를 바탕으로 이야기를 풀어야 논리가 맞구요.
그래서 보다 쉬운 이해를 위한 비교 대상은 기본적으로 스틸 부품과 동일한 용도의 알루미늄합금 부품입니다. 동일 차종에서도 판매지역이나 트림에 따라 같은 부품에 스틸이 쓰이기도 하고 알루미늄합금이 쓰이기도 하는 경우가 있습니다. 그런 대체 가능한 조건이 되어야 의미있는 비교가 될 것입니다.
6:21 두께와 강도의 관계가 잘 이해가 안되는데, 두께가 두꺼울수록 강도가 증가하고 강성 또한 증가하는 건가요?
네. 둘 다 증가하는 게 맞는데요. 두께가 두꺼워질 때 강도의 증가량보다 강성의 증가량이 훨씬 더 크다는 의미입니다.
@@semilife2 질문이 하나 더있는데요, 두께가 두꺼워질수록 강도가 강해지나요? 예를 들면 재료의 항복강도는 정해져있잖아요 예를 들면 철은 200MPa라던가 이런식으로요. 근데 두께가 두꺼워지면 항복강도가 증가하나요?
@@fma240 '소재'의 강도는 시편의 크기나 두께를 일정한 기준으로 정해놓고 측정하구요. '부품'의 강도는 당연히 두꺼울수록 높아지는 게 당연합니다.
여러사람이 보면 좋을 만한 정말 좋은 내용 입니다
다만 한글 표현에 어폐가 생길수 있는 부분은 소재 때문이 아니다 라고 하셨는데
알루미늄 합금이 결국에 강성확보에 탁월하다면 이것은 소재의 특성 때문이라 봐야 맞지 않나요?
스틸과의 동일 강도 대비 강성이 몇배가 높다면 이것은 소재의 특성으로 봐야할듯 보이네요~
정확히는 '소재 때문만은 아니다' 라고 하는 게 좋을 것 같습니다. 모든 것이 소재 특성에서 비롯된 것이지만 그렇다고 동일 구조에 소재만 바꾼다고 될 일은 아니니 말입니다. 심도깊은 코멘트 감사합니다!
@@semilife2 답변 감 사 합 니 다~
한쪽은 스틸 한쪽은 알루미늄이면 차 이상해지나요
아주 큰 차이가 아니다 보니 일상 주행이나 보통의 사람이라면 차이를 못 느끼겠지만, 간혹 아주 감각이 예민한 사람이라면 뭔가 다른데? 하는 의문을 가질 수도 있지 않을까 싶네요.
저감효과가 있으나 흡수한다는 표현은 잘못된 것이고, 로어암이 알루미늄이라는 것은 진동저감보다는 현가하질량에 더 포커스가 맞춰진것 같네요. 반면 서스펜션 마운트의 알루미늄은 진동저감에 목적이 있는것 같고요ㅎ 소재가 아닌 형상에 따른 강성 향상이 의미있는 변화 인것을 이해했습니다!
넵! 하체 부품엔 강성 증대로 인한 조종 반응성 향상도 중요합니다 ♡
현가하질량 포커스라고 말씀하셨는데 그렇게 단순하지 않음...
스틸보다 더 무겁게 가공되는 경우도 종종 있음...
소재가 아닌 형상이라는 말도 말장난임...
알루미늄 합금 소재만의 특성 때문에 스틸과는 다른 성형이 가능한것임...
답답합니다...
차체 고유진동수는 중량에 반비례합니다. 중량이 낮아질수록 고유진동수도 올라가고, 이는 차체 골격강성이 좋아지는 것을 의미합니다.
알루미늄 소재를 늘려서 차체 중량을 낮추고 고유진동수를 높임으로써
엔진의 진동수, 노면에서 들어오는 진동 ↔차체 고유진동수, 이 갭을 벌려서 공진현상을 예방함에 있습니다.
아우디나 재규어가 현재 풀 알루미늄 차체를 만드는 것이 이런 이유입니다.
따라서 07:37 부분은 맞다고 보기 어렵습니다. 알루미늄 부품을 스틸로 대체해서 중량이 올라가면 중량이 높아지고 차체 고유진동수가 낮아지므로 진동 흡수에 불리하게됩니다.
말씀하신 부분은 해당 부품의 두께나 형상이 동일할 때 소재의 밀도 차이에 의한 중량 효과라고 생각됩니다. 그러나 철과 알루미늄 부품은 형상과 구조가 다르므로 단순히 중량의 영향으로만 보기 힘들지 않을까요. 좋은 코멘트 감사합니다.
아이고..자동차 엔진은 가변 rpm이기 때문에,
공진회피가 별 의미가 없어요.
엔진마운팅 6자유도, 서스펜션 6자유도 진동모드 정도만 아이들 rpm 주파수와 이격하는 정도에요.
알미늄 부품에서 기대하는 NVH 효과는,
1. 경량화
2. 재료자체의 감쇠효과
+이종재질 간 차진(반사)효과입니다
@@lollol-ih5tx 혹시 차체 설계 연구원이신가요? 한수 배우고 싶습니다
알루미늄 합금부품이 소음특성에 좋은건 맞다고 봐야죠.
왜냐면 같은 강도를 갖는 강철에 비해 알루미늄은 그런 강도를 가지려면 두꺼워져야 합니다.
그러니 당근 알루미늄합금 부품은 두꺼워져 두드리면 둔탁한 소리가 나고 그에 반해 강철 부품은 상대적으로 얇아서 깡통소리가 나죠.
어떤 소리가 사람한테 더 거슬릴까요...?
순수한 철이 순수한 알루미늄보다 진동감쇠력은 높지만 순수한 철이나 순수한 알루미늄은 자동차에 사용안합니다. 즉 논외로 제외합니다. 둘다 합금과 열처리를 통해 사용하고 합금 처리가 될시 알루미늄이 훨 진동감쇠 효과가 큽니다. 자동차의 알루미늄 합금의 진동 감쇠력을 말하는데 가끔 떠중이 유튭 채널에서 순수한 철이 감쇠력이 높다는 주장은 진짜 1차원적인 무지임.
같은 형상과 두께에서는 합금이라도 철이 좀더 우수한걸로 알고 있습니다. 다만 알루미늄은 압출 등을 통해 두껍게 하여 강도 등의 물성치를 높이기 쉬운반면 철은 녹는점이 높아 주조나 압출이 힘들고 결국 얇은 판넬을 포밍하고 접합하여 사용하는 방법밖에 없기 때문이죠.
열처리된 합금알루미늄이 더 큰 진동감쇠 효과를 가지는지 재료역학적으로 설명해 주실 수 있나요. 감쇠된다는 쪽이나 아니라는 쪽이나 관련연구를 레퍼런스로 제시하는 쪽이 없으니 뭐가 맞는지 모르겠네요
공학적으로 다시 설명 좀 부탁드립니다.
@@flippingbomb4355 감쇄력이라 함은 기계적 진동주파수 감쇄력을 말하는 것일겁니다. 어떤 재질의 물체를 두드렸을때
그 진동에너지가 에너지를 잃고 감소하거나 멈추는 정도를 수치화한 것인데.. 알루미늄 합금이래도 종류가 많기 때문에 알루미늄합금마다 감쇄력을 천차만별입니다.
감쇄력은 두께, 성형방식, 합금의성분재질, 성형및 가공 형상에 따라 천차만별 차이를 보입니다. 다이캐스팅(고압주조) 성형방식 보다는 저압주조(플로우포밍)방식이 감쇄력이 좋고.. 합금성분에 있어서는 진동감쇠형 알루미늄 합금으로 전체 합금 중량 대비 아연(Zn) 38 내지 43 중량% 를 포함하며, 종래 알루미늄 합금에 비해 진동감쇠 효과가 우수하여 자동차의 타이밍 체인커버에 적용할 경우 추가적인 설계 또는 변형 없이 자동차의 소음진동(NVH) 품질을 개선할 수 있는 진동감쇠형 알루미늄 합금으로 개발되어 사용되고 있습니다. * 철의 경우 얇은 철판을 프레스로 성형시켜 몇장을 이중삼중으로 덧대어 사용하는게 일반적인데 이럴 경우에는
절곡면 형상을 여러개 주거나 연결 끝단에 고무 혹은 우레탄재질의 부시를 덧대어 진동을 감쇠시킵니다. ***알루미늄합금이 감쇠력이 좋냐? 강판이 감쇄력이 좋냐?를 논하는건 애초부터 논쟁할 필요가 없는 사항입니다. 철도 압출성형(냉연or열연)방식과 주조방식에 따른 성형 방식에 따라 감쇄력이 다 다르고, 철도 순수한 철이 아닌 합금이기 때문에 합금 성분과 두께에 따라 찬차만별 달라집니다.
통상적으로 두꺼울수록 진동감쇠력이 우수하고 얇을수록 진동에너지가 잘 전달됩니다. 상용차 엔진블록 두드려보세요.
두꺼운 주조방식 재질이라 둔탁하고 진동에너지 전달이 잘되지 않죠. 반면에 얇은 철판을 말아서 만든 하부 서스펜션 부품들 두드리면 맑은 소리가 나면서 진동도 잘 전달됩니다. 가공형성에 따라서도 천차만별이라 했었죠? 위에서 ㅎㅎ 🎸 기타의 공명통 부분을 보세요. 기타줄과 떨어져 있어도 기타줄 진동에 공기를 타고 공명통 나무재질이 진동을 검뢰시키기는 커녕 증폭시키잖아요. ㅎㅎ **AL합금이 철보다 감쇠력이 좋다?
항복강도 말하는건가? 스틸이 전단강도는 더강함 그리고 알로이 합금 종류는 다양함
@@211st4 자동차용 강판 구분은 주로 인장강도 tensile strength를 쓰더라구요. 간간히 축이 틀어진 채로 삐뚤게 도로를 다니는 화물차들 보면 이해가 가더라구요.
알루미늄 합금이 비싸도
유럽차나 고급차계열이 알루미늄 합금을 쓰는 이유죠.
바보라 비싼 알루미늄 합금 쓰나요...?
영상 보시면 아시겠지만 소음 및 잔진동 저감과 핸들링 향상 때문이지요~
독특한 오프닝
"은유(웅)흐세어"
으엌ㅋㅋ 그정도인가요 ㅎㅎ
@@semilife2 그나저나 차대세요!
육소장 다람쥐 청솔모 ㄷㄷ
@@감성돔-x2l 뭘 좀 아시는 분 ㅎ
보배드림6500rpm님..?
네 안녕하세욧 ㅎㅎ
자전거관련 설명에서는 뭐뭐라고 합니다 라고 하는데 정확한 근거는 전혀없는 말이잖아요....직접 두 자전거를 타본것도 아니면서요..
저는 차를 만들어 본 적도 없고 설계해본 적도 없는데 그건 괜찮으세요? 직접 경험해본 내용만 영상으로 만들 수 있다면 살아남을 유튜버가 얼마나 될지 궁금하네요. ㅎㅎ
미국에서 차 엔지니어라며..
지맘대로 테스트해서... 알루미늄이 진동저감에 전혀 효과가 없다고 개샵소리 지껄이던.. 엔지니어보다 더 훌륭한 컨텐츠 구마...
ㅋㅋㅋㅋ 인정
기가스틸이 진리군
각각의 소재가 다 최적의 사용 위치가 있지만, 초고장력강은 여러모로 훌륭한 소재입니다. ㅎㅎ
@@semilife2 초고장력강판도 강도가 특별날 뿐이지 강성변화는 그저 그렇죠ㅎㅎ 강성은 알루미늄합금이 진리이죠
@@mindDYG 오래전 영상이 남아 있어서 링크 드립니다.
th-cam.com/video/JDon57q0lbU/w-d-xo.html
이거 보면 강성 자체도 차이가 나는 모양입니다 +_+;;
@@semilife2 실제로 눈으로 보긴 처음이네요ㅎㅎ
다만 대조군으로 사용된 강판이 어떤건지가 확실치 않아서 애매하긴 하네요. 저는 예전에 본 수치를 기반으로 이야기했던 부분이었는데 다시한번 확인해봐야할것 같습니다. 참고로 알루미늄 6천계열은 스틸대비 60~70퍼센트까지 강성을 갖기 때문에 압출이나 주조를 통해 두께증대와 단몀프로파일까지 갖게된 부품기준이라면 아무리 기가스틸이라도 강성측면에선 이견이 없이 알루미늄합금이 압도적일것으로 생각됩니다.
역시 믿고 거르는 오토기어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
결론ᆢ비싼차특히 독3사는 하체부터 차체까지 거의 스틸사용빈도가 낮고 국산차는 종류를막론하고 올스틸임 특히 5천이하는 거의 쓰래기임 방음방청거의없고 방열판도거의없음
이분 대체 머하는 분이지;;
뭐를 중점으로 보냐에 따라 차이가생기는듯
현기하질량으로 인한게 우선으로 생각하는지
진동저감효과를 중점으로 보는지..
결국엔 그게그건데 말이죠
그냥 그사람이
싫어서 딴지거는거로밖에
안보임
누구 말씀이신지 잘 모르겠지만 일반 승용차에서 현가하질량이 그 정도로 주된 고려사항이라고 보긴 어렵습니다.
@@semilife2 노xx 윤xx 이요 ㅋㅋ
1. 알루미늄 합금 재질은 현가하의 관성모멘트를 줄이는것이 주목적임. 부싱, 댐퍼를 아무리 좋은것을 갖다 쓴들 아래쪽 모멘트가 강하면 물리적으로 모든 영역에서의 수백hz 이상 진동들을 전부 대응하기 어려워짐(고급차들의 주안점).
2. 알루미늄 합금 서스펜션 링크는 "회전체에 관절 형태로 연결된 강체"로 구조상 강체의 스티프니스가 좋다고 해서 획기적으로 진동저감에 큰 도움을 주지는 않음.
3. 서스펜션 강체의 구조상 알루미늄 합금은 스틸과는 다르게 두텁게 성형해야 하는 관계로 수십~수hz 수준의 진동 감쇠효과는 기대할 수 있으나, 이 수준에서는 부싱 또는 댐퍼로 상당량 감쇠가 되버려 공학적 의미에서의 진동감쇠 의미는 미미한 수준임(없는 것은 아니기 때문에 현대차도 G80 테크 인트로듀싱에 진동에 도움이 된다라고 써놓음) 그렇기 때문에 링크만 가지고 해결이 되지 않아 서브프레임, 바디까지 폭넓게 적용하는 이유가 됨(여전히 주목적은 경량화임).
현대차가 특히 유럽시장에 알루미늄 합금 하체 부품들을 많이 쓰는 이유는 주행감성(ride)을 위한 강성확보 목적으로 이해하고 있습니다.
미생 주장 그대로 복붙한 개념없고 무책임한 댓글이네
1. 미생은 애초에 강성에 대한 개념을 몰랐음
2. 따라서 재료공학적인 측면이 간과된 상태에서 뇌피셜 남발됨
3. 알루미늄 합금의 진동 특성은 겨우 수십~ 수hz 수준 따위로 정의할 만큼 운신의 폭이 좁지가 않음
그 수준의 주파수에 갇혀있는 소재라면 연구원들이 강성을 분석하고 연구하기 위해
고주파 특성 시험기를 사용할 이유가 없고 재료 배합과 가공에 대해 연구할 필요도 없는것임
소재공학을 배운 사람이 보면 실소가 나올 어처구니없는 초딩 수준의 댓글이네
@@자이로-k4d ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 현직 엔지니어 주장을 개념없고 무책임하다니.. 엔지니어는 소재공학 안배운 지방대 출신이 들어가서 엔지니어링 하나..?
자동차 미생 얼치기. 이게 답이네요. 용어의 엄밀성 같은 거 따질 필요없이 소음 진동 결국 알미늄 부품이 잡음
영상을 보고도 뭘 이해한거냐...노보스꺼 보고 온건가 영상다시보고 댓글의견도 살펴봐라.말귀를 못알아먹네😅
이 채널 운영자 댓글에도 자세히 있네.질문한 사람글과 의견을 제발 자세히 보고 판단해라.너 선생님이 말할때 딴짓하고 성적바닥이었지? 미생에도 여기에도 충격흡수는 댐퍼,부싱,타이어등이 한다고 하는게 공통점이다.
노00 이새키는 알류미늄 안들어가면 죄다 쓰레기차 취급하던대 ㅋㅋㅋ
이 따위 댓글이 다 있노 ㅋ
노사장은 가성비를 중시 여기기도 한다.
그래서 알루미늄을 안 쓰고도 괜찮은 승차감을 만들어 내는 차를 칭찬하기도 하고
일본차 알루미늄 없어도 세팅을 얌스럽게 잘 해서 좋다고 칭찬 했쥬.
@@taeminlee6329알미늄이 최고라고 우겨대다가 일본차니까 슬쩍 칭찬하는 자기모순이 심하긴 함.수리하는 사람이 자기범위를 넘어서 모든 전문가인양 까부는거 차에 대해 조금만 자세히 알면 금방 눈치챔. 그채널만 신봉하는 사람은 모름.박명장이란 사람이 까이는것도 캍은 케이스임.공학도와 정비전문가 의견이 왜 다른가도 많은 의견을 거르지말고 봐야함. 교묘히 언급안하면서 잘못된 정보를 확대하는 사람이 누군지도 가려내야함. 하도 노사장 언급하길래 영상을 수십개를 봤는데 ... 적당히 걸러야 할 곳 중 하나임.
@@자이로-k4d거기 채널 신봉자가 되면 안됨. 영상에 모순이 많은지도 잘 보면 한번에 보임. 정보는 자기 수준에서 걸러야 하는데 마치 사이비목사말을 듣고 찬양하는게 아닌지 알려면 냉정하게 다른 사람들 의견도 많이 봐야함.현까등 비난으로 공감하며 몰려든 찬양자들이 만든 채널은 댓글 수준이 대체로 낮음.
아는게 없으니 선동당하기 쉽고 공부는 하기 싫으니 수박겉핥기로만 알고 그걸 신봉하고 무한굴레임😅
미생 영상보고 나도 오로지 경량목적인줄 알았는데 허...
진실을 알면서도 연구원이라는 자존심 때문에 자신이 내뱉은 말의 잘못됨에 대해 인정하길 거부하는 캐릭터
근데 조금만 생각해보면 미생말이 얼마나 어이가 없는지 알수있지요ㅎ 오로지 무게때문이라면 그냥 강화플라스틱쓰면되는데 굳이 비싼 알루미늄을 쓸 이유가없지요ㅎ
고무무싱은 단일 충격흡수 역할이지 진동을 흡수하는 목적이 아닙니다. 충격흡수 진동 흡수 제발 혼동하지 마세요.
단일 충격과 진동은 어떤 점이 다른 건가요?
정말 어처구니 없는 댓글이네 조금만 찾아봐도 금방 나오는데 ㅉ ㅉ ㅉ
Bushing
고무 부싱은 차체와 프레임을 연결하고 주행 중 노면에서 받는 진동이나 충격을 흡수하여 승차감과 차량의 주행안정성을 향상시키는 역할을 합니다.
고무 마운트 제품 및 기타 Metal 접합물은 주로 차체에서 발생되는 진동, 소음을 흡수하고 충격을 완화시키는 역할을 합니다.
'헛소리 그만하고 진실을 얘기해라'
아 고무부싱이 진동은 그냥 전달하고 충격은 흡수하는 구만? 말같지도 않은 듣보존문가소리하네.
여기 댓글들 왜 다 영상 제대로 안보고 알루미늄이 진동 소음 흡수하는게 맞다고 하지.. 알루미늄 부품들의 강성이 높아서 진동 소음이 주는거라고 몇번이나 나오는데..
알루미늄이 진동 절연효과 있어요.
샤시파트 간 연결점에,
같은 형상의 부쉬를 알로이와 스틸로 만들어 비교하면,
알미늄 부쉬의 진동 절연 효과가 좋아요.
같은 형상이면 알로이 부품의 강성이 낮아요.
소재 탄성계수가 스틸의 1/3입니다
하체를 보면서 알루미늄 이라서 소음저감된다 라고 말하는건 맞는거죠 매번 알루미늄 두께가 굵어 강성이 높아서 진동 소음 흡수된다라고 하면 그게 다큐지 방송이 아니죠
적어도 이번 사건 발단이 된 미생과 노사장과의ㅡ대결에서는 이 영상으로 미생님이 어퍼컷 한대 맞고 그로기된거죠
@@kongpope5731 노사장인가 그사람은 알류미늄 재질 자체가 진동을 흡수한다고 하던데 그건 완전 다른말인거 같습니다 결과론 적으로 비슷하다고 맞는 말이 아니죠
@@Djdhjxdj 노사장은 논문과 특허를 공개하면서 주장합니다(오늘 영상 올라옴) 노사장을 비판하는 분들은 어떤 자료를 공개하였나요? 말로만 비판할줄 알지요
@@Djdhjxdj
전준선님 말씀이 결국에 말장난 인것이 알루미늄 합금 강성의 특화성은 결국 소재에서 비롯 된거예요...
더 디테일하게 들어가면 스틸의 강성과도 또한 차이가 있습니다. 알루미늄 합금은 동적 강성이 탁월하죠...
해서 노사장이 소재 때문이라고 줄여서 표현하고 + 논문으로 설명해 주는 것이죠~
알루미늄 합급 성형의 특징 또한 소재의 특성에 비롯되었으니 그 모든것이 소재 때문이 맞는것 입니다...ㅉ ㅉ ㅉ
뒤에서 떡값 받는 유튜버들이
떡값주는 업체가 타업체 차량과
비교해서 알미늄 적용비율이 현저히
떨어지는 것에 대한 별 의미없는
적용이라고 홍보해줘서
방어해주는거임
비엠같은 차를 7주일만 타보면 몸으로 느낄거다...이런거 볼 필요도 없다.....