Почему дворяне всегда были в долгах. Из курса «Блеск и нищета Российской империи»

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ค. 2016
  • У кого дворяне занимали деньги, почему они считали возможным не возвращать долги и почему долгов было не избежать.
    Лекция №2 из курса «Блеск и нищета Российской империи». Лектор - Елена Корчмина, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник центра источниковедения НИУ ВШЭ. Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/courses/35
    Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
    А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
    FB: / arzamas.academy
    VK: arzamas.academy
    Twitter: / arzamas_academy
    Instagram: / arzamas.academy

ความคิดเห็น • 357

  • @gmarchenko
    @gmarchenko 4 ปีที่แล้ว +169

    Ответили на вопрос "как" но не ответили на вопрос "почему"

    • @user-co3lh4vl8h
      @user-co3lh4vl8h 4 ปีที่แล้ว +1

      В предыдущем ролике

    • @MaxModMad
      @MaxModMad 4 ปีที่แล้ว +9

      Это кстати часто в их видео, задают вопрос и не отвечают на него

    • @SokolovDenis
      @SokolovDenis 4 ปีที่แล้ว +1

      А Вы точно видео посмотрели?

    • @nr_cherry_3085
      @nr_cherry_3085 3 ปีที่แล้ว +1

      Gennady Marchenko у Арзамаса это фича: несоответствие названия видео его содержанию )

    • @svetlanarozetti7378
      @svetlanarozetti7378 3 ปีที่แล้ว

      @Jay Colten any reason why ? any understanding that you wouldn't want for yourself? how would you like someone getting inside your house while you sleeping and doing something to you may not like ?))))))

  • @user-xt7qm1bm3j
    @user-xt7qm1bm3j 4 ปีที่แล้ว +20

    Все понятно:"Кому я должен - всем прощаю"(с)
    Давняя рабочая схема 😏

  • @velikiyinka2409
    @velikiyinka2409 7 ปีที่แล้ว +234

    Получается, причины долгов:
    - отсутствие контроля за финансами (попытка пофиксить это Катей2 не удалась);
    - гиперлояльность государства (своих, мол, не трогаем, как это похоже на сегодняшнее);
    - вытекает из предыдущего - пофигизм самого дворянства;
    - много... хотя нет, не так, МНОГО денег в стране (подозреваю, за счёт экспорта сырья, что тоже похоже на сегодняшнее), и сравнительно мало товаров.
    Короче говоря, у дворянских долгов и домов на Рублёвке одни корни.

    • @velikiyinka2409
      @velikiyinka2409 7 ปีที่แล้ว

      Ответы на что? На вопросы о событиях из прошлого? Логично, как по мне.

    • @1967last
      @1967last 7 ปีที่แล้ว +4

      Velikiy Inka короче говоря, вы ничего не поняли

    • @velikiyinka2409
      @velikiyinka2409 7 ปีที่แล้ว +4

      Понять-то понял, вопрос правильно ли?
      Может, вы с этим поможете?)

    • @user-dw4ig1os9d
      @user-dw4ig1os9d 7 ปีที่แล้ว +12

      поэтому они так ратуют за монархию =)

    • @user-bj5nt4vb9b
      @user-bj5nt4vb9b 4 ปีที่แล้ว

      не "пофиксить", а исправить!

  • @lisaginger5812
    @lisaginger5812 7 ปีที่แล้ว +33

    В заглавии видео неправильно поставлен вопрос. Тем не менее, представленная спикером информация весьма интересна.

  • @user-pp8em7mh4r
    @user-pp8em7mh4r 4 ปีที่แล้ว +22

    Сейчас государство тоже очень лояльно к некоторым фамилиям, очень охотно раздаются деньги из бюджета под обещания исправной службы и проч. Игорь Иваныч тому яркий пример

    • @tastebublik
      @tastebublik ปีที่แล้ว

      наука не хитрая

  • @MrMSokolov
    @MrMSokolov 4 ปีที่แล้ว +8

    Где-то читал, что служба даже не в столичных/гвардейских войсках для офицера/дворянина была убыточна, т.к. на обмундирование, проживание и пр. приходилось тратить больше, чем платили в качестве жалования. Здесь услышал один намек на то-же самое: "я служил государоству хорошо = вкладывал больше, чем получал". А в целом, да, хотелось-бы более точного ответа на поставленый вопрос.

  • @alexcarpov9516
    @alexcarpov9516 7 ปีที่แล้ว +145

    Мнение: если писать звук в более заглушенной комнате (без реверберации) - будет приятнее слушать. Этот хвост реверберации реально отвлекает

    • @davidbaz4944
      @davidbaz4944 7 ปีที่แล้ว +5

      А мне нравится.

    • @sudooles7904
      @sudooles7904 4 ปีที่แล้ว +2

      Мне норм

    • @LunarRuna
      @LunarRuna 4 ปีที่แล้ว +4

      они имитируют для нас эффект присутствия в аудитории

    • @Yae_blue_Liu_blue
      @Yae_blue_Liu_blue 4 ปีที่แล้ว +1

      @@user-qc1vu2bi9l Это исключительно ваши проблемы восприятия, а их озвучивание говорит о вашей бестактности

    • @LunarRuna
      @LunarRuna 4 ปีที่แล้ว +1

      @@user-qc1vu2bi9l Страшно - то что вы написали, но ещё страшнее - то что вы так мыслите.

  • @OksanaI
    @OksanaI 7 ปีที่แล้ว +101

    Да ничего не изменилось.
    Отчего в долгах - да потому что тратили больше, чем получали прибыли:
    чтобы очередную прихоть свою удовлетворить ("...я хочу еще одну оранжерею!") или чтобы пыль в глаза пустить.
    Сейчас то же самое, только у обычных людей и им, в отличии от дворян - никто не будет прощать долги;)

    • @kremlebotche7946
      @kremlebotche7946 4 ปีที่แล้ว +3

      Кому "им" будут прощать долги ? вы о чём? Никто ни кому прощать задолжность не будет.

    • @user-zc5mw8bz6m
      @user-zc5mw8bz6m 4 ปีที่แล้ว +2

      Абсолютно в тютельку

    • @user-km9vu5rn7b
      @user-km9vu5rn7b 4 ปีที่แล้ว +6

      Коротко и ясно, не то что эта учёная курица, которая несколько минут несла довольно таки интересную фактологию, так и не раскрыв темы. Она похожа на деврчку отличницу, которая хорошо может показать преподователю, что знает материал, потому, что она его вызубрила, но пользоваться своими знаниями она не может, так как кроме зубрёжки в её голове пустота

    • @user-sz2gr2iv2t
      @user-sz2gr2iv2t 4 ปีที่แล้ว

      Два замечательных тома "петербургские трущебы" 18век,сытые и голодные.

    • @EDINOESOZNANIE
      @EDINOESOZNANIE 4 ปีที่แล้ว

      Психология временщиков и мещян

  • @siargeileashkevich1985
    @siargeileashkevich1985 7 ปีที่แล้ว +50

    Кастовое общество одним словом. Разные степени "своих", чем дворяне и пользовались.

    • @WaldemarAdler33
      @WaldemarAdler33 4 ปีที่แล้ว

      Сословное, всё-таки кастовое это другое

  • @andrjan9522
    @andrjan9522 4 ปีที่แล้ว +5

    То же самое сейчас - группа дворян берут от жизни всё и не платят нихрена!

    • @mistakeinurement7155
      @mistakeinurement7155 ปีที่แล้ว

      Это не совсем так... Через пару поколений эти дворянские фамилии становятся нищими или полностью выпиливаются в ходе восстаний/революций, расплата есть всегда, но несколько отложенная...

  • @elizabethschakurova78
    @elizabethschakurova78 6 ปีที่แล้ว +3

    Отличный специалист! Отлично излагает! Молодцы ребята!

  • @lalaban2
    @lalaban2 7 ปีที่แล้ว +139

    Причина долгов дворян в тот, что с паяльником и утюгом к ним ни кто не приходил.

    • @davidbaz4944
      @davidbaz4944 7 ปีที่แล้ว +4

      Именно так)

    • @user-ny2ir1dx2m
      @user-ny2ir1dx2m 4 ปีที่แล้ว +4

      Точно

    • @alb4911
      @alb4911 4 ปีที่แล้ว +2

      Истинно так

    • @maximslantzev7400
      @maximslantzev7400 4 ปีที่แล้ว +13

      Зато в 1917 пришли сразу с вилами и топорами!

    • @user-ny2ir1dx2m
      @user-ny2ir1dx2m 4 ปีที่แล้ว +4

      @@maximslantzev7400
      Сейчас надеятся улететь на самолетах при подступах голодных с вилами.

  • @DenKk4i
    @DenKk4i 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за лекцию. Успехов вам!

  • @annasivkova980
    @annasivkova980 4 ปีที่แล้ว +2

    Очень интересный подход к изложению, все понятно. Не понимаю, почему так много негатива в комментариях. Большое спасибо за лекцию, мне понравилась!

    • @BozhkoDmitro.1967ua
      @BozhkoDmitro.1967ua ปีที่แล้ว

      А мне лекторша, почему-то.Что-то смутно забытое вызывает то-ли желание то-ли воспоминания.Жесты, мимика,„рыканье“ очень может напомнить о фертильности самки.

  • @user-kj6ny2yz8t
    @user-kj6ny2yz8t 6 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо. Очень интересно!

  • @tvnsi8556
    @tvnsi8556 6 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за лекцию. Очень детальное изучение вопроса
    Глупо брать кредит на личные нужды. Шанс вернуть, только, когда деньги вернутся

  • @user-ov5yq5gc3s
    @user-ov5yq5gc3s 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо, очень интересная лекция!)

  • @mariyabetina3433
    @mariyabetina3433 7 ปีที่แล้ว +51

    Если в названии к видео задается прямой вопрос, то хочется услышать прямой ответ. Не хватает четкости и структуры повествования.

    • @user-ff4eb1mn4o
      @user-ff4eb1mn4o 7 ปีที่แล้ว +12

      Mariya Betina этот канал уважает своих зрителей и считает уровень их развития достаточно высоким, что бы самим анализировать.

  • @atlant1707
    @atlant1707 7 ปีที่แล้ว +31

    отличные хозяева, которые долги не могут посчитать, берут товары в "подарок" и из общей кассы для оранжереи.

  • @IVWOR
    @IVWOR 7 ปีที่แล้ว +8

    С Воронцовым, тема похожа на описание, в книге(автора не помню)Франция, итальянцы (Ломбардия) давали дворянам деньги, оружие и. т. д. И понимали что долг не вернут (и по ху...) они на именах, на их связях, зарабатывали больше чем они дали в долг.

  • @flexgold5609
    @flexgold5609 7 ปีที่แล้ว +71

    "Почему дворяне всегда были в долгах" я так четкого объяснения и не услышал

    • @MrCartmanazi
      @MrCartmanazi 7 ปีที่แล้ว +20

      не прямо, но ответили. Ты бы беспокоился о долгах если бы знал, что если не отдашь то тебе ничего за это не будет?)

    • @user-ij9pi2mz7g
      @user-ij9pi2mz7g 7 ปีที่แล้ว

      pavel smit потому что пиздёж

    • @paulinerodchenko
      @paulinerodchenko 7 ปีที่แล้ว +8

      pavel smit значит ты не умеешь слушать. за прямым ответом иди в мейл ответы)

    • @subaruvalit5931
      @subaruvalit5931 7 ปีที่แล้ว +4

      pavel smit это же гуманитарии, а не алгебра

    • @davidbaz4944
      @davidbaz4944 7 ปีที่แล้ว +2

      Потому что брали много и давали им тоже много. Финансовая система неразвитая была, принуждать платить долги было некому.

  • @Marik921
    @Marik921 4 ปีที่แล้ว +9

    Интересная тема! Но лектор неструктурный

  • @aleksandrnikiforov2167
    @aleksandrnikiforov2167 4 ปีที่แล้ว +1

    Какая очаровательная женщина...

  • @mishacol
    @mishacol 7 ปีที่แล้ว +121

    Толстой более чем раскрыл тему в Войне и Мире: проигрывали в карты, тратили на приемы, балы, содержанок, любовниц, соответствующее своему сословию обмундирование на случай войны (к слову, войны дворяне очень любили), экипажи, лошадей, борзых, содержали многочисленную дворню. При всем при этом, за редким исключением, никакой реальной пользы государству не приносили. Дворяне были как жирные пиявки на теле простого народа.
    Вот и говорите после такого, что бунты и революции в России "бессмысленны и беспощадны".

    • @eugenkirjanen8307
      @eugenkirjanen8307 5 ปีที่แล้ว +25

      вы ооооочень примитивны

    • @jonasolsen4799
      @jonasolsen4799 5 ปีที่แล้ว +12

      Eugen Kirjanen Не стоит напоказ выставлять свою пафосную глупость.

    • @eugenkirjanen8307
      @eugenkirjanen8307 5 ปีที่แล้ว +6

      @@jonasolsen4799 в чем ПАФОСНОСТЬ???? кидаетесь умными словами уважаемый, не понимая их смысла.

    • @jonasolsen4799
      @jonasolsen4799 5 ปีที่แล้ว +4

      Eugen Kirjanen Скажу по другому, в ваших словах очень чувствуется как вдохновенно бросились поспорить с Jonas Colt постаравшись его зацепить примитивизмом)

    • @_Slava_Ukrainy
      @_Slava_Ukrainy 5 ปีที่แล้ว +13

      Это не поведения тех, кого можно назвать аристократией, это поведения быдла, которое попало из грязи в князи.

  • @sergeysambuev
    @sergeysambuev 4 ปีที่แล้ว +6

    как не умели пользоваться кредитом, так и не умеем до сих пор

    • @user-gg6tu3rp6x
      @user-gg6tu3rp6x 4 ปีที่แล้ว +1

      научились трусить. бесстрашие дворянское утеряли

  • @Red3Wine
    @Red3Wine 6 ปีที่แล้ว +25

    Я прощу прощения, но если про "дворян" говорят на основании 2-3 дворянских семей, и постоянно крутят про Воронцовых и Булгакова - то зачем называть лекцию "Почему дворяне всегда были в долгах" - это ведь явно _некоторые_ дворяне в Российской Империи, при Екатерине ... Изучила девушка переписку Воронцовых - так и имеет право говорить об этом, начинать с того "Я 10 лет читала архив Воронцовых, и про них могу рассказать, что ... "
    А по теме лучше всего рассказывал тов. Починок - признававший что результатом действий Петра I стало образование новой столицы, где потреблялось 85-90% от государственного дохода (налогов и экспорта) - на импортные товары и продукты, т.е. на Северо-Западе огромной империи был маленький посреднический городок (численность населения в СПб ограничивали, т.к. подвоз продовольствия был дорогой), который ПОТРЕБЛЯЛ за всю страну, весь ее экономический результат, в течение столетий.

    • @user-xr4vy9ll3x
      @user-xr4vy9ll3x 4 ปีที่แล้ว +2

      А сколько семей должны привести в пример в 10 минутном ролике для убдительности?

    • @dmitryaksyonov5394
      @dmitryaksyonov5394 4 ปีที่แล้ว +3

      Я понимаю, что Вы имеете ввиду современную Москву. А на счет долгов: но у Пушкина в "Евгении Онегине" описана жизнь "счастливого человека" - "...кто в пятьдесят освободился от частных и других долгов..."

  • @Logisticus
    @Logisticus 7 ปีที่แล้ว +24

    на вопрос не ответила

  • @LunarRuna
    @LunarRuna 4 ปีที่แล้ว +3

    Прекрасный лектор. В ней всё хорошо: и увлечённость темой, и структура повествования, и жесты и очки и милое грассирование.

    • @09591000
      @09591000 4 ปีที่แล้ว

      ага, еще она эксперт по крепостному праву ))))) послушайте это сокровище у Михаила Родина )))) сгорели источники и это прээээкассно )))

  • @user-76122
    @user-76122 4 ปีที่แล้ว +8

    "Маскарад"М. Ю. Лермонтова- там все.

  • @user-sz2gr2iv2t
    @user-sz2gr2iv2t 4 ปีที่แล้ว +1

    конечно все интересно.

  • @SamLongbow
    @SamLongbow 4 ปีที่แล้ว +2

    Всё это безусловно интересно, но ответа на вопрос почему все они были в долгах я так и не услышал

  • @Princess_Kenny_
    @Princess_Kenny_ 7 ปีที่แล้ว +6

    Какая милашка

  • @user-tq1se2tt5u
    @user-tq1se2tt5u 4 ปีที่แล้ว +42

    Дворянство в описываемый период было правящим классом в России. Ничего не делали, кутили. Сейчас правящий класс - олигархи и барыги. Тоже ничего не делают, кутят. Традиция.

    • @GektaRswitch
      @GektaRswitch 4 ปีที่แล้ว +12

      Весьма посредственное представление о дворянстве, олигархах и барыгах. Хотя бы потому что дворянин того времени и крестьянин имели колоссальную разницу в интеллекте и образовании, также не стоит забывать что именно дворяне были также военной элитой и несли службу Родине и очень часто за нее погибали, ровно как и их дети ничего удивительного, что они были правящим классом, многие из них были весьма и весьма достойными людьми. А вот на сегодняшний день, когда крестьянин может иметь образование такое же как у олигарха, да и ни один олигарх никогда не поднимет полк в атаку на передовой, не совсем понятно за что и почему народ терпит у власти тех, кто их обирает, но в отличии от тех же дворян, не защищает.

    • @user-mp9wj9wm9h
      @user-mp9wj9wm9h 4 ปีที่แล้ว +5

      @@GektaRswitch Дворяне делали все чтобы пропасть между крестьянином и ними была колоссальная. Да что там говорить , они людей , единоверцев, соотечественников продавали и с удовольствием проедали и пропивали. Это говорит лишь , при всей грамотности, о их тупости, никчемности и жестокости. Говорить о превосходстве класса все равно что говорит о расовом превосходстве.

    • @GektaRswitch
      @GektaRswitch 4 ปีที่แล้ว +4

      @@user-mp9wj9wm9h Превосходство класса вещь абсолютно нормальная кто то учится получает профессию, а кто-то в это время гуляет по двору с бутылочкой пива, и что в итоге они должны жить одинаково? Пропасть между дворянином и крестьянином была колоссальна не потому что дворяне что-то специально для этого делали а потому что крестьяне считали грамоту вещью абсолютно не нужной и даже вредной и потешались над теми кто ее изучал. Позже их насильно загнали в школы, что продолжается и по сей день, если это отменить то большинство снова скатится до уровня обезьян, причем абсолютно самостоятельно и по доброй воле, а не из за какого-то класса.

    • @user-mp9wj9wm9h
      @user-mp9wj9wm9h 4 ปีที่แล้ว +2

      @@GektaRswitch И про олигархов и полки. Интервенция была ничем иным, как война за собственность и уж никак за независимость России. Юденич, Деникин, Краснов, Колчак и финансирующие и вооружающие их Британия,США, Япония, Франция и буржуазия хотели вернуть свою собственность. Действовали они разрозненно, потому что каждый хотел себе отломить по кусочку страны и в ней править. Вот например есть воспоминания американцев, которые участвовали на стороне Омского правителя (Колчака) что они уже устали убивать русских и конца края этому не видно. Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист ради 300 % выгоды. Бесспорно достойные были , многие воевали на стороне Красной России 70% офицерского состава. Так же многие стали и продолжили быть учёными писателями, военными. А.Толстой, Генералы Бонч-Бруевич , Корнилов, Карбышев. А вот гад Краснов даже во время ВОВ воевал на стороне фашистов. Так что никто не судит о дворянстве персонально , говорим как о классе. И уж точно наследавать какие-то звания и титулы по наследству, верх абсурда. И про доступность образования в ВУЗах я бы поспорил. Совсем доступ не закрыт, но стипендий , на которые можно прожить, не платят. Само наличие платного образования уже есть ограничение. Есть оно и на западе поэтому, там при всей видимой доступности, получить его бедному человеку, практически не возможно. Как и при царской России из бедных может получить только гений и то его оплачивают корпорации. Но ведь высшее и проф образование должно быть массовым. Изобретенные гениями технологии и технику должны внедрят образованные люди. Превосходство класса вещь абсолютно аномальная. Не может один человек быть выше другого по рождению, лишь по заслугам и по личным качествам. Если отменить обязательное образование, школы не опустеют . А по высшее образование именно сейчас , когда образование платное, платники из богатых не ходят в ВУЗы и получат диплом в любом случае, ВУЗам не выгодно выгонять их. А те родители которые выбиваются из сил чтобы выучить , просто на физическом уровне не позволят детям пропускать занятия в ВУЗЕ , потому что учат они на пределе возможностей. Вобщем, потомственное классовое разделение, это чистой воды сегрегация. И поверьте если будут дворяне будут и холопы со смердами. Во всем мире принадлежность к дворянству хобби и не более, которое не плохо так продается и никаких благ обладателю не несёт.

    • @GektaRswitch
      @GektaRswitch 4 ปีที่แล้ว +2

      @@user-mp9wj9wm9h я весь поток сознания прочитать не смог, ну ты начни уж с Киевской Руси сразу, кто кого финансировал, кто кому блага нес и тому подобное. Речь о культуре и воспитании, а не о бабках дружище.

  • @gforce9945
    @gforce9945 4 ปีที่แล้ว +2

    Понты дороже денег, как и сегодня

  • @pamparam3495
    @pamparam3495 4 ปีที่แล้ว +4

    Красивая женщина

  • @mikhailmurashkevich949
    @mikhailmurashkevich949 4 ปีที่แล้ว +7

    Тоже самое и сейчас, тогда у крестьян брали, сейчас из пенсионного фонда. "Дворяне" - "Чиновники".

  • @user-dh3tu1ph4x
    @user-dh3tu1ph4x 4 ปีที่แล้ว +8

    Мне кажется что ничего не поменялось.

    • @user-jr4dr6nt8g
      @user-jr4dr6nt8g 2 ปีที่แล้ว

      не поменялось. только вместо дворян гопота из подворотен пришла на их место.и их детишки теперь уже.

  • @Лебовски
    @Лебовски 4 ปีที่แล้ว +1

    Она привела достаточно примеров и фактов, чтобы каждый зритель дал себе ответ почему. Неужели нужно как в начальной школе, всё разжевать?

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว +1

      Если логическое и критическое мышление отсутствует...
      Тут хоть говори, хоть слушай, хоть разжовывай- ОДИН ХРЕН - ТУПИЗМ...
      Читайте классиков того периода, они и писатели и дворянцы одновременно- писали о своих соотечественниках - только фамилии заменяли

  • @DrFlooder
    @DrFlooder 4 ปีที่แล้ว +4

    "После его смерти я просматривала бумаги, которые остались". Сазерленд умер в 1791 году.

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 4 ปีที่แล้ว +1

      Dr. Flooder . Лектор хочет доказать исключительность, вот и плавает в вопросах экономики - лекция получилась из чистых сплетен и догадок.

    • @Nigarita
      @Nigarita 4 ปีที่แล้ว

      Кроме того даже в общих словах не упоминается причина самоубийства.. Следует догадываться что в результате банкротства...?

  • @user-lb4cs8fn6i
    @user-lb4cs8fn6i 4 ปีที่แล้ว +1

    Красиво грассирует..

  • @texxture
    @texxture 7 ปีที่แล้ว +1

    весьма познавательные кусочки инфы
    размышления ведут к тому, что вся эволюция финансовых структур вела к тому, чтобы проструктурировать поведение людей, работающих с долгами. да-да, кэп.
    долг из-за временного отсутсвия налички - нужно вообще вспомнить что это была "золотая" система. где вся денежная масса в стране была очень ограниченна физическим количеством золота в стране в принципе.
    т.е рост экономики в целом был возможен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО созданием долгов.
    а уж "сам Воронцов у меня товары берет" - сейчас считается репутационными издержками бренда. тогда весь маркетинг-реклама понимались лишь на интуитивном уровне.

  • @konstantinpankov7768
    @konstantinpankov7768 7 ปีที่แล้ว +35

    У дворян были долги потому, что они брали в долг. Гениально! Чувствуется сила мысли человека с академическим образованием

    • @davidbaz4944
      @davidbaz4944 7 ปีที่แล้ว +2

      Она историк, и объясняет почему была такая ситуация. К слову сказать современные банки тратят миллионы денег на то, чтобы понять как и почему люди берут кредиты.

    • @konstantinpankov7768
      @konstantinpankov7768 7 ปีที่แล้ว +4

      David Baz и что выяснили банки? почему же люди берут деньги в долг?

    • @efimovv
      @efimovv 6 ปีที่แล้ว +1

      Konstantin Pankov те банки которые выяснили, стали гораздо успешнее давать в долг. Но никому об этом не скажут.

  • @kirillasesino3677
    @kirillasesino3677 7 ปีที่แล้ว +38

    какой приятный и успокаивающий голос

    • @user-iv7cd7md6m
      @user-iv7cd7md6m 4 ปีที่แล้ว +6

      Где касса,в которой платят за такие комментарии? Давайте называть вещи своими именами. Отвратительный,гавкающе-картавый голос!!!!!

    • @user-bz4bc9tu3z
      @user-bz4bc9tu3z 4 ปีที่แล้ว +1

      🥴

  • @DavayDalshe
    @DavayDalshe 4 ปีที่แล้ว +3

    Сферически наивные дворяне в вакууме какие-то. Ах, бедняжки. "Государство", "кредитка". Попытка понять современным ограниченным мировоззрением мотивацию людей другой общественной формации, искажённая восхищением оной барышни таковыми персонажами.
    На самом деле, дворяне того времени это что-то среднее между гопниками и мафией. "Я думал ты мне подарил", - когда дело дошло до суда - типичный пример отмазки гопника. Дворяне воровали, и строительство Спаса на Крови - тому яркий пример. Это была клика, которая друг друга покрывала, для всех остальных они были неприкосновенны, и имели лицензию на насилие. Они обворовывали, обирали крестьян, они воровали, они не платили по долгам. А "государство то-то" это нонсенс. Государство это служилые люди государя, это аппарат зависмостей, который реализует одну волю - волю государя; это люди, которые ему служат, они его вассалы, и исполняют его приказы. Поэтому, не было "государства" был государь и его воля. При этом государь четко понимал, что если он как вор в законе начнет борзеть и не давать ворам жизни, они его уберут. Вот и весь сказ про долги.
    Клан Сопрано в государственном масштабе.

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      МОЛОДЕЦ!!!!!!!!
      Теперь с теперешними ГОПНИКАМИ НАДО РАЗОБРАТЬСЯ.
      ГДЕ ИЛЬИЧ!!!!
      ПОРА, ВСТАВАЙ, РАБОТУ НАДО РАБОТАТЬ!!!!

  • @nicox407
    @nicox407 4 ปีที่แล้ว +2

    Стоит ли мне капитальный долг закрывать, а может не стоит.

  • @user-rv2bv1zf1i
    @user-rv2bv1zf1i 4 ปีที่แล้ว +3

    А есть подобный цикл только по жизни крестьян

  • @user-mk1he3dh6s
    @user-mk1he3dh6s 4 ปีที่แล้ว

    Как записывали рассказали! А откуда брались одной фразой в конце!

  • @user-sz2gr2iv2t
    @user-sz2gr2iv2t 4 ปีที่แล้ว +2

    Короткие ролики.

  • @draconochka
    @draconochka 7 ปีที่แล้ว +1

    А как же крестьянские реформы которые проводились с начала 19 века и закончились в итоге полной отменой крепостного права в 1861 году? А война 1812 года?

  • @cherenkov196
    @cherenkov196 4 ปีที่แล้ว +1

    Ответ на этот вопрос на самом деле очень простой, дворяне тратили больше , чем получали!

  • @user-mt4tr7ln1s
    @user-mt4tr7ln1s 4 ปีที่แล้ว +1

    А банки в те времена под какие % давали ? и при какой инфляции?

  • @dmitryaksyonov5394
    @dmitryaksyonov5394 4 ปีที่แล้ว +5

    2:10 "...а этот долг я за долг не почитаю" Тут сразу вспоминается басня дедушки Крылова, где Лев при дележе добычи все себе забирает: "А это часть моя по договору, /А эта мне как Льву принадлежит без спору, А к этой лапу кто протянет - / Тот жив не станет!" Крылов-то все это вблизи видел и знал.

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      Толстой, Чехов, Мамин- Сибиряк - в помощь- ОБ НИХ ЖЕ ДВОРЯНСКИХ ПРОЙДОХАХ писали!!!

  • @kobuntolerance6484
    @kobuntolerance6484 4 ปีที่แล้ว +1

    Что такое причидивызитсон? В самом начале.

    • @ledikatarina
      @ledikatarina 4 ปีที่แล้ว +1

      Притчи во языцех. Это означает то, что известно всем. У всех на устах.

  • @user-vj1ty6zc8m
    @user-vj1ty6zc8m ปีที่แล้ว

    👍👏👏

  • @user-kx6bj4sc1r
    @user-kx6bj4sc1r 4 ปีที่แล้ว

    Давайте вспомнил, как разорился граф (или князь) Карнеев, из кинофильма "Мой ласковый и нежный зверь" в исполнении Кирилла Лаврова. Жил не по средствам - вот главное объяснение.

  • @tengiz2366
    @tengiz2366 3 ปีที่แล้ว

    Выходит, что законы трактовались на свое усмотрение. Поэтому страна не сформировалась, как государство. А долг Екатерины II, взятый у маленькой Голландии, выплачивали до 1898г. Денег не было в стране.

  • @user-fg7ed1fe2l
    @user-fg7ed1fe2l ปีที่แล้ว

    Причина всегда одна желание жить не по средствам

  • @PabloRybako
    @PabloRybako 6 ปีที่แล้ว +5

    Страна дворян, одним словом

  • @domik675
    @domik675 2 ปีที่แล้ว

    Интереснейшая тема!Спасибо! Однако, когда лектор говорит "государство" прощало долги, государство стремилось..... Звучит это невнятно, слишком обобщенно. Мне интересно узнать факты, устройство системы.

  • @MIZRAIM1984
    @MIZRAIM1984 4 ปีที่แล้ว

    Так а от чего плодились долги? Почему расходы превышали доходы?

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      Мажорики шиковали!!!!
      Прям как сейчас!!!!

  • @user-te1ny8li2p
    @user-te1ny8li2p 4 ปีที่แล้ว +3

    Паразитический класс имел паразитическую психологию, позволявшую не платить по долгам. Обращение за помощью к государству - это тоже паразитизм, паразитизм на бюджете.

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      Получается, что они как глисты??, Что ли ??? Или вши???
      Дворянцы эти.
      Ильичю, отдельное СПАСИБО!!!
      Порадовал!!!

  • @Neutral_ilja
    @Neutral_ilja 4 ปีที่แล้ว +6

    Исходя из сказанного в России дворянство никуда не пропало. По прежнему государство прощает долги дворянам (олигархам). Бояре (гос. дума) при царе так-же уже который раз получает помилование и им предлагают легально перевести ворованные в России деньги, которые они перевели в зарубежные банки сейчас обратно в Российские.
    Хммм, какой нынче на дворе век?

    • @claudias.4094
      @claudias.4094 4 ปีที่แล้ว +2

      так феодализм и сословная система вернулись

  • @belaya_lily
    @belaya_lily 7 ปีที่แล้ว +20

    на вопрос так и не ответила. эту тему лучше раскрывать через глобальные социально-экономические процессы, в сравнительном анализе с европейским и восточным дворянством. поднять вопрос взаимовлияния. тема интересная, а раскрыта так коряво и неинтересно. все слушают голос, картавость. девушка-тараторка.
    переделать структуру мини-лекции. расставить акценты интонационно. так, как читает она, можно прочитать на аудиторию в 25 человек. но для Arzamas можно было и подготовиться получше.
    специалистов много, знаний выше крыши, в том числе по провинциальной истории. а хороших рассказчиков почти нет.
    Arzamas, ищите не только в столичных вузах. Россия большая)

    • @davidbaz4944
      @davidbaz4944 7 ปีที่แล้ว +2

      Тут и козе понятно, давали много ради рекламы, возвращать не просили. Банкир от того и повесился, когда понял что неспособен заставить их всех заплатить. Банкиру нужно было реформировать государство и уравнять всех перед законом, а он не хотел с ними сражаться, хотя мог бы попробовать.

    • @alexmix7099
      @alexmix7099 4 ปีที่แล้ว

      Лилия Маратовна, может Вы нам прочитаете лекцию с учётом всех вышеперечисленных недостатков? Или хотя-бы напишите в текстовом формате. Было бы интересно. Я не шучу.

  • @user-lr1qp9mb3m
    @user-lr1qp9mb3m 4 ปีที่แล้ว +1

    о-о-оо...да я дворянин!...

  • @eugenkirjanen8307
    @eugenkirjanen8307 5 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо. Очень интересно! картавость оставьте в покое. оцените ум и глубину знаний. ЭТО ВАЖНО

    • @medovuha7416
      @medovuha7416 3 ปีที่แล้ว

      Словоблудство сплошное. Пытается умничать извергая неимоверное количество заумных слов.

  • @flawyx
    @flawyx 5 ปีที่แล้ว +8

    Короче говоря дворяне оборзели и поэтому не платили

    • @user-gg6tu3rp6x
      @user-gg6tu3rp6x 4 ปีที่แล้ว

      не все.иногда стрелялись

    • @Gotmogas_Ugninis
      @Gotmogas_Ugninis 4 ปีที่แล้ว +4

      @@user-gg6tu3rp6x , ну, это при КАРТОЧНЫХ долгах, этож долг чести, панимаш.))

  • @user-jh7xr5fh3f
    @user-jh7xr5fh3f ปีที่แล้ว

    Бокову пойду послушаю. Интереснее, приятнее, без суеты, с богатым языком и без картавости

  • @user-un3uf1zf9b
    @user-un3uf1zf9b 4 ปีที่แล้ว +3

    Вообщем дворянство жило за счёт государства , крестьян и лукавства . Кормите меня потому что я дворянин и этого достаточно чтоб быть дормоедом

  • @TheZaratustra12
    @TheZaratustra12 4 ปีที่แล้ว +8

    очарррровательная женщина, очаррровательные юбка и сапожки. И как прррриятно послушать!

    • @dmytrobashlyk5905
      @dmytrobashlyk5905 4 ปีที่แล้ว +2

      Anton Amirkhanov без звука - да

    • @sval3498
      @sval3498 3 ปีที่แล้ว

      ))))))))))

    • @user-jr4dr6nt8g
      @user-jr4dr6nt8g 2 ปีที่แล้ว +1

      умная женщина. интеллигентная.у некоторых от этого бомбит до жопной тяги

  • @user-qk5wu1ww5y
    @user-qk5wu1ww5y 4 ปีที่แล้ว +1

    Клёво. На одном дыхании. Красиво рассказывает девушка, слова льются...
    Но для более глубоких выводов нужен больший жизненный опыт, причины не раскрыты
    Жду продолжения!

    • @MrAndruxa75
      @MrAndruxa75 ปีที่แล้ว +3

      Если мы говорим про историю как науку, и воспринимаем это видео как историческое, то в настоящей науке нет места личным выводам историка, и никакой жизненный опыт не может влиять на историческую науку. На историческую науку может влиять исторический источник = записанный, или иного рода, и только. Никаких придуманных мнений в науке нет, это вам к сказочникам, или мошенникам преследующим корыстные цели

  • @mykolasalekna930
    @mykolasalekna930 4 ปีที่แล้ว

    Prototype Futurama's lovely Morgan Proctor
    Bureaucrat Grade Nr 19 ;) bez obidy

  • @userCrig
    @userCrig 4 ปีที่แล้ว

    Топ

  • @johnnycrafty2648
    @johnnycrafty2648 4 ปีที่แล้ว +1

    Деньги деньги дребеденьги - зло

  • @user-fe4kz8vv8m
    @user-fe4kz8vv8m 4 ปีที่แล้ว +1

    Вопрос не закрыт. Ответили как брали в долг, но не почему.

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      Читайте ЧЕХОВА!!!! Толстого, Достоевского, Мамин- Сибиряк!!!!!
      Ответы ТАМ!!!

  • @user-eo6zs1mg5s
    @user-eo6zs1mg5s 4 ปีที่แล้ว

    Откуда вы все это знаете?

  • @J.E.C.
    @J.E.C. 4 ปีที่แล้ว

    А почему кредитодатель покончил собой? К чему была эта информация? Непонятно.

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      По- качану...
      Разорил он банк этот, такими раздачами...
      А в сумме- преступник- государственные деньги разворовал вместе с теми, кто брал и не отдавал- типа- НУ МЫ ЖЕ ДРУЗЬЯ!!!!

  • @Andy_S.
    @Andy_S. 4 ปีที่แล้ว +2

    Не корректно говорить «мы». Может быть сегодня этот лектор имеет 10 долгов одновременно, но это не значит, что вот так без башки живут все!

  • @Alex-ss3fs
    @Alex-ss3fs 4 ปีที่แล้ว +4

    Ничего не изменилось. Только "дворяне" перешли на гос службу.

  • @Lemonad79
    @Lemonad79 7 ปีที่แล้ว +3

    Название видео не раскрыто совершенно. Вместо того что бы рассказать о причинах возникновения долгов, нам рассказали об обслуживании уже имеющегося долга. Нам рассказали о Булгакове, как он составил список своих долгов, и примерно как он собирался эти долги "отдавать", но почему у него появились эти долги не сказали ни слова. Вы бы названия поменяли бы, например на "Как дворяне выплачивали свои долги"

  • @alexrud4561
    @alexrud4561 ปีที่แล้ว

    Вопрос лёгкий, но глубюкий! Первые "дворяне" возникли при царе Иване Грозном! Их называли - опричники! Они честно служили Родине и никаких долгов они не делали! Они были верными и преданными людьми, исполняющими свой долг! При Петре 1 они были надёжными защитниками страны! Это соответствовало их природным качествам! А царь Пётр 3 в 1762 году отменил нужду государства в людях с этими качествами! Всё остальное вытекает из этой отмены!

  • @Anna-ek8lc
    @Anna-ek8lc 4 ปีที่แล้ว

    Так и не поняла почему они вообще влезали в долги

  • @alexceban7017
    @alexceban7017 4 ปีที่แล้ว

    Time value of money? Neah.

  • @user-nu5zq9ku8q
    @user-nu5zq9ku8q 4 ปีที่แล้ว

    согласен с авторами ниже

  • @user-hu9ik7zr6f
    @user-hu9ik7zr6f 4 ปีที่แล้ว +1

    Это залепуха про долги дворян, конечно, потрясает))) никаких таких долгов у дворян как класса не было, это богатейшие люди, управлявшие страной. Однако этим же дворянам выгодно в целях социальной защиты представлять себя как постоянно разоренных. Сказке три сотни лет, сюжет отработан во всех странах. В той же Англии дошли до того, что вот мол аристократы, чтобы на последние деньги чинить свой шикарный дворец, сдают его сады торговцам марихуанной (смотри фильм Джентельмены Гая Ричи). Поэтому вся лекция - неуклюжая попытка объяснить сказку внутри сказки. Одним словом, толкиенистика. Почему экономика Гондора пришла в упадок?

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว

      Читай этих дворян, писателей современников..
      ДУР.АК...
      Классика- Толстой, Достоевский, ЧЕХОВ, Тютчев, Мамин- Сибиряк!!!!
      Там прямым ТЕКСТОМ написано, что -КУТИЛЫ, ПРИСТРОЕНЦЫ, ХАЛУИ, НЕПОТРЕБА!!!

  • @dariya6352
    @dariya6352 4 ปีที่แล้ว

    Ответ на вопрос «почему» не прозвучал.

  • @user-iv6kx1uc4g
    @user-iv6kx1uc4g 3 ปีที่แล้ว +1

    Истинный ответ на вопрос , как впрочем всегда и везде, уходит корнями в политику.

  • @jarl777
    @jarl777 4 ปีที่แล้ว

    Ответ 《почему》прост - отсутствие экономических реформ , нежелания правительства что-то менять в экономике государства, социальной политике , финансовой системе (о её плачевном и критическом состоянии заявлял французский посол) , развивать индустрилизацию промышленности. Удивительно почему революция ещё не произошла во второй половине 19 века !? Верхи не хотели жить по новому , низы нежелали жить по старому !

  • @svetperesvet5956
    @svetperesvet5956 ปีที่แล้ว

    При СССР на моих глазах,офицеры были нищие,а вот прапорщики(куски),гуляли! особенно те кто при складе ....

  • @imho-research4765
    @imho-research4765 4 ปีที่แล้ว

    Ну, так почему были в долгах-то?

  • @user-iy2oc3vc8w
    @user-iy2oc3vc8w 3 ปีที่แล้ว

    Охранительство олигархии раскручивать через рассылки бюджетникам и это типа наука. обалдеть

  • @Leilandii
    @Leilandii 7 ปีที่แล้ว +34

    В общем, ролик ни о чем. Смотреть не стоит.

  • @mariatrifonova8829
    @mariatrifonova8829 4 ปีที่แล้ว

    Скорее не "Блеск и нищета..." Оноре де Бальзака, а "Гобсек" - там всё написано.

  • @ii-rm5fi
    @ii-rm5fi 4 ปีที่แล้ว

    Как государство могло хотеть вернуть деньги, если государства не было!!?? Было самодержавие. Ну должен Потемкин сумму. И , что, министр зайдет в спальню Екатерины, Снимет с коллекторами Гришу с нее и в крепость посадит??

  • @LuciferAktorBanderwagen
    @LuciferAktorBanderwagen 3 ปีที่แล้ว +2

    Так я дворянин получается, с процентами также не согласен 😁

  • @cuprums
    @cuprums 4 ปีที่แล้ว +4

    Докладчик средний

    • @user-jr4dr6nt8g
      @user-jr4dr6nt8g 2 ปีที่แล้ว

      отличный докладчик

  • @4uperadlo
    @4uperadlo 7 ปีที่แล้ว +159

    Это самая обаятельная картавость, которую я слышал!) "Я пРредлагаю попРробовать Рразобраться!" ПРрррелесть!)

    • @georgez3057
      @georgez3057 7 ปีที่แล้ว +7

      ОчаРовательно

    • @ramtamtager
      @ramtamtager 7 ปีที่แล้ว +2

      А как же Лгенин?

    • @user-ej9rb2dt4j
      @user-ej9rb2dt4j 7 ปีที่แล้ว +11

      Если позволите, это называется "Грассировать". Картавить - это "Гово"ить, не умея п'оизносить эту букву". В обоих случаях камень преткновения - буква "Рррр...", но разница, как всегда, в мелочах. Не находите?

    • @Gulyakovich
      @Gulyakovich 7 ปีที่แล้ว +5

      Артур при этом крайне нестройная речь прыжки с одного на другое. Хорошая тема и наверное она разбирается, но тяжело слушать

    • @user-fj8fc8cm4k
      @user-fj8fc8cm4k 7 ปีที่แล้ว +1

      В мемуарах Белые пишут о Благородной картавости

  • @72SFK
    @72SFK 4 ปีที่แล้ว

    Ттема не раскрыта ,особенно в таком важном контексте как межсословные отношения по линиикрестьянин барин дворянин купец -дворянин и т.д. в примере где дворянин задолжал за вино важно,что там слово против слова купец выне оплатили дворянин-вы мне подарили это как сейчас г-н царь путин или в прошлом товарищ джугашвили народ живет хорошо а кто может сказать чито либо против представьте прийдет путин в магазин и что то возьмет с полки,вопрос кто его сможетпридержать за рукав, полагаю никто не подумает задать вопрос о деньгах, верно? почтут за честь и внукам будут рассказывать, художники произведения гнтленные изваяют и т.д. в общем"ты как пёс челобитную царю подаешь" "смеешь о деньгах упоминать мерзавец" да что там путин любой мелкий мент и/или чинуша районный так же себя ведет предприниматели полагаю все знакомы с подобным поголовно раздается звонок и голос в трубке "просит" от банки краски, до авто иномарки в зависимости от понимания собственного "веса"

  • @kakhaniko
    @kakhaniko 7 ปีที่แล้ว +1

    Крррррасивая.

  • @leonidych001
    @leonidych001 4 ปีที่แล้ว +7

    Воровать не умели, порядочные были, честь имели, Отчизне служили. Потому и были в долгах. Нынешние олигархи их жалкое подобие. И то это громко сказано.

    • @J.E.C.
      @J.E.C. 4 ปีที่แล้ว +1

      Точно так же и воровали - брали в долг у тех кто беднее их и не возвращали - крестьянам, купцам, или вешали свои долги на государство. В чем разница - повесить свои долги на государство или просто сразу у государство украсть. Воры-дармоеды и те и другие.

    • @euroseteuroset8797
      @euroseteuroset8797 3 ปีที่แล้ว +1

      Ааааа, СМЕШНО....
      Пройдох оправдывать, не хлеб растить

  • @pavelcar37
    @pavelcar37 7 ปีที่แล้ว +5

    Короче-распездяи!

    • @prus3
      @prus3 3 ปีที่แล้ว

      Вы допустили ошибку в таком простом слове!

    • @famripadovich5102
      @famripadovich5102 3 ปีที่แล้ว

      @@prus3 Госдума-распездяи?