Interessantes Video! Und sehr sympathisch, dass auch die nicht 100%ig gelungenen Funksprüche nicht rausgeschnitten waren! Spricht für eine sehr gute Fehlerkultur!
Hut ab. Es ist stressig genug und bestimmt ungewohnt. Es ist gut sowas bei TH-cam zu zeigen, damit alle anderen sich auch mal mit dieser Situation auseinandersetzen können.
Als frisch gebackener PPL finde ich solche Videos sehr gut. Hut ab, dass du die Fehlerkultur lebst. Mir wäre es auch nicht besser gegangen. Jemand der nicht fliegt, wird die mentale Belastung nicht verstehen, wenn der Controller etwas hat oder anfügt, mit dem man nicht vorher gerechnet hat. Tolles Video und danke fürs mitnehmen. Werde meine englischen Funk demnächst auch mehr üben.
Hallo, ich glaube mit den Ausweichregeln in der Platzrunde liegst du falsch. Landenden Luftfahrzeugen ist auszuweichen. In der deutschen Version der Regeln ist das wohl nicht ganz deutlich, aber im Englischen ist wohl nicht nur von "final" als Endteil/-anflug, sondern "final stages" die Rede, was dann wohl den Gegen- und Queranflug mit einschliesst. Wenn man nach "sera ausweichregeln" googlet, findet man ein 2-seitiges PDF vom Aerokurier bei Eisenschmidt mit einer anwaltlichen Einschätzung auf Seite 2, letzte Spalte.
Hallo Marc, danke für Deinen Kommentar. Das ist genau das Problem: was ist mit "final stages" gemeint? Bei meinen Recherchen bin ich auch auf den Artikel von Aerokurier gestoßen, aber dort wird eben auch nur die Meinung vertreten, "final stages" weiter zu fassen. Es gibt auch andere Meinungen dazu. Und: wenn ich in die Platzrunde will, möchte ich ja eigentlich auch landen. Ein Luftfahrzeug im Gegenanflug hatte entweder einen Go around oder macht Platzrunden (= macht keine Landung, sondern übt diese nur). An meinem Heimatflugplatz sind manchmal 4-5 Flieger in der Platzrunde, da käme man ja kaum zum Zug, wenn die in der Platzrunde befindlichen Luftfahrzeuge grundsätzlich Vorrang hätten. Wie dem auch sei: interessant, dass man zu dieser wichtigen Frage nichts Belastbares im Netz findet (zumindest ist mir das bisher nicht gelungen). Also: wenn jemand, der das hier liest, was findet: bitte nicht behalten ;-) Viele Grüße aus Berlin und alles Gute für das neue Jahr!
Für den Einflug in die Platzrunde sind vor allem erst einmal SERA.3225 a) und b) zu beachten. Somit kann man durchaus von einem „Vorflugrecht“ für den Verkehr in der Platzrunde sprechen. Die Ausweichregeln nach SERA.3210 sind eher für den Reiseflug gedacht. Im Platzverkehr sollten sie gar nicht angewendet werden müssen.
Vielen Dank für Deinen Beitrag. Daraus lässt sich aber m. E. kein Vorflugrecht für den Platzrundenverkehr herleiten. "Flugplatzverkehr" meint hier wohl nicht nur die Platzrunde, sondern auch den sonstigen an- und abfliegenden Verkehr (VFR- und IFR-An- und Abflugverfahren).
Hallo Christian, in SERA.3225 b) heisst es „Wer ein Luftfahrzeug auf einem Flugplatz oder in dessen Umgebung führt, ist verpflichtet, sich in den Verkehrsfluss einzufügen oder sich erkennbar aus ihm herauszuhalten.“ Zum Verkehrsfluss gehört sicherlich der Verkehr in der Platzrunde. Ein Flugzeug, welches sich einem Flugplatz mit Landeabsicht von ausserhalb der Flugplatzumgebung nähert, kann per Definition nicht im Verkehrsfluss sein. Deshalb es muss sich in den Flugplatzverkehr einordnen, wenn es landen möchte.
@@SelNiHi Richtig. "Verkehrsfluss" lautet in der englischen Version "pattern of traffic". Damit ist aber m. E. nicht nur die Platzrunde gemeint. Und "Einzufügen" verlangt nur das Befolgen der für den Flugplatz veröffentlichten Verfahren. Dies sagt noch nichts über Vorrangrechte aus. Wie gesagt, nur meine Meinung. Spannende Diskussion.....
@@pilotchristian meine Base ist auch eigentlich Bienenfarm bin aber bin jetzt auch öfter mal in Schönhagen. Wusste garnicht das es in Fehrbellin ne Schule gibt dachte da wird nur aus dem Flieger gesprungen
Hello! Sehr schönes Video! Kurze Frage: hast du zur Veröffentlichung des Funks vorher beim BER nachgefragt? Oder bei irgendeiner Behörde? Habe da bisschen Bammel vor 😅
Übrigens kann man auch mit "Langen Info" Englisch reden, wenn ich in Italien oder Frankreich herumfliege ist es auch angenehm wenn ich die anderen Flugzeuge verstehe
Stimmt. Aber wie die Meisten spreche ich da Deutsch. Nicht fair gegenüber unseren ausländischen Gästen, aber es gibt bei uns eben auch Piloten, die kein Englisch können. Danke für's Reinschauen!
Zu meinen, dass man in die Platzrunde fliegt und die dort befindlichen Maschinen in ihren jeweiligen Konfigurationen dafür zu nötigen Vollkreise zu fliegen um Dir einfliegendem Verkehr Platz zu machen, zeugt von gefährlicher Arroganz. Fliege seit 14 Jahren und habe immer Bammel vor Piloten, die ihr Recht durchsetzen wollen.
Entweder hast du das Video nicht vollständig angeschaut oder nicht verstanden. Ich habe niemanden genötigt, und den Vollkreis habe ja ich geflogen! Es ist auch nur meine Meinung: The room is open for discussion! Ich danke Dir für's Reinschauen!
Interessantes Video! Und sehr sympathisch, dass auch die nicht 100%ig gelungenen Funksprüche nicht rausgeschnitten waren! Spricht für eine sehr gute Fehlerkultur!
Vielen Dank für's Reinschauen!
Hut ab. Es ist stressig genug und bestimmt ungewohnt. Es ist gut sowas bei TH-cam zu zeigen, damit alle anderen sich auch mal mit dieser Situation auseinandersetzen können.
Und das Beste ist: wir machen das auch noch freiwillig...😊
Als frisch gebackener PPL finde ich solche Videos sehr gut. Hut ab, dass du die Fehlerkultur lebst. Mir wäre es auch nicht besser gegangen. Jemand der nicht fliegt, wird die mentale Belastung nicht verstehen, wenn der Controller etwas hat oder anfügt, mit dem man nicht vorher gerechnet hat. Tolles Video und danke fürs mitnehmen. Werde meine englischen Funk demnächst auch mehr üben.
Herzlichen Glückwunsch und Willkommen im Club! Danke für's Reinschauen, und always happy landings!
Sehr schön gemacht! Das war ja für dich ein lehrreichen Flug, hast du gut gemeistert.
Danke für's Mitfliegen 😎 Liebe Grüße
Hallo, ich glaube mit den Ausweichregeln in der Platzrunde liegst du falsch. Landenden Luftfahrzeugen ist auszuweichen. In der deutschen Version der Regeln ist das wohl nicht ganz deutlich, aber im Englischen ist wohl nicht nur von "final" als Endteil/-anflug, sondern "final stages" die Rede, was dann wohl den Gegen- und Queranflug mit einschliesst. Wenn man nach "sera ausweichregeln" googlet, findet man ein 2-seitiges PDF vom Aerokurier bei Eisenschmidt mit einer anwaltlichen Einschätzung auf Seite 2, letzte Spalte.
Hallo Marc,
danke für Deinen Kommentar.
Das ist genau das Problem: was ist mit "final stages" gemeint? Bei meinen Recherchen bin ich auch auf den Artikel von Aerokurier gestoßen, aber dort wird eben auch nur die Meinung vertreten, "final stages" weiter zu fassen. Es gibt auch andere Meinungen dazu.
Und: wenn ich in die Platzrunde will, möchte ich ja eigentlich auch landen. Ein Luftfahrzeug im Gegenanflug hatte entweder einen Go around oder macht Platzrunden (= macht keine Landung, sondern übt diese nur). An meinem Heimatflugplatz sind manchmal 4-5 Flieger in der Platzrunde, da käme man ja kaum zum Zug, wenn die in der Platzrunde befindlichen Luftfahrzeuge grundsätzlich Vorrang hätten.
Wie dem auch sei: interessant, dass man zu dieser wichtigen Frage nichts Belastbares im Netz findet (zumindest ist mir das bisher nicht gelungen). Also: wenn jemand, der das hier liest, was findet: bitte nicht behalten ;-)
Viele Grüße aus Berlin und alles Gute für das neue Jahr!
Moin und frohes Neues! Ja, da sind wir uns definitiv einig, interesant dass es hier Interpretationsspielraum gibt.
ok, in der Platzrunde dann erstmal ausdiskutieren...
😂😂😂😂 hört sich bei mir auch so an. Gibts auch in Italien noch schlimmer. 👍👍😎😎
Für den Einflug in die Platzrunde sind vor allem erst einmal SERA.3225 a) und b) zu beachten. Somit kann man durchaus von einem „Vorflugrecht“ für den Verkehr in der Platzrunde sprechen. Die Ausweichregeln nach SERA.3210 sind eher für den Reiseflug gedacht. Im Platzverkehr sollten sie gar nicht angewendet werden müssen.
Vielen Dank für Deinen Beitrag. Daraus lässt sich aber m. E. kein Vorflugrecht für den Platzrundenverkehr herleiten. "Flugplatzverkehr" meint hier wohl nicht nur die Platzrunde, sondern auch den sonstigen an- und abfliegenden Verkehr (VFR- und IFR-An- und Abflugverfahren).
Hallo Christian, in SERA.3225 b) heisst es „Wer ein Luftfahrzeug auf einem Flugplatz oder in dessen Umgebung führt, ist verpflichtet, sich in den Verkehrsfluss einzufügen oder sich erkennbar aus ihm herauszuhalten.“ Zum Verkehrsfluss gehört sicherlich der Verkehr in der Platzrunde. Ein Flugzeug, welches sich einem Flugplatz mit Landeabsicht von ausserhalb der Flugplatzumgebung nähert, kann per Definition nicht im Verkehrsfluss sein. Deshalb es muss sich in den Flugplatzverkehr einordnen, wenn es landen möchte.
@@SelNiHi Richtig. "Verkehrsfluss" lautet in der englischen Version "pattern of traffic". Damit ist aber m. E. nicht nur die Platzrunde gemeint. Und "Einzufügen" verlangt nur das Befolgen der für den Flugplatz veröffentlichten Verfahren. Dies sagt noch nichts über Vorrangrechte aus. Wie gesagt, nur meine Meinung. Spannende Diskussion.....
Interessantes video
vllt trifft man sich mal bin auch öfter in EDAZ unterwegs
Danke! War da leider länger nicht mehr. Habe in EDBF den UL-Schein gemacht, muss aber jetzt mal wieder meine PPL pflegen...😎
@@pilotchristian meine Base ist auch eigentlich Bienenfarm bin aber bin jetzt auch öfter mal in Schönhagen. Wusste garnicht das es in Fehrbellin ne Schule gibt dachte da wird nur aus dem Flieger gesprungen
Flugsport-berlin.de . Haben C42, die man dann auch chartern kann 👍
Hello! Sehr schönes Video! Kurze Frage: hast du zur Veröffentlichung des Funks vorher beim BER nachgefragt? Oder bei irgendeiner Behörde? Habe da bisschen Bammel vor 😅
Nein, bisher noch nicht. Macht auf TH-cam doch (fast) jeder. Habe noch nie gehört, dass das problematisch sei....
@@pilotchristian okay. Ja mir wurde mal irgendwas wegen Telekommunikationsgesetz gesagt, aber du hast recht, macht ja eig jeder.. 😊
Wenn das so wäre, müssten Tausende TH-cam-Videos vom Netz. Dann gäbe es einige auch große Kanäle nicht mehr...😃
@@pilotchristian das stimmt. 😊
Übrigens kann man auch mit "Langen Info" Englisch reden, wenn ich in Italien oder Frankreich herumfliege ist es auch angenehm wenn ich die anderen Flugzeuge verstehe
Stimmt. Aber wie die Meisten spreche ich da Deutsch. Nicht fair gegenüber unseren ausländischen Gästen, aber es gibt bei uns eben auch Piloten, die kein Englisch können. Danke für's Reinschauen!
Zu meinen, dass man in die Platzrunde fliegt und die dort befindlichen Maschinen in ihren jeweiligen Konfigurationen dafür zu nötigen Vollkreise zu fliegen um Dir einfliegendem Verkehr Platz zu machen, zeugt von gefährlicher Arroganz. Fliege seit 14 Jahren und habe immer Bammel vor Piloten, die ihr Recht durchsetzen wollen.
Entweder hast du das Video nicht vollständig angeschaut oder nicht verstanden. Ich habe niemanden genötigt, und den Vollkreis habe ja ich geflogen! Es ist auch nur meine Meinung: The room is open for discussion! Ich danke Dir für's Reinschauen!
Puuuh.. habe mitgeschwitzt weil ich das Gefühl gut kenne🤣
Dachte ich mir doch, dass ich nicht allein bin...😎
Mir würde das mit dem Funk nach 20 Jahren Kontakt mit den englischen Begriffen genau andersrum gehen. Ich wüsste die Begriffe auf Deutsch gar nicht.
Dann weißt Du, wie es mir bei Rückkehr aus den USA mit der US-PPL(A) in der Tasche ging...😎
Ich denke mal es war trotzdem richtig von dir den Kollegen nicht aus der Platzrunde zu werfen.
Sowas machen wir nicht...🙂