【考察】なぜ東上線10000系はリニューアルされないのか。

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 72

  • @kyousikanai
    @kyousikanai 4 หลายเดือนก่อน +52

    東上線の客が本線系統に乗ることはほぼないので、「あれウチらの普段乗ってる車両ボロくね?」と気付かれることがないからだと思います

    • @放送回数の少ないミニ政党
      @放送回数の少ないミニ政党 3 หลายเดือนก่อน +4

      東上線民が本線に乗ったことあるとかいうコメが他にあるけど、そういうのはほぼ鉄ヲタだな

    • @hikanichisoramimisan
      @hikanichisoramimisan หลายเดือนก่อน

      少数派だしね、

  • @復刻塗装近鉄8400系
    @復刻塗装近鉄8400系 4 หลายเดือนก่อน +29

    11606fは落書き被害で廃車、11609fは何もイタズラされてないのに廃車されてます。
    この2編成との共通点 それは補助電源装置がMGだったからです。

    • @KUROYAMA-ms4sj
      @KUROYAMA-ms4sj  4 หลายเดือนก่อน +3

      コメントありがとうございます。
      参考になります。

  • @旅行交通わかめマサラ見聞録
    @旅行交通わかめマサラ見聞録 7 วันที่ผ่านมา +1

    編集が好き。
    ダラダラ長くなくて、台本が過不足無い。

  • @Sena1C2D
    @Sena1C2D 4 หลายเดือนก่อน +27

    東上線に追加で新車導入する可能性あり
    また来年で東上線全通100周年だから2025年中には新車の詳しい情報が出てると思います

  • @dodemoyokunai
    @dodemoyokunai 4 หลายเดือนก่อน +34

    東武のことだから、使えるまで使って廃車になる。
    これが一番可能性が高い。
    もう東上線用はほとんど10両固定ばかりで、玉突き転配は不可能であり、故障し部品確保が出来なくなり、代替するしかなくなるまで使うと思われます。

  • @super-thunderbard
    @super-thunderbard 4 หลายเดือนก่อน +70

    要は東武本社が、東上線を軽く見てる。だからこそ東上線より先に伊勢崎線と繋がっている野田線に新車を投入するのでしょう。いっその事、森林公園に工場を併設して東武から独立しても良いと思います。そうなると、東上線の稼ぎでリバティやスペーシアXを作る余裕は無くなるでしょう❕

    • @user-qw6cv4yp6h
      @user-qw6cv4yp6h 3 หลายเดือนก่อน +6

      何を根拠にいってるの?      
      別に伊勢崎線系統の路線、スカイツリーライン系統の路線でも古い車両はいっぱいあるし
      しかも東上線に新型車両を導入する計画もあるし

    • @super-thunderbard
      @super-thunderbard 3 หลายเดือนก่อน

      @@user-qw6cv4yp6h だったら言わせて貰うけど、稼ぎは本線系統より東上線の方が遥かに多い。それなのに東上線には皆無に近い程新車が入らないのに先に野田線に新車ってのがおかしくないか?本線じゃ10030をバカバカ廃車にしてるのに、東上線は故障の多い車両をだましだまし使っている。おまけに50000系2本が古い30000系と引換に半直用に本線に強奪された…ここまでされて頭に来ない東上線ユーザーは居らんぞ❕

    • @daikisouthern-1752
      @daikisouthern-1752 3 หลายเดือนก่อน +6

      東武鉄道が東上線を軽く見てる事はないでしょう。本線系統に新車導入が多いのは、路線網が広く使用車両が多彩であることや、スカイツリーラインが地下鉄直通メインで運行されていることが理由では?  
      現に伊勢崎線・野田線でも古い車両はかなり走ってますよ。野田線は8000系・未修繕10000系が運用数の4割弱の運用に就いてますし、伊勢崎線の浅草口の普通列車は全て10000系列ですし、久喜以北は「リバティりょうもう」以外古い車両ばっかりですよ。
      野田線は80000系導入によって改善されますが、あくまで8000系の置き換え目的と、将来的な利用者減少を見込んでの5両化とワンマン化を目指した投資です。日光・鬼怒川・スカイツリーへの投資は、東武鉄道にとっては会社の将来が左右されるもので、ましてや観光業ですから目新しいもの・珍しいもので飽きがこないよう適時投資をしなければ、自然と衰退してしまい減収に繋がりかねません。 
      要は東武鉄道は日光・鬼怒川・スカイツリーへの観光需要強化(スペーシアX・リバティ ・SL大樹)・ワンマン化や自動運転の推進(大師線自動運転新車・野田線新型+5両化)・ATOやホームドアなどで変化が著しく、仕様に制約がある地下鉄直通(70000系導入・9000系代替車両設計開始)へ優先的に投資をしているということです。そうなれば東上線地上運用への投資が後回しになってしまうのは仕方ないとも言えますし、現に伊勢崎線地上運用も東上線の地上運用と似たような状況です。池袋駅に50000系列や30000系が行くだけマシですよ。むしろ川越特急や快速急行と無料優等列車が豊富で、無料優等が次々と消滅していく本線系統と比れば十分優遇されてますよ。「文句あるなら30000系を浅草口に返せ!」と言いたいところです。

    • @user-qw6cv4yp6h
      @user-qw6cv4yp6h 3 หลายเดือนก่อน +5

      @@daikisouthern-1752 その通り!
      古い車両(8000、9000、10000系)を順番に新車やリニューアル車に置き換えてるだけで、東上線を軽視しているわけではない。

    • @食糧危機で自家消費野
      @食糧危機で自家消費野 3 หลายเดือนก่อน +5

      @@super-thunderbard > 稼ぎは本線系統より東上線の方が遥かに多い。
      これは言い過ぎ。伊勢崎線の営業係数は今や70台で東上線と同じ水準。野田線も黒字。
      それに東上線は森林公園まで高密度運転、本数充実。デジタルATCも導入された。本線系統より速度が全然速く、駅への進入速度も速い

  • @kghr-z8x
    @kghr-z8x 4 หลายเดือนก่อน +33

    東上線の冷遇が改善されるといいのですが。

    • @朝日中央テレビ
      @朝日中央テレビ 4 หลายเดือนก่อน +2

      野田線のほうが30年前の東上線秋刀魚の玉突きが来てるほどの冷遇でvvvfが七割いる時点で冷遇くらってないんだよな喧嘩売るわけではないが正直言ってそうやって他人の悪口ばっか言って生きてるんだろうけどそんなんで本当に稚拙な人間だなと。
      未だに抵抗車4割だぞこっちは。

  • @103系-t2u
    @103系-t2u 4 หลายเดือนก่อน +5

    ちなみに11003fは脱線事故を起こしていなければ東上線10000系で最初かつ唯一の修繕車になっていたらしい

  • @いちみつ-e6f
    @いちみつ-e6f 4 หลายเดือนก่อน +14

    地下直車も予備0によくなってるし新車で置き換えて予備車確保はかなり現実的かなと…

  • @samantha-DAN564
    @samantha-DAN564 4 หลายเดือนก่อน +8

    10000系列の10両固定は10000型だけでなく10030型の11031編成も未更新ですねそういえば。何気に自連+方向幕の原型顔を残した貴重といえば貴重な10030型かもしれません

  • @yk-zd6xh
    @yk-zd6xh 4 หลายเดือนก่อน +10

    9000系試作車みたいに足回り焼き切れたら廃車だと思う

  • @hirloh6620
    @hirloh6620 4 หลายเดือนก่อน +7

    チョッパーはメンテナンスが複雑で、半導体素子がディスコン(生産中止、ラストバイ)だから。

    • @takana4381
      @takana4381 หลายเดือนก่อน

      補修部品供給終了で慌てだすのが東武のお約束。首都圏大手私鉄ではVVVF車100%達成済が多く、JR東の首都圏地区も通勤型車両に関しても、南武支線以外VVVF車100%。東武より先に焦り出した西武は、東急と小田急から中古車を購入すると言う近年の大手私鉄らしかぬ行動でVVVF車比率の引き上げに走り出し、京成も3200形導入開始で全車VVVF化の最終仕上げに取り掛かろうとしている。東武の所有車両1800両ちょっとに対し、東京メトロの2700両越え全車をVVVF化達成させた圧倒的資金力。

  • @minimaru01
    @minimaru01 15 วันที่ผ่านมา

    もしも、東上線を東武から分離独立させるのならばこうして欲しい
    車両
    N1000系(大半を置き換え)
    N2000系(地下鉄直通機器搭載)
    50000系(更新工事をして使用)
    50070系(更新工事をして使用)
    50090系(クロスのままで快速急行と急行専用に)
    30000系(川越市以北で使用)
    そのほかの車両(全て新車に置き換え)
    種別の停車駅
    快速急行(池袋、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野、川越、川越市、坂戸、東松山(各駅))
    急行、準急は変更無し、他は廃止
    Fライナーは急行で朝霞は通過

  • @ヨクンヨクン
    @ヨクンヨクン 4 หลายเดือนก่อน +14

    0:59で「11601編成は東上線の10000系より1年早く製造された」と言っていますが当時東上線で活躍していた11801・802Fと比べるとなると話は別で11601Fよりも11801・802Fの方が若干早く製造されました。
    ただし、上記のいずれの編成も同じ1983年度に作られましたけどね。

    • @KUROYAMA-ms4sj
      @KUROYAMA-ms4sj  4 หลายเดือนก่อน +1

      調べ不足でした。すみません。

  • @sorammon
    @sorammon 2 หลายเดือนก่อน +1

    東武は基本的に修繕しなかった車両は修繕された車両に比べて早期廃車になってるので
    部品取りになって早期廃車かなという感じがします。
    10連じゃどこかに転用しようにも使い処に困りますし・・・。
    マニア的にもスタイルがいい10030系を延命してくれた方がいいかなという感じもしますね。

  • @酒井一紘-s5y
    @酒井一紘-s5y 2 หลายเดือนก่อน +2

    東武東上線沿線ってアパートの家賃が安いんですけど、東武のこうした姿勢も影響しているのでしょうか?上福岡~新河岸のあいだに安いところがゴロゴロ。踏み切り、ほぼ閉まりっぱなしで渋滞が酷い😅

  • @TaKaShiARaI-g2o
    @TaKaShiARaI-g2o หลายเดือนก่อน

    東武は他社が廃車時期になると更新を行い、7800までの釣り掛け、8000系は更新時期によってバリエーションがあったりでフアンには楽しいですが、 その分技術的に旧式になり代替新造に目覚めた感あり。 野田線に入線した時はとうとうステンレス車が来たって喜びました。

  • @toratonao
    @toratonao 4 หลายเดือนก่อน +11

    東上線民だけど、本線の方行くと何でこっちばっかり新しいの走ってる😡ってなる

    • @酒井一紘-s5y
      @酒井一紘-s5y 2 หลายเดือนก่อน

      なお、新車を入れても何故か利用者数は
      東上線>東武スカイツリーライン
      という😅

  • @95hiro34
    @95hiro34 4 หลายเดือนก่อน +5

    4編成が同時に壊れたら動く。逆に壊れないと動かなさそう

  • @稲岡敬二
    @稲岡敬二 4 หลายเดือนก่อน +4

    修繕するタイミングを逸したのでしょう.シャープな9000系に較べ10000系はマイルドな印象です.

  • @岡正輝-l8f
    @岡正輝-l8f 2 หลายเดือนก่อน

    東武動ファンフェスタで聞いたことあります、修繕はおそらくないと断言していました、11032は修繕したのに11031Fと10000系を修繕しないのはタイミングだったんですね🚃

  • @通勤電車21世紀
    @通勤電車21世紀 4 หลายเดือนก่อน +4

    別に未修繕でも寿命に関係ないならば修繕しなくていい。実際10000系の修繕工事は内装更新が主であるから修繕せずとも寿命には殆ど関係なかろう。機器更新が主にやる修繕工事・更新工事は寿命に大きく影響することがあるためやる意味は一理あるが,内装更新を主にやる修繕工事・更新工事ってはっきりいって鉄道会社の自己満足でやっている感じしかしない。鉄道に興味のない客は特別料金が必要な特急車は別として通勤車は安全で速くて安ければいいと思っており,内装とかどうでも良いと思っている人が殆どであろう。よって修繕は必要ない。
    個人的には9101fのような未更新で使えるまで使って廃車というのが最も良いと思う(量産化改造はされているが)。

  • @yuuyuu116
    @yuuyuu116 3 หลายเดือนก่อน

    生まれた時から東上線利用者ですが、いつの時代も東上線だけはボロボロの印象です。床が木の車両も都内近郊で東上線だけが暫く続いていました。ここ数年の間でゴムの焼けたニオイは無くなりましたが、現在でも内装は黄色く色あせ、ニオイも臭く、シートや扉や日除けも汚れやカビや黒ズミが酷いです。新しめの車両は他社乗り入れ用に使用されているようですが、他社の線上では自社の車両であることを(東武車両でないことを)ホームや社内アナウンスでモノ凄くアピールしていまして、これは他社も東武車両が故障しやすく危険な車両であることを知っており、特に東急車両利用者は東武車両を利用したくないという要望が多いからだそうです。
    毎日頻繁に起こっている車両故障・点検・急停車はあの車両たちでは仕方ないことですが、東上線のボロボロの車両や駅は、あまりにも多い人身事故を誘発する何かがあるのではないかと危惧してしまいます。。

    • @user-Reiwa-RiceRiot
      @user-Reiwa-RiceRiot 3 หลายเดือนก่อน +1

      東横線みなとみらい線直通の50070型は頻繁に故障してないので、50050型の頻繁な故障は田園都市線に問題がありますね

    • @酒井一紘-s5y
      @酒井一紘-s5y 2 หลายเดือนก่อน

      昔からこうなんですか😅
      だからアパートの家賃が安いのかな?
      お上りさんには最後の楽園となる場所でもありますけどもね。
      上福岡駅近くのアパートに家賃32500円で住んでます、京浜東北線沿線だとこうはいきません😂

  • @設営撤収民兵
    @設営撤収民兵 4 หลายเดือนก่อน +2

    初期型の東急車輛製造にしては、明白に冷房・暖房が効かない車輛として有名ではある。 中には、50000系の様な内装に換装した車輛がありますが、所詮は見掛け倒しです。

  • @GkMOWTE50w
    @GkMOWTE50w 4 หลายเดือนก่อน +1

    こいつは車端部の椅子が四人掛けで、七人掛けが一番狭いタイプだから敬遠するようになった。

    • @bitamin_0823
      @bitamin_0823 4 หลายเดือนก่อน +2

      分かる

  • @urgoinbananas
    @urgoinbananas 2 หลายเดือนก่อน +1

    車両が足らなくてリニューアルもできないよね

  • @budou1974
    @budou1974 4 หลายเดือนก่อน +4

    手を入れなくても走るから。

  • @kokusai_bus
    @kokusai_bus หลายเดือนก่อน

    1:54 恐らく部品取り?かなと思います

  • @ABC1123th
    @ABC1123th 4 หลายเดือนก่อน +9

    東上線は東武から独立した方が幸せになれると思ふ

    • @設営撤収民兵
      @設営撤収民兵 4 หลายเดือนก่อน +2

      そして、川越、本川越の改修に伴い、西武東上ホールディングスを立ち上げてほしい!
       川越市・川越↔本川越の、乗り換えが不便で仕方ない!
       態々遠回りさせるな、時間泥棒!

    • @UIT-0001-ir1ob
      @UIT-0001-ir1ob 4 หลายเดือนก่อน +6

      幸せになる?
      誰がだよ
      乗客が?職員が?
      まさか路線や車両そのものに意思があるとか言い出さないだろうな

    • @user-Reiwa-RiceRiot
      @user-Reiwa-RiceRiot 3 หลายเดือนก่อน +5

      @@設営撤収民兵 西武は東武以上に赤字だぞ。大手私鉄が外資ファンドに支線(秩父線)廃止しろって言われたの西武だけ。

  • @赤-k6c
    @赤-k6c 4 หลายเดือนก่อน +3

    他の人のユーチューバーの予測だと、1990年代に製造された9000系列3編成を残して、その3両を10000系に置き換えられるんじゃないかと。10030系と車齢が近いからだと。

  • @lmp1411
    @lmp1411 4 หลายเดือนก่อน +10

    東上線の線路沿いに住んでるけど東上線の古い電車はほんとにうるさいです…乗り入れの東急や東京メトロの静かなこと…何とかしてほしいです。あと車内臭いです

    • @lmp1411
      @lmp1411 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@チキンS極 型式はよくわかりませんがえぐいほど臭い車両ありますねw

    • @プチジャマー
      @プチジャマー 4 หลายเดือนก่อน +3

      東急8500系みたいな臭い💡

    • @user-Reiwa-RiceRiot
      @user-Reiwa-RiceRiot 3 หลายเดือนก่อน +2

      ちょっと前まで有楽町線の古い車両もうるさかったよ

    • @酒井一紘-s5y
      @酒井一紘-s5y 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@プチジャマー8500は草加に住んでいたときに走行音でこやつだって分かるほどの独特な走行音でした😅

  • @hsgwkntr7268
    @hsgwkntr7268 4 หลายเดือนก่อน +7

    無改造の初期10000系が拝めるのはある意味東上線は恵まれている。

    • @酒井一紘-s5y
      @酒井一紘-s5y 2 หลายเดือนก่อน

      あと沿線のアパートの家賃が京浜東北線とか東急東横線辺りの人気のある鉄道沿線の辺りと比べても安い。

  • @tototx
    @tototx 4 หลายเดือนก่อน +3

    まさかの、予備パーツが無くなったから❓だったりしてね・・・でも、だったら、制御機器も更新すれば、いいのにね・・・

  • @akikawaur
    @akikawaur 4 หลายเดือนก่อน +3

    単純に予算の問題なのよな、東京スカイツリー駅(旧業平橋駅)と竹の塚駅の新設に野田線の一部高架化、特急車両の老朽化、正直スカイツリーが出来てから本線に予算が集中するのはしょうがない。

    • @通勤電車21世紀
      @通勤電車21世紀 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@チキンS極 別に修繕工事は別にしてもしなくてもいいことやし。

    • @user-Reiwa-RiceRiot
      @user-Reiwa-RiceRiot 3 หลายเดือนก่อน +2

      東京スカイツリー駅と竹ノ塚駅は新設じゃなくて高架化だし、野田線の高架化も国と自治体が殆ど金出してる。
      東武が高架化でかなりの額を出してるのは野田市駅の2面4線化高架と春日部駅の野田線2面4線化。国と自治体は現状回復分の高架化でしか金出さないから。

  • @fspsbm7426
    @fspsbm7426 3 หลายเดือนก่อน +1

    東上線の未修繕車は、
    ワイパーの性能が
    8111Fと同レベルなのは、
    運転士さんがかわいそうだ。
    洗浄液(ウォッシャー)も無いし
    拭き取るブレード(ゴム)も短く、
    下手したら大手私鉄でいちばん小さな
    ワイパーかもしれない。

  • @nenene1192
    @nenene1192 4 หลายเดือนก่อน +5

    伊勢崎線本線も10000系未更新走ってますよ
    むしろ東上線に行ってしまった30000系返せってのが本音だけど(伊勢崎線本線沿線ユーザーより)

    • @チキンS極
      @チキンS極 4 หลายเดือนก่อน

      きれいな50000とられてんだよカ○
      臭い30000いらんし、ゴミ捨て場のように汚れてる動画の10000
      これだから😅

    • @super-thunderbard
      @super-thunderbard 3 หลายเดือนก่อน

      @@nenene1192 代わりに東上線は50000系2本を本線に強奪されたんだが?

    • @nenene1192
      @nenene1192 3 หลายเดือนก่อน +2

      @@super-thunderbard
      そういやそうでしたね!
      けど私としては30000系のほうが久喜以北にも運用回せられるから好きなんです👍

    • @super-thunderbard
      @super-thunderbard 3 หลายเดือนก่อน

      @@nenene1192 そうですよね。各編成単独でも、更には10両で確か館林まで乗り入れた実績もある。

    • @放送回数の少ないミニ政党
      @放送回数の少ないミニ政党 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@super-thunderbard 強奪というより元々貫通扉あったんだから返してもらう予定だった