"Il y a de cela 2 décennies, le conducteur voulant s’offrir un véhicule n’avait que peu de choix en termes de transmission. En effet, et hors cas bien particuliers, la plupart des véhicules présents sur le marché européen proposaient soit des boites manuelles soit des boites automatiques à convertisseur. Mais depuis quelques années, la donne a changé. Tout d’abord les boites mécaniques ont peu à peu déserté les catalogues des constructeurs. Songez que l’immense majorité des marques produisant des autos à haute performances, jadis défenseurs à tout crin des boites manuelles ne proposent même plus ce type de transmission sur leurs produits." ► Pour rejoindre la chaîne et bénéficier de l'accès aux Lives hebdomadaires : th-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.htmljoin ► Pour bénéficier d’une expertise automobile personnalisée : voitures-inge.com/ ► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »: voitures-inge.com/ ► Pour contacter la rédaction : voitures.inge@gmail.com ► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! : → Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4 → Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo ► Pour s’abonner à la chaîne TH-cam Voitures et Ingénierie : th-cam.com/channels/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg.html/?sub_confirmation=1 ► If you want to check out the sister English speaking channel, please subscribe here : th-cam.com/channels/qtMeLmOhmFIgxqhAj4c5Nw.html Réseaux sociaux : - Facebook facebook.com/Voituresetingenierie - Twitter : @Voitures_Inge *** Mettant un point d'honneur à refuser toutes les propositions de sponsor ou de partenaires commerciaux, cette chaîne est entièrement libre, neutre et sans aucun conflit d'intérêt. Elle l'est et le restera. Aucune vidéo de cette chaîne n'a pour but de promouvoir ou de stigmatiser un mode de motorisations, d'énergie, une marque ou un modèle de véhicule. Au spectateur et à lui seul donc de se faire sa propre opinion.*** #voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture ► Credits : Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine
Il aurait été bien de parler de la fiabilité désastreuse d'une grosse part des DSG7/S-tronic (double embrayage) ainsi que les embrayages qui par nature s'usent avec le temps, problèmes inexistants sur une boîte à convertisseur de couple et CVT
Je trouve la dernière génération de boîte CVT de chez Toyota magnifique. (celle expliqué en dernier) Certe, on a cette impression de moulinage, mais comme expliqué ici, le moteur est tjrs au bon régime pour le couple demandé. Donc pas forcément de surconsommation malgré les 4000 tr/min. Et quel bonheur d'un point de vue confort, de faire un 0-130 km/h, à 2000tr, sans aucun a coup. Quelques chiffres : (0 à 100 km/h) - Toyota Corolla (de ma femme), 2L hybride, 184 ch, boite CVT (avec le fameux pignon), environ 1600kg en break = 8,1 sec - Toyota GT86 (à moi), 2L atmosphère, 200 ch, boite manuelle, environ 1300 kg = 7,9 sec ... Franchement, je trouve qu'elles tractent bien ces boîtes. Passé 100km/h, oui ça fait vite du bruit quand on sollicite le moteur (grande montée sur l'autoroute). Mais ça reste d'une souplesse !
La boîte robotisée mais il n’en a pas parlé (BMP6 chez PSA,..). C’est une boîte normale à laquelle on a supprimé la pedale d’embrayage et le l’évier de vitesse pour mettre des actionneurs
@@bap60E Si j'ai bien compris, une boite robotisée (ou pilotée) est une boite "manuelle" sur laquelle les vitesses ne sont plus passées par le conducteur via le levier, mais par l'ECU qui actionne ledit levier?
Du coup cela ne nous explique pas laquelle semblerait la plus efficace ou la plus fiable ???? Pour une fois je trouve que l'intitulé de la vidéo ne correspond pas aux indications fournies !
la double embrayage est la plus efficace mais la moins fiable la boite a convertisseur plus fiable mais moins efficace conclusion achete une boite meca
Sans doute la vidéo francophone de vulgarisation des boites auto la mieux réalisée bravo! Pour la transmission Hybride Toyota ça mériterait presque une vidéo dédiée car c'est un poil plus complexe que le simple ajout d'un train épicycloïdal. En fait assez simple dans son fonctionnement mais complexe à expliquer.
Chez les hybrides toyota, les défauts de la CVT pour la transmission de couple sont aussi gommés par l'ajout d'un moteur électrique disposant de tout son couple au démarrage.
J'ai personnellement une Toyota Hybride, avec un peu d'habitude je n'ai pas de problème particulier avec la boîte de vitesses automatique. Très pratique sur route et pas de problème sur autoroute, la seule difficulté c'est voiture chargée sur route montagneuse, où elle tendance à se traîner 😮
C'est principalement dû à un défaut de conception du système de refroidissement de la batterie. Il intervient trop tard et la batterie se met en sécurité en délivrant moins de puissance d'appoint.
Petite précision. Les premiers embrayages hydrauliques étaient nommés "coupleurs" exemple: Mercedes 280 sel 1968 version américaine que j'ai la chance d'essayer, il n'y avait que 2 pièces le stator et la turbine. plus tard on a rajouté sur le même axe, une autre turbine appelée "réacteur", me semble-t-il, et se système provoquait une conversion du couple d'où la dénomination de "convertisseur de couple". L'effet produit correspond à une première vitesse (25 ans de conduite en BA). très belle vidéo.
Belle vidéo mais manque les boites BMP6 et peut-être d’autres encore, et cette vidéo a été mal nommée car au final on ne sait pas quelle boîte éviter, du moins cela dépend de ce que cherche chaque acheteur; fiabilité, économie carburant, reprise, couple,.......
@@bernardpailleux355 Exactement ! Les BVA à convertisseur qui se font rares, il faut dire qu'elles sont plus chères que les boîtes robotisées, 2000 euros de plus au pif...
07:19 sur le char Lerclerc c'est l'option qui a été retenue par les ingénieurs. Le couple est tellement important que la transmission se fait par crépine à bain d'huile. Ce qui permet d'avoir le couple maxi dès le ralenti, permettant des accélérations extraordinaires pour une bête de 56 tonnes
J'ai eu deux voitures à boite mécanique pilotée, une C3 et un Berlingo 130 CV que j'ai toujours, et j'ai conduit pas mal de véhicule à boite auto et convertisseur. Je n'aime pas top les anciennes boites auto à convertisseur, mais j'ai été agréablement surpris par la Boite de la C4 Cactus, 120cv que j'ai possédé pendant 50 000 km, quasiment pas de glissement, pilotage parfait même en montagne, point faible de boite auto à convertisseur. J'ai regretté quand je l'ai vendue, mais elle était trop petite pour mon usage et j'ai préféré garder mon Berlingo qui a 240 000 km a ce jour, Changement d'embrayage a 190 000, et remplacement du réservoir Adblue.
Bonjour Manque la boîte Toyota/ Lexus hybride qui utilise une "eCVT" ou Hybrid Synergy Drive (HSD) ;pas de courroie , pas de changement de vitesse et pas d'embrayage ; le couple est modifié par les moteurs électriques
salut j'ai une Corolla Hatch 2.0 168hp CVT j'ai 10 rapport simuler un mode sport et Toyota ont mi un véritable première vitesse donc oui on la sens rentrer sur un bonne accélération :) les pneu gueule un peu :) le coté positif de la première c'est que le patinage est disparu et avec les 10 rapport ont peur ralentir avec la CVT et pour l'hivers ont peu gérer les gaz je suis satisfait mes je prie pour que la CVT ne brise jamais
Je crois que le génie de la Prius c'est qu'il n'y a PAS de CVT avec la chaine et tout le tralala. Il y a un train epicycloïdale (comme un differenciel) avec 3 entrées : le moteur essence, oe moteur électrique de propulsion et, peux de personnes 'e savent, un DEUXIÈME moteur électrique qui sert uniquement à réguler ce train epicycloïdale..... En sortie, ça va sur le différentiel standard. Fiabilité extraordinaire pour cette transmission
Exact. La vidéo est trompeuse car elle laisse sous-entendre que le train serait ajouté à une courroie. Il n'y a pas de courroie ! Il y avait une chaîne sur les premières prius mais c'est fini depuis longtemps. Sur les hybrides Toyota il n'y a pas d'embrayage, ni de système hydraulique avec des actuateurs qui ne demandent qu'à tomber en panne. Les 2 moteurs/générateurs électriques et des engrenages c'est ce qu'il y a de plus costaud.
@@ota1998 Ca fait du bien de constater que certains savent, connaissent, et rectifient les erreurs des autres, qui d'ailleurs devraient les en remercier ! Toute comparaison avec la politi............ Cf Mr Asselineau
De nombreuses bonnes informations agréablement discutées, mais le e-CVT (HSD) de Toyota est très mal décrit, et pourtant il date de 1997 ! Il n'y a aucune paire de poulies variables dans ce système. D'ailleurs, il n'y a AUCUN ACTUATEUR, ni de poulie variable, ni de crabots, ni d'embrayage, ni de frein de couronne. Seulement un boitier épicycloidal avec soleil relié à un moteur-générateur (MG1), le porte-planétaires relié au thermique et la couronne reliée aux roues et au moteur-générateur MG2. Aucun démarreur non plus, c'est MG1 qui démarre. Le mode direct est obtenu en maintenant la vitesse de MG1 proche de 0. Pour augmenter le couple on laisse tourner MG1 on récupère de la puissance, et on diminue la vitesse des roues, et le puissance est appliquée à MG2 qui augmente le couple roues. La batterie participe aussi à l'augmentatioon de puissance et de couple. Pour être rigoureux, il y a un embrayage sans actuateur qui sert de sécurité en limitant un couple excessif en cas d'à-coup, blocage moteur, etc. Et dans les Prius 1 et 2 il y avait aussi une chaîne, mais qui était tendue entre deux pignons sans variabilité aucune ; c'était simplement un choix pour remplacer une triplette d'engrenage. Autre erreur, le "rapport 2" de la boîte à convertisseur de couple est insensé. Si la couronne est libre, aucun couple n'est transmis, c'est le neutre. Décrire les systèmes de Simpson et de Ravigneaux demande un peu plus de précision !
J'ai 2 honda 2,4 vtec et les deux en convertisseur c'est top, hyper souple. Ceux qui aiment les vraies sensations sans se ruiner vaut mieux être en manuel.
Chalut, toujours une émission tirée au cordeau et didactique :) Une fois de plus, nous pouvons constater la véracité du proverbe : "nul n'est prophète en son pays", car si la boîte dite séquentielle a été inventée par un fronçais, c'est ailleurs qu'elle a été développée (en premier lieu dans la F1, IIRC) - c'est tellement commun et trivial (d'où ledit proverbe) que c'en est nâvrant tellement c'est systématique, et ça se retrouve également dans la population générale (personnellement, je suis très bon dans le démarrage de projet, mais minable dans leur soutien une fois qu'ils sont sur les rails - mais bon, c'est surtout parce que quand ça tourne rond, ça ne m'intéresse plus).
Le coup de gaz quand on rentre un rapport inferieur ce n'est pas fait pour faire jolie ou pour faire passer la pilule au conducteur. C'est pour passer le pic de couple au moment de l'accouplement de la vitesse sans détériorer la mécanique. Plus le moteur en coupleux, plus c'est nécessaire. Le talon pointe pour les caisseux et le coup de gaz pour les motards, ça évite de bloquer la roue arrière, le limiteur de couple dans la roue arrière a ses limites (pour les motos).
Du coup faut éviter quelles boîtes automatiques??? Pour ma part j'ai une Aisin AF40-6 sur une Opel Astra J de 2013... Rien a redire, 170.000 kms et tout va bien...
La première fois que j'ai conduit une automatique, j'ai voulu débrayer pour passer de 3ème en 4eme (par rapport à la vitesse affichée), résultat la voiture a pilé sur la chaussée avec quelqu'un derrière qui a eu un réflexe dingue en déviant sa trajectoire pour m'éviter... Par la suite je collais la jambe gauche contre la portière, pas très confortable mais sécurisant ...
Hahaha 😂 😂 C'est l'affaire de deux trois jours pour s'y habituer. Par contre j'ai jamais pu m'habituer à freiner du pied gauche, je pense d'ailleurs que très peu le font
Mon expérience : Prius 2018 avec 725kg de poids tractable + caravane 690kg. Que du bonheur en montagne ! Il faut juste garder en tête qu'il n'y a pas de patinage (glissement avec pertes joules). Il y a juste un moteur qui s'adapte à la demande et le fait avec beaucoup de sobriété ;-)
J’ai une A4 B7 3.0 TDI quattro avec une TipTronic 6hp Donc une boite à convertisseur ayant 6 rapports (Mode D, Mode S, Mode manuel + palette) Alors c’est pas la plus rapide, mais c’est super doux et elle redonne super bien les 500nw quand j’accélère t’inquiète pas. Elle a 280 000km, pas un accoup, l’huile ne sent pas le cramé quand la vidange est faite, pas de bruit et de patinage… J’ai eu une double embrayage de ford la powershift en 290 000km 3 reparation de boite. Ayant la testé les S-tronic et dsg, c’est rapide c’est sur mais si pas entretenue un désastre et c’est pas toujours souple à bas régime et les embrayages peuvent s’user rapidement… et ca pique quand faut réparer Concernant les CVT jamais testé par exemple la Multitronic, car eu énormément de soucis de fiabilité toute génération confondu, qui apparemment est mieux qu’une s tronic dans la douceur et la rapidité de fonctionnement du au variateur mais bon incompatible quattro et surtout limité en couple.. Bref je suis content de la Tiptronic de chez ZF sur ma A4
Très content de la Stronic, et respect scrupuleux par audi des intervalles d'entretien, lesquels sont prévus sur le carnet d'entretien, que d'autres marques qui prétendent que la lubrification est à vie en prennent de la graine.
@@nolanr1400 j’ai testé une DSG7 / S-Tronic 7 c’est l’enfer, c’est rapide ah oui mais à bas régime c’est pas doux, c’est en 7eme a 60, y a pas de poussé Mais oui c’est rapide, réactif et plutôt agréables, mais j’ai aucune envie de quitter la Tiptronic… cette boite est incroyable. Que ce sois en 6 7 ou 8 vitesses Je trouve la boite à convertisseur, vraiment incroyable
@@alexandre_w4135 Pas vraiment : La e-CVT de Toyota (non décrite dans cette vidéo) surpasse toute les autres. Plus simple, plus fiable (aucune courroie, aucun embrayage, aucune poulie et aucune hydraulique, elle est composée uniquement un épicycloïdal et de 2 moteurs électriques). Elle est aussi plus économe, dispose d'un temps de réponse immédiat, aucune rupture de couple au changement de ratio, moteur toujours dans sa plage de performance optimale, prévue pour l'hybridation.
Bonjour, je ne comprends pas l'explication du rapport 2 sur la boite auto ... à mon avis il y a une erreur ... car un élément doit être fixe au minimum. Pour une multiplication ; solaire fixe, porte planétaires moteur et sortie par la couronne
Les boîtes CVT de chez Toyota/Lexus sont de loin les meilleurs. On parle même pas de fiabilité car cette boîte n'est même pas une pièce d'usure. Je parle en connaissance de cause car j'ai un Lexus RX 400h qui à 320000km et je tracte au quotidien entre 1t5 et 3,5t. Et la boîte n'a jamais été vidangée.
Beau document , comme d'habitude : bravo . Mais malgré sa qualité , mis à part à variation continue (qui me rappelle ma bonne vieille mobylette) , je reste sans voix devant les boîtes de vitesse automatiques : je comprends le principe mais pas le fontionnement . À ma décharge , je n'en ai jamais démontées... J'aurais aimé savoir aussi : dans la vraie vie quelle est finalement la plus fiable , la plus légère , la plus agréable . Et y a t-il d'autres procédés possibles et à l'étude ?
Je ne connaissais pas le principe des rapports pré-engagés sur les boîtes double embrayage. Je comprends mieux les latences lorsqu'on descend les rapports....🙂
Sur mon Forester Subaru,, boite CVT avec chaine : pas de sensation de patinage, car des "passages de rapports virtuels" ont été créés. Topissime!! Sur le RAv4 HYBRIDE qui lui a succédé, c'est une eCVT, donc quelque peu différente. On a un peu plus de sensation de patinage et donc de bruit, mais uniquement quand on sollicite fortement le véhicule. Sinon, très agréable au demeurant et une consommation excellente pour ce type de SUV (5,7l/100 km) à condition d'adopter la conduite qui va avec.
@@philoufyfy2295 moi je suis mécanicien et j ai 5voitures parfaitement fonctionnelle, en cas de problème de boîte de vitesse ( chose qui m est arrivé en 2019) et bien je l ai changé par une boîte que j avais d une ancienne donneuse... mais mon avis ne compte pas puisqu on est pas tous du même métier.
La meilleure reste la boîte de vitesse 5g 722.6 de chez Mercedes, elle est même monté sur des Chrysler v8 srt8 et bien d'autres modèles encore, couple maxi encaissable 1000 ou 1200 Nm j'avais vu !
Elle a juste un défaut mineur : la prise de boite qui finit par fuir, donc l'huile s'infiltre entre l'âme et la gaine des fils électriques et finit par noyer le calculateur TCU. Du coup il faut la changer régulièrement.
@@Stephhhhhhhhhhhhhh en effet. Mais pendant des années, Mercedes a prétendu que cette boite ne necessitait aucun entretien. Mon ancienne classe E W211 n'avait jamais été vidangée avant moi, à 164 000 km. Et son 2ème proprio, lui-même mécanicien Mercedes me disait que c'était pas necessaire donc il ne l'avait pas fait. J'ai quand même senti la différence en le faisant. Et maintenant, BMW ne veut pas vidanger ma ZF8 parce "qu'il n'y a pas de plan d'entretien prévu pour cette boite". En insistant, ils m'ont dit que ça serait faisable pour...1000 € ! Elle a 90 000 km. Tout fonctionne bien, mais je chercherai prochainement un spécialiste indépendant qui pourrait me la faire pour un tarif honnête.
Les hybride Toyota et Lexus n’ont pas de courroie CVT. C’est directement le train épicycloïdal entre moteur thermique / moteur électrique / génératrice qui régulent la vitesse. Et un train épi c’est indestructible.
Vidéo intéressante mais encore une fois difficile pour les béotiens de la technique comme moi. Mais il me semble qu’il manque un système, celui dit de la boîte à crabaud utilisée par Renault sur ses modèles hybrides
A ma connaissance, il n'y a pas d'offre directe de boîtes à crabots (sans synchros) sur véhicules modernes. Ceci posé, sur boîte robotisée, la base peut être une boîte mécanique dont on a enlevé les synchros devenus "inutiles" puisque la gestion de montée et descente des rapports est pilotée par un boîtier électronique. Plus de "crac" lugubres et suppresion de la pédale d'embrayage😊.
J'avais il y a fort longtemps un fantic 50cc avec variateur et je confirme en comparaison avec une petite minarelli 4 ou 6 vitesses de l'epoque (1980) les demarrages etaient très mou et sa tirait que dalle en montee
Moi qui m'attendais à avoir des réponse, ben non gros cliffhanger, j'ai aucune réponse a la question : " QUELLES SONT LES BOITES A EVITER A TOUT PRIX!!!!!" qui le sujet de la vidéo au passage, juste un e très belle explication de fonctionnement mais aucunes réponses, bravo
Il n'y a pas vraiment de réponse si ce n'est les premières générations de boites à double embrayage. Après si l'on veut garder sa voiture longtemps sans risquer une très grosse facture il vaut mieux la boite à convertisseur ou CVT, si on a une conduite un peu sport et qu'on change sa voiture tous les deux ans la double embrayage est la meilleure.
Je me suis fait la même réflexion... même si j'ai beaucoup apprécié les explications de fonctionnement des boites à convertisseur et à double embrayage (il y a vraiment des gens qui sont des génies...), je regrette de n'avoir eu aucune réponse à la question thème de la vidéo, au moins une petite liste de modèles de boites non fiables n'aurait pas été du luxe, et ce d'autant plus qu'une recherche google permet d'obtenir ce type d'information en quelques instants.
@@michelhintzy6495 Merci pour l'explication qui n'aurait pas été un luxe dans la vidéo, c'est dommage à lui de n'avoir pas intégré ce genre de comparatif qui aurait été très utile pour tout le monde, voir les marques/modèles/séries (pas tous, je comprends que ça peut être gigantesque) à éviter
C'est la même boîte 7 rapports à conversion de couple qu'il y a sur les FX35/37/50 version S51 (après 2008), avec les palettes au volant. J'ai déjà eu deux FX (35 & 50) équipés de cette boîte, elle est vraiment bien, plutôt rapide pour de la conversion hydraulique et robuste. Actuellement j'ai un ancien FX35 avec à peu près la même boîte, mais en 5 rapports et sans les palettes au volant, elle est parfaitement adaptée également !
@@yankee.98 ah bah nickel alors ! Justement j'ai trouvé une Nissan 370Z en plutôt bon état et à bon prix mais en auto et venant des boites méca je me demandais si elle vaut vraiment le coup dans cette version. D'autant plus que je serais sur Paris pendant un bon moment, alors si elle est confortable, fiable et réactive c'est parfait
@@samsko5052 Niveau fiabilité, on est d’accord que le convertisseur de couple est bien meilleur que la DSG ? Même si la boîte reste légèrement plus lente.
L'état France enregistrée auDUNandBRADstreet et au registreLEI (dont le siège est situé au 55 rue du faubourg St Honoré 75008 PARIS) inscrit au registre des entreprises (100 000 017) a été déclaré FORCLOS le 26/12/2012. (sénat 110 000 023, assemblée nationale 110 010 015, ministère justice 110 010 014, ministère intérieur 110 014 016, trésor public 120 000 328), etc, etc. Les Etres non Souverains dépendent donc du droit maritime (la gouverne: le gouverne ment, la barre: le barreau,...) PourRecouvrerSaSouverainetéVoir laCommunLowCOURT et son antenne francophone nouvellement crééeCLCFR Et donc, entre autres, le crit'air je m'en passe.
Une bonne vidéo en comparaison de celle de vilbrequin qui à fait un Vultech aussi de la boîte auto et aussi une vidéo guide achat boîte auto pour 2500€ (pour ceux qui connaissent)
l'équipe de vilebrequin ne sont qu'au bout du compte que de simple vulgarisateur, ils parlent à une communauté qui n'y connait rien ou presque, et ça leur va très bien comme explication...pour ma part j'suis mécanicien depuis plus de 20ans et je ne trouve aucunement mon compte à visionner ce qu'ils font. mais je dois dire que si j'avais une émission pareil à mon époque je l'aurais certainement regardé. mais je regrette pas, j'avais Jami et et Fred de " c'est pas sorcier"
Encore une vidéo très bien expliquée et détaillée. En revanche, quelle est la boîte à éviter du coup? Personnellement, j’ai une DSG aujourd’hui mais je regrette mon convertisseur d’avant.
Dans l'absolu les boite BMP sont a fuir car mauvaise partout .Concernant les autre c'est plus nuancé car nous pourrions tous les mettre dans un nuancier allant de très fiabilité à très efficiente
@@joepat7273Normal ce sont aucunement des boites auto, mais des boites manuelles robotisées, qui doivent être utilisées comme telles et non comme des boites auto .
Même avis. Il n'y a rien au dessus d'une boîte à convertisseur, niveau souplesse et douceur. Malheureusement elles sont en voie de disparition sur le marché.
C'est une boite piloté à double embrayage. "A crabot" veut juste dire que c'est l'équivalent robotisé des vieilles boites manuelles à double débrayage, sauf que ici tout est robotisé et c'est un moteur électrique sur le moteur qui s'occupe de synchroniser la vitesse moteur avec celle des roues.
@@andremontmartin7207 Fiable MAIS vidange impérative avant 100 000 km et bien purger AUSSI le circuit de refroidissement en forçant la pompe, j'ai pas acheté mais je m'étais renseigné. Si c'est pas fait, la boîte casse en général vers 150 000 km
@@Zed_974 Une boite auto (quel que soit le type), se vidange généralement tous les 60 000 Km ! Par contre, vidange ou pas, le Murano est un modèle de fragilité !
Personnellement je préfère les boîtes manuelle parce j'ai de meilleurs performances en terme de consommation que ce soit en vl mais surtout en poids lourds
"Sur les véhicule hybride Toyota.... .... un train épicycloïdal est ajouté" --> non, il remplace la courroie! Pas de courroie dans une Prius ou un RX. La variation se fait avec le train épicycloïdal et 2 moteurs elec.
@@pascalszwzeiij1194 Nop c'est bien un souci typique des convertisseur de couple mais des convertisseur de couple ANCIEN mais les nouveaux modèle r a partir des année 2014 intègre généralement un système qui synchronise au démarrage la boite de vitesse et le moteur donc plus de retard
@@joepat7273 mdr , par rapport a une boite manu si ,le garage me prête a tous mes entretien une hybride et j e déteste toujours ,d' ailleiur je consomme moins en boite méca qu'n hybride
@@Lumbia Effectivement, sur Toyota, vidange tous les 160000km... ce n'est pas la ruine pour une voiture sans embrayage, sans FAP, sans turbo, sans intercooler, sans démarreur, sans ...😉
J’ai 37 ans, j’adore conduire et je suis un adepte de la boîte automatique. J’ai toujours galéré avec boîte manuelle et ces boîtes m’ont toujours stressé.
On oublie pas svp l’hybrid, type Antonov, une transmission intelligente et très urbaine, « Tokyo very much » qui récupère l’énergie de freinage, en descente etc…en progrès (Prius5, Lexus, et vers les 20 millions d’hybrides vendues): elle permet aussi aux petites voitures automatiques d’être plus agréable que les CVT..ou petites DCT a embrayages secs et c’est une bonne solution efficiente. L’hybride avec la boîte à crabot de Renault, sans embrayage ni synchroniseurs et le moteur électrique qui démarre et qui synchronise le moteur aux roues dans chaque rapport est une alternative hybrid intéressante ou une électronique moins chère remplace un embrayage et des synchroniseurs. Au passage la F1 semble utile à toutes ces « transmissions » de progrès… Pour de plus gros et puissants véhicules, la sportive pistarde qui vend un launchcontrol totalement inutile sur route a besoin du double embrayage , le convertisseur ne montant pas en régime à vide, mais la multiplication des rapports comme la très populaire, très agréable et fameuse 8HP de ZF à 8 rapports et au convertisseur à embrayage de lock up qui arrête en croisière le glissement et perte du convertisseur est assez efficiente. On a alors de meilleures conso qu’une manuelle qui n’est donc même plus offerte et même en sportive, une Giulia GTAm ou un Stelvio Quadrifoglio, c’est tout sauf pépère et utilise pourtant la même ZF 8HP que la Rolls-Royce Ghost !!! donc vraiment la boîte à tout faire, et avec un gros volume qui baisse les coûts. Les boites ultra sportives, genre Oerlikon Graziano SSG des Mac Laren Ferrari Lambo Audi R8, Aston, Noble etc elles sont beaucoup, beaucoup plus chères et avec bien moins de volume,..jusqu’à la Ricardo d’une Bugatti Chiron de 120 kgs. qui dépasse 100.000€ !!! Mais, la “populaire “ ZF 8HP reste très longue, un peu lourde, il faut pouvoir la placer sous un gros et long tunnel…dans un petit hot hatch…Golf R ou Class A AMG, ça ne passe pas…mdr..
@@nolanr1400 très juste la 8HP de ZF est une merveille de douceur de rapidité de constance, de linéarité, on est vite dans le prochain rapport sans la moindre variation de couple aux roues .. de la Giulia à la RR Ghost…une faible inertie moteur L4 ou V6 de GTA (les Ferrari’s n’ont quasi pas de volant) cela la bonifie mais avec un lourd long six cylindre en ligne diesel BM c’est plus lent et laborieux…on sent le passage…NORMAL …mais le convertisseur hydraulique ne permet pas au depart de monter les tours désaccouplé pour du launch control efficace et les sportives pistardes et turbo…se vendent qu’avec des séquentielles double embrayage….mais cela reste un gadget bien inutile sur route. Aux USA un départ en trombe est même amendable! Les motards dépriment…les vrais pas les vétérans en Harley…LOL.
@@dylan5166 pour les hybrides je ne sais pas. Mais en pur thermique, je parlais surtout de l'agrément en conduite sportive, pas des perfs. Après, j'ai une vieille Micra k11 de 95 en CVT, et franchement au quotidien, et aussi en conduite dynamique, cette boîte a beaucoup d'avantages, notamment par le fait qu'elle peut "légèrement" rétrograder, très vite, à la moindre pression sur la pédale. Pour tout les jours, ça fait des performances tout en douceur et en facilité. Et c'est mieux que les hydrauliques de même gamme et de la même époque, ne dépassant pas souvent 4 vitesses.
"Il y a de cela 2 décennies, le conducteur voulant s’offrir un véhicule n’avait que peu de choix en termes de transmission. En effet, et hors cas bien particuliers, la plupart des véhicules présents sur le marché européen proposaient soit des boites manuelles soit des boites automatiques à convertisseur.
Mais depuis quelques années, la donne a changé.
Tout d’abord les boites mécaniques ont peu à peu déserté les catalogues des constructeurs. Songez que l’immense majorité des marques produisant des autos à haute performances, jadis défenseurs à tout crin des boites manuelles ne proposent même plus ce type de transmission sur leurs produits."
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► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! :
→ Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4
→ Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo
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*** Mettant un point d'honneur à refuser toutes les propositions de sponsor ou de partenaires commerciaux, cette chaîne est entièrement libre, neutre et sans aucun conflit d'intérêt. Elle l'est et le restera. Aucune vidéo de cette chaîne n'a pour but de promouvoir ou de stigmatiser un mode de motorisations, d'énergie, une marque ou un modèle de véhicule. Au spectateur et à lui seul donc de se faire sa propre opinion.***
#voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture
► Credits :
Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine
L'essentiel des gammes n'était pas proposée en boite Auto.
De toutes façons, une boite méca quoi de mieux?
J'ai un Mercedes boîte automatique 300000km jamais vidangerelle fonctionne nikel😅😅😅
J'attends la réponse 😊
Il
@ue-le-brdl300000 pas 310000 ni 298000 bref comme d ab
Il aurait été bien de parler de la fiabilité désastreuse d'une grosse part des DSG7/S-tronic (double embrayage) ainsi que les embrayages qui par nature s'usent avec le temps, problèmes inexistants sur une boîte à convertisseur de couple et CVT
Très juste
première fois que je comprends completement le fonctionnement de la boite auto , merci !
Je trouve la dernière génération de boîte CVT de chez Toyota magnifique. (celle expliqué en dernier)
Certe, on a cette impression de moulinage, mais comme expliqué ici, le moteur est tjrs au bon régime pour le couple demandé. Donc pas forcément de surconsommation malgré les 4000 tr/min.
Et quel bonheur d'un point de vue confort, de faire un 0-130 km/h, à 2000tr, sans aucun a coup.
Quelques chiffres : (0 à 100 km/h)
- Toyota Corolla (de ma femme), 2L hybride, 184 ch, boite CVT (avec le fameux pignon), environ 1600kg en break = 8,1 sec
- Toyota GT86 (à moi), 2L atmosphère, 200 ch, boite manuelle, environ 1300 kg = 7,9 sec
...
Franchement, je trouve qu'elles tractent bien ces boîtes.
Passé 100km/h, oui ça fait vite du bruit quand on sollicite le moteur (grande montée sur l'autoroute). Mais ça reste d'une souplesse !
Du coup, laquelle éviter ?
La boîte robotisée mais il n’en a pas parlé (BMP6 chez PSA,..).
C’est une boîte normale à laquelle on a supprimé la pedale d’embrayage et le l’évier de vitesse pour mettre des actionneurs
@@bap60E Si j'ai bien compris, une boite robotisée (ou pilotée) est une boite "manuelle" sur laquelle les vitesses ne sont plus passées par le conducteur via le levier, mais par l'ECU qui actionne ledit levier?
oui @@fuckednegativemind
@@bap60Eà défaut d’être efficace ça reste plus simple et fiable
Toutes 😂
J’avais jamais rien compris aux boîtes de vitesse, et bah maintenant c’est beaucoup plus claire !
Merci 🙏
Du coup cela ne nous explique pas laquelle semblerait la plus efficace ou la plus fiable ????
Pour une fois je trouve que l'intitulé de la vidéo ne correspond pas aux indications fournies !
la double embrayage est la plus efficace mais la moins fiable
la boite a convertisseur plus fiable mais moins efficace
conclusion achete une boite meca
Sans doute la vidéo francophone de vulgarisation des boites auto la mieux réalisée bravo! Pour la transmission Hybride Toyota ça mériterait presque une vidéo dédiée car c'est un poil plus complexe que le simple ajout d'un train épicycloïdal. En fait assez simple dans son fonctionnement mais complexe à expliquer.
Tres bien expliqué , mais du coup laquelle faut il éviter ?
Il n'y a rien à éviter, mais plus à choisir: entre une BVA hydraulique à convertisseur, une boîte robotisée DSG ou à courroie CVT! Faites vos jeux 😋!
Chez les hybrides toyota, les défauts de la CVT pour la transmission de couple sont aussi gommés par l'ajout d'un moteur électrique disposant de tout son couple au démarrage.
J'ai personnellement une Toyota Hybride, avec un peu d'habitude je n'ai pas de problème particulier avec la boîte de vitesses automatique. Très pratique sur route et pas de problème sur autoroute, la seule difficulté c'est voiture chargée sur route montagneuse, où elle tendance à se traîner 😮
C'est principalement dû à un défaut de conception du système de refroidissement de la batterie. Il intervient trop tard et la batterie se met en sécurité en délivrant moins de puissance d'appoint.
Toyota Hybride, quel modèle ? Svp
Petite précision. Les premiers embrayages hydrauliques étaient nommés "coupleurs" exemple: Mercedes 280 sel 1968 version américaine que j'ai la chance d'essayer, il n'y avait que 2 pièces le stator et la turbine. plus tard on a rajouté sur le même axe, une autre turbine appelée "réacteur", me semble-t-il, et se système provoquait une conversion du couple d'où la dénomination de "convertisseur de couple". L'effet produit correspond à une première vitesse (25 ans de conduite en BA). très belle vidéo.
Belle vidéo mais manque les boites BMP6 et peut-être d’autres encore, et cette vidéo a été mal nommée car au final on ne sait pas quelle boîte éviter, du moins cela dépend de ce que cherche chaque acheteur; fiabilité, économie carburant, reprise, couple,.......
ils ont même oublié les BMP6 à convertisseur de couple.
@@bernardpailleux355euh non.... Contradiction dans les termes 😂
C'est soit l'un soit l'autre
C4 Picasso 2.0 HDI 160 FAP Exclusive BVA: Sauf erreur, cette boite 6v (qui n'est pas BMP6) possède un convertisseur de couple. @@nolanr1400
@@bernardpailleux355 Exactement !
Les BVA à convertisseur qui se font rares, il faut dire qu'elles sont plus chères que les boîtes robotisées, 2000 euros de plus au pif...
07:19 sur le char Lerclerc c'est l'option qui a été retenue par les ingénieurs. Le couple est tellement important que la transmission se fait par crépine à bain d'huile. Ce qui permet d'avoir le couple maxi dès le ralenti, permettant des accélérations extraordinaires pour une bête de 56 tonnes
Cette video, bien que interresente , est ,au final ,mal nomer.
C'est une video descriptive des diferrantes transsmitions automatic.
Meilleures explications des boites 👍
Donc laquelle est à éviter??
CVT sans saveur !
@@robbineney7113 sur une citadine je ne vois pas le probleme
J'ai eu deux voitures à boite mécanique pilotée, une C3 et un Berlingo 130 CV que j'ai toujours, et j'ai conduit pas mal de véhicule à boite auto et convertisseur.
Je n'aime pas top les anciennes boites auto à convertisseur, mais j'ai été agréablement surpris par la Boite de la C4 Cactus, 120cv que j'ai possédé pendant 50 000 km, quasiment pas de glissement, pilotage parfait même en montagne, point faible de boite auto à convertisseur.
J'ai regretté quand je l'ai vendue, mais elle était trop petite pour mon usage et j'ai préféré garder mon Berlingo qui a 240 000 km a ce jour, Changement d'embrayage a 190 000, et remplacement du réservoir Adblue.
Elle donnais quoi du coup ta c3 en boite robotiser un avis ??
Merci pour cette leçon de mécanique. Vive les ingénieurs qui trouvent !
Bonjour
Manque la boîte Toyota/ Lexus hybride qui utilise une "eCVT" ou Hybrid Synergy Drive (HSD) ;pas de courroie , pas de changement de vitesse et pas d'embrayage ; le couple est modifié par les moteurs électriques
Il y a la boite ecvt de chez honda aussi.
salut j'ai une Corolla Hatch 2.0 168hp CVT j'ai 10 rapport simuler un mode sport et Toyota ont mi un véritable première vitesse donc oui on la sens rentrer sur un bonne accélération :) les pneu gueule un peu :) le coté positif de la première c'est que le patinage est disparu et avec les 10 rapport ont peur ralentir avec la CVT et pour l'hivers ont peu gérer les gaz je suis satisfait mes je prie pour que la CVT ne brise jamais
Je crois que le génie de la Prius c'est qu'il n'y a PAS de CVT avec la chaine et tout le tralala. Il y a un train epicycloïdale (comme un differenciel) avec 3 entrées : le moteur essence, oe moteur électrique de propulsion et, peux de personnes 'e savent, un DEUXIÈME moteur électrique qui sert uniquement à réguler ce train epicycloïdale..... En sortie, ça va sur le différentiel standard. Fiabilité extraordinaire pour cette transmission
Exact. La vidéo est trompeuse car elle laisse sous-entendre que le train serait ajouté à une courroie. Il n'y a pas de courroie ! Il y avait une chaîne sur les premières prius mais c'est fini depuis longtemps. Sur les hybrides Toyota il n'y a pas d'embrayage, ni de système hydraulique avec des actuateurs qui ne demandent qu'à tomber en panne. Les 2 moteurs/générateurs électriques et des engrenages c'est ce qu'il y a de plus costaud.
@@ota1998 Ca fait du bien de constater que certains savent, connaissent, et rectifient les erreurs des autres, qui d'ailleurs devraient les en remercier !
Toute comparaison avec la politi............
Cf Mr Asselineau
Moi j'apprécise bcp les boites doubles embrayages, j'ai une DKG et une EDC, mais le cout des embrayages est élevé lorsqu'il faut les changer ...
De nombreuses bonnes informations agréablement discutées, mais le e-CVT (HSD) de Toyota est très mal décrit, et pourtant il date de 1997 ! Il n'y a aucune paire de poulies variables dans ce système. D'ailleurs, il n'y a AUCUN ACTUATEUR, ni de poulie variable, ni de crabots, ni d'embrayage, ni de frein de couronne. Seulement un boitier épicycloidal avec soleil relié à un moteur-générateur (MG1), le porte-planétaires relié au thermique et la couronne reliée aux roues et au moteur-générateur MG2. Aucun démarreur non plus, c'est MG1 qui démarre. Le mode direct est obtenu en maintenant la vitesse de MG1 proche de 0. Pour augmenter le couple on laisse tourner MG1 on récupère de la puissance, et on diminue la vitesse des roues, et le puissance est appliquée à MG2 qui augmente le couple roues. La batterie participe aussi à l'augmentatioon de puissance et de couple. Pour être rigoureux, il y a un embrayage sans actuateur qui sert de sécurité en limitant un couple excessif en cas d'à-coup, blocage moteur, etc. Et dans les Prius 1 et 2 il y avait aussi une chaîne, mais qui était tendue entre deux pignons sans variabilité aucune ; c'était simplement un choix pour remplacer une triplette d'engrenage.
Autre erreur, le "rapport 2" de la boîte à convertisseur de couple est insensé. Si la couronne est libre, aucun couple n'est transmis, c'est le neutre. Décrire les systèmes de Simpson et de Ravigneaux demande un peu plus de précision !
Merci pour ces précisions
Quelles précisons ! Mais du coup, quelle est la plus fiable ?
J'ai 2 honda 2,4 vtec et les deux en convertisseur c'est top, hyper souple. Ceux qui aiment les vraies sensations sans se ruiner vaut mieux être en manuel.
Chalut, toujours une émission tirée au cordeau et didactique :)
Une fois de plus, nous pouvons constater la véracité du proverbe : "nul n'est prophète en son pays", car si la boîte dite séquentielle a été inventée par un fronçais, c'est ailleurs qu'elle a été développée (en premier lieu dans la F1, IIRC) - c'est tellement commun et trivial (d'où ledit proverbe) que c'en est nâvrant tellement c'est systématique, et ça se retrouve également dans la population générale (personnellement, je suis très bon dans le démarrage de projet, mais minable dans leur soutien une fois qu'ils sont sur les rails - mais bon, c'est surtout parce que quand ça tourne rond, ça ne m'intéresse plus).
Le coup de gaz quand on rentre un rapport inferieur ce n'est pas fait pour faire jolie ou pour faire passer la pilule au conducteur. C'est pour passer le pic de couple au moment de l'accouplement de la vitesse sans détériorer la mécanique. Plus le moteur en coupleux, plus c'est nécessaire. Le talon pointe pour les caisseux et le coup de gaz pour les motards, ça évite de bloquer la roue arrière, le limiteur de couple dans la roue arrière a ses limites (pour les motos).
Ca évite aussi de freiner avec le disque d'embrayage.
Il est aussi possible de ne pas pratiquer de double débrayage en conduisant de façon apaisée et anticipative.
@@wakney certes. Mais y'a des fois quand la route s'y prête .. on mets l' eco conduite de côté.... 😁😁
La boîte automatique se démerde toute seule pour faire tout ça
Du coup faut éviter quelles boîtes automatiques??? Pour ma part j'ai une Aisin AF40-6 sur une Opel Astra J de 2013... Rien a redire, 170.000 kms et tout va bien...
La première fois que j'ai conduit une automatique, j'ai voulu débrayer pour passer de 3ème en 4eme (par rapport à la vitesse affichée), résultat la voiture a pilé sur la chaussée avec quelqu'un derrière qui a eu un réflexe dingue en déviant sa trajectoire pour m'éviter...
Par la suite je collais la jambe gauche contre la portière, pas très confortable mais sécurisant ...
Hahaha 😂 😂
C'est l'affaire de deux trois jours pour s'y habituer.
Par contre j'ai jamais pu m'habituer à freiner du pied gauche, je pense d'ailleurs que très peu le font
@@nolanr1400c’est dans une F1 qu’on freine du gauche lol 😅
Excellent
Mon expérience : Prius 2018 avec 725kg de poids tractable + caravane 690kg. Que du bonheur en montagne ! Il faut juste garder en tête qu'il n'y a pas de patinage (glissement avec pertes joules). Il y a juste un moteur qui s'adapte à la demande et le fait avec beaucoup de sobriété ;-)
J’ai une A4 B7 3.0 TDI quattro avec une TipTronic 6hp
Donc une boite à convertisseur ayant 6 rapports (Mode D, Mode S, Mode manuel + palette)
Alors c’est pas la plus rapide, mais c’est super doux et elle redonne super bien les 500nw quand j’accélère t’inquiète pas.
Elle a 280 000km, pas un accoup, l’huile ne sent pas le cramé quand la vidange est faite, pas de bruit et de patinage…
J’ai eu une double embrayage de ford la powershift en 290 000km 3 reparation de boite.
Ayant la testé les S-tronic et dsg, c’est rapide c’est sur mais si pas entretenue un désastre et c’est pas toujours souple à bas régime et les embrayages peuvent s’user rapidement… et ca pique quand faut réparer
Concernant les CVT jamais testé par exemple la Multitronic, car eu énormément de soucis de fiabilité toute génération confondu, qui apparemment est mieux qu’une s tronic dans la douceur et la rapidité de fonctionnement du au variateur mais bon incompatible quattro et surtout limité en couple..
Bref je suis content de la Tiptronic de chez ZF sur ma A4
Très content de la Stronic, et respect scrupuleux par audi des intervalles d'entretien, lesquels sont prévus sur le carnet d'entretien, que d'autres marques qui prétendent que la lubrification est à vie en prennent de la graine.
Même avis, rien au dessus d'une boîte à convertisseur niveau douceur
@@nolanr1400 j’ai testé une DSG7 / S-Tronic 7 c’est l’enfer, c’est rapide ah oui mais à bas régime c’est pas doux, c’est en 7eme a 60, y a pas de poussé
Mais oui c’est rapide, réactif et plutôt agréables, mais j’ai aucune envie de quitter la Tiptronic… cette boite est incroyable. Que ce sois en 6 7 ou 8 vitesses
Je trouve la boite à convertisseur, vraiment incroyable
C'est très intéressant on y apprend beaucoup de choses mais quelle est la réponse à la question du coup?
Dépends, CVT pour petites citadines, double embrayage pour " sportives ", et convertisseur de couple pour les autres..
Quelles sont les boîtes à proscrire alors ?
à double embrayages et celles à variation continue
@@alexandre_w4135 Pas vraiment : La e-CVT de Toyota (non décrite dans cette vidéo) surpasse toute les autres. Plus simple, plus fiable (aucune courroie, aucun embrayage, aucune poulie et aucune hydraulique, elle est composée uniquement un épicycloïdal et de 2 moteurs électriques). Elle est aussi plus économe, dispose d'un temps de réponse immédiat, aucune rupture de couple au changement de ratio, moteur toujours dans sa plage de performance optimale, prévue pour l'hybridation.
@@alexandre_w4135 au fait les Dsg sont à, double embrayage et elle sont très demandès à mon avis ce ne sont pas celles à éviter
Bonjour, je ne comprends pas l'explication du rapport 2 sur la boite auto ... à mon avis il y a une erreur ... car un élément doit être fixe au minimum. Pour une multiplication ; solaire fixe, porte planétaires moteur et sortie par la couronne
Les boîtes CVT de chez Toyota/Lexus sont de loin les meilleurs. On parle même pas de fiabilité car cette boîte n'est même pas une pièce d'usure. Je parle en connaissance de cause car j'ai un Lexus RX 400h qui à 320000km et je tracte au quotidien entre 1t5 et 3,5t. Et la boîte n'a jamais été vidangée.
100% d’accord , ma deuxième Lexus et jamais plus je n’achèterais une autre marque 👍
Peut-être qu'il n'y a rien à vidanger puisque c'est une courroie métallique de transmission entre deux poulies aux gorges mobiles 😋?
QU’ELLE EST LA MEILLEURE BOÎTE AUTOMATIQUE ? ??MERCI D’AVANCE 😊, POUR ME RÉPONDRE SVP
Beau document , comme d'habitude : bravo .
Mais malgré sa qualité , mis à part à variation continue (qui me rappelle ma bonne vieille mobylette) , je reste sans voix devant les boîtes de vitesse automatiques : je comprends le principe mais pas le fontionnement . À ma décharge , je n'en ai jamais démontées...
J'aurais aimé savoir aussi : dans la vraie vie quelle est finalement la plus fiable , la plus légère , la plus agréable . Et y a t-il d'autres procédés possibles et à l'étude ?
Comme Toyota 😊
Bonjour 👋. MERCI pour ces très bonnes explications bienvenus. MERCI. 🙏🤲👍🤙😎.
Je ne connaissais pas le principe des rapports pré-engagés sur les boîtes double embrayage.
Je comprends mieux les latences lorsqu'on descend les rapports....🙂
Cette chaîne est vraiment incroyable !
Normal il est ingénieur automobile.
@@FIFIDOUNEil nous rend bien service, même si je n'ai rien compris à cette vidéo... 😊
Vidéo incroyable ! Super infographie. 👍👍👍
Sur mon Forester Subaru,, boite CVT avec chaine : pas de sensation de patinage, car des "passages de rapports virtuels" ont été créés. Topissime!!
Sur le RAv4 HYBRIDE qui lui a succédé, c'est une eCVT, donc quelque peu différente. On a un peu plus de sensation de patinage et donc de bruit, mais uniquement quand on sollicite fortement le véhicule. Sinon, très agréable au demeurant et une consommation excellente pour ce type de SUV (5,7l/100 km) à condition d'adopter la conduite qui va avec.
les constructeurs japonais Toyota, Honda, Subaru, Accura et autres ont tous switché à la boite CVT.
j'ai une HONDA boite CVT et je suis satisfait :)
Je voulais une mazda avec leur boîte maison
Vidéo très bien faite et fort utile!
Impressionnant tous ces systèmes, c’est incroyable qu’ils aient été inventés il y a longtemps pour la plupart. C’était des bêtes ces mecs lol
pour ceux qui ce pose encore cette question après le reportage....la boite de vitesse la plus fiable c'est celle que l'on n'utilise pas!
donc t as une AIXAM, comme voiture de tous les jours ??? ou t as pas de voiture et t utilise les transports en communs ???
@@philoufyfy2295 moi je suis mécanicien et j ai 5voitures parfaitement fonctionnelle, en cas de problème de boîte de vitesse ( chose qui m est arrivé en 2019) et bien je l ai changé par une boîte que j avais d une ancienne donneuse... mais mon avis ne compte pas puisqu on est pas tous du même métier.
routier parcourant 100000kms /AN la boite auto c'est le top ;fini les gestes inutile,les douleurs dans epaule/hanche dues aux changement de vitesse
Comme les tracteurs agricoles mais rien à voire avec un VL
La meilleure reste la boîte de vitesse 5g 722.6 de chez Mercedes, elle est même monté sur des Chrysler v8 srt8 et bien d'autres modèles encore, couple maxi encaissable 1000 ou 1200 Nm j'avais vu !
Elle a juste un défaut mineur : la prise de boite qui finit par fuir, donc l'huile s'infiltre entre l'âme et la gaine des fils électriques et finit par noyer le calculateur TCU. Du coup il faut la changer régulièrement.
@@fabienpoupon8493 si c'est changé tous les 60.000 km comme préconisé chez Mercedes ce soucis n'arrive jamais 👍
@@Stephhhhhhhhhhhhhh en effet. Mais pendant des années, Mercedes a prétendu que cette boite ne necessitait aucun entretien. Mon ancienne classe E W211 n'avait jamais été vidangée avant moi, à 164 000 km. Et son 2ème proprio, lui-même mécanicien Mercedes me disait que c'était pas necessaire donc il ne l'avait pas fait. J'ai quand même senti la différence en le faisant.
Et maintenant, BMW ne veut pas vidanger ma ZF8 parce "qu'il n'y a pas de plan d'entretien prévu pour cette boite". En insistant, ils m'ont dit que ça serait faisable pour...1000 € !
Elle a 90 000 km. Tout fonctionne bien, mais je chercherai prochainement un spécialiste indépendant qui pourrait me la faire pour un tarif honnête.
Les hybride Toyota et Lexus n’ont pas de courroie CVT.
C’est directement le train épicycloïdal entre moteur thermique / moteur électrique / génératrice qui régulent la vitesse.
Et un train épi c’est indestructible.
J'imagine qu'elle peuvent quand même tomber en panne dans l'absolu.
Qu'est ce qui tombe en panne, alors ?
Vidéo intéressante mais encore une fois difficile pour les béotiens de la technique comme moi. Mais il me semble qu’il manque un système, celui dit de la boîte à crabaud utilisée par Renault sur ses modèles hybrides
A ma connaissance, il n'y a pas d'offre directe de boîtes à crabots (sans synchros) sur véhicules modernes. Ceci posé, sur boîte robotisée, la base peut être une boîte mécanique dont on a enlevé les synchros devenus "inutiles" puisque la gestion de montée et descente des rapports est pilotée par un boîtier électronique. Plus de "crac" lugubres et suppresion de la pédale d'embrayage😊.
J'avais il y a fort longtemps un fantic 50cc avec variateur et je confirme en comparaison avec une petite minarelli 4 ou 6 vitesses de l'epoque (1980) les demarrages etaient très mou et sa tirait que dalle en montee
Moi qui m'attendais à avoir des réponse, ben non gros cliffhanger, j'ai aucune réponse a la question : " QUELLES SONT LES BOITES A EVITER A TOUT PRIX!!!!!" qui le sujet de la vidéo au passage, juste un e très belle explication de fonctionnement mais aucunes réponses, bravo
Il n'y a pas vraiment de réponse si ce n'est les premières générations de boites à double embrayage. Après si l'on veut garder sa voiture longtemps sans risquer une très grosse facture il vaut mieux la boite à convertisseur ou CVT, si on a une conduite un peu sport et qu'on change sa voiture tous les deux ans la double embrayage est la meilleure.
Je me suis fait la même réflexion... même si j'ai beaucoup apprécié les explications de fonctionnement des boites à convertisseur et à double embrayage (il y a vraiment des gens qui sont des génies...), je regrette de n'avoir eu aucune réponse à la question thème de la vidéo, au moins une petite liste de modèles de boites non fiables n'aurait pas été du luxe, et ce d'autant plus qu'une recherche google permet d'obtenir ce type d'information en quelques instants.
Toutes sauf la dernière
C’est celle de ma Daf Dafodil
@@michelhintzy6495 Merci pour l'explication qui n'aurait pas été un luxe dans la vidéo, c'est dommage à lui de n'avoir pas intégré ce genre de comparatif qui aurait été très utile pour tout le monde, voir les marques/modèles/séries (pas tous, je comprends que ça peut être gigantesque) à éviter
3:35 explication brillante, bravo à son inventeur
Avec laquelle de ces boîtes peut-on faire du talon-pointe?
Boite mécanique..
La boîte a chaussures 👍
Les bonnes boîtes automatiques le font elles mêmes. T'as juste à rétrograder à la mimine
La boîte auto d'une Nissan 370Z est de quel type svp ?
C'est la même boîte 7 rapports à conversion de couple qu'il y a sur les FX35/37/50 version S51 (après 2008), avec les palettes au volant.
J'ai déjà eu deux FX (35 & 50) équipés de cette boîte, elle est vraiment bien, plutôt rapide pour de la conversion hydraulique et robuste.
Actuellement j'ai un ancien FX35 avec à peu près la même boîte, mais en 5 rapports et sans les palettes au volant, elle est parfaitement adaptée également !
@@yankee.98 ah bah nickel alors ! Justement j'ai trouvé une Nissan 370Z en plutôt bon état et à bon prix mais en auto et venant des boites méca je me demandais si elle vaut vraiment le coup dans cette version. D'autant plus que je serais sur Paris pendant un bon moment, alors si elle est confortable, fiable et réactive c'est parfait
Hello la boite multitronic de audi ca rentre dans quelle catégorie ?
DSG de Volkswagen
Pas du tout une dsg, la multitronic est l’equivalente de la tiptronic, c’est une boite a convertisseur de couple
@@samsko5052 Niveau fiabilité, on est d’accord que le convertisseur de couple est bien meilleur que la DSG ? Même si la boîte reste légèrement plus lente.
La multitronic est une boîte à variateur. J’ai une Audi A4 multitronic.
Je compte acheter une esesence, Euro5, mise en circulation le 14.05.2009. Quel est son numéro Crit'air du coup ? SVP
2 et il faudra faire la demande ce n'est pas automatique
L'état France enregistrée auDUNandBRADstreet et au registreLEI (dont le siège est situé au 55 rue du faubourg St Honoré 75008 PARIS) inscrit au registre des entreprises (100 000 017) a été déclaré FORCLOS le 26/12/2012. (sénat 110 000 023, assemblée nationale 110 010 015, ministère justice 110 010 014, ministère intérieur 110 014 016, trésor public 120 000 328), etc, etc. Les Etres non Souverains dépendent donc du droit maritime (la gouverne: le gouverne ment, la barre: le barreau,...) PourRecouvrerSaSouverainetéVoir laCommunLowCOURT et son antenne francophone nouvellement crééeCLCFR
Et donc, entre autres, le crit'air je m'en passe.
Une bonne vidéo en comparaison de celle de vilbrequin qui à fait un Vultech aussi de la boîte auto et aussi une vidéo guide achat boîte auto pour 2500€ (pour ceux qui connaissent)
l'équipe de vilebrequin ne sont qu'au bout du compte que de simple vulgarisateur, ils parlent à une communauté qui n'y connait rien ou presque, et ça leur va très bien comme explication...pour ma part j'suis mécanicien depuis plus de 20ans et je ne trouve aucunement mon compte à visionner ce qu'ils font. mais je dois dire que si j'avais une émission pareil à mon époque je l'aurais certainement regardé. mais je regrette pas, j'avais Jami et et Fred de " c'est pas sorcier"
Magnifique vidéo, excellent travail
bonjour, quelle est la musique utilisé a 10:30 ?
merci beaucoup
Et les boîtes mécaniques pilotées (BVMP)?
Ce sont des boites robotisées
@@Mekkiceh Oui, des boïtes robotisées a simple embrayage qui ne sont pas traitées.
Encore une vidéo très bien expliquée et détaillée. En revanche, quelle est la boîte à éviter du coup? Personnellement, j’ai une DSG aujourd’hui mais je regrette mon convertisseur d’avant.
Dans l'absolu les boite BMP sont a fuir car mauvaise partout .Concernant les autre c'est plus nuancé car nous pourrions tous les mettre dans un nuancier allant de très fiabilité à très efficiente
@@joepat7273Normal ce sont aucunement des boites auto, mais des boites manuelles robotisées, qui doivent être utilisées comme telles et non comme des boites auto .
Même avis.
Il n'y a rien au dessus d'une boîte à convertisseur, niveau souplesse et douceur.
Malheureusement elles sont en voie de disparition sur le marché.
Parfaitement explicite.
Fiabilité des boites continues ? Pourquoi sur des tracteurs? les premières boites à courroies que j'ai connues étaient sur de DAF
sur les tracteurs ce sont des boites "Vario" qui utilisent un train épicycloïdal associé à une pompe et un moteur hydrostatique en low sansing
Bonjour,top les explications, j'aime beaucoup ça.😻
Celle à privilégier c'est la cvt et la convertisseur de couple de préférence sans filtre comme les AINSI 6
Svp le fonctionnement d'une boîte a crabots Renault Etech
C'est une boite piloté à double embrayage. "A crabot" veut juste dire que c'est l'équivalent robotisé des vieilles boites manuelles à double débrayage, sauf que ici tout est robotisé et c'est un moteur électrique sur le moteur qui s'occupe de synchroniser la vitesse moteur avec celle des roues.
Très intéressant comment très souvent,
Particulièrement sur la CVT, ayant failli acheter un Murano 1...
3.5 v6 🥰
CVT sur Murano 1 : d'après les commentaires sur TH-cam, pas fiable du tout!!
@@andremontmartin7207 Fiable MAIS vidange impérative avant 100 000 km et bien purger AUSSI le circuit de refroidissement en forçant la pompe, j'ai pas acheté mais je m'étais renseigné. Si c'est pas fait, la boîte casse en général vers 150 000 km
@@Zed_974 Une boite auto (quel que soit le type), se vidange généralement tous les 60 000 Km !
Par contre, vidange ou pas, le Murano est un modèle de fragilité !
La eCVT toyota pour sa douceur infinie et sa fiabilité ultime.
Et du coup c'est laquelle qu'il faut éviter à tout prix ? 🤔
je préfère une bonne vieille boite manuelle....
Très intéressant 👌 merci pour ces explications très claires.
Conclusion... je quitte volkswagen arteon, je m'en vais de ce pas chez Toyota. 😊
Honda ne propose que les boites manuelles sur les sportives. Elles sont parmi les plus rapides du marché en changement de vitesse
Les Chevrolet Corvette aussi sont en boîte manuelle.
@@sunofseptember C'est plus le cas sur la C8. Par contre, on trouve encore des Camaro en boite manuelle.
Merci pour ce cours très didactique!
Merci pour la qualité de cette vidéo.
Boîte ZF 8 rapports ...sur Jaguar F-TYPE V6S Impec !!! en mode "sport" ça passe hyper rapidement !
Ah voilà ça c'est l'essence de la chaine.
y'en a marre des pamphlets contre la voiture électrique
Personnellement je préfère les boîtes manuelle parce j'ai de meilleurs performances en terme de consommation que ce soit en vl mais surtout en poids lourds
Et donc....on évite laquelle ?
On saura jamais !
"Sur les véhicule hybride Toyota.... .... un train épicycloïdal est ajouté" --> non, il remplace la courroie!
Pas de courroie dans une Prius ou un RX. La variation se fait avec le train épicycloïdal et 2 moteurs elec.
Je ne connais pas le type de transmision d'un Dodge Ram TRX, mais il est lourd ,et peut tracter une Airstream de + de 5 tonnes sans problem!
Salut, Merci pour cette très bonne vidéo explicative,👍.
La boîte de vitesse automatique de RAV4 V6 2007 qui accuse de retard lors du démarrage est dû à quoi
toutes les boites auto à convertisseurs font ça c'est justement pour ça qu'on ne les aiment pas !!
@@pascalszwzeiij1194 Nop c'est bien un souci typique des convertisseur de couple mais des convertisseur de couple ANCIEN mais les nouveaux modèle r a partir des année 2014 intègre généralement un système qui synchronise au démarrage la boite de vitesse et le moteur donc plus de retard
@@joepat7273 mdr , par rapport a une boite manu si ,le garage me prête a tous mes entretien une hybride et j e déteste toujours ,d' ailleiur je consomme moins en boite méca qu'n hybride
Et la fameuse boîte à crabot de chez dacia ça donne quoi ? Ça a des chances d'être robuste ?
Une des boites les plus solide, on utilise les crabots en course et sur les motos
Encore une super vidéo!
Merci ! 👍
Très intéressant 👍🏼 merci ❤️
N'oubliez pas de vidanger vos boites automatique ....
Sur les ecvt toyota ce n'est pas préconisé car pas de pièce d'usure
@@dylan5166ça n'existe pas ça, arrêtez de croire ce que disent les constructeurs !
@@Lumbia Effectivement, sur Toyota, vidange tous les 160000km... ce n'est pas la ruine pour une voiture sans embrayage, sans FAP, sans turbo, sans intercooler, sans démarreur, sans ...😉
@@dylan5166sur suzuki kizashi non plus..aucune pièce d'usure et huile de très grande qualité garantie.
@@polux8310 sans fap.. pas sur tout les modèles les corolla et chr 184 ont un fap car bi injection
J’ai 37 ans, j’adore conduire et je suis un adepte de la boîte automatique. J’ai toujours galéré avec boîte manuelle et ces boîtes m’ont toujours stressé.
La ZF8 de BMW et Alfa est très bien !
ZF8 c'est à convertisseur ? Monté sur les bmw entre 2010 et 2019 ?
@@leepassionne oui à convertisseur de couple, une boîte plus que parfaite. Montée encore sur la dernière M2 et M3
@@leepassionne
Je partage son avis !.. J'ai une 330D F30 Xdrive.. 160 Kms à ce jour. Aucun problème et très agréable à utiliser avec palettes volant..
J'ai eu le système à variateur sur une petite fiat, après que la boite ait claqué 2 fois, elle a fini à la casse prématurément...
Merci
Très instructif !
ah ouai... donc on sait ni lequel choisir, ni quelle marque ou modèle fait quoi.
607 V6 HDi boîte auto Aisin 6 de 2005, 140 000km pas de problèmes, première vidange complète + rinçage dans 1 mois par un pro de la boîte auto
On oublie pas svp l’hybrid, type Antonov, une transmission intelligente et très urbaine, « Tokyo very much » qui récupère l’énergie de freinage, en descente etc…en progrès (Prius5, Lexus, et vers les 20 millions d’hybrides vendues): elle permet aussi aux petites voitures automatiques d’être plus agréable que les CVT..ou petites DCT a embrayages secs et c’est une bonne solution efficiente.
L’hybride avec la boîte à crabot de Renault, sans embrayage ni synchroniseurs et le moteur électrique qui démarre et qui synchronise le moteur aux roues dans chaque rapport est une alternative hybrid intéressante ou une électronique moins chère remplace un embrayage et des synchroniseurs. Au passage la F1 semble utile à toutes ces « transmissions » de progrès…
Pour de plus gros et puissants véhicules, la sportive pistarde qui vend un launchcontrol totalement inutile sur route a besoin du double embrayage , le convertisseur ne montant pas en régime à vide, mais la multiplication des rapports comme la très populaire, très agréable et fameuse 8HP de ZF à 8 rapports et au convertisseur à embrayage de lock up qui arrête en croisière le glissement et perte du convertisseur est assez efficiente. On a alors de meilleures conso qu’une manuelle qui n’est donc même plus offerte et même en sportive, une Giulia GTAm ou un Stelvio Quadrifoglio, c’est tout sauf pépère et utilise pourtant la même ZF 8HP que la Rolls-Royce Ghost !!! donc vraiment la boîte à tout faire, et avec un gros volume qui baisse les coûts.
Les boites ultra sportives, genre Oerlikon Graziano SSG des Mac Laren Ferrari Lambo Audi R8, Aston, Noble etc elles sont beaucoup, beaucoup plus chères et avec bien moins de volume,..jusqu’à la Ricardo d’une Bugatti Chiron de 120 kgs. qui dépasse 100.000€ !!! Mais, la “populaire “ ZF 8HP reste très longue, un peu lourde, il faut pouvoir la placer sous un gros et long tunnel…dans un petit hot hatch…Golf R ou Class A AMG, ça ne passe pas…mdr..
Intéressant !
Perso je préfère les boîtes à convertisseur, beaucoup plus agréables niveau douceur et souplesse que les robotisées
@@nolanr1400 très juste la 8HP de ZF est une merveille de douceur de rapidité de constance, de linéarité, on est vite dans le prochain rapport sans la moindre variation de couple aux roues .. de la Giulia à la RR Ghost…une faible inertie moteur L4 ou V6 de GTA (les Ferrari’s n’ont quasi pas de volant) cela la bonifie mais avec un lourd long six cylindre en ligne diesel BM c’est plus lent et laborieux…on sent le passage…NORMAL …mais le convertisseur hydraulique ne permet pas au depart de monter les tours désaccouplé pour du launch control efficace et les sportives pistardes et turbo…se vendent qu’avec des séquentielles double embrayage….mais cela reste un gadget bien inutile sur route. Aux USA un départ en trombe est même amendable! Les motards dépriment…les vrais pas les vétérans en Harley…LOL.
La boite de vitesse à choisir Un la variation continue malgré les défauts de patinage et brudage du véhicule
Sauf pour les excités.
Au final pas de réponse à la question....
Incroyable cette vidéo
Excellentes explications techniques mais quelle est la réponse à la question ?
Pour peu que l'on s'habitue à cette sensation de patinage, les CVT sont très agréables, surtout en conduite normale.
La cvt est idéale en conduite grand père pour le reste c’est une purge
@@Loadout30 oui c'est bien ce que je dis. À l'attaque c'est assez pénible. Pas faite pour le sport.
@@jeremieverdier315pourtant les hybride toyota équipés d'eCVT sont aussi performantes que les anciennes golf gti et R32😉
@@dylan5166 pour les hybrides je ne sais pas. Mais en pur thermique, je parlais surtout de l'agrément en conduite sportive, pas des perfs. Après, j'ai une vieille Micra k11 de 95 en CVT, et franchement au quotidien, et aussi en conduite dynamique, cette boîte a beaucoup d'avantages, notamment par le fait qu'elle peut "légèrement" rétrograder, très vite, à la moindre pression sur la pédale. Pour tout les jours, ça fait des performances tout en douceur et en facilité. Et c'est mieux que les hydrauliques de même gamme et de la même époque, ne dépassant pas souvent 4 vitesses.
Un veau