【禁句】Youtuberには聞かれたくない本音を語る知識武装X帯【スプラ3】【スプラトゥーン3】

[@koukitirou]

ポケモン界には
『好きなポケモンで勝てるよう考えるよりガブリアスを好きになった方が早い』
って格言がありまして…
対戦ゲームにおいて”強い”方法をとるのは勝ちへの近道なんやなって…

[@MocoFuwa_N2Garette]

スマブラXの『Q.「好きなキャラで勝つにはどうすればいいですか？」A.「メタナイトを好きになりましょう」』を思い出した
やっぱ真理なんやなって…

[@トム106-q5y]

ポケモンだとレート上がるほどドータクンやらママンボウみたいな初見殺しかつ強いの見つける人出てくるので、なんだかんだマイナーで勝ちたいなら本人も強くなる必要ありそうですけどね

[@ロロイト]

めちゃくちゃいい名言だけど笑うwww😂

[@fie_47mon]

それが今は間口広いオーガポンが担ってくれてるから平和よな(対戦環境から目を逸らしつつ)

[@ああ-o9q9h]

幸運なことにガブリアスはイケメン

[@煌-q7q]

スプラ全然やってないけどこういう解説動画見るとなんかやりたくなるw

[@ハニービー-t9d]

自分の理不尽をどれだけ押し付けるかを聞いてまるで遊戯王だ...って感じた。

[@ぷりんch-ゆっくり]

ジム(環境)と竹(好き)を飽きたら交互に持ってます(竹が飽きたらジムジムが飽きたら…ってしてる)

[@konnnoasuna]

スプラトゥーン1からずっとハイドラ使ってるから今から変えるのもな……ってずっと思ってるんだけど動画でも言ってらっしゃるように環境に対して可哀想な性能になってるからとても辛い

[@あさみゆうき]

リッターさえいなきゃ最強クラスなのにな、、、フルパだとめっちゃ重宝する

[@takkiiiii]

つまり全武器ぶっ壊れにすればみんな好きな武器を持てる！

[@user-gz8wx6qd8c]

寿司の連射力でウルショを打とう！

[@3K_643]

2確プライム！
雨乞いダイナモ！
リッター30K！

[@Channel-wn1qt]

​@@3K_643
1確ボールド！

[@きぶん豆乳]

極太おもんなレーザー！！

[@takkiiiii]

@@3K_643 1確竹！

[@クラウゼヴィッツ8.8]

弱い武器でも上位に行ってる人がいるからそのマイナー武器で強くなりたいって憧れちゃう人はおるよね

[@anniversary_kinen3]

飽き性のひとでもスプラやって飽きたらyoutubeちょっとみてまたスプラならあきずにできそう

[@georgenyoo]

自分はサモラン勢だけど、後半のプレイ時間の話題にすごい共感した。
自分なりの立ち回りをまず身につけて、それに知識やコーチングで少しずつ肉付けしていく感じがいいんだと思う。
サモランよりバトルの方が要素が複雑だから一概には言えないけど、自分はサモランでこれやって伸びた実感がありました。

[@ろんろん-d6q]

サモランは知識やろ

[@ロロイト]

なんでも経験って大事よな

[@ganban_256]

​@@ろんろん-d6qその知識を扱うアドリブ力を養う場所は実戦しかないぞ
ナベブタバリアでカタパワンパンできることだけを知ってても、実際にそれができる場面だって分かってなきゃ出来ないだろ？
もっと言えば、上位帯になればなるほど、そういう判断全般はコンマ数秒の間にしないといけない

[@はいゆら]

サーモンランはまず知識だと思うなぁ
ヒカリバエとかグリルの集合場所、寄せるべきオオモノに金イクラの投げ方、ブキ固有の特徴(エクスのカタパ、クマ武器の貫通性能)辺りは知識から入るべきだよ

[@malibu_coke]

まだ銀バッジ1枚だけど伝説200行くようになった時点である程度の知識はあったつもり
寄せや遠投、夜Waveの知識は前提として、結局は慣れによる処理速度、外回りの判断、生存、索敵、インク管理な気がする

[@shihara7653]

動画の内容と関係ないけどEDにバンカズの曲流れるのちょっと草

[@お伽の旅人]

ロロイトさんはショートでまとめてくれるからスプラできる時間減らなくてありがた〜いww

[@ロロイト]

今日はロングやけどなwwwガハハ

[@meri0930]

勝ちたいんじゃなくて持ち武器で勝ちたいんですよね。だから勝てなくても経験積んで頑張るしかない気がします。

[@kiuio.yuratonn]

タチウオぱーキングは個人的に神

[@ほしくらげ-j5p]

上手い人の見てほえー、スゲー。って感嘆してるだけなんだよなぁ。

[@Steel0901]

半年スシ使い続けたんですけど持ち武器持った方が勝ててる現状が悲しい…

[@abcよっこ]

マイナー武器を極めているんだ…後に引けねぇぜ！

[@グルざえもん]

結論　勝ちたきゃプライドを捨てるべし

[@dalnela7457]

3:15の「あはぅぅ!!」好きだわ

[@小林次郎-d5b]

「ステージと武器の相性」が個人的に重要だと思う

[@oyasumi55]

出だしの「ｯﾌﾟﾗﾄｩｰﾝ」が癖になる

[@アハトアハト-p2i]

「自炊しろ」と言い放つシェフ的な

[@timaki_Dual]

パワーをひっくり返す覚悟を持って持ちブキの練度を上げ続けるならアリってことよね

[@gu_gu2727]

メジャーなブキは自身で楽しんで、マイナーなブキはそれを使いこなしているTH-camrを見て楽しむことによって、技量の無い自分もスプラトゥーンを余すことなく楽しむことが出来ています。ありがとうTH-camr

[@null_tax]

立ち回りの理解が深い人が対面力を身につけるとメキメキとパワーが上がっていくのはよくある話

[@のーうぇい-b3v]

え！？最後、バンジョーとカズーイじゃん！

[@キャラ-g7r]

弱武器使って強い人はだいたい他の武器持っても強いんですよね
弱武器を扱い切れるだけの基礎力があるのが大前提

[@lynnuc960]

この動画で言及されてるスシとボトルの使用率の話ってスプラ3初期のヴァリア、ラクトの使用率と似たような話だよね

[@oneafter9096]

好きな武器は負けた時自分のせいだと納得できる
そうじゃない武器はどんなに強くても負けた時武器のせいにしてしまう

[@kai9097]

某最強の方とか常に環境ブキへ順応していて凄い、
いつの環境でもキャリー力のあるブキを選んでるのが印象的だった

[@こんにちは-b3l9r]

じゃあ、某イタリア系洋菓子の人はすげえんだな、、

[@音成ch]

サモランしてギアパワーのかけら集めてとにかく武器じゃなくオシャレに全ブッパしてるワイ、ボトルを極めることを決意()

[@n2DumbkH7awk-um8hb]

個人的に「負けたけど楽しかった」という感想を持った事がなくて、楽しい=勝つ事だから、弱い武器を持つ選択肢は無い

[@user-Nightsky-18]

確定じゃないとは言え案の定sブラにクイボで草

[@ryukiti_hokusai]

自我ゴリッゴリに出してプレイしてる時がいちばん楽しいのよね〜その結果プレイ時間増えて練達者になっていくのですわ

[@ロロイト]

そー！そういう上達もひとつの正解！

[@GOE-AMAGI]

エゴ丸出しのゾンビクアッドは脳から変な汁出てるの自覚しながらシュンシュンしてます。

[@おにょん-p1l]

要はスシのxp3000とマイナー武器使いxp3000だったら技量ps的にはマイナー武器使いが強いってことでいいのか？マイナーかっこよ更に使いたくなるわ！

[@神鶴万心]

※スプラトゥーン1:バケツバケツバケツ！！チェリーチェリーチェリー！！バリアバリアバリア！！チートチートチート!！

[@watari_yurisuki]

やっぱ攻撃力強化なんだよな

[@河原に落ちている小石役C]

上手くなるのに必要なことって実際に強い人に相手してもらって分からされることだと思う。
動画で知識蓄えてもガチパワー低い人同士で遊んでいたらいくら時間かけても上手くならないだろうし。

[@きぶん豆乳]

ほんとボトルのサブスペになーんでウルショつけたんやメガホンとかトリトルでも環境入れそうなのにクラネオとおフィンと96無印に謝ってくれ

[@TarouGOD-kf2sr]

ボトルとジムは今から使い始めるのは絶対やめたほうがいい。昔から使っている人のレベルに到底追いつけない。使いこなすには相当な時間がかかる。

[@まなてぃ-Maanaty]

0:20　ボトル！ジムワイパー！楽しさは捨てましょう！ｽｼｨ⤴ｽｼｽｼｽｼｨ⤴ウルショウルショウルショウルショｫ⤴ｽｸﾘｭｰ!ｽﾛｼｬｰ！

[@じんせーしゅーりょー]

動画とはちょっとズレるけど、スプラは結局最後の詰めがフィジカル依存だから、座学も大事だけどそれよりもまずは時間使ってフィジカルよね。

[@りんご-i9h5r]

僕はプレイしてから充電なくなったらみたりしてるけど他の人ってどういう時にスプラの動画とか見てるんだろ

[@こう-e2v]

ゴリゴリにプライドを捨てて寿司を持った上で下手くそですが成長は感じるので気長に頑張りやす

[@日本語書けるじゃん]

大雑把に数字で表してみた☆
◎スシ
練度　　　武器パワー　総合
80 × 80 = 6400
◎ボトル
練度　　　武器パワー　総合
50 × 100 = 5000
練度　　　武器パワー　総合
70 × 100 = 7000

[@user-mizudako]

とてもわかりやすい

[@マンデルブロ]

ぶっちゃけXバッチ圏内とかじゃない限り環境武器持ってる敵も大して上手くないからまだまだ立ち回りとかでなんとかなる

[@無-g6u]

武器パワー×その武器の練度はその通りと思う
個人的には勝ちたいけど強い武器持って勝つのは普通な気がしてプロで絶対勝たないといけないならまだしも素人でゲーム楽しむなら自分の好きな武器持って勝てた方が勝った時の満足感が大きいから好きな武器使ってる
あまり勝ち負けだけに執着しすぎると疲れるし簡単に勝てるようになったら飽きると思う

[@damareashinaga]

強くなるのにスプラが好きである必要はあるけどブキを好きである必要は無いんだよねぇ…

[@らいか-i7i]

勝ちだけにこだわるなら素直に強武器使って、使いたい武器で勝ちたいならその武器を最強に使いこなせるようになるまでひたすら練習するしかないよね〜

[@user-kobataroha4771]

マイナーブキで実力伴ってないのは好きにしたらいいんだけど味方のポイント進退に負担かけるガチ・Xでやんなよって思う。Xマッチの最低保証が設定されたことでそれがより強くなった

[@畜生Lv.100]

勝ち負けを完全に捨ててマイナー楽しんでるワイはそろそろ1200いきそうww

[@カミツルギ-m2n]

0:17 身も蓋もねぇwけどド正論
0:20 いや大成に1年はかかるヤツに持ち変えろと
0:25 止めろ環境が終わるw

[@カミツルギ-m2n]

2:56 コレだけは昔は良かった

[@豆柴まめしば]

0:18 結局ゲームは強い物使った奴が有利やししゃーない…
あとこれ↓思い出した
1.好きなポケモンを用意
2.そのポケモンの弱点を補うポケモン5匹を用意
3.実戦して構築の弱みを知ってポケモンを入れ替える
4.そして最後に好きなポケモンがパーティからいなくなったら理想の構築の完成！

[@Leaf-dg8kz]

ブラスター相手（ラピは知らん）は詰める、ガチルールはspが溜まる行動を知るで割と勝率変わると思う。ギリギリs＋勢やからそこまで行きたい人への話にしかならんけど。

[@nakanakakana303]

勝てない人が強い武器使って勝てるようになってもそれは武器の力ってことでしょ？
それで本当に喜べるのかなって話だよね

[@gyoklon]

色んなブキ持って遊びたい派なんでバンカラオープンの気軽さはマジでありがたい

[@clv39]

0:24 スプラ3から始めてヒーローモードクリアした記念に貰ったヒロシに愛着湧きすぎて初シーズンからずっとスシ使ってるからスシ持ってて楽しいww
カニ環境でミラーでスシがきたら編成負けとか言われてた頃は悲しかったけど…

[@あんころもっちもち-t1z]

キャンプが1番

[@user-uyhd6bwgz]

その武器を極めた人のキル集を定期的に見るのかなりオススメ。当時はボーッと見てたキル集も、上手くなってからもう一度見返すと、その人がどんだけ異次元なのかに気付かされるし新しい発見がある。

[@ロロイト]

上手いの凝縮やからな〜

[@fie_47mon]

キルした瞬間じゃなくてそれに至るまでの過程まで載せてくれる動画の神さといったらね
(キル集にありがちなBGMも付けないで素で出してくれたらゲーム音も聴けるから状況わかりやすくて良いんだけどな〜〜〜！！といつも思ってる)

[@GOE-AMAGI]

自分がある程度上手くなってから、上手い人がやってることの意味がわかるってありますね。
自分なりの勝ち筋もあるだろうけど、武器なりの勝ち筋もありますからねえ。
弱い人は反射神経とか技術よりも知識と考えが足りてないと思います。
ある程度のレベルまでの話ですが。

[@solldy8544]

使いたい武器の上手い人を探して学ぶようにするとある程度上手くなれる
ただやっぱ強い武器には理由があるし、学びも多いから使ってみるのは大事
あと練度次第で環境武器に張り合えるぐらいの武器を好きな人は変に持ちかえるよりも上手い人みて技盗むのがパワー高くなる時もある(例:ノチ、ラピなど)

[@星空ゆう]

実際動画見るのはは上手くなるためというより楽しむってのがメインではあるのよね…。
結局のところ見て知れても理解まではやらないとできないし。

[@JACK-hs8sy]

自分は環境武器を使いたくない逆張り民なのでヒーローシューター使います

[@TTett]

1番大切なのは実践を積むことだよね〜。ブキに関しても自分が何持つかは自由だけど本気で勝ちたい時にマイナーブキ持ってもねって感じだよね…。最近ロング尺たくさん投稿お疲れ様✨

[@くらうんどぉ]

どうしても好きな武器で勝ちたいならボトルを好きな武器にすれば良い！

[@LoneMetalSlimeKing]

スマブラXのメタナイトじゃん

[@サンドサンド]

練度の係数とか出てくるあたり、やっぱ賢い人って数学的な考え方をするよね。
数学の重要性が分かる動画

[@ロロイト]

感覚派の方が最終的にフィジカルオバケになりがちだけどねwww

[@tntoregano]

うちの次女、無印スプラからずっとやってて正に感覚派フィジカルオバケだったww

[@sinnosuke0914]

『特徴の無いクソステ』

[@さのまる-w8r]

思い出補正だけじゃなくて、やっぱり初代は至高だった

[@1tk161]

自分は頭使わずにスプラトゥーンしたいからメイン武器持って飽きてきたら好きな武器使ってボコボコにされて結局勝てないからメイン武器戻って無双して整うっていうのを繰り返してる。

[@あだもす-q9v]

プレイしろってのは実際プレイしないとつかめない感覚があるからであり、実際に射程の違うもので同じようなことをやると全く違うのは当たり前であってそれを実践して初めて身に付けるテクニックができる

[@gublae]

がっつり環境じゃなくても「今握ってるマイナーより強い武器」持つのほんま精神的にも大事…
パラシェルターインク効率とロック時間で今の自分だと限界感じたから。インク効率まともでシールドで自分の体裁保ちつつ練度で落とされるジェッパより効果確実なレーザーの52で精神安定させてる

[@ロロイト]

ひと握りの天才以外はどこかでそれに気づいて我慢してますからね…！しょうがないけど…！

[@Ruleru_re]

この頃色々なプレイをするように心掛けるようになりましたね……時間と引き換えに上達したい

[@ロロイト]

世界一めざすわけじゃなければちょっとずつでいいから成長してこ！

[@GOE-AMAGI]

動画で「コレが強い」って紹介よく見ますけど、それだけが正解ではないですからね。
色々自分で試してみるのが自分なりの勝ち筋見つける道だと思ってます。
そんな私はイカ速ガン積みデュアルが最近のお気に入り。

[@Hibibibibi]

楽しみたいからバンカラずっとやってるw
パブロ楽しい

[@あさみゆうき]

パブロは真ん中よりは強い武器だからいい位置してるよね

[@Misorameenso-91]

ボールドは(経験値400000の)個人的にジムと同じくらい潜在武器パワーあるんでx28ボールドとx26スシなら武器経験によりますがボールドの方が強いと思います

[@user-ph7nh4ts2i]

スペシャルの吐き方とか、武器に合った立ち回りを動画で見るのは良いけど、それを実践して体で覚えないと何も変わらなくなっちゃうからね…
そのためにプレイ時間が必要

[@n2DumbkH7awk-um8hb]

イカ研が強く設定した武器＝イカ研がプレイヤーに使うことを推奨している武器 なわけだから
しばらくは無印スシを使い続けるつもり

[@atsumu982]

そういえば北斎で塗り進んだ後ってすぐにイカロールできたんですけど筆系統はそうなんですか？

[@やまだ-x2k]

訳分からん意地で持ってなかったプラベ持った瞬間、到底辿り着けそうにもなかった2500簡単に超えた時武器パワー痛感した。
SPポイントとメ性ギア数ナーフされる前のプライムほんとに強かった

[@BL4CK-963]

俺も最近好きなブキ諦めてロングブラスターとかノーチラスとかを気分で回してるよ

[@美生八幡]

楽しむのと強くなれるのが両立出来るからスプラは楽し過ぎるけど本気で楽しむ人と本気で強くなりたい人が論争してほしくないよ(僕はもちろんどっちも)スプラ最&高

[@user-SonnanKusahaeruwa]

俺の友人はキャンプ使い続けてキャンプしか使えなくなったけど、ヘイト買いしつつ生存しっかりしてるし、キルも結構取ってるからやっぱ才能というか相性がいいんだろうなとは思う。

[@eron4724]

0:12
これ、2のころは調整アプデ頻度の多さと出る杭を叩くことが（3よりは）多めな方針だったから、環境武器も時々入れ替わったりして、その結果環境武器を持つだけ持ってても練度が中途半端な弱い人がよくいたと思うんですけどどうなんでしょ。

[@ロロイト]

結果環境ブキが変わってもすぐ使いこなせる上位プレイヤーが多い印象でしたね。

[@GOE-AMAGI]

2の頃は出る杭を叩くことでバランスを取ってゲーム性を維持してたように思います。
3はゲームバランスよりも娯楽性優先した結果、バランス二の次になってるように見えます。
その結果、3の方が環境武器持って練度をカバーしようとしてる人が多いように思えます。
それと3は利用者の多い環境武器叩いてユーザー離れするのを怖がってるようにも。
シャプマ弱体化するよりも同じシューターのスシとZAP強化する方向でバランス取ろうとしたのもそういうことかと。

[@user-di4mc2nq3x]

チャージャーのミラーなんであー何ったんやろな

[@sky_spl22]

前までは謎のこだわりでスクイクしか持ってなかったけど、確かに環境ブキのジムも持ち武器にするようになってから上手くなったし視野も広がったなぁ。
これなら楽しめつつ勝てるようになるし精神的にも安定するからオススメ☺️

[@hayashibara0719]

なぜか…ボールドじゃないと勝てない現象ってなんなんですかね…

[@ゆうspl]

結局最終1位とかの人は環境武器がむちゃくちゃ多いしなあ。
自分はブラスター(特にエリデコ)使ってるのでラピ持ってるとある上位の人をめちゃくちゃ応援してます。シューター直接当てるのは良いけど曲射がマジでムズい。

[@抹茶ん-r1j]

わかる、通勤途中しか基本的に解説動画見ないな、始めたてはプレイする時間帯のルール別ステージの解説見てからひたすらプレイしてたし
知識は片手間に入れて後は実践
3から始めて3週間でS＋踏めたしプレイに勝る上達方法はない

[@mononoke256]

スプラに限った話じゃないけど
どんなガチ勢でも練習し続けてたらいつかは楽しくなくなると思ってて、それでも楽しんで(モチベ持って)練習するためには自分の愛したブキ(他ゲーだとキャラ)で勝てるようになった方がいいと思う。
ガチでやるほどゲームを愛してるなら楽しくなくても練習しろってのはそうなんだけど、モチベがないと稼げないような経験値はあって、楽しむことを重視するのも勝ち続けるには必要なんじゃないかな
強ブキ(強キャラ)によって自分の(そのゲームの)練度を見誤るのもよくないしね。

[@zzzzzzzzzzzz82]

銀モデでエリア8連勝したZE☆(Xマッチ)

[@zzzzzzzzzzzz82]

銀モデﾂﾖｲﾖ

[@jibanyan_love]

非常に興味深い切り抜きでした。
特に後半、知識と経験は両立できるが、やはり後者の上達にはかなりの時間を要しますよね。
これからも活動頑張ってください応援してます！！

[@なつ-x6j6n]

トライストリンガー、ジェッカス、ラピエリデコの順に来ました！エンジョイ勢なので環境武器じゃなくてもちょうたのしい！xpはざこｗｗ

[@みらい0315]

イベントマッチでスプラ1の世界戻ってこないかなぁ...

[@メタ発言人間]

ブキ名言ってるときおもろすぎw

[@ボルネオさん]

弱くても、それでもボールドを愛すよ
ボールド最高！！さぁ、君もボールド最高と言いなさい

[@AO-fj1jv]

ボールド、オフロ、モデ、パブロ、ラクト、ヒッセンヒュー…ヒッセン以外軒並み練度高い武器が強武器判定食らわない事実
全武器最低星1まで使って自分が使いやすい武器使ってたらこんな感じになったんだよなぁ

[@nigaimaccha3218]

なるほど…つまりパブロは武器パワークソザコで私が費やしてきた1300時間はほぼ無駄だったことになるのか…愛しのパブロ君…君がボトルくらい強ければ…こんなこと…

[@あさみゆうき]

実は今作のパブロは半分以上の武器よりは強いとされています。サブとスペシャルがかなり強くて塗れて移動出来るから強いです。ただパブロが上手くなるということはスプラトゥーンが上手いにならなければいけない武器ですね。

[@nigaimaccha3218]

愛武器を強いって言ってくれることは嬉しいのですが、今作のステージのほとんどは縦長。塗りと移動はできると言っても、遮蔽物が無さすぎて下手に前に出ると長射程に狩られるし、今作はキル力重視のゲームであり、キル力がないパブロはどんなに素晴らしいヘイト稼ぎしても味方がそれに気づいてキルを取る又はルール関与をしないと意味がないことから味方依存になってしまう。サブスペは強いかもしれないけど、結局はメインが弱いと良くて相殺…ひどければ赤字になりかねない…
スプラ自体が上手くなると、如何にこの武器が運営のお遊びで作られたか分かりますよ。
長文失礼しました。

[@k.4766]

最近スプラでは無いゲームでこれを実感したんですよね…(武器パワー×練度)
使用回数2桁のキャラでばしばし勝ててたのはこういうことだったのね。

[@ロロイト]

色んなゲームに言えることよな😢

[@植木鉢-u6v]

動画はあんま必要ないって言われてるけど最低限
使ってる武器の立ち回りの解説
ステージ、ルール解説
は見たほうがいいと思う

[@koharu5323]

弱い、弱すぎる。
それでも楽しいから私はホクサイを手放さない…

[@茄子-u8p]

書道家の崩した字を書く人は、まず基本の綺麗な字書けないといけないしね
料理の隠し味も、アレンジも基本が出来て初めて出来る

[@ハニワの箱庭]

別にスプラトゥーンに限らずだけど、何かを上手くなるには自分の失敗経験を乗り越えながら試行回数を増やすしかないんだよねぇ
つまり他人のプレイ見て「こいつ下手すぎwwwww」「こんな奴味方に欲しくねーわwwww」みたいなクソガ...プレイヤー様は基本的には一生上手くならないよ。多分人生も

[@MLBfan_48]

前ノヴァブラスター持ってた時そこそこ練度出てきて自信あったけど、全然Xマッチ勝てなくて初見でスクスロ(弱体化前)を持ったらめっちゃ勝てたからそういうことなんやろな

[@ロロイト]

悲しいことやけどね…😢