かっこいい中国製のバイクは日本車に並ぶ品質になり得るのか？
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2023
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中国人です。おしゃっていることが非常に同意します。しかもすごくいいところがつきました。中国人の僕がいうから、差別でもなんでもないですが、民族性ですね。人でも、物でも、わかった上で付き合わないと、大変な目に遭いますよ。
応援してます。
最近では、一部の中国人はもはや移動手段としてではなく、レジャー用のおもちゃとして燃料で動く自転車に乗っています。
とある大手バイク屋の店長です。
アジアンバイクも多く取り扱いしてますけど、それなりのが多いですよ、、、
なので僕はアジアンバイクはおすすめしません
安全性を犠牲にした高性能ってなんでしょうねぇ
安さと命を天秤には掛けられないですね
以前いた会社で中国と商取引していました。
全く仰られる通りです。
金城モンキーを思い出しましたw
友達が中国製電動スクーターの輸入会社で働いていた事あるけど、検品するとネジが半分ぐらい締まって無いのが多かったらしい。どうも
「日本で検品するなら、多少ネジ締めとかサボっても問題ないでしょ」
って考えらしい。
すごく参考になりました！
大変わかりやすく説明していただきました
激しく同意します。
lenovoのパソコンとタブレットを買った時、２つとも初期不良でした。
中国人は騙す方が悪いという考えじやなく、騙された方が悪いという考えです。
アリエクのダメなとこで買い物した時が正にその対応です
いつも有益な情報ありがとうございます。
中国の部品を仕入れてたことがあるんですけど、言ってることあ、１００％納得です
中国でバイク活動しています。9月の重慶モーターショー一緒に行きませんか？
追記ですが、SSBバンパーを紹介された時のジクサー150は僕のバイクです😊
こんばんは🌆
今回のお話は大変スッキリするとともに安心しました😊
いつも見ています。いわれることは全て納得するような内容で自分のバイクライフに役立てています。これからも、拝見させていただきます。期待しています。よろしくお願いします。
中華バイクの世界をちょっと覗いた事がありますが、一番困ったのはラベルまで純正に偽装した偽物の純正部品の多さと流通量です。
どうやら偽物だろうってイグナイターの方がなんかモノがいいっぽいぞ？みたいな事があったりしたのは良い思い出にはなりましたけど、自力のみでまたあの世界に入りたいとは…
中国へ行った事のある方は解ると思います。中国国民がmade in JAPANを好み選ぶ国民ですから。自国のmade in Chinaを信用していません。そんな国が作ったバイク乗る気になれますか？って事です。
中華製は安かろう悪かろうの強い上に個体差もあるってイメージしかないですね
どっちかというと個体差はどんなメーカーもあるものでそれはしょうがないけど、中華メーカーはさらに安かろう悪かろうが乗っかってくるってイメージ
中国はやらかした後の対応が日本と違いすぎる
人の命の値段が根本的に違うので責任と言う部分がまるで違うので
信用しません
簡単に言えば新幹線の事故後の対応とか
リコールが出たりクレームが出た場合
改善をせずに「交換しときゃオッケー」みたいなのから変わっていない
最新のBYDのEVでもそうだけど
バッテリーがダメって場合は
じゃあ交換しましょうと
放置車両だらけになる現状を見ると
人間と言うか国民性の資質の問題
謝ったら終わりの国ですから
…失敗を認めないと先に進めないのにね。
向こうが明らかに悪いのに、休日にスミマセンとか言った瞬間態度激変して何も対処せず帰るとか普通にある。
バイクは趣味の乗り物だから妥協すると乗り換えてしまうというのはすごく実感しています。紆余曲折してRnineTに買い換えました…。最初から買えばよかった。
中華製の物をAmazonで買って初期不良があるとソッコーで新品と取り替えてくれるのはそういう事なんだな
ベトナムで一時期安い中国製のバイクが広まったけど、結局日本製に戻ったみたいです。
バイクは故障が命に関わることも多いのに中国製は嫌でしょ。
チャイナクオリティの話は大変納得しました。
電動はバッテリーに懸念あります。今のところですが。
日本には世界に誇る名だたるバイクメーカーが4社もあるのに、中華製をチョイスする理由がない。
チープで面白そうだからはチョイスの理由になるよ
中国＝クソ と言う考えを捨てての上で一度乗ってみたいっすわ
YB125SP乗ってるけど全く壊れんもう10万でいちどもこし開けてない
@@user-rc1dx9gg3b同じくEN125でもノントラブルで7万キロ到達。
値段が安い分当たり外れのリスクを負うトレードオフの関係だね。
家電がどうなったか、振り返って考えてみてみると、そう簡単な話ではないということがわかると思いますが。
ふた昔前、ジェットエンジン用のパーツを製造時
マイクロ単位の基準値品は日本やマレーシアが買い、規格ズレはとユーロ圏の国が、規格落ち同然なのは米中がお安く購入されていました。どの航空会社のジェット機を選ぶかは皆さん次第
まず、中国から日本の鉄鋼会社が撤退して、良い鉄が作れなくなると言われてます。 また、中国はこれから不景気になりますし、EV移行で内燃機関の開発がされないと私は思います。
私は元エンジニアで外国と接することもありましたので、主張されている内容はよく分かりますし同意します。経験上でもよく分かります。そして本質的なところは、民族性にあると私は考えます。日本人は仕事に対し、一歩先のことを自律的に考えます。それが職人気質や探求心に繋がっていくと思います。先進技術、職人気質、食など様々な分野で発揮されます。この日本人気質は世界に冠たるものと私は思います。一方、中国人はモノに対する繊細さは無く、現場作業員などは命令されたこと以外、一歩先のことを考えることをしません。技術を盗むことは上手ですが、自力でのイノベーション発信は難しいですね。これは彼らの民族気質故でしょう。朝鮮人も共通するところがあります。決して油断すべきではありませんし、日本人の「お人好し」は非常に危険な側面があるので脇を締めることが大切だと思います。
改行くらいして下さい。
改行無しの長文ほど説得力が全く無い…
＞決して油断すべきではありませんし、日本人の「お人好し」は非常に危険な側面があるので脇を締めることが大切だと思います。
仰る通りです。
日本人のお人好しは日本人同士の場合は良い面が多いのですが、相手が悪意を持って対してくる外国人の場合は非常に危険です。
返信
無駄に改行してるより読みやすいし、問題ないと思います。
なんだ、この神回は。
中国も確かに技術は上がってきましたが、素材と言う部分では日本の足元にも及びません、そんな状態の現在中国は経済が破綻してます、国民の金持ちは海外逃亡海外移住残るのは貧困層、そんな状態になる可能性は大で尚更経済は回らなくなる、
日本車をパクろうと買い付けて徹底的にバラして研究したけど
元に戻せなかったという割と業界の間では有名な話し。
熟練度からくる精度と品質の差はそう簡単に覆せないし
モノづくりに対する考え方が異なる以上はその差は縮まっても並ぶことは無い。
昔、中国資本の会社で働いたことがありますが…二宮さんの言う通りです。
基本的に売り逃げなので品質の保証なんてありません。
サポートもする気はありません。
事故があってもまず対応しません。
根本を学ばずに見た目をコピーするだけので中身は滅茶苦茶です。
センスが違う！
激しく同意！！
中国の桜の名所に夜桜見に行ったら、
桜にピンクや青のライトガンガン当てててド肝抜かれたわ〜
なんか中国のEVメーカーが雨後の筍みたいにできて次々潰れてEVの墓場が出来てたな
洪水で大量のEV車が廃棄された…
リーマンショックで転けないように起業者にお金ばら撒いたからね
俺はcbr250rr白新車買いました総額96万でしたが買って本当に良かったと思えるクオリティでした。
やっぱ見た目も必要だけど、性能を重視しないとダメです
経験をもとにお話されてるのでサスガに説得力ありますね。
ライダーはメーカーに思い入れやレースなどの憧れ等ありますので、安くて性能が良ければ良いというわけではないと思います。
日本なら20年くらい前(それ以上昔)の中古バイクが普通に売られてるけど、同様に中国メーカが20年後に使用できるバイクを作れるとは考えられないなあ。数年経てばあらゆる所が壊れて使い物にならなくなり、修理しようにもメーカーが潰れてて部品が手に入らないという未来しか想像できない。
衣料品の取り扱いでも同じです。LLサイズのシールを張ったSサイズとか平気で混入して送ってきます。結局工場は中国からベトナムに移行しました。
納得です!
なるほど。
T10の激安中華LEDを10個セットで注文したら12回届いてラッキーと思ったら、
3個点灯せず…
まぁ安いからクレーム言う気にならず…
盗んだ技術で走りだす か？
中国の人は声も大きいしガサツなんだよな。作業のスピードは速いけど雑。日本人のが丁寧で繊細。
中国のNICOTのオフ車を買った知り合いは半年くらいで動かなくなりました。
はじめてコメントします！
SR400のキャブセッティングについて動画あげて欲しいです🙇
仰る通り中国人が一番重要視するのは「一族」で、その次がお金です。
知り合いの中国人も言っていましたから間違い無いです。
私のホンダベンリィ110は中国製造のはずなんですが。先生のお話を聞いて安心しました。そう言えば、ベトナムで一時は二輪市場を圧巻した中国製のバイクは、やがて日本製に駆逐されましたよね。
近年、日本で作る価格とあまり変わらなくなってきただけです。
二宮さんのデッドコピーくだりがEV車の末路過ぎて納得した。
その時は、まっこれでいいかと思い中華製で済ませてもで10年使ってるよ！という製品はないし、10年使えたためしはない。根本的にモノ作りに対する考え方が日本人とは全く違うということだよね。
最近中国の不動産会社が大変な事になってると、ネットで取り取り上げられてるけど😕どの分野においても感覚は一緒なんですね😅参考になります。
二宮さんの意見に全面肯定ですね、私がいた会社もその洗礼を受けました。
私の勤める企業グループの一社がナンチャイナで会社作りました、当然支出の５１％はナンチャイナの企業でこちらは４９％って奴ね。
食品の会社ですが、先ずラインの掃除しません（食品ですよ）、させるに３年ぐらいかかったそうです、次は製品の質ですが１０日程醗酵させなければならない所を３日で出します、これが大問題でどんなに抗議してもダメだったそうです、売れるから良いじゃない？と言う感覚。
私もその製品が本社に積んであって、好きなだけ持ってって良いといわれ、かなり持って帰った事有ります、支社に帰り早速試食・・・・・・、だめだこりぁ～と思わず言ってします位マズイ商品で、腹減らしの支社の若い奴らでさえ、それを消費するのに１０日ほどかかった位です、食えない訳でないのですただ不味いだけ。
５１％を相手側が持っているので、結果的に（作り方は日本と同じ）不味い食品を作る羽目になってしまい、結果的に撤退しました。
二宮さんが言って要る様に、ナンチャイナ側は劣化版でも気にしません、売れれば良いので改良もしません、たぶんあの広い国すべての物がその考えで出来ていると考えた方が良いと思います。
したがって、事二輪に関する限り、当分は大丈夫と思います。
中国の派手好き文化は個人的には好きなんですけど、日本の侘び寂びや自然信仰とは相性最悪ですね
日本のバイクが良いですね。
かのCB400FOURも製造後10年を過ぎた1980年代後半には「ヨンフォアがオイルをお漏らしするのは仕方無いね」という扱いでしたが、後続のCBXやCBRではそういう事は解決されていたし、そこまでクオリティを上げられるかですね。何しろ人口が多いので出来る人は多分いると思いますが、そこにお金を出す人がいるかどうか。
読んでもらえたら嬉しいです！
マジェスティsです！
車のエンジンオイル５-30入れたら壊れますか？
上手く良し悪しの説明動画お願いします！
オイルが余るので上手く使い回したいです！
KOVEの車体はともかく、代理店が別業種で有名な、そのアレな意味で有名なとこなので。
もう中華製のバイクを3年以上乗ってるが、我慢出来る範囲。
ある程度スキルがあるならオススメ。
かっこいい中国製のバイクは日本車に並ぶ品質になり得るのか？
↑
ありえない、というか、あってはならないこと、だと思う。
技術の進化と言うより、進化した技術の模倣って事ですか。
おっしゃる通りです。中国とか商売、製品に対する考え方はまったく違います。
マネしてコピーした物でもただ売れれば良いのです。それ以上の技術的アップデートはほぼなくて、他国で良いものが出れば、またその会社を買収して
コピーして作って売れれば良いと思ってるのが中国です。
バイクでも見た目はそれなりかっこ良さげなものを作るけど、不具合とか品質向上なんかで日本では改善したり、耐久性のある部品に変えていったりするけど、そういうことがほぼ無いです。電動の工具とか購入したことあるけど、ほぼ数回使ってダメになりました。
自国の技術で作ったバイクでスーパーバイクやMOTOGPで優勝できたら認めてあげましょうｗ
人命軽視の国で作られたバイクになんて怖くてとても乗れませんw
私が恥ずかしながら所有している中華のヘッドホン、FMトランスミッター、いずれも二宮さんのいう通り、変な中国語訛りのアナウンスが毎回爆音で流れます。ヘッドフォンはすぐにプラが折れて壊れました。とてもじゃないけど命に関わるものに中華オリジナルを選ぶ気にはなれないですね。
とにかくQCという概念が無いみたいですw
No Chinaは世界の共通認識用語
韓国のヒョースンバイクはどうなんだろう🤔
10年くらい前に中華エンジンのエキマニがバリで半分塞がってたとかあってさぁ…コピーの劣化もトラブル対応をしないから、次にフィードバックが起こらないんだよねぇ
もう15年程前の話ですが、バイク仲間が台湾製（だったと思います）の250ccロードスポーツを購入。非常にカッコ良かった。値段もかなり安価でした。
で、友人に尋ねたら、アクセル開けているが加速が緩い。その割に排気音が大きい。スプロケット、チェーンが非常に早く減ると言ってました。
節操がない、とは正しくこういうことですかね。ただ日本も少しそういう風になりつつありますけどね。
おっしゃる通りです。
450RALLY、どうでしょうね？
マキタ用の中華バッテリーが爆発する、とかモバイルバッテリーが爆発する、とか
とにかく中華製は爆発するイメージ
いつも動画楽しく拝見しています。
今回の動画はとても面白くて、時に大きく笑わせて頂きながらも、かなり本質をついた内容でした！
これからも動画楽しみにしています。
バイクが高性能化すればするど中国製のアラが露呈するだけｗ
バイクのChina産は駄目よ。バイクは生命委ねるものだから…😅
初期品質は一時期より全然いいって思うけどとにかく製品寿命が短くて結局日本車買った方が性能も金銭面でもいい、みたいなのはザラにあるなぁ
国産バイク最高!!
安ければ良い訳では無いですからね
壊れにくくて長持ち
何かあった時のアフターケア
国産の安心感など特に命に関わる乗り物ですから国産が１番です
バイク系や車系動画配信者の方には機会があれば製造工場への大人の社会見学とか出かけて行ってもらいたい。
妙佛 DEEP MAX のような回でした😆
カッコいいバイクのキーをオンにしたら♩チャッチャラ〜ン❤
だとそれはイヤですね。
中国人と仕事してましたが、やはり一緒に仕事はできない(したくない)と思ってしまいます。
特にQCに監査が入った場合パフォーマンスを発揮しますが、日本人の姿が見えなくなった途端祭りです。やりたい放題です
国産のバイクにしろ車にしろディーラーが全国各地に配置されてる安心感。どんな立派な性能の外車を作ろうとディーラーの全国展開をできなきゃ割って入るのは無理だと思う。
命を預けるものにチャイナ製はあり得ない。
なるほど！
個人的にホンダが中国に力入れつつあるのが悲しい。
カブが中国製になったのは結構ショックだった。
カブは日本向けは中国製から日本製に変わったってかいてありましたが？車ならは中国製増えましたよね。オデッセイも持ってくるらしいし。
中国は質より量だよね、、、 真似も得意だし、色々お粗末なことが多いとおもいます、、、派手なことが大好き、、、 祥平さんの話を聞いてつくづく日本に生まれて良かったなーとおもいました😂 洋服は中国整でもありなんですが😅 ためになるお話しでした😊 サムネがめちゃ若くてイケメン❤
いつも楽しく拝聴させてもらってます。二宮さんのおしゃる通りです。あれはバイクのようなもので100km/h出してはいけません。
中国とも関係あるクルマのエンジニアです。
参考までに私の知っている中国メーカが最近バイクを作り始めました、その開発の仕方を紹介します。
弱小メーカ、スタートアップのメーカーは自分で開発しません。開発だけする、開発じゃなくて海外メーカーバイクのリバースエンジニアリングする会社があります。そこでデザインなんか適当に決めてかっこいいものを設計してもらいます。エンジン含めほとんどすべての部品を外注メーカーで作って自社では組むだけです。もう出来たと思っているのです。会社にはバイクに知見のある人はいません。テストなんてしません、概念もありません。クルマもそうですが走ってなんぼのもんなのですが。CAD上でそれっぽく出来ていれば完成なのです。怖いです。
浙江省の温冷にある銭江という会社は中国の中ではまともなバイクメーカーです。昔金が有り余っていた頃、金欠でつぶれかけのイタリアのベネリを買いました。まあベネリですからたいしたことないですが、それでも本当のバイクメーカーです。色々指導を受けベネリをしつこく作り続けてきました。その実績がかわれたのか、最近ハーレーの350、500をOEM始めました。その会社ですら数年前に私が行った時、ホンダのDCTと同じようなもの作りたいので図面描いてくれと頼まれました。会社に開発できる能力もなく断りました。図面があれば出来たと思っているのです。
あれはバイクのようなもので、バイクではないのです😆
中国人の行動原理は虫の様、って誰か言ってましたね
一気に群がって食いつくし無くなるとパッと散っていく🤣
ロシアの戦闘機をコピーして、エンジンもコピーしたけど、エンジンはロシア製の10分の1の寿命しかなくて、
ちゃんと使うためにコピーの戦闘機にロシア製のジェットエンジン輸入してつかっている、というのを思い出しました。
なるほど。
中国メーカーは利益優先で”ファン”（愛好家）を増やそうとは考えていないわけか。
ホンダが中国で生産している逆輸入バイクを購入するために実車を見たが
見た目はカッコ良くて凄いのですが、細かい所を見ると結構雑な作りで
かなり安っぽいんですよね。しかも全体的に見ると各部パーツの総合
バランスが悪く「これは無しだな。」と諦めた経緯があります。
made in Japan は昔、「粗悪品」の代名詞でした。戦後80年、先人たちが築き上げた「日本ブランド」に敬意を。
中国は自動車市場で電動化をゴリ押し、地球温暖化ビジネスに乗っかって覇権を取ろうと躍起になってる。バイクと言えば今インドが小型バイクの世界工場となりつつある。年間2千万台超えの生産数が世界中に販路を広げてます。大型バイクは趣味性が強いのでますます高くなるでしょうね。
日本も昔はコピーをしてきたけど、、、日本は相手に敬意を払ってその上で技術発展して独自性をだしオリジナルを創り出す、、、。これが日本！
まず中国って言う時点で無理！絶対に買いたくない
mp3持ってたなぁ〜。
首里城
侘び寂びのわからん連中ってことすね
大正論
私がロジクール製品を嫌う理由と全く同じ…
無料で交換してくれるつっても、そもそも壊れるものなんて使いたくないですよね。
それがバイクだとして…運転中に壊れたら、無料交換も命がけになりますね(;´Д｀)
まさに！という感じです
使い捨てくらいのものを買うには非常に便利で助かってますｗ
動画でも仰ってる様に不具合出たらすぐに新品交換もしてもらえますしね
とは言え、市場破壊されたら日本メーカーも耐えられず撤退の危険性があるだけに、世界的に暴れるくらいの出荷されたら脅威ですね。
トヨタくらいの全方位で戦略を持つのはバイク市場規模では難しい。
納得