【ゆっくり解説】マツダRX-8 無茶振り開発、４ドアスポーツカー
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ธ.ค. 2021
- 【ゆっくり解説】マツダRX-8 無茶振り開発、４ドアスポーツカー
/ carcomi1
Twitterやってます！更新情報こっちの方が早めです！
Chapter
00:51 RX-8無理ゲー開発
01:11 RX-8概要
01:47 マツダ全盛バブル期
02:34 バブル崩壊後のマツダ、コンセプトカー
03:25 禁断の技術初代セリカの系譜
03:38 フォード外人社長交代
04:38 FD3S生産終了
05:00 ロータリー開発部解体
05;52 サークルロータリー開発
06:37 Ｂ作戦発動
07:26 ゴキブリカー完成
08:28 フォード出向役員試乗
09:55 マーティン男気発動
12:29 ４ドア課題技術解説
16:52 コンセプトカーRX-EVOLV
#マツダ#RX-8#RX-7#4ドア#ロータリー
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![Ep.2 เบสไวน์ รวมคลิปฮา SS4 - [ พากย์นรก ]](http://i.ytimg.com/vi/Ihk-LzEbox0/mqdefault.jpg)
当時、外板のプレス設計していた親父に話を振ると、めちゃめちゃ楽しそうに話してくれます。もう現場を離れて久しいですが、当時の車を乗ってくれている方を見かけると嬉しいものですね。
時代に逆行しながらも一隅を照らし続けたマツダ渾身の一作
ロータリーはいつでも最後に奇跡を起こす
前期型に乗っています。RX-8は見た目が嫌、パワーが足りないとか色々言われますが唯一無二のボディーデザイン、驚く程のエンジンフィーリングetc魅力がたくさんあります。オタクが乗ってるから嫌とかもありますがまずは乗ってみてその魅力に気づいて頂けると1オーナーとして嬉しいです。
唯一の自然吸気ロータリーだからそれだけで価値がある。
私も前期乗ってます。言いたい人には言わせとけばいいのです。最高の車ですね
シカバネ様
はじめまして
私も前期型に乗ってます。
2022年8月8日で
納車19年です。
お互い大切に
乗りましょう🎵
RENESISの恩景により
低回転〜中回転(日常)域は
FDより馬力もトルクも出てます
日常域で余裕のトルクが出てるから低燃費
ウォータージャケットによる最適な燃焼やエアブローで燃料を導き燃料無駄にしない等
@@akumeizer
akumeizer様
おはようございます。
そうですね
人が何と言おうと
好みのクルマに
乗るべきです。
乗らずに後悔するより
乗って後悔です(笑)。
最初はネット情報とかみて大丈夫かな？って思ったけどオーナーになってみて、ほんと最高の車で満足してます！
あと少し？ そまえにあ
前期ですか?後期ですか?
@@user-kr5eo8oo7y 自分はこだわりがなくコロナでで、県外に買いに行く気がなかったので、県内にある、安いエイトをかいました！クラッチ交換のみで、雪国ですけど、2年目の冬も元気に走ってますよー！
@@rx8uw460 大当たりじゃないですか!
運が悪いと車代より修理費がかかる事がありますからね…強運の持ち主ですね!
@@user-kr5eo8oo7y 周りにはサイドポート削ったりエイト教えてくれる先輩方いるので助かってます🙇⋱
初代ロードスターに13Bエンジンを積んだ車で草レースに出た事あるけれど本当に楽しくて最高だった。
普通はストレートでちぎられるインテRに余裕で付いていけたし音も良かった、この状態でマツダから売って欲しかったな。
令和4年1月4日からエンジン積み替えで入院です♪
ショートエンジンで65万円まで跳ね上がってきましたね！
でも、これでまた…倍以上楽しく乗れるようになります😄
良かったです😀後編楽しみにしてます
ロータリーはマツダ独特の技術ですからね。復活望みます❗
今の魂動デザインに通じるマッシブなデザイン。現物写真で一目惚れして買ったよ。身内の不幸で手放す事になったけど、良いクルマだった。誰が何と言おうが。
去年RX-8からRX-7後期に乗り換えた。RX-8は手放してしまったけどまた欲しくなってきた。
2台持ちしようかな。
2台持ちしてる女の子のTH-camrさんいますもんね…
この前、FDの中古車がディーラーに並んでいたんですけど、本体440万円で泣きましたね
ハニービーって中古屋のリアウィング無しの赤いFDですか?
走って良し、音良し、見た目タイプで最高です！
すげー！！！
車好きの間で観音開きはすごい話題になりましたが、ここまで開発・生産の難易度が高かったとは・・・。
ロータリー＆カッコいいデザインの存続のために、ドアにも新技術を開発してしまったのはすごい。
でもこういうところで苦労した生産技術って、あとあと別の設計やライン設計でも役に立つんですよねー。
2014年初期型購入、2019年初頭エンジン始動不能を経てオーバーホール、その後は定期的なオイル交換を欠かさず大きなトラブルは無く今に至る。（先日不注意でプラグ被りを起こしてしまい数日間不動になってたのは内緒（笑））
14:30 因みにこのCAE解析は後にskyactiv-technologyを構築する際の肝となる技術の一つとなり、さらにskyactiv-technologyを発端に車のモデルベース開発というものが日本の自動車業界に浸透しましたね。(トヨタのTNGA・ダイハツのDNGA・スバルのSGP)
う～ん、無茶振りですかぁ…確かに条件だけ見ればかなり厳しいですが、当時のマツダの状況を考えたら条件付きでもロータリーエンジンの開発と販売を承認してくれたフォードは寧ろ相当寛大だと今でも思いますがね。確かに、人員を数人だけ残して他は別部署に異動や、職場からPCを取り上げるのは些か強行的ですが、それだけ当時の経営状況は予断を許さなかった事の裏返しでもあります。
そもそも、後半でも少し描写をされてましたが、フォードの経営陣と同じ位に当のマツダ内部からもロータリー継続に対して強い反発があったのは紛れも無い事実です。確かに、バブル経済崩壊と経営拡大策失敗のダブルパンチで会社が存続の危機にある中で、スポーツカーの全体的な売り上げ不振もあり人気に陰りが出始めていたRX-7の生産を継続するのは現実的ではないです。更に、年々厳しくなる環境基準に激しくなる燃費競走の中で、進化や改良の余地があるレシプロエンジンにリソースを割く為に、既に伸びしろが少なくなっていたロータリーを廃止するのはそんなに間違った選択肢でしょうか？
結果的に、開発陣の熱い熱意とそれに応えてくれたフォードの経営陣のお陰で奇跡的にロータリーエンジンが復活し、次世代型ロータリー搭載のRX-8が誕生したエピソードは、この動画を始め今でも美談として語り継がれています。しかし、上記の様な背景事情を無視してロータリー廃止の流れを一方的に悪だと決めつけ、しまいには背中を押した側であるフォードさえも開発時に課した条件を根拠に悪しき様に言うのは甚だ筋違いも良い所だと断言できます。
もし機会があれば、ここらで一度マツダの失敗と再生に至る道のりをじっくりと解説してこの手の誤解を少しでも少なくして欲しいと思います。
欲しくなってしまったじゃないか
そうなんですよ。知れば知るほど欲しくなります。
納車1ヶ月だけど楽しいよ
燃費は6km/lもいかないけどねw
ぶん回せるのに扱い易いからいいよ！
@@1031chaser どんな乗り方してるの?
前期で特に不良品しか無い初期ロットでもウチは真冬で7km/ℓは走りますよ
時期的に暖かくなるとだと
過去最高11km/ℓ台を記録してます。
オールシーズン振り幅大体6.7〜9.6km/ℓ(10.1km/ℓ届く時も有り)走ります
燃料濃い真冬と
OFF機能の無い加熱カップホルダー付コンソール暖房のせいで冷房全開の真夏が燃費悪くなる傾向が?多少?大いに有る位です。
ただ一つ言えることは
乗り方一つの燃費の振り幅がレシプロではあり得ない程兎に角デカく広くセンシティブ
燃費良い時はレシプロではあり得ない位カタログ値を軽く越えます
安価した後期型となると高速道路では
S2000AP1のF20C型の高速でカタログ値こえた最高実燃費に並べる位まで伸びる。
だから乗りたい人をビビらせ倦厭させる乗り方ってのがどんな乗り方なのか気になります。
回し過ぎなのか
回さな過ぎて燃料濃いのか…
8がFDと比べて〜って結局見た目で比較されて言われてる印象。FDの見た目は美しすぎて比べられる8がかわいそう。
そうかぁ〜?
すらっとしてて無駄の無いFCが良いだろ
FDのデザインは小太りの女みたいで珍妙
駄肉が多いよりも地平線の胸の方が好みだ
8はフロンビューが絶品で
リアはデカいケツが微妙
8オーナーだけどサイドビューだけは最悪
その分4ドアセダンとして後席空間が広大に出来たから致し方無し
前席よりも後部座席の方が座ってて好きだし
後席用ドリンクホルダーは当たり前に付いてるし
後席収納BOXも有る
前席コンソールBOXに後席用のアクセサリーソケット端子も付いてて実に快適
運転の楽しさや
吊るしのコーナリング性能はFDより遥かに上だし
RENESISの功績で低回転域でもトルクが出てる分加速性能も8の方が良いが
高回転域
ターボが効き出すとじわじわ詰められ
メインがセカンダリータービンに移った瞬間にターボの差を見せ付けられる
時系列がちょっとおかしい。
RX-01発表→ウォレス社長就任/RE白紙化発表→エボルブ発表→FD生産中止→RX-8発売が正しい。
FDはウォレス就任の少し前に4型が出て、その後も細々といじくり回しながら平成14年の生産中止まで作り続けた。よくFDの開発に当たって零戦を参考にしたという話が出てくるけど、その末路も零戦によく似ている。スカイラインが2回もモデルチェンジする間に、お家の事情でギリギリの設計の車をモデルチェンジせずに改良だけで作り続けた訳だから。
ウォレスがやったのは車種とプラットフォームの整理によるコストカットだけど、同時にマツダが持っていた金と手間がかかる技術はここで全部潰されている。それはKシリーズV6であり、PWSであり、リショルムコンプレッサー付きミラーサイクルであり、4WSであり、ソーラーベンチレーションサンルーフであった。
これが顕著に現れたのがミレーニアで、ビッグマイナー後の後期型ではユーノス800時代にカタログを飾っていた先進装備の殆どが廃止という悲惨な内容になっていたし、一時期強烈な値引きによってマツダの屋台骨を支えていたLW型MPVのV6搭載車にしても、コストの都合からKシリーズよりも出来の悪いフォード系のエンジンを押し付けられてしまっている。
そんなふうだったから、ミラーが社長になって"マツダをアルファロメオのようなブランドにしたい"とブチ上げた時は"何寝ぼけたこと言ってるんだ、コイツは"と思ったものだ。
マツダの時間外活動はNAロードスターという偉大なる前例があるから、ああやればいいのかっていうのはみんな分かってやっていたんだろうな。
あの頃マツダのディーラーに勤めていたけど、ある時期までRX-01は本気で市販化するつもりだという話がメーカー筋からよく流れてきていた。
RX-8は横乗りしたことありますが、加速性能はノーマルのS13ターボとどっこいどっこいですが、コーナーが速い印象ですね。
それと同時に「無限に回るようなフィーリング」はNAロータリーでしか味わうことのできないです。
300馬力弱までスープアップされたFC-3Sも運転したことありますが、あのフィーリングはターボではまず出せないと思います。
出た当初はFDと比較され散々な言われようでしたが、近年エイトの良さが見直されて本当に嬉しいです😊
この様な車のオーナーになれて嬉しく思います😌
後編も楽しみにしてます🎵
8は、フィーリング最高ですよ！スムーズで、音も最高！
RX8は努力と技術力の結晶ってことか
登場当初は「おっそいRX7」「出遅れたスポーツセダン」って考えていましたとも、ええ。 たまさか友人が自家用車乗り換えのタイミングだったので無理やり候補にRX8を突っ込んで試乗しに行きましたとも。正直マツダのセールスさん自体も８のことがよくわかってないらしく「中途半端で勧めにくい」とボヤいていたのも確か。リアシートの居住性は「いやこれ大人には厳しいんじゃね？」と想定していたら閉塞感が高いのは厄介ではあったものの実用LVだったのには驚きました。エンジンも回転落ちはやっぱりREで若干の遅さを感じるものの吹け上がりの軽さにビックリ！ヒラヒラ感は少ないものの鼻先の軽さをしっかり感じ取れる操縦性にも感激しましたわ。まぁ、友人には合わんかった様で購入したのはレガシィでしたけど「いっそもっとセダンだったら購入してた」と言ってたぐらいには気になっていた模様。結局数年後に自分が乗ってたS５３年式のセリカがお亡くなりになったタイミングで中古の前期型を購入。某所で立木とお友達になるまでは楽しませていただきました。燃費と人受け以外はとても良い楽しいクルマでしたわ。後半のエンジン編を期待しつつ楽しみにお待ちしています。
タイプＥの６ATは素晴らしいと松任谷氏が言ってたけど
乗ってみたかった。
フォードに自然吸気4ドア4人乗りファミリカーって無理難題を課せられていたのにも関わらずロータリーを継承するって意地だけで立派なスポーツカーに仕上げてくるマツダが好き
基本性能の熟成を徹底追求した進化版ロータリースポーツ
スポーツカーはもう受注生産にするべき だからロータリーエンジン早くみたい
車種ごと受注生産すると
1台車体価格は普通に¥億レベルですよ
新車の
シロンとかチェンテナリオ
ラ フェラーリ
クラスの価格になります。
量産効果による安価に与れなくなるのでその価格です
自動車のパーツ点数を甘くみない方が良い
@@nekonotyaya5273 NSXはほぼ受注生産でしたよね？
@@KO-rq3wd 完全受注生産はtype Sだけです。
所詮グレードだから既存のパーツの殆どが使えるので
量産ベースグレードを受注生産パーツでカスタマイズしていくだけです。
雨宮のSA-22の13Bぺリ載せてた改造車を35年くらい前に乗ってたからなｗ
リッター2kmでしたね。
正直コーナーリング性能はRX7同等以上です。ビックリするくらい曲がります。
FDより100㌔も重いのに。
ホイールハウス内も広くてサスアームも長く取れてるので、幅広タイヤも加工無しで普通に入る。
またそのデカいタイヤもリアシートに普通に載せられるのでサーキット行くと2ドア車に羨ましいがられますよ。タイヤ積んで2人で行けますからw
もちろん4人普通に乗れてトランクも広い、ホイールベース長いんで高速安定も良い。
しかも今なら中古相場も安いので、手に入れ易い。
つまり楽しいクルマです！
ぶっちゃけかなり戦闘力高い車です
実馬力からは想像も出来ないタイムが出ます
後ろついて走ると、ストレート遅くてコーナーがやたらと速いので走りづらいですw
相場上がり始めてるから買うなら今のうちにね
前席カップホルダー後ろのセンターBOX内の後席用アクセサリーソケット端子が重宝します…
当時のセダンでアクセサリーソケット端子が2つも付いてるってヤバい…
アルテッツァ/ISやTOYOTAマークシリーズより断然優秀
ソレでいて吊るし(ドノーマル)状態同士ならコーナーでRX-7等クーペを突け
コーナーからの立ち上がり(低回転域の出足)はFDより速い
普通にFDよりトータル性能で上
地球温暖化二酸化炭素原因説を否定するのはMAZDAのロータリーエンジンが続いてほしいまである。
RX8はユーノスコスモ、RX7はFCサバンナ。
REロードスター出せや！！！
ヤマハはこの時代以前から、フォードのV6のヘッドの設計なんかを請け負ってた筈
なんなら2000GTのエンジンにも1枚噛んでたハズ
3:38 こっから先の話は、職員の就業や去就に関わる管理方策として、倫理的に大きな問題がある。
不当な扱いと判断すべきだ。 パソコンを取り上げるなど、まるで社内イジメじゃないか！！。
ロータリーとかいう組んだ人によって馬力がアホほど変わるエンジン
8の時の詐欺馬力騒ぎは7組んでたおじさん工員達がリストラ喰らったせいとか言われてたな
8のエンジンはフルオートメーションによる機械組みでした。
初期のバラツキもマイナーモデルチェンジ毎に解消していき
後期の頃には職人技の精度をも超えて
簡単にカタログ燃費をこえられますので
メーカー公式キャッチフレーズ「次世代の省燃費ロータリーRENESIS」通りに
大変、低燃費に仕上がっており
メーカー公表馬力も235psと下げたのも相まって
カナリ改善し公表値をクリアしこえる馬力の個体が多い傾向に有りました。
現在MAZDA純正AutoExeファインチューンリビルトエンジンは
リビルトといいつつ最新精度の公差の無いパーツを使い完全バランスエンジンなので
当時以上の省低燃費と馬力が有ります。
フォードって無茶言うよね、技術で回避は職人技です、マツダやっちゃえロータリー！当時ジャガーもフォードエンジン載せろと言われてカムのタイミングやコスワースのピストンなどで別物して載せたとか、車って、苦労のたまものですよねぇ。私の8も仕上げないと。
繭型のシリンダーにおむすびが回転するんじゃなくて
おむすび型のシリンダーに繭型のローターが回るロータリーエンジンがTH-camに上がってた。
ロータリーエンジンは低圧縮で効率の悪い、
工学的には未来のない技術だってことはちゃんと言わないといけないと思います。
実用段階では無いですが
高圧縮化技術はMAZDAが特許を幾つも申請しており既に有ります。
安い車種に搭載する採算性が無かっただけです。
昨今MAZDAから公式でロータリーエンジン直接駆動車の発表がありましたが
安い車種に載せて採算性が出たから発表が出来たのです。
水素を燃料にした場合はレシプロよりも優位性が有ります
コンパクトでパーツが少なく13Bまでと違い材質が現代基準で有れば明らかに軽量
静粛性が高くモーターのインバーター音程度でギクシャクする極低回転域以外無振動
動作工程的に燃焼頻度が頻繁で多くハイパワー
同じ条件を得ようとすると直列6気筒やV12気筒、W12気筒、水平対向と無駄にスペースがいるレシプロより工学的に優位
この時代はスポーツに振った車は
やたらとオタクが買う比率が高くなってた
8は見た目で損してる
8は4ドアセダンだから
アルテッツァより良いよ