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ザルコの発言に凄く感動しました。僕たちの日常にも置き換えられるようなコメントだと思います。こんなザルコがいてくれるHONDAならきっと復活してくれると思います！頑張れHONDA！
スズキを見習って撤退でも良いと思いますmotoGP参加してなくてもバイク売れてるので必要ないです
中上選手の怒りも、ザルコ選手の姿勢も、涙を誘う、別にHONDAファンなわけでもないのに、、、ミルやマリーニも挫けそうになりながらも頑張ってHONDAのバイクを前に進めようとしてるのが伝わる（中継にはほとんど出てきてないけど）。可能であれば、何か覚醒したくらい早く、そうでなくてもいつの日か、速いHONDAが戻ってきてほしい。
ザルコ・・・本当に良いやつすぎる・・・ホンダ本当に頼むよ・・・
ライダーが悪くてマシンは悪くないと思ってるあたり、HRCはなにか勘違いをしてるような気がします。ビニャーレスやマルティンを高額でスカウトしてるという話がありますけど、読んだところで対して結果は変わらないと思います。
BSという麻薬が必要
HRCが本当に、「ライダーが悪くてマシンは悪くない」と思っている・思い込んでいるとあなたはどこで知った・聞いたんですか？本当にそれは事実なんですか？あなたが勝手にそう思い込んでいるだけ、という可能性はありませんか？不当にホンダないしHRCを悪者扱いして非難しても契約ライダー含めて結局誰も得しないと思いますが…
@@しょー-m9mそれね所詮このチャンネルも寄せ集めの炬燵記事に過ぎないのでね自分の耳目で取材してるわけでもない情報をまるで公式かのように受け取ってる人多すぎて流石に呆れますわジャーナリズムの危機でもあるし、リテラシーの欠如を如実に物語ってもいえるね
HRC首脳陣の頭が悪いから、自ずとバイクも悪くなる。
ホンダが勝てないのは見ていて凄く悔しいザルコのコメントに泣きそうになってしまった
コーナーでフロントのグリップを感じる事が出来なくて、思っているラインで走ってくれないバイク…怖すぎる😅
BSがあれば解決できるらしい
ピレリタイヤとフレームの関係性を理解し切ってないんでしょうね。地産地消でHONDA byカレックスで開発の方向を早い段階で見つけれることを願っております…なんか第3期F1の匂いが…
@@高橋ヒデオミ 宇川期の8耐や岡田が率いてきた頃のチームアジアを思い出す
@@高橋ヒデオミピレリタイヤ？
ザルコ本当にありがとう憧れのレプソルカラーのバイクに乗ってる自分としてはマルケスの離脱、毎週のように下から4台がホンダの状況に毎週心が痛かったけど、ザルコのような人がホンダライダーでよかった少しホッとしたし、自分も腐らず応援しようと思えました
なんか、中上くん可哀想だよな出てきた時は表彰台争いしてたのに、全盛期がHONDAの成績不振と被ってしまった今藍くんが上がってきても状況は変わらんと思う……
サラリーマンだから会社の指示で移動がある。人材が経験を積んで育ってきたところで量産等の他部門に移籍じゃ、メーカーを移籍してでも一生レースに関わる欧州勢とじゃレースでの経験値が違ってくると思う。昔は技術者の育成って話で頻繁に人員を入れ替えても通用したけど、今は経験値の高いベテランを移動させて新人に入れ替えたら人員を育てる間にレース専任の欧州勢に差を付けられると思う。
噂とはいえ成績が悪いからってマルティンやビニャーレスを入れるなんて現ライダーにあまりにも失礼だ、motogpのライダーなんて超一流集団なんだから2秒も遅れるなんて完全にマシンが悪い。
なんなら、ミルはチャンピオンなのにね。その逸材を獲得しておいて、使えないみたいな素振りするのは残念すぎる
「乗りにくい、こんなのマルケスしか乗れない、マルケスに何かあったら・・・」というクラッチローの予言がまんまと当たってるね、もう６～７年は前の事か、だいぶ前からマルケス以外は遅いホンダ機だったんだよな、その過去の思い出があるからホンダは「ライダーさえ当たりを引けばうちのマシンでも勝てる」と思いたいんだろうなあまあアコスタを見ればそう思いたいのも分かる、新人が先輩３人よりもダントツ速いもんなあ、同じマシンとは思えない、乗り手がいいとこんなに違うのかと、ポルだってあれを見たら「こらあかん」って思ってるんじゃないｗ
頑張れホンダ！応援してます
ザルコって旭日旗のデザインのメット被ってたし、日本のこと本当に好きなんだね
NR500を作って走らせてた時代と同じような考え方(このマシンの作りに拘る)なんですかね。あの頃は、2ストに移行という切り札が切れましたが、現代は、どう切り替えをするかが見つからない状態のように見えますね。
5:12 ミル氏、この後で外れて転がってるフロントカウル蹴飛ばしてんだよね…苦しそうで辛そうで痛々しくて見ていられないよマジで
どんどん悪くなるHONDA。2027年のレギュレーション変更まで復活は無理だろう😞中上選手には頑張ってもらいたいけど・・・怒るのは当たり前😭
中上さんもかなり珍しく感情をあらわにしていて記者達がびっくりしていたそうな……
らしいですね
中上はホンダがこんなことになる前に優勝しときたかったよな。何年前か忘れたけど、優勝争いしてたときの赤旗と(確かビニャーレスが飛び降りたやつ)、ホールショットから転倒したやつは今でも悔やまれる。
自分はあのレースからビニャーレスが嫌いになりましたわ
過ぎたこと言ってもしゃあないよザルコだってまだかまだかと期待してトンと勝てなかったのだからまだまだわからないですよ
HRCは今の日本の縮図だなぁそれでも悪い所が集まりすぎてるけどね
ホンダが表彰台に帰ってくるって信じれない自分が悲しいし辛い......
ホンダは2チームで計4台参戦していて、開発やテストのブラドル氏含めてヤマハよりはデータが豊富な筈なんだが…例えばその5人のライダーのマシン評価や改良方針や提案はどのくらい一致してるのか、あるいはバラバラなんだろうか？まぁこうなってしまった以上は夏休み明け辺りでドラスティックに何か（マシンでも体制でも）が変わる事を祈るのみだね、騒いでも仕方がない。
ホンダは開発の軸がペドロサからマルケスに移っていくと同時に下降線をたどっていった。それでもマルケスが勝っていたのは、それまでの貯金（開発方向性の）とマルケスの能力（走ることへのね・・・開発能力に関してはほぼゼロだと思うが・・・）だと思う。残念ながらその貯金はこの数年で完全に使い切った・・・どころかすでにマイナス状態。ヤマハもそうとうやばいと思ってたけど、それどころの話ではない状態に陥ってる・・・ちなみにSBKのCBRもST1000なんかはパワーで押しきれているけど、JSBもWSBKもなかなかに難しい状態に見えるね。
CBR は8耐のために開発しているんです。それが社外の人には分からんのです
今思えば、ペドロサやロレンソがMマルケスのチームメイトだった頃から既に、マシン開発の方向性がおかしくなっていたような気がする。Mマルケスだったから乗るのが難しいバイクでも勝ち続けれたものの、チームメイトが大きく引き離される現象はワークス体制としては明らかにおかしい。ペドロサもロレンソも決して遅いライダーでは無かった。現にペドロサはKTMのマシン開発で近年再評価されている印象がある。Mマルケスがよくケガしまくっていたのは、開発の方向性がおかしくなっていたマシンを速く走らせようと相当無理していた結果なのかも知れない。そもそもマシン開発の方向性がおかしくなったのは、ひょっとしたらMマルケス自身の｢スペシャルなライディング｣が原因かも？(因みにMマルケスのアンチとかでは無いです😅)
ヤバいッスねHONDA陣営😱213Vはもう限界なんだろうな~やはり1から新しいエンジン、フレームスイングアーム、空力、電子制御を開発しないと先が見えないよねSBKもダントツ遅いHONDAだし213Vをここで良いタイミングで捨てて新たに214Vとして新しいエンジン開発してもらいたい。
ただ単にHRC二輪部門に能力がないんでしょうね。二年前のポル号の時からやってること同じ。wsbkでもやってること同じ。方向性を間違えたのではなく、駄作の中から一番マシなものを選んだというだけのことなのでしょう。
こうやって不振だと売上台数に響くから先に撤退したスズキは本当に正しいホンダは撤退の時期を見誤ってる
ホンダはSBKで何かやってるんですか？1000RR-R出すからそれで頑張って、ほな。みたいな感じでなにかしてるようには思えないのですが。
というかヤマハも遅いし、でも両社ともバイク関係なく売れてるからmotoGP撤退しても問題ないと思う
優秀なライダーをメーカーが欲しがるのは当然だが、今や弱小なのだから上位のドゥカティやKTMの手法を真似るとか工夫が必要。
出光枠から小椋が抜けちゃったから中上以外だとチャントラ？moto2で優勝争いしてるくらいのライダーだとHONDA機に乗りたがらないだろうし…
1989年のエディ・ローソンとアーブ・カネモトみたいな開発出来て速いコンビが必要なんだね。
結局NSRが名車になれたのもエディが指示してめっちゃ手を入れたおかげであってエンジンは速いけど…ってバイクでしたよね。バイクは金かければどうにかなるっていうよりいい開発ライダーがいるかがデカいのであってホンダ自体には大していいバイクを作れる能力はないと見ていますよ、特に車体周りは。
@@KAZTKTK そういえば1993年のウェイン・レイニーは勝てなくてフレームを型落ちに変更して、勝てる様になって残念な転倒により再起不能になりましたね。
フレディ、ガードナーと、おかしなライディング…もとい他のライダーと余りに違う特徴的なライディングのエース用にマシンを作り上げていたあの時代とイメージがダブりますよねとなると、今はマルケススペシャルになっている？マシンをニュートラルなマシンに出来るライダーって居るのかな～…
@@KAZTKTK違う。あの当時のNSR500が速かったのはHRCの吉村平次郎さんのおかげ。
@user-tj4bn8sd4fエディがぶっちゃけなけりゃHRCは動かなかったでしょ？チャンピオンライダーから『〇す気か』って言われりゃ動かざるを得ないでしょ。実際ガードナーもそんなに良くなかったんだから89のNSRは最初の時点では良くなかったんだよそれをライダーと開発、メカニックでうまく連携して少しずつ良くしていったのだから、どれか一つの要素だけで決まるものではないでしょう。ていうか、開発ありきでうまくいくならシーズンはじめからやっとけって話だわ。エディの意見はかなり大きかったのは否定しがたい。
いよいよ本間利彦氏の言う通り撤退が現実的になってきたな。
なんとなくなんですが、現場のエンジニアと開発側の意思疎通が取れてないような気がします。今は本田ファンではないのでどうでも良いですが、２スト時代から見てるジジイからすると日本車が最下位を独占しているなんでホント信じられない．．．オヤジさんが草葉の陰から泣いてますよ。
予算がかなり減らされてるという話も聞きました・・・そもそも二輪と四輪を合併させてしまってるあたりでもご察し・・・
逆に勝ちすぎたんです。
HRCとちょっと関係ある人に聞いた話によるとRC213VじゃなくてSBK走ってるCBRの話としてどうも電子制御に対する考えがエンジニアとライダーでまったく違ってるような事言ってたねmotogpとSBKでは違うとは思うけど、フレームとかエアロとか散々やって改善しないって事はそっち方面で何か致命的なモノがあるのかもしれない…
ホンダは開発自体手を広げすぎて逆にわけわからなくなったって感じですよね…エアロ、エンジン、シャーシ等に手を広げすぎて根本的な解決につながってない気がします。
ドカもKTMもアプリリアもこなしてるじゃん。エンジニアがおっかないなら、ヤマハみたく国籍関係なく外からエンジニアを引っ張ってくるしかないでしょう。
まぁホンダは昔から『ライダー軽視』な傾向だからね〜自分達の作りたいようにしか作れ（ら）ない、異論は挟ませないってスタンスは相変わらずなんだなぁ〜
H●C お行儀悪い子はウチの敷居を跨がせない
市販車改造だと追加で8耐参戦は義務
太古の話だねロッシの時代にはロッシ向けにカウル作ったりペドロサとヘイデンのコンビの頃はライダー別でフレーム変えてたよ
@@user-dt9qu2xv3f フレームどころか全てが別物だった
@@user-dt9qu2xv3f でもロッシはホンダのライダーに対する開発やリスペクトする姿勢に嫌気さして、ヤマハに移籍した訳だし…RC211V末期のオリジナルとニュージェネはヘイデン専用ってよりも、翌年以降の800cc化を見越して作った（ペドロサはまだMotoGPクラス一年生だったからオリジナルを与えた）って話だったような🤔
中上選手のコメントに泣いた
ヤマハみたいにヘッドハンティングしない時点で変わる気がないんだなと思いました。地獄に堕ちたら変わってくれると思ってたのに、どこまでこの組織は傲慢なのだろう。まぁペドロサとかローソンみたいな魔法使いがいないとバイク作れないんだから、ライダーもコロコロ変えたらいいんじゃない？
これはもう本間さんを開発に迎えるしかない、契約金3億払ってでもね。
レプソルとENEOSと出光を入れると遅くなります！ってアピール合戦になってるもんな、現状だと
F1パワーユニットの浅木さんのような開発リーダーが必要じゃないんでしょうか。
仮にも一年前の優勝マシンだぞ？そしてその時勝ったリンスはその後「俺は開発に関われて無い」と怒って移籍したけど、その後の開発が全て間違っていなければこんな結果に成り得なかったよな。
ザ、ザルコー！なんとか世界チャンピオンにしてあげたいっ！頼むぞホンダ！
マルケスに合わせて開発していったRC213Vをマルケスが抜けたことで、違うベクトルに向けて開発したが裏目に出てしまったんだろう。ホンダの開発陣がマルケス仕様とは何なのかを理解しないと正しいベクトルを見つけ出すことは難しいのかもしれない
やっぱりSBKにしてもル・マンにしてもどこかのメーカーが圧倒的に強いのではなく色々なメーカーが争える方が見ていて楽しい。なのでやはりホンダは撤退してそっちに集中した方がいいと思うんだが…。
ライダーは間違いなく悪くない。病気になる前に脱出してほしい。まだまだ2,30代の未来をマシンで潰すのは流石に罪深すぎる
HRCは吉村平次郎さんと八代俊二さんに開発の相談をして貰いたい。素人目線ではヤマハにも言える事だと思うが、今の両メーカーの車は空力以前の問題だと思う。両メーカー共にここ数年に亘って同じ問題を抱え続けて堂々巡りをしている様にしか見えない。正直な所、日本人の判官贔屓で応援したい気持ちが有るんだが、それですら応援する気がだんだんと失せていく。
ヨーロッパメーカーの躍進は日欧のレース文化の違いってレーサーズに書いてあったな。ヨーロッパだとレースが商売になるヨーロッパでは大学でレース関連に研究も盛んでメーカーと大学の共同で開発するからマシンのアップデートも早いらしい。ヤマハがヨーロッパに拠点を移したのもそれが理由なんじゃないかな
HONDAのファンとして現状はとても悲しい。と言い続けて幾年…（遠い目）
ドカに比べりゃ短いでしょうよ2020~21は無かったものとして見ればそんなに長い暗黒時代ってわけでもないでしょうに、、、
2輪のレースでフロントの感覚がなくなるって、ライダーが可哀そう。
開発はまずライダーからのフィードバックを得てコンセプトを決め色々作っていきますよね・・ライダーにしてもここ変えてとかこうした方がいいなんて意見をだして開発はライダーの意見を聞いて、ライダーも正確な意見を言って でもよくならない、そんな時は両者を繋ぐチームに問題がありそうですよねそれもトップに変なのがいると・・・まともな人だとライダーを変えようなんて自分の無能さを証明するようなこと言わないでしょ・・他社でチャンピオンとか上位走っているのに
素人なので良く分かりませんけど四輪車で毎回OFFにしてる「これ車乗ってない人達が思い付きで搭載したの？」っていう機能があったりしますし開発者もデータだけじゃなくて現場を学んだ方が良いんじゃないかなーと🤔
4台とも遅ければ、それはマシン側に問題が有ると考えるべきでは？このままだと誰が乗っても同じ結果だろうし、そうであればだれも乗りたがらないでしょう
別にホンダはライダーのせいにしてないんですけどね、メディアがあまりにも誇張してる
@@civ-ng3im根拠はメディアの噂だから真偽不明週刊誌に踊らされるオバちゃんみたいな奴多すぎ
@@user-dt9qu2xv3f 日本のモータージャーナリズムがジャーナリズムとして機能していないんだからそれは仕方が無い。そんな人ばかりでは無いとは思うが『雉沢さん事件』よって、どうもジャーナリズムとは到底言えない事情をモータージャーナリズム業界は抱えており、所謂マスゴミと表現されている状況はモータージャーナリズム業界も同様だった。部外者はジャーナリストから発信された記事を通じてしか知る術が無い。それが提灯記事とかポジショントークとかの内容では、正確な情報を入力出来ないのだから正確な見解を持ち様が無い。狭い業界だろうから取材対象から出禁喰らって取材出来なく成る事を考えて忖度せざるを得ない事情が有るのかも知れんがそれにしても当たり障りの無い記事や誤誘導記事ばかりではこちらは正確な知識を得られる訳が無い。故に週刊誌に踊らされるオバちゃんみたいな奴が多過ぎるのは仕方が無い。コ〇ナワ〇〇ンプロ〇〇ンダに踊らされて打っちゃった人が続出したんだから日本人は簡単に騙されんのよ。日本人はメディアリテラシーが低いんだから。
いつもレポートありがとうございます。公式テスト時の予想通りですね。順当な結果でしょう。ホンダさんが新しいエンジンを開発中なのも確認出来ました。ただ、これが高速燃焼に対応した代物か否かは、もう少し様子を見た方が良いと考えています。(^^;
EWC「大丈夫大丈夫」
F1でもマクラーレン時代のアロンソに「このエンジンはGP2エンジンだっ！」と、こき下ろされたけど現在はレッドブルF1では異次元の速さになっている。どん底の時、さくらファクトリーで助けをもとめたのが航空機開発部門だったらしい。Motogpも早く何かきっかけを見出せるといいんだけど。頑張れHRC。
もう何年も前から、ストレートで、ドカにかなわなかった。それでもマルケスだから勝つことが出来ていた。今のホンダは昔のホンダとは違う。RC213 Vも改良では、イタリア勢には叶わない😢創業者が健在なら怒鳴り散らしていただろうな。車作りも、つまらないメーカーになったし魅力がない。
数年間MotoGPで苦戦が続いているホンダ
いかにマルケスが頑張っていたのか⁉️全て証明される😂🤚🏍️マルケスのいなくなったホンダは方向性を失い目指すべき方向性も見いだせない😂🤚🏍️🏍️🏍️
今のベース車を捨てて、一から開発した方がいい位バランスが悪いんだろうなライダーもメカニックも何がいいのかダメなのか完全に見失っているんだろうな
あたしゃまだまだホンダを応援するぞ。
ホンダはがんばってる、報われるときが来てほしい。正直ダニがいなくなったくらいからホンダのマシンに対する不安感はあった。ただ問題が一つのときは、エンジニアも改善しやすいはずだけど、これが複数になったとたん原因はすごく特定しにくくなる。それが絶望の期間を長くしてしまってるのではないかと思う。無責任な発言だとはわかったうえで、もうこれら問題を解決することに目を向けるのではなく、勝つための強みをもう一度作ることを意識したほうがいい。レーサーは勝ち方を想像できるマシンに乗りたいし、それが万能じゃなくても全然いい、ドゥカティなんてずっとそうだったし。あきらめずにがんばれホンダ！
ペドロサ帰ってきてくれ…………、
もう’21型引っ張り出して来いよ・・・ｗ
だからHRCの素人社長がシーズンイン前にF1のノウハウを注入て言ってたでしょｗそもそもそこから違うんだってばｗまあ、もう少し地獄を見ないとわかんないと思うよ。それか撤退かもね。
SBKを生け贄にしろ
ターボが禁止のMotoでは何の意味もないし、今までは剛性を弱める経験がないホンダにはレギュレーションが変わるまで勝てないと思うあとホンダが苦戦するレギュレーションは長く続く
スズキが撤退したし、モータースポーツやらなくても天下取れることはトヨタが証明してるから、正直ビジネス的にはMotoの必要性がない
アプリリアはF1の空力エンジニアで成功してるけどな
@@user-dt9qu2xv3f ホンダも4輪の空力スタッフが作ってるそうだ
昨年に対し悪くなっているのであれば、逆にその部分を直せば良くなるのではないでしょうか。フロントからの画像を見ると前影投影面積が他のバイクに対し大きいのでドラッグが大きいようですね。フロントウイングが他のバイクに比べて取り付けただけのようです。他の速いバイクはF１フロントウイングとウイングレットの考え方でデザインされています。フロントのドラッグが急になくなってフロントから転倒するするように思えます。
マルケスは抜けて正解だったな
今の状態では、マルクでも他ホンダ選手よりマイナス1.5秒でしょう。ですからマルティンやビニャーレス入ってもそれ以上は無い。個人的にはスイングアームがカーボンで合わなくなった頃〜バランスの崩れは始まっていたと思っています。フレーム&スイングアームをカーボンからの1から造り直しが、遠回りの様で出来上がりには満足いくのではないか？と思っています。🙏
空力エアロパーツでの走行バランスが取れていない(データも悪いモノになる)ので今はとにかく他メーカーの模倣(カーボンならKTM)からスタートが失敗し難い方法と思います。
乗れもしない技術者が幅を利かせてライドフィール部分をマルケスに丸投げした結果かなライダーのコメントを聞くと、まるで2輪初挑戦のメーカーのバイクのような酷い状態に思えます
まーたバンク角だけ深く曲がらないフレームなのか
バイクは遅いけど理解が追い付かない‼️🤣
中上君はmotogpからいなくなってしまうだろうか…Ducatiに乗ったら結構いい線行くと思うんだけど…
発展型のマシンで昨年より酷いってもしかしたらいいことなのかも. 小手先の変更で0.1秒速くなる代わりに泥沼にハマるより正しい方向で大幅刷新しての進歩する前の犠牲と考えたら. 早く良い兆しを見せて欲しい.
先ずはテストライダーを変えてみてはどうかな。
現在のKTMを見るに、ダニをマルケスの言うがままに放出したのが間違いの元だったな。
WorldSBKでもホンダはボロボロ。逆にヤマハはドゥカティに及ばないものの頑張っています。MotoGPでも同じ状況だね。ホンダはこんな状況でもプライドだけは高そう。
マルクスペシャルのフロント偏重からの脱却の過渡期と思うしか無い23年型はリアグリップが足りないって話だったので、前後のバランスが相対的にどうなっているかが気になるところ4輪で草レースやっていた身からすると、ダウンフォースはウイング等で増やすしか無い2輪でリアのダウンフォースを増やす方法がわからない少なくともフロントの方が簡単に増やすことができるはずならばフロント優勢の23年型をエアロでどうこうするってよりは、23の良さを消してでもエアロ装着前の素地を整える方向にいってるんじゃないかな
F1がどういうレースだったのか ドゥカティが４輪メーカー傘下になった辺りからの運営の変化 特定メーカーの宣伝の為のレースになったように見える
SBKより遅い、異常すぎるマジでCBRの方がマシかもしれない、少なくとも完走はできる
今ホンダに必要なのは速いライダーではなくちゃんと開発できるライダーだよペドロサを引き抜くしか無いね
転倒が多いミルがかわいそうになるこれは本当にゴルフが好きなあの人に三億出しても来てもらうしかないかもしれません
それ、後払い3億。結果出なけりゃ300万で！
@@杉-o9j ですね😆
ただゴルフ好きのあの人は、空力が詳しくないんじゃない？
ホンダ車は別物なので無理ですよ😂🤚🏍️✨✨✨
ここ数年見てても打つ手無しというか、逆へ行ってしまってる。この状況で上向く？？3億位出しても良いのではホンマに！！！？
RC300Vを作るんだ！
最下位争いなのにライダーのせい。なんてことがあるかっての。どうみたってバイクがダメなんでしょ。それがわからないなら撤退した方がいいと思う。まあ元々ホンダのマシンってシャーシはそんなにいいとは思えないんだよね。元々エンジンで勝ってきたイメージがある。ヤマハがトップ争いは出来ないにしてもまあまあのところにいられるってのはやっぱりシャーシの差なんじゃないかな。ECUの制限が無ければそこらで誤魔化せるのかもしれないけど、出来ないからねぇ。
原点回帰しかないでしょうホンダさん！いつまでもプライドにこだわらず技術陣が素直になる事が大切です。でなきゃ撤退ですね！
マリーニは去年までの中上のようにデータ取りを優先している？中上と違ってマルケスに否定される状況にはないから、頑張る価値があるかな。生き残って得られるデータと無理して得られるデータ、どちらも活用して改善というか改革をしていって欲しいものです。変化させすぎると、詰めていくことが難しくなるのは仕方がない。技術者ならわかっているはず。選手は同情されてちゃ、駄目だよねぇ。マルティン・ビニャーレスは、やめたほうが良いかと。
どこ行くかわからないコーナーでコントロールできないバイクってそんなバイク走らせちゃダメでしょう・・・開発の次元が高過ぎで剃刀のタイヤで走っている様なもっと現実的開発と言うか、そもそも前後のタイヤオフセットしてんじゃないの？のんびり釣りでも行ったら😎頑張れホンダ
ホンダの人間はデータばっかり見て1番大事な所は誰も見てない
本間利彦さんにお願いしたら？
もっと悪くなるよ
ホンダ、ヤマハ早く強いバイク作って欲しいですね。関係ありまさんがチャンネルでライダーをちゃん付け、あだ名で呼ぶところだけは好きではありません。それ以外は楽しく見させて頂いてます。
日本の政治と同じで１度解体して作り直した方が早く復活出来ると思う😰
ホンダの勘違いっぷりが腹立たしいですね。速いバイクは他社を見れば誰が乗っても速いんだってわかるでしょうよ。
むかっ腹立ててもしょうがないでしょ部外者が。
あくまで噂の噂ですからね😅ただマルケスはそれで結果をだしてしまっていた...マルケス専用車両だからなのか...KTMにアコスタが入った瞬間ビンダーよりも早いし確かに1部の圧倒的な才能、入賞ではなく優勝出来るライダーを長期契約するのは1つの手😅マルティンはその1人。
素人なんでHONDAの欠点がわかりませんが、フィーリングの合う年代のマシーンを引っ張り出してきて、それをベースに開発してみたら。アメリカGPってかなり難しいコースやから次頑張ろう👍
HRCの開発陣ってデータを理解したり図面は描けても、単車に乗ったことが無いんかな。
ザルコ氏 おとこまえ！！ (*´ｪ`*)
日本での開発ライダーは誰がやってるんだ？Nagはもう担ってないよな？
HRCというより本田技研の取締役はどう思っているのか気になる。リーマンショックでF1をやめてもMotoGPはやめる気配はなかった。勝ち続けていたし。チャンピオンになったのにSuzukiはやめたし、Hondaも心配。Yamahaも。規制の前にSSも売れないし、MotoGPの人気も低下している欧州なので。
SS売れていないと言っても、“RR-Rはバカ売れしてる”そうだ
@@LASREPLASMA なら余計撤退になりますね。SSの売り上げに直結するのでMotoGP辞めないと日本のトップは言っているので。
今のホンダのトップが代わらんと現状は変わらないよ！アホをトップに据えとくからマトモに走れないバイクしか作れんのやから！研究所ではバイクは作れないんやで！
技術的な事は何も語ってないけど、前後のバランスが悪いような。トラクション不足を補うためにかえって深みにはまったか。
優遇措置でシーズン中に変えられるなら思い切ったことをやってみよう・・・全部裏目に出た・・・って感じなのかな？好意的に解釈すれば問題を絞り込めている？それともサッパリワヤでんがな？
ベースを2021年までのバイクに戻さないといけないのかも。2022年からポルの意見を取り入れ刷新したポルスペシャル以降でしょ…。過去のベースセットは使えない、フロントの信頼性不足、転倒ばかりの危ないマシンになっちゃったのは…。
BSありきの設計に戻そう
@@LASREPLASMA 結局『ミシュランの特性を考え過ぎた』感じですよね？？
@@telkor-tzm50r ミシュランは50:50が1番使えるタイヤ作り、BSは極端に前寄りが理想的状態だから、それをひきづりすぎた
@@LASREPLASMA BSと昔のダンロップはその傾向ですよね。でもなんで、V4のホンダが未だBS向けの車体を引きづるのか…昔のホンダの方がミシュランにあった作りしていたのに🤔
@@LASREPLASMAひきずる
MotoGPでもSBKでもJSB1000でもHONDAさんの成績は良くないこれが現実ですよHONDAの復活はまだまだ先かなぁ⤵️😅YAMAHAの2台より結果を残せないとスポンサーが離れてしまうよ踏ん張りどこですねぇ
まぁ良くも悪くもエンジニア寄りの会社だからねホンダは…
プーチが難ありというコメント無くてびっくり。
社長が４輪最優先だもの…４輪を吸収統合したのが間違いとは口が裂けても言えないんだろうな？と想像してみたｗ
ザルコの発言に凄く感動しました。
僕たちの日常にも置き換えられるようなコメントだと思います。こんなザルコがいてくれるHONDAならきっと復活してくれると思います！
頑張れHONDA！
スズキを見習って撤退でも良いと思います
motoGP参加してなくてもバイク売れてるので必要ないです
中上選手の怒りも、ザルコ選手の姿勢も、涙を誘う、別にHONDAファンなわけでもないのに、、、ミルやマリーニも挫けそうになりながらも頑張ってHONDAのバイクを前に進めようとしてるのが伝わる（中継にはほとんど出てきてないけど）。
可能であれば、何か覚醒したくらい早く、そうでなくてもいつの日か、速いHONDAが戻ってきてほしい。
ザルコ・・・本当に良いやつすぎる・・・
ホンダ本当に頼むよ・・・
ライダーが悪くてマシンは悪くないと思ってるあたり、HRCはなにか勘違いをしてるような気がします。
ビニャーレスやマルティンを高額でスカウトしてるという話がありますけど、読んだところで対して結果は変わらないと思います。
BSという麻薬が必要
HRCが本当に、「ライダーが悪くてマシンは悪くない」と思っている・思い込んでいるとあなたはどこで知った・聞いたんですか？本当にそれは事実なんですか？あなたが勝手にそう思い込んでいるだけ、という可能性はありませんか？不当にホンダないしHRCを悪者扱いして非難しても契約ライダー含めて結局誰も得しないと思いますが…
@@しょー-m9m
それね
所詮このチャンネルも寄せ集めの炬燵記事に過ぎないのでね
自分の耳目で取材してるわけでもない情報をまるで公式かのように受け取ってる人多すぎて流石に呆れますわ
ジャーナリズムの危機でもあるし、リテラシーの欠如を如実に物語ってもいえるね
HRC首脳陣の頭が悪いから、自ずとバイクも悪くなる。
ホンダが勝てないのは見ていて凄く悔しい
ザルコのコメントに泣きそうになってしまった
コーナーでフロントのグリップを感じる事が出来なくて、思っているラインで走ってくれないバイク…怖すぎる😅
BSがあれば解決できるらしい
ピレリタイヤとフレームの関係性を理解し切ってないんでしょうね。地産地消でHONDA byカレックスで開発の方向を早い段階で見つけれることを願っております…なんか第3期F1の匂いが…
@@高橋ヒデオミ 宇川期の8耐や岡田が率いてきた頃のチームアジアを思い出す
@@高橋ヒデオミ
ピレリタイヤ？
ザルコ本当にありがとう
憧れのレプソルカラーのバイクに乗ってる自分としてはマルケスの離脱、毎週のように下から4台がホンダの状況に毎週心が痛かったけど、ザルコのような人がホンダライダーでよかった
少しホッとしたし、自分も腐らず応援しようと思えました
なんか、中上くん可哀想だよな
出てきた時は表彰台争いしてたのに、全盛期がHONDAの成績不振と被ってしまった
今藍くんが上がってきても状況は変わらんと思う……
サラリーマンだから会社の指示で移動がある。
人材が経験を積んで育ってきたところで量産等の他部門に移籍じゃ、メーカーを移籍してでも一生レースに関わる欧州勢とじゃレースでの経験値が違ってくると思う。
昔は技術者の育成って話で頻繁に人員を入れ替えても通用したけど、今は経験値の高いベテランを移動させて新人に入れ替えたら人員を育てる間にレース専任の欧州勢に差を付けられると思う。
噂とはいえ成績が悪いからってマルティンやビニャーレスを入れるなんて現ライダーにあまりにも失礼だ、motogpのライダーなんて超一流集団なんだから2秒も遅れるなんて完全にマシンが悪い。
なんなら、ミルはチャンピオンなのにね。その逸材を獲得しておいて、使えないみたいな素振りするのは残念すぎる
「乗りにくい、こんなのマルケスしか乗れない、マルケスに何かあったら・・・」というクラッチローの予言がまんまと当たってるね、
もう６～７年は前の事か、だいぶ前からマルケス以外は遅いホンダ機だったんだよな、その過去の思い出があるからホンダは
「ライダーさえ当たりを引けばうちのマシンでも勝てる」と思いたいんだろうなあ
まあアコスタを見ればそう思いたいのも分かる、新人が先輩３人よりもダントツ速いもんなあ、同じマシンとは思えない、乗り手がいいとこんなに違うのかと、ポルだってあれを見たら「こらあかん」って思ってるんじゃないｗ
頑張れホンダ！応援してます
ザルコって旭日旗のデザインのメット被ってたし、日本のこと本当に好きなんだね
NR500を作って走らせてた時代と同じような考え方(このマシンの作りに拘る)なんですかね。
あの頃は、2ストに移行という切り札が切れましたが、現代は、どう切り替えをするかが見つからない状態のように見えますね。
5:12 ミル氏、この後で外れて転がってるフロントカウル蹴飛ばしてんだよね…苦しそうで辛そうで痛々しくて見ていられないよマジで
どんどん悪くなるHONDA。2027年のレギュレーション変更まで復活は無理だろう😞中上選手には頑張ってもらいたいけど・・・怒るのは当たり前😭
中上さんもかなり珍しく感情をあらわにしていて記者達がびっくりしていたそうな……
らしいですね
中上はホンダがこんなことになる前に優勝しときたかったよな。
何年前か忘れたけど、優勝争いしてたときの赤旗と(確かビニャーレスが飛び降りたやつ)、ホールショットから転倒したやつは今でも悔やまれる。
自分はあのレースから
ビニャーレスが嫌いになりましたわ
過ぎたこと言ってもしゃあないよ
ザルコだってまだかまだかと期待してトンと勝てなかったのだからまだまだわからないですよ
HRCは今の日本の縮図だなぁ
それでも悪い所が集まりすぎてるけどね
ホンダが表彰台に帰ってくるって信じれない自分が悲しいし辛い......
ホンダは2チームで計4台参戦していて、開発やテストのブラドル氏含めてヤマハよりはデータが豊富な筈なんだが…例えばその5人のライダーのマシン評価や改良方針や提案はどのくらい一致してるのか、あるいはバラバラなんだろうか？まぁこうなってしまった以上は夏休み明け辺りでドラスティックに何か（マシンでも体制でも）が変わる事を祈るのみだね、騒いでも仕方がない。
ホンダは開発の軸がペドロサからマルケスに移っていくと同時に下降線をたどっていった。
それでもマルケスが勝っていたのは、それまでの貯金（開発方向性の）とマルケスの能力（走ることへのね・・・開発能力に関してはほぼゼロだと思うが・・・）だと思う。
残念ながらその貯金はこの数年で完全に使い切った・・・どころかすでにマイナス状態。
ヤマハもそうとうやばいと思ってたけど、それどころの話ではない状態に陥ってる・・・ちなみにSBKのCBRもST1000なんかはパワーで押しきれているけど、
JSBもWSBKもなかなかに難しい状態に見えるね。
CBR は8耐のために開発しているんです。それが社外の人には分からんのです
今思えば、ペドロサやロレンソがMマルケスのチームメイトだった頃から既に、マシン開発の方向性がおかしくなっていたような気がする。
Mマルケスだったから乗るのが難しいバイクでも勝ち続けれたものの、チームメイトが大きく引き離される現象はワークス体制としては明らかにおかしい。
ペドロサもロレンソも決して遅いライダーでは無かった。
現にペドロサはKTMのマシン開発で近年再評価されている印象がある。
Mマルケスがよくケガしまくっていたのは、開発の方向性がおかしくなっていたマシンを速く走らせようと相当無理していた結果なのかも知れない。
そもそもマシン開発の方向性がおかしくなったのは、ひょっとしたらMマルケス自身の｢スペシャルなライディング｣が原因かも？
(因みにMマルケスのアンチとかでは無いです😅)
ヤバいッスねHONDA陣営😱
213Vはもう限界なんだろうな~
やはり1から新しいエンジン、フレーム
スイングアーム、空力、電子制御を開発しないと
先が見えないよね
SBKもダントツ遅いHONDAだし
213Vをここで良いタイミングで捨てて
新たに214Vとして新しいエンジン開発
してもらいたい。
ただ単にHRC二輪部門に能力がないんでしょうね。二年前のポル号の時からやってること同じ。wsbkでもやってること同じ。方向性を間違えたのではなく、駄作の中から一番マシなものを選んだというだけのことなのでしょう。
こうやって不振だと売上台数に響くから先に撤退したスズキは本当に正しい
ホンダは撤退の時期を見誤ってる
ホンダはSBKで何かやってるんですか？
1000RR-R出すからそれで頑張って、ほな。みたいな感じでなにかしてるようには思えないのですが。
というかヤマハも遅いし、でも両社ともバイク関係なく売れてるからmotoGP撤退しても問題ないと思う
優秀なライダーをメーカーが欲しがるのは当然だが、今や弱小なのだから上位のドゥカティやKTMの手法を真似るとか工夫が必要。
出光枠から小椋が抜けちゃったから中上以外だとチャントラ？
moto2で優勝争いしてるくらいのライダーだとHONDA機に乗りたがらないだろうし…
1989年のエディ・ローソンとアーブ・カネモトみたいな開発出来て速いコンビが必要なんだね。
結局NSRが名車になれたのもエディが指示してめっちゃ手を入れたおかげであってエンジンは速いけど…ってバイクでしたよね。
バイクは金かければどうにかなるっていうよりいい開発ライダーがいるかがデカいのであってホンダ自体には大していいバイクを
作れる能力はないと見ていますよ、特に車体周りは。
@@KAZTKTK
そういえば1993年のウェイン・レイニーは勝てなくてフレームを型落ちに変更して、勝てる様になって残念な転倒により再起不能になりましたね。
フレディ、ガードナーと、おかしなライディング…もとい他のライダーと余りに違う特徴的なライディングのエース用に
マシンを作り上げていたあの時代とイメージがダブりますよね
となると、今はマルケススペシャルになっている？マシンをニュートラルなマシンに出来るライダーって居るのかな～…
@@KAZTKTK
違う。
あの当時のNSR500が速かったのはHRCの吉村平次郎さんのおかげ。
@user-tj4bn8sd4f
エディがぶっちゃけなけりゃHRCは動かなかったでしょ？
チャンピオンライダーから『〇す気か』って言われりゃ動かざるを得ないでしょ。
実際ガードナーもそんなに良くなかったんだから89のNSRは最初の時点では良くなかったんだよ
それをライダーと開発、メカニックでうまく連携して少しずつ良くしていったのだから、どれか一つの要素だけで決まるものではないでしょう。
ていうか、開発ありきでうまくいくならシーズンはじめからやっとけって話だわ。
エディの意見はかなり大きかったのは否定しがたい。
いよいよ本間利彦氏の言う通り撤退が現実的になってきたな。
なんとなくなんですが、現場のエンジニアと開発側の意思疎通が取れてないような気がします。
今は本田ファンではないのでどうでも良いですが、２スト時代から見てるジジイからすると日本車が最下位を独占しているなんでホント信じられない．．．オヤジさんが草葉の陰から泣いてますよ。
予算がかなり減らされてるという話も聞きました・・・そもそも二輪と四輪を合併させてしまってるあたりでもご察し・・・
逆に勝ちすぎたんです。
HRCとちょっと関係ある人に聞いた話によるとRC213VじゃなくてSBK走ってるCBRの話として
どうも電子制御に対する考えがエンジニアとライダーでまったく違ってるような事言ってたね
motogpとSBKでは違うとは思うけど、フレームとかエアロとか散々やって改善しないって事は
そっち方面で何か致命的なモノがあるのかもしれない…
ホンダは開発自体手を広げすぎて逆にわけわからなくなったって感じですよね…
エアロ、エンジン、シャーシ等に手を広げすぎて根本的な解決につながってない気がします。
ドカもKTMもアプリリアもこなしてるじゃん。エンジニアがおっかないなら、ヤマハみたく国籍関係なく外からエンジニアを引っ張ってくるしかないでしょう。
まぁホンダは昔から『ライダー軽視』な傾向だからね〜
自分達の作りたいようにしか作れ（ら）ない、異論は挟ませないってスタンスは相変わらずなんだなぁ〜
H●C お行儀悪い子はウチの敷居を跨がせない
市販車改造だと追加で8耐参戦は義務
太古の話だね
ロッシの時代にはロッシ向けにカウル作ったり
ペドロサとヘイデンのコンビの頃はライダー別でフレーム変えてたよ
@@user-dt9qu2xv3f フレームどころか全てが別物だった
@@user-dt9qu2xv3f でもロッシはホンダのライダーに対する開発やリスペクトする姿勢に嫌気さして、ヤマハに移籍した訳だし…
RC211V末期のオリジナルとニュージェネはヘイデン専用ってよりも、翌年以降の800cc化を見越して作った（ペドロサはまだMotoGPクラス一年生だったからオリジナルを与えた）って話だったような🤔
中上選手のコメントに泣いた
ヤマハみたいにヘッドハンティングしない時点で変わる気がないんだなと思いました。地獄に堕ちたら変わってくれると思ってたのに、どこまでこの組織は傲慢なのだろう。まぁペドロサとかローソンみたいな魔法使いがいないとバイク作れないんだから、ライダーもコロコロ変えたらいいんじゃない？
これはもう本間さんを開発に迎えるしかない、契約金3億払ってでもね。
レプソルとENEOSと出光を入れると遅くなります！
ってアピール合戦になってるもんな、現状だと
F1パワーユニットの浅木さんのような開発リーダーが必要じゃないんでしょうか。
仮にも一年前の優勝マシンだぞ？そしてその時勝ったリンスはその後「俺は開発に関われて無い」と怒って移籍したけど、その後の開発が全て間違っていなければこんな結果に成り得なかったよな。
ザ、ザルコー！なんとか世界チャンピオンにしてあげたいっ！頼むぞホンダ！
マルケスに合わせて開発していったRC213Vをマルケスが抜けたことで、違うベクトルに向けて開発したが裏目に出てしまったんだろう。
ホンダの開発陣がマルケス仕様とは何なのかを理解しないと正しいベクトルを見つけ出すことは難しいのかもしれない
やっぱりSBKにしてもル・マンにしてもどこかのメーカーが圧倒的に強いのではなく色々なメーカーが争える方が見ていて楽しい。なのでやはりホンダは撤退してそっちに集中した方がいいと思うんだが…。
ライダーは間違いなく悪くない。病気になる前に脱出してほしい。まだまだ2,30代の未来をマシンで潰すのは流石に罪深すぎる
HRCは吉村平次郎さんと八代俊二さんに開発の相談をして貰いたい。
素人目線ではヤマハにも言える事だと思うが、今の両メーカーの車は空力以前の問題だと思う。
両メーカー共にここ数年に亘って同じ問題を抱え続けて堂々巡りをしている様にしか見えない。
正直な所、日本人の判官贔屓で応援したい気持ちが有るんだが、それですら応援する気がだんだんと失せていく。
ヨーロッパメーカーの躍進は日欧のレース文化の違いってレーサーズに書いてあったな。
ヨーロッパだとレースが商売になるヨーロッパでは大学でレース関連に研究も盛んでメーカーと
大学の共同で開発するからマシンのアップデートも早いらしい。
ヤマハがヨーロッパに拠点を移したのもそれが理由なんじゃないかな
HONDAのファンとして現状はとても悲しい。
と言い続けて幾年…（遠い目）
ドカに比べりゃ短いでしょうよ
2020~21は無かったものとして見ればそんなに長い暗黒時代ってわけでもないでしょうに、、、
2輪のレースでフロントの感覚がなくなるって、ライダーが可哀そう。
開発はまずライダーからのフィードバックを得てコンセプトを決め色々作っていきますよね・・ライダーにしてもここ変えてとかこうした方がいいなんて意見をだして
開発はライダーの意見を聞いて、ライダーも正確な意見を言って でもよくならない、そんな時は両者を繋ぐチームに問題がありそうですよねそれもトップに変なのがいると・・・
まともな人だとライダーを変えようなんて自分の無能さを証明するようなこと言わないでしょ・・他社でチャンピオンとか上位走っているのに
素人なので良く分かりませんけど
四輪車で毎回OFFにしてる「これ車乗ってない人達が思い付きで搭載したの？」っていう機能があったりしますし
開発者もデータだけじゃなくて現場を学んだ方が良いんじゃないかなーと🤔
4台とも遅ければ、それはマシン側に問題が有ると考えるべきでは？
このままだと誰が乗っても同じ結果だろうし、そうであればだれも乗りたがらないでしょう
別にホンダはライダーのせいにしてないんですけどね、
メディアがあまりにも誇張してる
@@civ-ng3im
根拠はメディアの噂だから真偽不明
週刊誌に踊らされるオバちゃんみたいな奴多すぎ
@@user-dt9qu2xv3f
日本のモータージャーナリズムがジャーナリズムとして機能していないんだからそれは仕方が無い。
そんな人ばかりでは無いとは思うが『雉沢さん事件』よって、どうもジャーナリズムとは到底言えない
事情をモータージャーナリズム業界は抱えており、所謂マスゴミと表現されている状況はモーター
ジャーナリズム業界も同様だった。
部外者はジャーナリストから発信された記事を通じてしか知る術が無い。
それが提灯記事とかポジショントークとかの内容では、正確な情報を入力出来ないのだから正確な見解を持ち様が無い。
狭い業界だろうから取材対象から出禁喰らって取材出来なく成る事を考えて忖度せざるを得ない事情が有るのかも知れんが
それにしても当たり障りの無い記事や誤誘導記事ばかりではこちらは正確な知識を得られる訳が無い。
故に週刊誌に踊らされるオバちゃんみたいな奴が多過ぎるのは仕方が無い。
コ〇ナワ〇〇ンプロ〇〇ンダに踊らされて打っちゃった人が続出したんだから日本人は簡単に騙されんのよ。
日本人はメディアリテラシーが低いんだから。
いつもレポートありがとうございます。
公式テスト時の予想通りですね。順当な結果でしょう。
ホンダさんが新しいエンジンを開発中なのも確認出来ました。
ただ、これが高速燃焼に対応した代物か否かは、もう少し様子を見た方が良いと考えています。(^^;
EWC「大丈夫大丈夫」
F1でもマクラーレン時代のアロンソに「このエンジンはGP2エンジンだっ！」と、こき下ろされたけど現在はレッドブルF1では異次元の速さになっている。どん底の時、さくらファクトリーで助けをもとめたのが航空機開発部門だったらしい。Motogpも早く何かきっかけを見出せるといいんだけど。頑張れHRC。
もう何年も前から、ストレートで、ドカにかなわなかった。
それでもマルケスだから勝つことが出来ていた。
今のホンダは昔のホンダとは違う。
RC213 Vも改良では、イタリア勢には叶わない😢
創業者が健在なら怒鳴り散らしていただろうな。
車作りも、つまらないメーカーになったし魅力がない。
数年間MotoGPで苦戦が続いているホンダ
いかにマルケスが頑張っていたのか⁉️全て証明される😂🤚🏍️マルケスのいなくなったホンダは方向性を失い目指すべき方向性も見いだせない😂🤚🏍️🏍️🏍️
今のベース車を捨てて、一から開発した方がいい位バランスが悪いんだろうな
ライダーもメカニックも何がいいのかダメなのか完全に見失っているんだろうな
あたしゃまだまだホンダを応援するぞ。
ホンダはがんばってる、報われるときが来てほしい。
正直ダニがいなくなったくらいからホンダのマシンに対する不安感はあった。
ただ問題が一つのときは、エンジニアも改善しやすいはずだけど、これが複数になったとたん原因はすごく特定しにくくなる。それが絶望の期間を長くしてしまってるのではないかと思う。
無責任な発言だとはわかったうえで、もうこれら問題を解決することに目を向けるのではなく、勝つための強みをもう一度作ることを意識したほうがいい。レーサーは勝ち方を想像できるマシンに乗りたいし、それが万能じゃなくても全然いい、ドゥカティなんてずっとそうだったし。
あきらめずにがんばれホンダ！
ペドロサ帰ってきてくれ…………、
もう’21型引っ張り出して来いよ・・・ｗ
だからHRCの素人社長がシーズンイン前にF1のノウハウを注入て言ってたでしょｗ
そもそもそこから違うんだってばｗ
まあ、もう少し地獄を見ないとわかんないと思うよ。それか撤退かもね。
SBKを生け贄にしろ
ターボが禁止のMotoでは何の意味もないし、今までは剛性を弱める経験がないホンダにはレギュレーションが変わるまで勝てないと思う
あとホンダが苦戦するレギュレーションは長く続く
スズキが撤退したし、モータースポーツやらなくても天下取れることはトヨタが証明してるから、正直ビジネス的にはMotoの必要性がない
アプリリアはF1の空力エンジニアで成功してるけどな
@@user-dt9qu2xv3f ホンダも4輪の空力スタッフが作ってるそうだ
昨年に対し悪くなっているのであれば、逆にその部分を直せば良くなるのではないでしょうか。フロントからの画像を見ると前影投影面積が他のバイクに対し大きいのでドラッグが大きいようですね。フロントウイングが他のバイクに比べて取り付けただけのようです。他の速いバイクはF１フロントウイングとウイングレットの考え方でデザインされています。フロントのドラッグが急になくなってフロントから転倒するするように思えます。
マルケスは抜けて正解だったな
今の状態では、マルクでも他ホンダ選手よりマイナス1.5秒でしょう。ですからマルティンやビニャーレス入ってもそれ以上は無い。
個人的にはスイングアームがカーボンで合わなくなった頃〜バランスの崩れは始まっていたと思っています。フレーム&スイングアームをカーボンからの1から造り直しが、遠回りの様で出来上がりには満足いくのではないか？と思っています。🙏
空力エアロパーツでの走行バランスが取れていない(データも悪いモノになる)ので今はとにかく他メーカーの模倣(カーボンならKTM)からスタートが失敗し難い方法と思います。
乗れもしない技術者が幅を利かせてライドフィール部分をマルケスに丸投げした結果かな
ライダーのコメントを聞くと、まるで2輪初挑戦のメーカーのバイクのような酷い状態に思えます
まーたバンク角だけ深く曲がらないフレームなのか
バイクは遅いけど
理解が追い付かない‼️🤣
中上君はmotogpからいなくなってしまうだろうか…Ducatiに乗ったら結構いい線行くと思うんだけど…
発展型のマシンで昨年より酷いってもしかしたらいいことなのかも. 小手先の変更で0.1秒速くなる代わりに泥沼にハマるより正しい方向で大幅刷新しての進歩する前の犠牲と考えたら. 早く良い兆しを見せて欲しい.
先ずはテストライダーを変えてみてはどうかな。
現在のKTMを見るに、ダニをマルケスの言うがままに放出したのが間違いの元だったな。
WorldSBKでもホンダはボロボロ。逆にヤマハはドゥカティに及ばないものの頑張っています。
MotoGPでも同じ状況だね。ホンダはこんな状況でもプライドだけは高そう。
マルクスペシャルのフロント偏重からの脱却の過渡期と思うしか無い
23年型はリアグリップが足りないって話だったので、前後のバランスが相対的にどうなっているかが気になるところ
4輪で草レースやっていた身からすると、ダウンフォースはウイング等で増やすしか無い
2輪でリアのダウンフォースを増やす方法がわからない
少なくともフロントの方が簡単に増やすことができるはず
ならばフロント優勢の23年型をエアロでどうこうするってよりは、23の良さを消してでもエアロ装着前の素地を整える方向にいってるんじゃないかな
F1がどういうレースだったのか ドゥカティが４輪メーカー傘下になった辺りからの運営の変化 特定メーカーの宣伝の為のレースになったように見える
SBKより遅い、異常すぎる
マジでCBRの方がマシかもしれない、少なくとも完走はできる
今ホンダに必要なのは速いライダーではなくちゃんと開発できるライダーだよ
ペドロサを引き抜くしか無いね
転倒が多いミルがかわいそうになる
これは本当にゴルフが好きなあの人に三億出しても来てもらうしかないかもしれません
それ、後払い3億。結果出なけりゃ300万で！
@@杉-o9j
ですね😆
ただゴルフ好きのあの人は、空力が詳しくないんじゃない？
ホンダ車は別物なので無理ですよ😂🤚🏍️✨✨✨
ここ数年見てても打つ手無しというか、逆へ行ってしまってる。この状況で上向く？？
3億位出しても良いのではホンマに！！！？
RC300Vを作るんだ！
最下位争いなのにライダーのせい。なんてことがあるかっての。どうみたってバイクがダメなんでしょ。それがわからないなら撤退した方がいいと思う。
まあ元々ホンダのマシンってシャーシはそんなにいいとは思えないんだよね。元々エンジンで勝ってきたイメージがある。
ヤマハがトップ争いは出来ないにしてもまあまあのところにいられるってのはやっぱりシャーシの差なんじゃないかな。
ECUの制限が無ければそこらで誤魔化せるのかもしれないけど、出来ないからねぇ。
原点回帰しかないでしょうホンダさん！いつまでもプライドにこだわらず技術陣が素直になる事が大切です。
でなきゃ撤退ですね！
マリーニは去年までの中上のようにデータ取りを優先している？中上と違ってマルケスに否定される状況にはないから、頑張る価値があるかな。
生き残って得られるデータと無理して得られるデータ、どちらも活用して改善というか改革をしていって欲しいものです。
変化させすぎると、詰めていくことが難しくなるのは仕方がない。技術者ならわかっているはず。
選手は同情されてちゃ、駄目だよねぇ。マルティン・ビニャーレスは、やめたほうが良いかと。
どこ行くかわからないコーナーでコントロールできないバイクってそんなバイク走らせちゃダメでしょう・・・開発の次元が高過ぎで剃刀のタイヤで走っている様な
もっと現実的開発と言うか、そもそも前後のタイヤオフセットしてんじゃないの？のんびり釣りでも行ったら😎頑張れホンダ
ホンダの人間はデータばっかり見て1番大事な所は誰も見てない
本間利彦さんにお願いしたら？
もっと悪くなるよ
ホンダ、ヤマハ早く強いバイク作って欲しいですね。関係ありまさんがチャンネルでライダーをちゃん付け、あだ名で呼ぶところだけは好きではありません。それ以外は楽しく見させて頂いてます。
日本の政治と同じで１度解体して作り直した方が早く復活出来ると思う😰
ホンダの勘違いっぷりが腹立たしいですね。速いバイクは他社を見れば誰が乗っても速いんだってわかるでしょうよ。
むかっ腹立ててもしょうがないでしょ部外者が。
あくまで噂の噂ですからね😅
ただマルケスはそれで結果をだしてしまっていた...マルケス専用車両だからなのか...
KTMにアコスタが入った瞬間ビンダーよりも早いし
確かに1部の圧倒的な才能、入賞ではなく優勝出来るライダーを長期契約するのは1つの手😅
マルティンはその1人。
素人なんでHONDAの欠点がわかりませんが、フィーリングの合う年代のマシーンを引っ張り出してきて、それをベースに開発してみたら。
アメリカGPってかなり難しいコースやから次頑張ろう👍
HRCの開発陣ってデータを理解したり図面は描けても、単車に乗ったことが無いんかな。
ザルコ氏 おとこまえ！！ (*´ｪ`*)
日本での開発ライダーは誰がやってるんだ？
Nagはもう担ってないよな？
HRCというより本田技研の取締役はどう思っているのか気になる。リーマンショックでF1をやめてもMotoGPはやめる気配はなかった。勝ち続けていたし。チャンピオンになったのにSuzukiはやめたし、Hondaも心配。Yamahaも。規制の前にSSも売れないし、MotoGPの人気も低下している欧州なので。
SS売れていないと言っても、“RR-Rはバカ売れしてる”そうだ
@@LASREPLASMA なら余計撤退になりますね。SSの売り上げに直結するのでMotoGP辞めないと日本のトップは言っているので。
今のホンダのトップが代わらんと現状は変わらないよ！アホをトップに据えとくからマトモに走れないバイクしか作れんのやから！
研究所ではバイクは作れないんやで！
技術的な事は何も語ってないけど、前後のバランスが悪いような。トラクション不足を補うためにかえって深みにはまったか。
優遇措置でシーズン中に変えられるなら思い切ったことをやってみよう・・・全部裏目に出た・・・って感じなのかな？好意的に解釈すれば問題を絞り込めている？それともサッパリワヤでんがな？
ベースを2021年までのバイクに戻さないといけないのかも。
2022年からポルの意見を取り入れ刷新したポルスペシャル以降でしょ…。
過去のベースセットは使えない、フロントの信頼性不足、転倒ばかりの危ないマシンになっちゃったのは…。
BSありきの設計に戻そう
@@LASREPLASMA 結局『ミシュランの特性を考え過ぎた』感じですよね？？
@@telkor-tzm50r ミシュランは50:50が1番使えるタイヤ作り、BSは極端に前寄りが理想的状態だから、それをひきづりすぎた
@@LASREPLASMA BSと昔のダンロップはその傾向ですよね。
でもなんで、V4のホンダが未だBS向けの車体を引きづるのか…
昔のホンダの方がミシュランにあった作りしていたのに🤔
@@LASREPLASMAひきずる
MotoGPでもSBKでもJSB1000でもHONDAさんの成績は良くない
これが現実ですよ
HONDAの復活はまだまだ先かなぁ⤵️😅
YAMAHAの2台より結果を残せないとスポンサーが離れてしまうよ
踏ん張りどこですねぇ
まぁ良くも悪くもエンジニア寄りの会社だからねホンダは…
プーチが難ありというコメント無くてびっくり。
社長が４輪最優先だもの…４輪を吸収統合したのが間違いとは口が裂けても言えないんだろうな？と想像してみたｗ