W Polsce realnie jest wielu młodych ludzi w tak złej sytuacji życiowej, że proponowałabym nie sprowadzać tego problemu do warszawskiej bańki. Dostęp do leczenia, mieszkań, normalnej pracy jest dla wielu ludzi w tym kraju mżonką.
Przykład krajow afrykańskich z ogromnym przyrostem ludności to kontrargument do tego co mówi gość Drogowskazów, oraz dowód na to, co sie dzieje kiedy ludzi jest za duzo, a zasobów zbyt mało. Ludzie musza uciekać przed głodem i biedą. A my narzekamy, że nas "wciąż tak mało"... Cieszyc sie trzeba, ze jest nas tyle, ile jest, mamy zasoby i nie grozi nam głód
Mniej ludzi zawsze chcieli i chcą ci sami ludzie, którzy osobiście mają po pięcioro, lub siedmioro dzieci i są zarządcami tego chorego świata.My i nasze dzieci jesteśmy tylko trzodą do produkcji i wyzysku , po wszystkim, jesteśmy bezużyteczni.Szariat? Zapytajcie, kto ich finansuje
Cały czas te same niby-problemy. Nikt nie mówi o tym, że ludzie muszą najpierw chcieć być razem i mieć za cel dziecko a tak nie jest. Jeśli nie ma mieszkań i umów na stałe nie ma też środków do życia a z drugiej strony jeśli pracujesz np. 12h nie masz czasu na nic. Wracasz do domu i idziesz zaraz spać. Poza tym straszenie wojną ludzi nigdy nie wpłynie pozytywnie. M/z dzieci jest za dużo, skoro wywozi się je za granicę w celach 'użytkowych' no i 90% rodziców nie nadaje się na rodziców. Przydałaby się edukacja dorosłych i wyższa karność postępowania względem najmłodszych.
"Ekspert" odklejony od rzeczywistości. Miałam wrażenie, że słucham jakiegoś 80 latka, którego wiedza o społeczeństwie i świecie zatrzymała się dobre 40 lat temu.
Gościem programu jest socjolog czy ksiądz?? Jest tak wiele przyczyn narastającego lęku przed posiadaniem dziecka, a panowie mówicie, że to wina konsupcjonizmu, wygody czy mody? Covid obnażył, jakie kruche podstawy ma nasze poczucie bezpieczeństwa i stabilizacji i jak bardzo nieudolne jest w tym zakresie państwo. Żłobków i przedszkoli jest za mało, babcie często są jeszcze aktywne zawodowo, dzieci często chorują, opiekunki kosztują... Już sama ciąża może przerażać, kiedy zdasz sobie sprawę, że w przypadku komplikacji przedłużenie "życia" płodu będzie ważniejsze, niż twoje własne życie i zdrowie, a na dodatek państwo może cię zmusić do urodzenia dziecka tylko po to, by je pochować, lub by od początku do końca swojego istnienia było "warzywkiem". A na koniec jeszcze demonizowanie umożliwienia zakończenia życia na własnych warunkach, gdy staje się ono nie do zniesienia z przyczyn np głębokiej niepełnosprawności spowodowanej chorobami i wiekiem. Możemy skrócić cierpienie kotu, a człowieka, z jego wolną wolą i świadomością, zmuszamy do wegetacji
Media, rozwody i piguła-oto główni winowajcy. Dzieci rozwodników trudniej wchodzą w trwałe związki, bo się boją, tym samym później decydują się na dzieci. Media wpoiły nam że grunt to samorealizacja i wygoda, a piguły u wielu kobiet zabiły płodność.
@@DittaLola58 Śmiem się nie zgodzić. Jestem córką rodziców, którzy małżeństwem są od ponad 30 lat. Ani ja, ani żadna z moich 3 sióstr (a wszystkie jesteśmy dorosłe) dzieci nie mamy
Z likwidacją porodówek rozmówca przesadził. Nie chodzi o likwidację najmniejszych porodówek, ale łączenie tych małych zlokalizowanych blisko siebie. Polecam przykład Mysłowice - Jaworzno, a nie wymyślanie 150 km...
"To pracujacy przynoszą emeryturę tym, którzy są na emeryturze", to po co płacimy składki emerytalne? Zwyczajnie dla złodziei, skoro nie dostaję tego ,co odłożyłam. Na osławionym zachodzie, z którego ściągamy wszelkie dobroci jakos się da, a nad Wisłą kolejne ekonomiczne cuda i przywłaszczanie skladek. Ogólnie mówiąc tym razem ekspert nie wyszedł, również poza granice swojej wielkomiejskiej bańki.
Zamiast dyskutować nad tym jaki stworzyć nowy system emerytalny zamiast piramidy finansowej, to głąby kapuściane jeszcze gloryfikują ten patologiczny twór jakim jest ZUS. Jak to mówił Kisielewski "To, że jesteśmy w dupie to jasne, problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać"
ja nie wiem czemu takie tęgie głowy nigdy jakoś nie mogą powiązać demografi z cenami mieszkań. Np. Za komuny więcej dzieci to szybciej dostawało się mieszkanie, dzisiaj więcej dzieci to niższa zdolność kredytowa i mniej czasu na pracę.
Rozmówca przytacza lepiej rozwiniętą politykę"dzietności" w Skandynawii. Niestety nie zgodzę się. Norwegia, która zaliczana jest do Skandynawii nie posiada ŻADNEGO programu który dawałby "lepsze granty" rodzicom z coraz to większą liczbą dzieci,a na dodatek, obecnie "socjal" jest o wiele niższy na dziecko niż w Polsce. Więc proszę nie rozsiewać fake newsów. Pozdrawiam.
Coraz większa przepaść między klasami, zamożni mogą mieć dzieci ale nie muszą, klasa średnia/biedna woli nie mieć. Wynajem mieszkania i koszt przeżycia jednej osoby w młodym wieku to równowartość wypłaty, a kobiety powinny zachodzić w ciążę młodo albo bardzo młodo.
a w zasadzie ten ekspert nie opdpowiedzial powaznie w zasadzie na to jezeli faktycznioe bedzie ten Armageddeon to dzieci w zasadzie nie jest dobry pomysl, mowimy tu o zagladzie czesci lub calosci ziemi z jakiegos powodu a te dzieci beda cierpialy a jego odpowiedz byla taka ze to jest jakas teoria spiskowa i nie trzeba sie przejmowac a dzieci to takie ubezpieczenie na zycie w przypadku jakis problemow w stylu braku pracy czy jakis lokalnych problemow ekonomicznych a nie powzny argument dla mlodych ludzi ktorzy sie czuja ospowiedzialni za niszczenie srodowiska naturalnego. Ten ekspert totalnie zignorowal globalny efekt dzialania czlowieka i skupil sie na jakis lokalnych sprawach ktore w obliczu globalnej katastrofy nie beda istotne. Jezeli Putin zbombarduje nas taktycznymi ladunkami nuklearnymi to ciekawe jak bedziemy zyli z tymi nowonarodzonymi dziecim na pustyni nuklearnej. Moze ze to troche naciagane ale jednak Putin najechal Ukraine.
Niestety gość bardzo stronniczy, lekko odklejony, przedstawiający same czarne wizje przyszłości, "katastrofa demograficzna" itp, a wszędzie pełno ludzi i dzieci... Męczy i nudzi mnie to ciągle szczucie bobasami i ciśnienie na posiadanie dzieci. Świat był przed nami i będzie po nas, jeszcze lepszy im mniej ludzi na nim będzie. 😅
Problemem są kobiety, które nie chcą mieć dzieci. Kobieta może w praktyce mieć dzieci w wieku 20-35 lat. Jeżeli 1/3 tego czasu poświeci na studia, a kolejne 1/3 na "karierę", to normalne, że później nie starczy jej czasu na dziecko. Zwłaszcza, gdy mężczyźni wolą kobiety młodsze i ładniejsze. Co ciekawe, kobiety nadal uważają, że mężczyźni powinni mieć względem nich obowiązki, np. ginąć na wojnach w ich obronie.
@@qwert671 A może problemem są mężczyźni, którzy rzekomo chcą mieć dzieci, a gdy tylko ich marzenie o posiadaniu potomka staje się realne biorą nogi za pas?? Mężczyzna może się rozmyślić, uznać, że jednak nie dorósł do roli ojca. Kobieta - nie
Ciekawe, ze brak mieszkan dla młodych, a jednoczesnie ponad milion mieszkan stoi pustych. To raz, a dwa... Kobiety wciaz mają przechlapane jesli chodzi o dzielenie obowiazkow domowych z pracą, co wiaze sie trochę z bardzo mało/zero pomocy ze strony dziadków. Jestem na macierzyńskim i czuję, że dziecko kompletnie mnie przywiazało do domu. Mężowi łatwiej się wyrwać do ludzi, poznawać nowych i utrzymywać relacje. Ja kazde wyjscie musze z nim ustalac, albo zabierac dziecko ze sobą. Glupie pójscie na godzinę do dentysty/lekarza/na basen, etc. przy małym dziecku staje się problemem. Głupie pójście do toalety na 2 min to histeria. Dziecko za chwilę będzie miało rok, a jednej babci jeszcze nigdy nie poznało (bo ma wywalone na rodzinę i kilka lat temu wyjechała na inny kontynent porzucając nawet własne niepełnoletnie dziecko), a druga widziała wnusię 3x, ale w sumie mniej niż przez 2 tyg. w roku. Z czego wnusia połowę czasu nie dała się wziąć na ręce bo traktowała ją jak obcego człowieka i histeryzowała. Nie wiem jak dalej to pójdzie, ale dzisiejsi 'dziadkowie' chyba mają inne znaczenie, niż gdy ja byłam dzieckiem. Śmieszne jest to, że pamiętam moją mamę narzekająca na brak jakiejkolwiek pomocy dziadków przy dzieciach, a dzisiaj sama własnej wnuczki nawet nie poznała. Jak w ciąży/po porodzie miesiąc byłam niepełnosprawna na wózku inwalidzkim to też moich rodziców nie było.😢 Czasem sobie myślę, że marzę do dużej kochającej się rodzinie jakiej sama w dzieciństwie nie miałam, ale kolejne dziecko chyba by mnie doprowadziło do depresji...i to dojmujące poczucie samotności jak maż dzień w dzień idzie do pracy, a maluch robi mi jesień średniowiecza. 😢
Bo Twój mąż nie dzieli z Tobą realnie obowiązków domowych i wokół dziecka 50/50. I tak jest w większości związków. Kobiety są obarczone. Dlatego wybrałam bezdzietność.
W Polsce realnie jest wielu młodych ludzi w tak złej sytuacji życiowej, że proponowałabym nie sprowadzać tego problemu do warszawskiej bańki. Dostęp do leczenia, mieszkań, normalnej pracy jest dla wielu ludzi w tym kraju mżonką.
Przykład krajow afrykańskich z ogromnym przyrostem ludności to kontrargument do tego co mówi gość Drogowskazów, oraz dowód na to, co sie dzieje kiedy ludzi jest za duzo, a zasobów zbyt mało. Ludzie musza uciekać przed głodem i biedą. A my narzekamy, że nas "wciąż tak mało"... Cieszyc sie trzeba, ze jest nas tyle, ile jest, mamy zasoby i nie grozi nam głód
Mniej ludzi zawsze chcieli i chcą ci sami ludzie, którzy osobiście mają po pięcioro, lub siedmioro dzieci i są zarządcami tego chorego świata.My i nasze dzieci jesteśmy tylko trzodą do produkcji i wyzysku , po wszystkim, jesteśmy bezużyteczni.Szariat? Zapytajcie, kto ich finansuje
Cytując klasyka : " lepiej mniej a lepiej ".
Cały czas te same niby-problemy.
Nikt nie mówi o tym, że ludzie muszą najpierw chcieć być razem i mieć za cel dziecko a tak nie jest.
Jeśli nie ma mieszkań i umów na stałe nie ma też środków do życia a z drugiej strony jeśli pracujesz np. 12h nie masz czasu na nic.
Wracasz do domu i idziesz zaraz spać. Poza tym straszenie wojną ludzi nigdy nie wpłynie pozytywnie.
M/z dzieci jest za dużo, skoro wywozi się je za granicę w celach 'użytkowych' no i 90% rodziców nie nadaje się na rodziców.
Przydałaby się edukacja dorosłych i wyższa karność postępowania względem najmłodszych.
"Ekspert" odklejony od rzeczywistości. Miałam wrażenie, że słucham jakiegoś 80 latka, którego wiedza o społeczeństwie i świecie zatrzymała się dobre 40 lat temu.
Gościem programu jest socjolog czy ksiądz??
Jest tak wiele przyczyn narastającego lęku przed posiadaniem dziecka, a panowie mówicie, że to wina konsupcjonizmu, wygody czy mody?
Covid obnażył, jakie kruche podstawy ma nasze poczucie bezpieczeństwa i stabilizacji i jak bardzo nieudolne jest w tym zakresie państwo. Żłobków i przedszkoli jest za mało, babcie często są jeszcze aktywne zawodowo, dzieci często chorują, opiekunki kosztują... Już sama ciąża może przerażać, kiedy zdasz sobie sprawę, że w przypadku komplikacji przedłużenie "życia" płodu będzie ważniejsze, niż twoje własne życie i zdrowie, a na dodatek państwo może cię zmusić do urodzenia dziecka tylko po to, by je pochować, lub by od początku do końca swojego istnienia było "warzywkiem". A na koniec jeszcze demonizowanie umożliwienia zakończenia życia na własnych warunkach, gdy staje się ono nie do zniesienia z przyczyn np głębokiej niepełnosprawności spowodowanej chorobami i wiekiem. Możemy skrócić cierpienie kotu, a człowieka, z jego wolną wolą i świadomością, zmuszamy do wegetacji
"Oparcie w żonie"🤣🤣🤣 Uśmiałem się jak norka.
Z oparciem o dzieci też może być problem. Więzi rodzinne też zostały rozszarpane.
Świat jest przeludniony, kończą się surowce itp. Do czego się rozmnażać ???
Kto ci takich bajek naopowiadał córciu?
Media, rozwody i piguła-oto główni winowajcy. Dzieci rozwodników trudniej wchodzą w trwałe związki, bo się boją, tym samym później decydują się na dzieci. Media wpoiły nam że grunt to samorealizacja i wygoda, a piguły u wielu kobiet zabiły płodność.
@@DittaLola58 Śmiem się nie zgodzić. Jestem córką rodziców, którzy małżeństwem są od ponad 30 lat. Ani ja, ani żadna z moich 3 sióstr (a wszystkie jesteśmy dorosłe) dzieci nie mamy
Z likwidacją porodówek rozmówca przesadził. Nie chodzi o likwidację najmniejszych porodówek, ale łączenie tych małych zlokalizowanych blisko siebie. Polecam przykład Mysłowice - Jaworzno, a nie wymyślanie 150 km...
Bardzo dobrze że tak jest nie ma co rozpaczać i tak nieda się z tym nic zrobić
"To pracujacy przynoszą emeryturę tym, którzy są na emeryturze", to po co płacimy składki emerytalne? Zwyczajnie dla złodziei, skoro nie dostaję tego ,co odłożyłam. Na osławionym zachodzie, z którego ściągamy wszelkie dobroci jakos się da, a nad Wisłą kolejne ekonomiczne cuda i przywłaszczanie skladek. Ogólnie mówiąc tym razem ekspert nie wyszedł, również poza granice swojej wielkomiejskiej bańki.
Zamiast dyskutować nad tym jaki stworzyć nowy system emerytalny zamiast piramidy finansowej, to głąby kapuściane jeszcze gloryfikują ten patologiczny twór jakim jest ZUS. Jak to mówił Kisielewski "To, że jesteśmy w dupie to jasne, problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać"
Rzad nie zadbal o nic i media placza
Bardzo konserwatywne poglądy rozmówcy, trudno się słuchało.
A do tego odklejony od rzeczywistości 😅 świat jest ch*jowy, a on się dziwi, że ludzie nie chcą się rozmnażać...
@@aldona.k Świat jest jaki jest ale nasze życie może byc cudowne i tego Ci życzę ❤
To zdziwienie odzwierciedla odrealnienie redaktorów, 17 mln żyje w niedostatku
ja nie wiem czemu takie tęgie głowy nigdy jakoś nie mogą powiązać demografi z cenami mieszkań. Np. Za komuny więcej dzieci to szybciej dostawało się mieszkanie, dzisiaj więcej dzieci to niższa zdolność kredytowa i mniej czasu na pracę.
Rozmówca przytacza lepiej rozwiniętą politykę"dzietności" w Skandynawii. Niestety nie zgodzę się. Norwegia, która zaliczana jest do Skandynawii nie posiada ŻADNEGO programu który dawałby "lepsze granty" rodzicom z coraz to większą liczbą dzieci,a na dodatek, obecnie "socjal" jest o wiele niższy na dziecko niż w Polsce. Więc proszę nie rozsiewać fake newsów. Pozdrawiam.
Coraz większa przepaść między klasami, zamożni mogą mieć dzieci ale nie muszą, klasa średnia/biedna woli nie mieć. Wynajem mieszkania i koszt przeżycia jednej osoby w młodym wieku to równowartość wypłaty, a kobiety powinny zachodzić w ciążę młodo albo bardzo młodo.
miliarderzy maja, dzietnosc’ 2,0;
tylko klasa robotnicza ma niska, (okolo 1,4)
Ideologiczne zaczadzenie autorów redaktorów.
a w zasadzie ten ekspert nie opdpowiedzial powaznie w zasadzie na to jezeli faktycznioe bedzie ten Armageddeon to dzieci w zasadzie nie jest dobry pomysl, mowimy tu o zagladzie czesci lub calosci ziemi z jakiegos powodu a te dzieci beda cierpialy a jego odpowiedz byla taka ze to jest jakas teoria spiskowa i nie trzeba sie przejmowac a dzieci to takie ubezpieczenie na zycie w przypadku jakis problemow w stylu braku pracy czy jakis lokalnych problemow ekonomicznych a nie powzny argument dla mlodych ludzi ktorzy sie czuja ospowiedzialni za niszczenie srodowiska naturalnego. Ten ekspert totalnie zignorowal globalny efekt dzialania czlowieka i skupil sie na jakis lokalnych sprawach ktore w obliczu globalnej katastrofy nie beda istotne. Jezeli Putin zbombarduje nas taktycznymi ladunkami nuklearnymi to ciekawe jak bedziemy zyli z tymi nowonarodzonymi dziecim na pustyni nuklearnej. Moze ze to troche naciagane ale jednak Putin najechal Ukraine.
Niestety gość bardzo stronniczy, lekko odklejony, przedstawiający same czarne wizje przyszłości, "katastrofa demograficzna" itp, a wszędzie pełno ludzi i dzieci... Męczy i nudzi mnie to ciągle szczucie bobasami i ciśnienie na posiadanie dzieci. Świat był przed nami i będzie po nas, jeszcze lepszy im mniej ludzi na nim będzie. 😅
Tu nie chodzi i świat tylko nasz kraj. No chyba, że chcemy być mniejszością we własnym kraju za kilka pokoleń.
@@agnieszkab.5700 Polska była i będzie 😄
@@aldona.k będzie ale Polacy będą w mniejszości
Polska nie będzie w mniejszości, w Polsce się bardzo ciężko żyje, więc mało kto tu będzie chciał zostać
Problemem są kobiety, które nie chcą mieć dzieci.
Kobieta może w praktyce mieć dzieci w wieku 20-35 lat.
Jeżeli 1/3 tego czasu poświeci na studia, a kolejne 1/3 na "karierę", to normalne, że później nie starczy jej czasu na dziecko. Zwłaszcza, gdy mężczyźni wolą kobiety młodsze i ładniejsze.
Co ciekawe, kobiety nadal uważają, że mężczyźni powinni mieć względem nich obowiązki, np. ginąć na wojnach w ich obronie.
@@qwert671 A może problemem są mężczyźni, którzy rzekomo chcą mieć dzieci, a gdy tylko ich marzenie o posiadaniu potomka staje się realne biorą nogi za pas?? Mężczyzna może się rozmyślić, uznać, że jednak nie dorósł do roli ojca. Kobieta - nie
Ciekawe, ze brak mieszkan dla młodych, a jednoczesnie ponad milion mieszkan stoi pustych. To raz, a dwa... Kobiety wciaz mają przechlapane jesli chodzi o dzielenie obowiazkow domowych z pracą, co wiaze sie trochę z bardzo mało/zero pomocy ze strony dziadków.
Jestem na macierzyńskim i czuję, że dziecko kompletnie mnie przywiazało do domu. Mężowi łatwiej się wyrwać do ludzi, poznawać nowych i utrzymywać relacje. Ja kazde wyjscie musze z nim ustalac, albo zabierac dziecko ze sobą. Glupie pójscie na godzinę do dentysty/lekarza/na basen, etc. przy małym dziecku staje się problemem. Głupie pójście do toalety na 2 min to histeria. Dziecko za chwilę będzie miało rok, a jednej babci jeszcze nigdy nie poznało (bo ma wywalone na rodzinę i kilka lat temu wyjechała na inny kontynent porzucając nawet własne niepełnoletnie dziecko), a druga widziała wnusię 3x, ale w sumie mniej niż przez 2 tyg. w roku. Z czego wnusia połowę czasu nie dała się wziąć na ręce bo traktowała ją jak obcego człowieka i histeryzowała. Nie wiem jak dalej to pójdzie, ale dzisiejsi 'dziadkowie' chyba mają inne znaczenie, niż gdy ja byłam dzieckiem. Śmieszne jest to, że pamiętam moją mamę narzekająca na brak jakiejkolwiek pomocy dziadków przy dzieciach, a dzisiaj sama własnej wnuczki nawet nie poznała. Jak w ciąży/po porodzie miesiąc byłam niepełnosprawna na wózku inwalidzkim to też moich rodziców nie było.😢 Czasem sobie myślę, że marzę do dużej kochającej się rodzinie jakiej sama w dzieciństwie nie miałam, ale kolejne dziecko chyba by mnie doprowadziło do depresji...i to dojmujące poczucie samotności jak maż dzień w dzień idzie do pracy, a maluch robi mi jesień średniowiecza. 😢
Bo Twój mąż nie dzieli z Tobą realnie obowiązków domowych i wokół dziecka 50/50. I tak jest w większości związków. Kobiety są obarczone. Dlatego wybrałam bezdzietność.
@@Plutos_Child69 Może przejść na Islam ?
Marzenie często pozostaje tylko fantazja, często te których spełnienie nie zależy tylko od ciebie
Nie ilość a jakość XD pozdrawiam
Spokojnie ja na was zarobie hehe 😅