Теория ДВС: Двухконтурное зажигание на ВАЗ-2101
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ธ.ค. 2011
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Правильное двухконтурное зажигания на 2 датчиках холла должно иметь в своём составе коммутаторы от ОКИ а не от 2108. Объясняю почему. Коммутаторы в БСЗ не только занимаются коммутацией а ещё регулируют время насыщения катушки в зависимости от питающего напряжения и оборотов. Так вот зажигание 2108 работает со скважностью импульсов 60\30 (60 штора, 30 пробел). Цепи обвязки микросхемы коммутатора имеют свои параметры под данную скважность импульсов для правильного времени насыщения катушки. Отламывая 2 шторы скважность получается 60\120 (как у оки) получая импульсы такой скважности отт ДХ, коммутатор регулирует время насыщения неверно, скорее всего не додаёт (из-за чего снижается мощность искры и полезность системы в целом), но может и наоборот перегреваться коммутаторы и катушки от избытка времени насыщения и работы коммутатора в режиме ограничения максимального тока, что тоже не хорошо. В случае применения коммутаторов 2108 для правильной их работы необходимо изготовить новый барабан где будет 2 120гр шторы и 2 пробела по 60гр.
Коммутатор ОКИ настроен на такую же скважность импульсов что после обламывания двух штор в обычном трамблёре, следовательно для данной системы лучше применять именно ИХ.
В случае применения штор 90\90\90\90 и одного ДХ необходимо использовать только один двухканальный коммутатор, так как опять цепи обвязки оного настроены на такую скважность импульсов. Если будут 2 ДХ то с такой шторкой ни 2108 ни от ОКИ корректно работать не будут.
Ну вернее автомобиль работать то будет в любом случае и может не плохо, но это будет неправильный вариант построения системы. предостерегу ещё по поводу одного датчика холла и двухканального коммутатора. вообще 2 канальный коммутатор делался под ЭБУ а не под ДХ, пихать ДХ это народная разработка. Так вот датчика холла имеет разную задержку срабатывания при входе шторы и выходе. то есть на практике на одну пару цилиндров зажигание может приходит позднее чем на вторую и чем выше обороты тем выше эта разность. Собственно вариант рабочий, просто чтобы знали что может получится в итоге.
Доброго. Собрал точно такую же систему. Завелась с полоборота. Проехал 3тыс. км. а сейчас стала троить а в друх свечах поочерёдно нагар собирается. Менял катушки, свечи, провода, поменял коммутаторы(были от 2106 на такие же и поменял) - всё без толку. Возможно ли по причине коммутаторов не от ОКИ либо датчик хола неправильно взаимодействует со шторкой? Спасибо.
Хотелось бы узнать данный пост написан из практики или из теории? теоретически все верно но практически как в комутаторе от 2108 или оки реализована функция насышения катушки. Я могу теоретически предположить какую то элементарную времязадающую цепь. Пускай на 1000 об/мин время насышения выставленное в комутаторе Х мс, тогда при 3000 об/мин насышение катушки соответственно 1/3*Х мс. Как комутатор это компенсирует хотелось бы схемотехнику комутатора.
А какая маркировка кт оки
@@user-ly4mm3ok9p Современные от 2108 тоже ставят. Первые были разные
здравствуйте, несколько лет назад я собрал подобную схему, а именно шторка 90-90 выточенная на станке , один датчик холла, 2 коммутатора и инвертор на транзисторе для второго коммутатора, катушка от 2110 или калины, система вроде бы как и работает но греются коммутаторы сильно, авто ваз 2107, значит нужно установить комутаторы от оки?про мпсз секу молчу, это дорого и сложно
Привет Женя! Я собрал все как ты показал,только добавил 2 диода ,работает все как песня! Спасибо за ролик !
Спасибо тебе Евгений, за это видео. Я сделал себе так-же. просто класс!
Не только можно, но и нужно :) На любой мотор.
большое спасибо за лекции!!!
Евгений здравствуйте! Я собрал схему двухконтурного зажигания, подскажите как правильно выставить в данном случае зажигание, искра присутствует на всех свечах поочерёдно 1-4;2-3,как не пробовал выставить зажигание ничего с запуском мотора не получается, третий день не спим, не знаем что делать... заранее спасибо
здравствуйте женя постоянно смотрю вашы ролики приятно знать што есть такие мастера своего дела потому как сам занимаюсь темже ремеслом и много чево подхватил у вас так держать
@PashaLip48 тахометр можно либо перевести на 2-х цилиндровый мотор, либо через диоды (это более правильней)
Здравствуйте Евгений , вопрос такой: где посмотреть процесс регулировки Д.Х. на синхронность ?
Евгений ты Мужик вот это работа мастера!!! ПРОЯВЛЯЮ Респект
Спасибо вам большое Евгений.
Привет!! Посмотрел видео и не понял как отрегулировать на синхронность датчики хола, на видео срабатывают одновременно, а что делать если не одновременно срабатывают???
Можно конечно
Доброе время суток Вам Евгений! подскажите пожалуйста как подключить катушку зажигания! систему собираю на Ниссан Марч 85 г.в всё почти готово, вот на подключении забуксовал подключить незная боюсь спалить либо катушку либо комутатор
собрал настроил всё просто огонь...обороты набирает приятно!!!вестч оч нужная....
Жень, подскажи пожалуйста на трамблёре ГАЗ 53 два ДХ надо ставить под углом 90 градусов относительно друг-друга?
здраствуйте Евгений у меня такой вапрос если в 2 контурном зажигании что небудь сламается дапустим камутатор как можно будит опредилить это?
Спасибо огромное за совет
Значит собрал всё чётко :)
Конечно
@numuzmar ну это стандартное, а обычно туда сразу днепровское все ставили с двухвыходной 6-ти вольтовой катушкой, вот и вспомнился он мне :)
@Zritel32 Конечно можно, только там шторка нужна под такие датчики
да я повторил на столе собрал. два дутчика хола. два комутатора. но сильно греется комутатор. пока проверял синхронизацию искры. комутатор сильно нагрелся и згорел. хватила на 15 мин. ставил другие комутаторы . греется. подскажите что не так
Отличная работа! давно хотел осуществить. Меньшая потеря на пробой возд. зазора с кулачка.
@romic21213 нет, гузики управляют именно шторкми, по этому система работает
Шикарное видео!!! Благодарю👍👍👍
Здравствуйте Евгений подскажите пожалуйста на карбюраторную ваз 2110 можно это применить?И делаете ли вы такие трамблёры на заказ и сколько это все будет стоить?
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, думал уже машину не заведу никогда.тойота старая запчастей не найти.. сейчас езжу работает японамать.
Благодарю ТРАВНИКОВА . Я сделал такое зажигание на ниву и счастлив, Машина просто другая, всё другое динамика- разгон, нет детонации, расход бензина но лит меньше, повысились обороты двигателя, нет вибрации двигателя- рычаг скоростей стоит на месте, отвечю ivansvet69@mail.ru
Здравствуйте, у вас можно заказать такую пластину переходную под 2 датчика холла?
@55chuvak можно, смотри вконтакте в группе "Теория ДВС"
@Zritel32 честно говоря с ГАЗ-24 не работал с этими трамблёрами, возможно будет проще приспособить трамблёр с 2108 или Таврии
Женя Спасибо за советы.Сам себе такое зделал, еффект есть.
можно ли взять катушки зажигания от оки?-№406,3705-10...?
@Zritel32 теоретически да, но с 402-ми моторами я не работал
Евгений скажите при установке данной СЗ на ВАЗ 2109 какие именно следует применять коммутаторы, катушки, датчики Холла(маркировка, завод)?
Здравствуйте Евгений.У меня вопрос можно ли делать такой тип зажигания на полностью стоковый двигатель?
Подключается точно также как обычное бесконтактное зажигание, только разница в том что тут две системы
По сути, почти статическое зажигание. На Мазда Примаси тоже двухконтурное стоит. Кстати от Примаси можно втулить систему, но только с вместо ДПКВ, нужно ДХ ставить.
евгений,вопрос такой поставил сегодня диоды на тахометр семерошный,когда даю обороты тахометр падает на ноль а до 4000 об нормально держимт ,может ли быть дело в диодах?
@WerwWolf666
Еще вопрос, какие переделки там нужно делать, у меня трамблер с электронным датчиком и конструкция другая, не такая как на классике, не было у вас случая переделки подобного рода на волге?
Да
Здравствуйте Евгений, а можно использовать вместо двух двух искровых катушек модуль зажигания нового образца 21110 от инжекторного двигателя ваз ?
Добрый день где можно купить для двух конторного зажигания шайбы и шторку?
Спасибо за инфу
Датчик холла горит только если идёт сильный перезеряд, а так они в принципе вечные
Spasiba, budu probavat.
Вы просто Молодец )))))я себе зделал палучилось четко +дохочево обьясняите так держать
А можно собрать такую систему,но сигнал брать не от трамблёра,а от коленвала? Просто хотелось бы полностью избавиться от трамблёра,для установки маленькой звёздочки промежуточного вала от 214 мотора.
евгений ,а какие именно диоды маркировки нужны?
Можно, но не нужно. Система сложнее а эффективность та же.
Женя,мои предложения.После датчика Холла добавляем тр-ор n-p-n кт-817б сигнал снимаем с тр-ра и подаем на базы коммутирующих тр-ров модуля зажигания.Так как транзисторы модуля составные можно попробовать сразу подать сигнал с датчика но все токи инвертор нужен,.это для модуля зажигания вы уйдете от 2-х коммутаторов.Предложение твое верное, но с модулем еще удобнее.Спасибо. Удачи.
Добрый день!идея хорошая!но слишком усложнена в ремонте! И ещё. Момент! На трамблерах очень тяжело настроить зажигание на опережение! Сколько боролся не победил! В конечном итоге собрал все на мозгах с ваза! Был очень доволен результатом!
Тут дело только в простоте и удобстве регулировки, не у всех есть оборудование что корректировать микропроцессор.
катушка зажигания 27301-33010
а такая катушка подойдет тоже от хендай?
По стоимости ремонт контактного зажигания и дальнейшее его обслуживание может быть даже дороже установки электроники.
Здравствуйте. А не вариант купить у Вас набор дооснащения внутри трамблёра?
Евгений,а как решил проблему с тахометром,он же только половину показывает
Какая цена вопроса если сделать это на гольф 2? скажите стоимость работы с материалом пожалуйста
Евгений,что такое перекрытие клапанов?
Здравствуйте Евгений . можно ли заказать готовую площадку с установленным на нее подшипником?
@WerwWolf666
я с классикой никогда не сталкивался, какой нибудь трамблер с двигателей этого семейства можно приспособить к 402 двигателю или нет?
@MrAlterEgoYT да я сам хочу с микропроцессорной системой поработать
Подскажите пожалуйста (машина стоит),как выставить 2х конкурное зажигание на 2х датчиках хола,от одной катушки ,там не бегунка ничего нету только рычажки ,и 2 датчика никаких меток нету,подскажите кто знает мотор 2101. спасибо
Здравствуй Евгений!!! Что скажешь насчет сонарика который ставится на контактное зажигание заместо контактов???
И то и то нормально будет. Что удобно - то и ставь.
Хотелось бы чуть больше об инжекторе .И схему подключения этого всего бы.А насчет оки просто интерес.А то попал вот на видео двигателя оки и был в шоке,никогда не подумал бы что у нее оба поршня ходят вместе.это решил выяснить после просмотра видео "ока с двигателем "противофазник".думаю это более правильное построение.
Добрый день.Подскажите Евгений у Вас есть однодумцы в Днепре?
Можно, вообще можно на любой мотор
У Вас есть на продаж шторка 90х90 на таврию чи какойто другой вариант 2х контурного зажигания
Здравствуйте! Так ли важно для змз-406 (а тем паче 402) устойчивое искрообразование на оборотах свыше 7000 ?
Тут важно стабильное искрообразование во всём диапазоне при отсутствии потери на разнощике.
Спасибо.
Евгений вопрос? Как тебе схема выложенная владимиром Воронеж двухконтурное зажигание с одним датчиком хола
данное видео считается уже классическим )
Более устойчивую работу на разгонах, мотор будет уверенней набирать обороты под нагрузкой
здравствуйте,где можно заказать площадку державку под два датчика холла на трамблер классику, если у Вас имеется в наличии можно ли приобрести, извиняюсь за наглость и схему подключения. Катушка заж есть десятая, пойдет?
Женя, может я где-то проморгал, ты выкладывал чертеж шторки для переделки контактного трамблера на двухконтурное зажигание?
Евгений подскажите недавно купил автомобиль классику , при нажатии на педаль газа на холостом двиг реагирует хорошо вот падают обороты медленно с неохотой .. В чем может быть проблема ? Машина старая давно стояла пытаюсь оживить
молодцы ребята
Евгений, здравствуйте! если я правильно понял, то судя по этому ролику воспламенение происходит одновременно в двух цилиндрах, 1 и 4, 2 и 3, соответственно получается уже 2-ух тактный двигатель вместо 4-х, но как же перекрытие клапанов, ведь распредвал вращается в 2 раза медленнее коленвала, отсюда при воспламенении смеси через один оборот КВ впуск клапана находится в открытом состоянии и это не есть хорошо.... с уважением, Консчтантин, жду вашего ответа...
Подскажите получится установить 4 ДХ в распределитель на ЗМЗ 513, если поставить 2 ДХ под 90 на одной стороне и два на другой но сместив на 45 относительно первой пары?
Ну теоретически нужно только два датчика и шторка строго 90х90х90х90 гр, ну и схема на срабатывание при замыкание датчика
я просто с окой мало знаком.По такой схеме на любое авто можно сделать.и на мото?
Mozna ly tok sdelat na VW 1.8(KR) 16v ili VW 2.0(9A) 16v?
Здравствуйте Евгений! Посмотрел видео на вашем канале про двухканальную систему зажигания для ваз 2108, и решил установить такую систему на свой автомобиль. После установки на ваз 21083 двухконтурной СЗ, при холодном пуске схватывают только два цилиндра (3-4) и слышны хлопки. После двухминутного издевательства над двигателем начинают работать 1 и 4 , но с неким троением. По мере прогревания двигатель начинает работать ровненько, без перебоев. Заменил свечи, ВВ провода, катушки(406), но ничего не изменилось.Подменил коммутатор(133.3474-03) и опять то же самое. На стандартной системе зажигания все работает отлично. Подскажите пожалуйста что может быть?
добрий день тоже собрал двухконтурное наченаеш давать газку и начинает стрелять то в глушитель то в карбюратор уже крутил вертел непоборол наверно есть какой то сикрет вам удалось ето победить?
Молодец!!!
А если что то подобное для ЗМЗ V8 собрать? Или всётаки придётся использовать блок управления как на змз 406 ?
Евгений, хочу спросить
т.к. искра одновременно теперь происходит не одном, а в двух цилиндрах
когда 1 и 4 цилиндры в примерно в ВМТ
по логике получается, что в то время как в 1 цилиндре поджигается сжатая смесь, в 4 цилиндре искра дается тоже как раз перед началом наполнения цилиндра смесью, т.е. в 4 происходит искра и как только поршень начинает опускаться открывается впускной клапан с новой смесью, не подожжется ли она до того как этот поршень вернется в ВМТ для главной искры или не будет ли взрыв остатков, если таковые имеются препятствовать заходу новой смеси?
Тоже самое хотел спросить ))
ахаха) полгода езжу, крутится до 7 нормос) Евгений так и не ответил
Aleksandr Chyorny двухконтурное бсз поставил?
по динамике как отличается от обычного бсз?
Зажигание (искра) происходит до ВМТ, т.е. еще перед закрытием выпускного клапана или одновременно с закрытием, а впускной клапан открывается уже после ВМТ. Кроме того что бы произошло возгорание смесь должна организоваться и быть сжатой, а в начале движения поршня вниз на впуске смесь еще не смесь и сильно разрежена , а не сжата.
в общем, хер с этой искрой - ездит и ездит))
Так как момент зажигания имеет опережение то во втором цилиндре искра пробивает в конце так-так ВЫПУСК
Подумаю над етим. Может подскажете какую фирму брать
Я что-то вопроса не понял, как это цепь может пролететь?
На "шестерке" стал что-то глючить тахометр. На холостом работает нормально, при движении показывает всякую ерунду..(стрелка скачет по всему диапазону).
Двигатель работает ровно, обороты не плавают. Подскажите возможные причины.
Заранее благодарен.
@mefistofel1985 монтаж такой система где катушка на свече это следующий этап работы :) всё в процессе
Ну вообще можно, пиши на е-мейл (в конце видео)
1. Модуль - с коммутаторами 2112-3705010. Надёжность которого не очень(по отзывам). Слабое место те самые коммутаторы.
2. Счетверённая катушка - похожа на модуль, но без коммутаторов 2111-3705010.
3. Сдвоенные катушки как на видео.
Последние два варианта полезны тем, что можно докупить лишь один коммутатор.
Вариант 3 ремонтопригодней. Так как можно заменить одну из двух катушек, в то время как первые два варианта меняются полностью.
Себе поставил второй вариант, ездит.
Через диоды, как и тахометр
по какому цилиндру выставляешь зажигание 1 или 4
А можно получить фотографии трамблёра? Как подключены датчики Холла? К одному выходу под жгу к комутатору или надо дорабатывать второй разъём под второй жгут?
@Zritel32 только нужно смотреть чтоб он крутился в нужном направлении
Евгений здравствуйте, у меня такой вопрос, а можно ли приобрести у вас запчасти для переделки трамблера?) я живу в Москве и у нас тут не так то просто стало найти хорошего токаря!)