Теория ДВС: Впрыск воды во впускной тракт
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforp...
ИЛИ
secure.wayforp...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
www.facebook.c...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official
Привет Евгений. Внимательно слушал твою лекцыю. Сделал впрыск .Но неводы а пара . Тоесть .Из блока москвич 408 45лошадок выкрутил кран слива воды и вкрутил шланг силиконовый от душа Провел до бордочка, скрутил с краном и фильтром воды и краном .А дальше взял жигулевскую тормозную трубку 6 метров и намотал на коллектор выпускной.Подсоединил до кастрюли жыгуль вкрутил жиклёр 150 какой-то .Система работает . Но нужно ещё пошаманить.рекомендую. Кстати бензин взаимодействуя с горячей парой тоже привращается в пар. И нинадо выдумывать как ездить на парах бензина.
..что то подобное ставил на ЗМЗ 406 карб. Только подача была не воды, а перегретого пара. Бачок с дест. водой, змеевик на выпускном коллекторе(утепленный асбестовым полотном), ввод на клапан рециркуляции отраб. газов.
Главное правильно подобрать диаметр и длину змеевика, чтоб был именно перегретый пар(он начинает молекулярно разлагаться). На холостых система не работает; мощность прибавилась, расход остался прежним. Экономия топлива достигалась за счет прибавки мощности(на педаль газа давишь меньше), тяга увеличилась.
Чем больше обороты, тем больше разряжение в клапане РОГ, тем больше подается пару. Газ бросил, подача сократилась. Главное подобрать такую подачу. чтоб не возникало конденсирования пара обратно в воду, особенно в камере сгорания!!!
Плюсы: мощность, экономия, чистые кольца поршни и клапана, СО почти ноль, двиг. работает мягче.
Минусы: перед остановкой двиг. дать поработать на холостых, чтоб остатки пара испарились. Зимой + спирт, чтоб система не мерзла. Змеевик из нержавейки(все остальное или горит, или ржавеет). Дорогая дестилировка, даже оптом.
Вывод: экономию по деньгам особо не получил, т.к покупал дестилировку. Но, нет залегания колец, нет прогорания клапанов и т.д. В принципе, я доволен. Так и продал Газельку с этой приблудой.
и каков эффект?
Да нет, откуда, разве что 500-700 градусов) Если у него конечно не позднее зажигание и краный раскаленный коллектор)
Я примерно тоже самое сделал.
Насмотревшись подобных роликов я решил попробовать увлажнить подачу воздуха на своём инжекторном моторе. Так вот, замутил простейшую схему...)))
Нашёл жестянную банку на литр с плотной крышкой, в крышке установил штуцер и подцепил термостойкий шланг. Второй конец шланга подсоединил во выпускное колено после дмрв и перед дросселем в место шланга картерных газов. Саму банку надёжно закрепил на выпускном коллекторе, (встала как на эл плитке))) налил пол банки дистиллированной воды и плотно закрыл её. Так как коллектор с катализатором нагреваются до 500° и выше, вода в банке закипает и в парообразном состоянии засасывается во впускную систему, где размешивается с ТВС...
В итоге я был приятно удивлён))) появилось то чего и добивался, это снижение температуры двигателя в жару, мотор стал резвее и детонация уменьшилась!
К примеру : на трассе ДВС грелся 107-108° сейчас 83-85°, в пробках по городу на 105° хоть вентилятор включается а на трассе видимо обдувает термостат и он открывает слабо большой круг охлаждения. Сейчас покатаюсь и на расход посмотрю а потом в целиндры загляну.... Ну и доработать нужно не много всю систему
Молекулярно пар разлагается при температуре в 1500 граусов и то частично, как вы добились поддержания такой температуры в змеевике - вопрос открытый...
@@jeka-1981 подскажи, забросил ли эксперименты в данном направлении? Как добился того, что банку не сжимает? есть ли фото?
У меня еще на 412 москвиче,а потом на жигулях стоял впрыск воды,только трубка от бачка, медная, вокруг выпускной трубы у самого коллектора обмотана. Таким образом под карбюратор не вода ,а пар (или почти пар) попадал.Моторчики, с такой системой ,работали идеально чисто!! Субьективно тянули лучше,зажигание можно пораньше ставить!.
И экономия бензина до 20 процентов доходила.Расход : на 20 литров бензина (канистра) 2 литра воды.
Спасибо за Ваши лекции. С добавлением воды я столкнулся в 2007 году, когда еще учился в школе и писал работу для Малой академии наук. Изучал этот вопрос и сотрудничал сопреподавателями Кременчугского политеха. Кроме такого метода подачи воды в карбюратор как описан в лекции я рассматривал вариант с пропусканием картерных газов через емкость с водой и подачу образовавшегося водяного пара через вход для картерных газов на корпусе воздушного фильтра. Метод описаный в лекции лучше и экологичнее.
Да, но тогда температура входа воды будет чуть выше, примерно на 40°-50°с, и как решать сильное конденсирование этой влаги на стенках впускного тракта
@@Beavis тоже этот вопрос интересовал. Возможно в фильтр боксе придётся сделать какой-то отстойник ?
Диссертацию писали???
@@FirstNameLastName130 Нет. Сделал небольшое исследование на школьном уровне. Изучил много литературы по этой теме. Наверное поднял всю литературу, что была в городской технической библиотеке. Были замеры расхода топлива, был написан соответствующий отчет и делал доклад на обласном эпапе защиты научных работ МАН в г. Полтава. На этом всё и закончилось.
@@MykhailoRogozhyn И отчет я так понимаю тоже не сохранился?
Вот ты молодец! Очень понятным языком объяснил основную часть непонятной ранее мне темы! Спасибо за видео.
Вся фишка в добавлении воды заключается в том, что вода должна быть в виде пара. Если рассмотреть микроструктуру топливно-воздушной смеси, то увидим в воздухе мелкие шарики/капельки топлива. Так как топливо может гореть только при доступе кислорода, то в момент воспламенения топливный шарик может гореть только снаружи своей поверхности. Чем больше радиус топливного шарика - тем больше времени необходимо для его сгорания! Поэтому инженерная мысль придумала диффузоры в карбюраторах, которые ускоряют скорость протекания воздуха, который мелко распыляет в себе топливо. Таким образом при ограниченном интервале времени в цикле сгорания у нас сгорает достаточно топлива, чтобы получить значительную мощность. Вернемся к воде - пар это тоже шарики, мелкие. при добавлении шариков пара к шарикам топлива происходит интересная вездщ! - топливо обволакивает шарик воды. Получается такая 2 слойная конструкция - вместо шарика топлива, радиусом (для примера) 3 мкм, имеем шарик воды 3 мкм и натянутый вокруг него пленка топлива толщиной всего 1 мкм (для примера). Т.е. если раньше нам надо было 3 милисек (для примера) для сгорания шарика топлива радиусом 3 мкм, то теперь это топливо будет гореть всего 1 милисек. Таким образом пар в топливновоздушной смеси 1 уменьшает время сгорания (повышение мощности/оборотов), 2 является тоже рабочим телом, 3 поглощает температуру (уменьшая детонацию).
Анатолий Сокол а у меня туман в места пара
на улице?
Я заметил такое явление что при тумане,либо при дождливой погоде , машина будто приобретает второе дыхание.Легче разгоняется,такое ощущение что движок мощнее стал.
А если мы едем на газе ? ( Метан )
@@Антон-д3ф9у для газа думаю самое то!
Насмотревшись подобных роликов я решил попробовать увлажнить подачу воздуха на своём инжекторном моторе. Так вот, замутил простейшую схему...)))
Нашёл жестянную банку на литр с плотной крышкой, в крышке установил штуцер и подцепил термостойкий шланг. Второй конец шланга подсоединил во выпускное колено после дмрв и перед дросселем в место шланга картерных газов. Саму банку надёжно закрепил на выпускном коллекторе, (встала как на эл плитке))) налил пол банки дистиллированной воды и плотно закрыл её. Так как коллектор с катализатором нагреваются до 500° и выше, вода в банке закипает и в парообразном состоянии засасывается во впускную систему, где размешивается с ТВС...
В итоге я был приятно удивлён))) появилось то чего и добивался, это снижение температуры двигателя в жару, мотор стал резвее и детонация уменьшилась!
К примеру : на трассе ДВС грелся 107-108° сейчас 83-85°, в пробках по городу на 105° хоть вентилятор включается а на трассе видимо обдувает термостат и он открывает слабо большой круг охлаждения. Сейчас покатаюсь и на расход посмотрю а потом в целиндры загляну.... Ну и доработать нужно не много всю систему...
Я так раскаксовывал двигатель на Пассате Б3 , очень помогло.Просто воткнул иголку от капельницы в резиновую подушку под моником и регулировал подачу воды зажимом от той же капельницы.
Но мне кажется есть огромный минус глушитель очень быстро проржавеет от большой влажность+температура.
Часто сейчас на турбомоторах в автоспорте стали использовать водометанольный впрыск. Например у Гочи на сливе, он говорил что поршневая дольше живёт и потом камера сгорания чище и температура выхлопных газов с ним примерно на 100 градусов ниже.
смесь воды со спиртом и просто вода не совсем одно и то же
Заливайте просто спирт с водой! Конструктивно проще. Зимой не замерзнет. А после 23,00, когда вино-водочный закрыт, всегда можно догнаться)))))
качайте воды побольше и прямо в колодцы а я жду вас через годик на капиталку
+Oleg Mieiersdorf Да чего там через годик, сразу после закачки! И вообще сразу перед сервисом не отходя от кассы!!! ))))
Alexjuce
,ага,заливайте спирт с водой и уже ехать никуда не надо.
@@nikolay4486 если в себя, то да.
За целевое назначение ВОДКИ отдельный респект!
то то я смотрю на заправках бензин водой бадяжат
О ресурсе наших двигунов заботятся!
Забота о движках )))
Нааамного проще использовать на впуске китайские ультразвуковые мембраны в каком либо закрытом с водой резервуаре...и попадать в впускной коллектор она уже будет в мелко капельном состоянии -в виде пара...и никакие системы дозации не нужны, количество пара в любом случае будет константным автоматически...так как насытить воздух водяным холодным паром можно лиш до определённого предела ...а включение дополнительных мембран на больших оборотах легко реализовать посредством простого датчика влажности воздуха в впускном коллекторе!!!...всё гениальное просто....в теории)))....
@@derboss5273 зайдите ко мне на канал там реализовано две системы.. ультразвук и впрыск ...
короче, надо после воздушного фильтра ставить ультразвуковой увлажнитель воздуха, как в ингаляторе и заливать туда водку. ))
и заводить в салон (и никуда не ехать и так классно будет)
водка была только для того чтобы лучше распылять, то есть с распылителем можно и воду юзать
AlexBat ингалятора будет очень мало, если только большой производителности
BikeInventor нет, водометанольная смесь - еще и улучшает горение в камере, как бы слегка увеличивая актановое число, на простой воде так не сделаешь)
так и есть у меня
Заметил (не только я), что двигатель в дождь или просто когда влажность воздуха высокая, работает мягче, что-ли. Тот-же эффект, как я понимаю?
Кстати да, есть такое
Могу сказать по паджеро 3,2 турбодизель, в дождь или туман работает ощутимо мягче и бодрее
Да, у меня тоже при большой влажности разница есть (положительная)
Собирал установку для инжекторного двигателя 1G-FE (6 цилиндров) результат понравился! Мотор работал мягче, на средних оборотах динамика улучшилась. К слову когда мотор вскрывался камера сгорания и поршни были идеально.
Зато раньше удивлялся почему в погоду с высокой влажностью и небольшим дождиком мотор веселее себя ведет.
MaxKremenchug часть влаги доходит....малая доля, но есть
MaxKremenchug эфект зимой в морозные дни не такой как во влажную погоду!
Ну тут товарищ маленько научного туману нагнал, но факт что водяной пар повышает детонационную стойкость и увеличивает работу расширения ТВС при сжигании это факт математический.
Вы не ездили на слабом моторе при влажности 100% (на достаточно мощном плохо чувствуется)
Привет. Токо комент хотел по дождю добавить. Точно подмечено.
Но с впрыском воды все сложно, нужна система проще и универсальней.
Очень интерестная технология! Попробую применить на генераторе для дома👍
И как, удалось?
Благодарю Евгений. Теперь я понял для чего нужна вода в двс
при подаче воды в камеру сгорания увеличивает плотность сгорания, что позволяет при меньших температурах, и меньших объемах топлива значительно повысить давление над поршнем. Вспомните тепловые взрывы - вылей стакан воды в раскалённую печку буржуйку, вылей стакан воды на камни в баньке. Как много пара и как мало воды.
просто и доступно. спасибо лектору за ликбез
отличные и главное понятные видео, спасибо вам Евгений
кавитация это резкое схлопывание газов из за перепадов давления (возникает при детонации в ДВС (на водяной рубашке цилиндров -образуются пузырьки (вследсвии колебаний) которые схлопываются и выкрашивают гильзу,
Лучше всего кавитацию видно на винтах плав средств
По простому кавитация это "холодное" кипение жидкости, это к слову просто)
А вообще, замечательный способ борьбы с алкоголизмом! Даёшь всю водку в двигатели всей страны!
Шутки шутками но эта мысль)
Пишут, что приезде на пропане, горят клапана и проседают сёдла.
(видимо, от большой температуры газов).
Так впрыск воды, пожалуй пошёл бы на пользу.
Из опыта годов, давно минувших: в конце 70х-начале 80х, батька мой, владея BMW321 1937г. проекта, приспособил на родной бэховский движок карбюратор "Озон" от Жигуля, т.к. родной карбюратор Solux уже сдох. В журнале "За рулём", он вычитал про введение воды, в смесь. Мудрил с электроклапаном, открывающим подачу воды, которую вводил после вакуумкорректора. Эффект был получен такой: пропал даже намёк на детонацию, которая вызывалась перегревом камеры сгорания, всвязи с использованием низкооктанового бензина. По паспорту, авто было рассчитано на бензин А-66. Такого в природе уже не существовало, он лил 76ой. За счёт чего происходила детонация? Т.е. смесь воспламенялась не от искры, а от раскалённого нагара. Так детонация пропала, напрочь. Двигатель заводился в нормальном режиме, без подачи воды, прогревался, а только потом включали подачу воды. Обороты увеличивались, как только включали воду, тахометра на машине уже не было штатного, поэтому говорю не о цифрах, "на сколько". Но улавливалось увеличение оборотов - "на слух". Согласно рекомендациям из журнала, был подобран диаметр жиклёра подачи воды такой, чтобы соотношение расхода было 1:10, относительно бензина. "Тяга" увеличивалась, расход топлива на 100 км. снизился на 10%, установили экспериментально. Затем, в конце 80х я купил "Запорожец", тёщу на дачу возить. Вспомнил про отцовы эксперименты с водой и повторил, по упрощённой схеме. Не заморачиваясь с электроклапаном подачи воды, поступил примитивнее: ввёл воду посредством иглы от мед.шприца, подобрав диаметр так, чтобы сохранить соотношение 1:10 \вода-бензин\, совершив прокол этой иглой в пластиковую трубочку, идущую от вакуумкорректора. Минус упрощения был в том, что двигатель, при постоянно поступающей воде - не заводился. Т.е. его надо было завести, а потом уже воткнуть иголку. Насчёт нагара - отсутствовал абсолютно, что было видно, вывернув свечу и выведя поршень в в.м.т. Были видны следы токарного резца на донышке поршня. Т.Е. он был чистым абсолютно. Но вычитал, что нагар в камере сгорания выполняет роль смазки и его отсутствие увеличивает износ колец и стенки циллиндра. "Запор" тот мне уже перестал быть нужным и я продал его за 20$, со злости на жену, которая начала зудеть на меня за то, что я проболтал эту сумму "по межгороду" и надо платить завтра. А денег не было и я вышел во двор... И по-быстрому, продал чудо советского автопрома, с пробегом 20 тыс.км.- за 20 зелёных. А был это год 92-ой, зима... Вот такая история, "о воде в карбюраторе" ;)
А -66 в середине 1970х ещё был.
Это так называемый прямогонный бензин.
Он же бензин "калоша" для зажигалок.
С самым низким октановым числом.
Вот ТАЗы и Москвичи расчитанные на А93 с подачей воды в смесительную камеру спокойно ездили без детонации и дополнительных прокладок на А76.
Зимой вместо воды использовали водку или денатурат с водой 1 к 1.
Денатурат найти было гораздо проще и дешевле.
Поллитра водки стоила 3,62, 4,70, 5,60.
Поллитра денатурата(политура) в хозмаге стоила 50 копеек.
Тяга увеличивается за счёт испарения порции воды - к силе взрыва воздушно-бензиновой смеси приплюсовывается сила расширения водяного пара. Бензин стоит денег, а вода - нет. Вот и получается "из ничего" - дополнительная тяга. А 10% - это деньги...
илья а где же фраза,которые говорят сторонники не классического топлива "виноват мировой заговор" меня заставили продать Авто под страхом смерти.😀
на 76м вместо 66го пошла детонация? Вы ничего не попутали?
Oleg Chan - дело было в Баку и одному только работнику бензоколонки было известно, чем он торгует, под маркай АИ76 ))) Смесь мазута с керосином не исключается...
При очень большой подаче воды через некоторое время 950 - 100 км) под крышкой клапанов появляется небольшой белый налёт как при пробитой прокладке ГБЦ (только по количеству меньше).
А уровень масла не увеличивается.
Было бы ещё здорово если бы ещё побольше формул приписал и расписал их реакции, что с чем смешивается и как проходит процесс, на что влияет))) Полезный материал! Лайк!
А он формул не знает. Это обычный ютюбный мальчик бздунчик. Он верхушек нахватался и возомнил себя техническим гением. Его лекции слушают те, кто верит в существование вечного двигателя.
@@aniskinfedor809Рабсеянин, сможешь лучше? Нет? Тогда лезь в пакет!))
@@GazBlock88 Пакеты, это для вас свидомых привычная среда обитания, а мы уж как нибудь без вас, своим умом живём.
По ощущению примерно до 10% в жаркий день, и примерно 5 - 7% в прохладное время (но не мороз). Но в любом случае это очень относительное сравнение, которое я замечал в динамике разгона. И это только на 95-м чувствовалось, а на 98-м наоборот лучше сего 1.45 шел без воды.
С водкой пака масло ездил, поэтому не скажу, там прибавка в мощности чуть больше, но нужно еще проэкспериментировать.
Смотрю очень грамотный человек силу своего опыта
Дипломники работы делают на эти темы, разные люди патент за патентом получают, модернизируют двигатели проводят испытания, рапортуют об успехах... и все! Где заводское производство, где новые двигатели? Где затык?
а ты что думал, у нас страна такая. Чем больше страна тем сложнее в информационно биомассу рассталкать, тем более с разрушеной наукой у нас . Тем более с наличием олигархов продающих нефть. Ну щас все тока начинается!
Вам на Октя. Там вам помогут прошивкой и блоком под впрыск воды.
И сейчас гонщики на атмосферниках впрыском воды пользуются.
Кажется, Бош довёл до массового производства систему впрыска водометанола (или водоэтанола, не помню).
И ещё я слышал, что на новых БНВ (кажись, м-серии) тоже впрыск водометанола в стоке.
Потому что не выгодно для страны (карманов пузатых)
Есть масса таких систем, где компьютер сам проводит дозировку водометанола, только это экономически невыгодно ставить на обычные машины, их ставят на тачки, движки которых большую часть жизни дживут в отсечке
получится ли получить нормальную смесь, если поставить два карбюратора последовательно? один с водой один с бензином
Редчайший случай талантливой подачи информации. Препод от бога. Жаль, что нет свободы доступа к ресурсам. Шанс уйти от бутылки в салоне к мировому бренду упущен.
Спасибо вам.
"-Топливо кончается, лейте водку!
-Ты че, это же ВОДКА!
- Погоди, она у тебя на водке что-ли работает?
- Она работает на всем, что горит. Лейте, а то не уйдем."
"-Слушай, последняя коробка.
-Лейте, хорошо идем, никогда так не шла"
"Особенности национальной рыбалки".
Я себе поставил форсунку(маленькую, на сколько нашел) в впускной коллектор после карбюратора, установил насос с омывателя (шестеренчатый) (задумывалась под четыри последовательных турбинных насоса с омывателя - приблизительно 10 атмасфер, для разрыва воды на мелкие капли (туман)) поставил потом фильтр (бензиновый), обратный клапан и электро клапан, схему автоматического управления пока не делал, просто подключил под тумблер в салоне (когда надо включил, не надо выключил). Мощность двигателя увеличилась, но если не используешь мощность экономия до 50%, недостаток - ехать нужно со скоростью под 100 км/ч.,после разгона дросельную заслонку закрываешь почти до конца, а машина едит все равно. Думаю что если поставить автаматику можно экономить и на меньших скоростях. Может кто знает готовые схемы, подскажете.
+toner7771 Не понял?? Как это дроссельную заслонку закрываешь почти до конца?? Что за автомобиль у Вас??
toner7771 у меня тоже с закрытой дросельной заслонкой едет вплоть до третьей скорости
@@Vega-2000 У вас есть возможность пообщатся? как с вами связатся? вайбер? ватсап? +380991907771
@@Vega-2000 и мне интересно
Уххх ты, оказывается, ещё четыре года назад, придумали бес топливный двигатель?
Дроссельная заслонка закрыта, топливо в цилиндры не подается, а автомобиль - едет.
Топливо не расходуется, авто шпарит сотку - оптимальный режим, для автомагистралей. Только тумблером, щелкай, периодически.
Жаль, что мужики, до сих пор не знают...
Вот именно. Эффект именно в детонационной составляющей, можно увеличить степень сжатия. А компенсацию воды, которая не горит, компенсировать компонентом, который горит лучше бензина - метанолом. Этанол в моторы, кстати , не лили. На этаноле залитом в бак большинство машин работают только так.
спасибо я ждал этого выпуска спасибо что не забыл
Еще Сааб турбо делали со впрыском воды
Для дробления капель требуется виброузел - инфразвук + ультразвук.
Если воду ионизировать разрядом 100 КВ на приеме, то можно обогатить смесь озоном, это повысит скорость и полноту сгорания.
Тут работает эффект пара. Перегретый водянной пар очень сильно расширяется, горазда сильнее чем сухой воздух.
Второй эффект, это снижение количества кислорода в смеси. Что снижает детонацию, без снижения давления сжатия смеси.
На инжекторных двигателях может накрытся катализатор.
Женя ты хороший учитель все просто понятно и доходчиво! Спасибо! А смог бы показать как самому все сделать на стандартныъ вазомоторах и на моновпрысках?! Поподробнее и схематично
Написав предложение о применении холодного пара от пьезоэлементов стал читать комментарий и оказывается таких предложений здесь сотни и Это идея очень даже актуальна и доступна.
есть устройства ультразвуковые которые используются в помещениях зимой от статики ( увлажняют ) там на выходе получается холодный пар ! надо его попробовать ! и есть регулятор который тоже можно в реальном времени крутить
пер должен быть перегретым, а не холодным. Вот тогда будет толк.
@@road_solar_rus3421 в туман по утрам всё равно чувствуется, что двигатель лучше работает. Не уверен, что повышение температуры воздушно-топливной смеси положительно скажется.
Ну, если учесть, что скажем в тёплую погоду, только что после дождя, авто едет бодрее, то значит работает водяной пар, находящийся в воздухе. Значит надо химичить испаритель.
Бульбулятор надо мастырить на входе и всё. Между впуском и дроссельной заслонкой.
Вспомнил фильм особенности национальной рыбалки.) Когда удирали на подводной лодке. И у Левы была мечта посмотреть в глаза разработчика.
Комментарии весьма наивны, многие путают детонацию с калильным зажиганием, спрашивают применение для газа, где октановое число очень высокое, забыли про то что речь идёт про полную нагрузку двигателя.
С добавлением воды в карбюратор я уже езжу 3-а года. Вода дисцилированная. Подается в карбюратор сверху через иглу от шприца. Из бачка омывателя. Когда двигатель достигает оборотов 2400 включается двигатель в бачке вода подается,когда обороты падаю до 2000 подача воды прекращается
женя , если можно так .хотя это не по теме . давно слежу за выходом твоих роликов . очень много для себя узнал . хотя сам занимаюсь ремонтом на проф уровне . просто хочу сказать спасибо .
чтобы подать воду в коллектор покупается в аптеке капельница .вот и весь набор. иголка капельницы как жиклер ее воткнуть в шланг рециркуляции можно ,краником капельницы можно перекрывать подачу воды и фильтр есть. воду в омывательный бачок
не прокатит... расход воды зависит от разрежения во всасывающем коллекторе, а он - от степени открытия дроссельной заслонки.... Там не просто так капает, типа за единицу времени....
Степан Кузнецов я вообще то тут не предположения свои пишу а реально работающие вещи. так что не надо тут своё "не прокатит" писать если не пробовал
Степан Кузнецов Еще как работает-сам попробуй!
+Юра Чумаков Ну и как?? Есть эффект от воздушно-водяной смеси??? Стоит ли такое делать БРО??
Клим Ворошилов если есть доступ к халявному прямогонному бензину то стоит.
Не надо будет ни доппрокладок под голову колхозить, ни зажигание нереально крутить.
легко размешать)))парогинератор тебе в помошь))
Тоже кстати заметил на мотоке и про разряженость воздуха и про насышенный влажностью воздух после дождя или раненько с утра,мотор чётче работает
Систему форсирования авиационного поршневого двигателя MW 50, основанную на впрыске водно-метанольной смеси, изобрели немцы во время второй мировой войны. Эту систему ставили на истребители Bf.109 и FW-190. Эта система позволяла увеличить на высотах до 5000 м мощность двигателей на 10-15 % на время до 10 минут при нормальном режиме полёта (после чего требовался перерыв не менее 5 минут) или до 5 минут во время воздушного боя.
Форсированная мощность двигателя DB 605AM истребителя Bf.109 на высоте 1000 м без использования смеси MW 50 составляла 1575 л. с., с
её применением достигала 1800 л. с., на высоте 4100 м мощность
составляла 1700 л. с. Прибавка мощности обеспечивала соответствующий
прирост максимальной скорости истребителя Bf.109G-4 приблизительно на 40
км/ч. Однако расход топлива на взлетном режимепри использовании MW 50 составлял 640 л/ч (без этой системы 480 л/ч). Использование форсажа заметно сокращало продолжительность полёта, а также требовало замены свечей зажигания уже через 15-30 часов работы.
Мощность двигателя Jumo 213 истребителя FW.190D повышалась с 1750 л.с.до 2100 л. с. При этом достигалось увеличение скорости полета до 670 км/ч на высоте 6400 м. Прибавка в скорости у FW.190A за счёт применения MW 75 получалась
заметно меньшей (на 15-20 км/ч), поэтому его мотор BMW 801D немецкие
конструкторы предпочли форсировать путём кратковременного (на 1-3 мин)
повышения наддува с одновременным значительным обогащением топливо-воздушной смеси.
Мотор BMW 801Е, который устанавливали на Фокке-Вульфе поздних
серий, оснащался системой впрыска MW 100 с расходом 300 кг/ч.
Самый большой плюс это понижение температуры, значит клапана будут гореть меньше, что уже отлично.
Женя сделай видео как подключить эту систему
мое мнение .в бак под воду омывателя установить топливный насос инжектора .. закрепить трубку нержавейку обмотать выпускной коллектор после вкрутить туда форсунку питание брать из штатной проводки на на впрыск из двух штекеров 1 и 4 у каждому проводу впаять диод иподсоединить жти провода у форсунке в массу с корпуса .....
Еще как вариант, вода может при большом давлении и температуре может распадаться на водород и кислород, а потом все это сгорает. Когда был СССР, я работал водителем и одно время ездил на кразе. В том кразе был один касячек, вода куда то девалась из радиатора, а ездить надо было по перевалу, высота 3600. Само собой условия еще те, там вода кипит при 80 градусах. Мясо варить приходилось полдня. Но сейчас не про то, оказывается в головке был косячок, трещинка. Когда прогорела прокладка под головкой, сняли, в двух цилиндрах ни нагара, ни сажи, как новенькие поршня, на головке тоже чисто было, короче, поменяли головку, вода перестала уходить, машина стала хуже тянуть, в условиях высокогорья, с глушака копоть летела, в общем совсем другая машина стала. Вывод, вода в двс, это сила👍💪
Проводил когда то эксперименты по впрыску воды в двигатель на Приоре. Впрыск производился в районе дроссельной заслонки. Дозирование шло через бензиновую форсунку врезанную в подающий воду шланг. Форсунка через электронный ключ подключалась к одной из бензиновых форсунок. Таким образом вода вливалась примерно в количестве 15 - 20 процентов от количества бензина. Впрыск шел за счет разряжения во впускном коллекторе. Проехало это все порядка 500 километров. Результат следующий: В работе двигателя никаких изменений не заметил. Ни тяги дополнительной, ни какой то более ровной работы. А вот расход топлива увеличился. На каждый литр "сожженной" воды сгорел дополнительный литр бензина. Такой вот результат.
Будут испытания дизельного двигателя с добавлением воды?
Тоже интересует этот вопрос!
+1
будут, только сразу ему ппц будет :)))
Дизельистам привет
@@donkichot4237 по пятницам.
В нагретом впускном тракте смесь нагревается, и тем самым лучше и однороднее бензопаровоздушная смесь. На не прогретом карбюраторном двигателе смесь бензина с воздухом не однородна (как и на инжекторных системах) , поэтому горит хуже.
Вода в ДВС не ново. Но...
ОЧЕНЬ ВАЖНО: в бензине находиться небольшое количество серных соединений, которые при высоких Т и Р с водой (НОН) получается H2SO4. Вот это единственное что гробит двигатель (особено сплавы алюминия) и останавливает производителе к применению воды.
Надо тогда еще щелочь туда жахнуть для нейтрализации H2SO4 :)
щелочь активно реагирует с алюминием, до поршней не дойдет
Если будет достаточная температура выхлопных газов (Без конденсации ) то все это вылетит в трубу и не будет досаждать мотору, да и где такие бензины продаются,что в нем большое содержание серы? Понимаю, судовые мазуты, но бензин не содержит столько серы ( если вообще содержит) В этом плане бояться нечего (ИМХО)
если использовать метанол?
Сейчас сплошь и рядом используют в турбомоторах в которых проблематично установить интеркулер (как правило при турбировании мотоциклов современных японских) ну и не чисто воду можно лить а смесь с метанолом или этанолом. Очень распространено в профессиональном драгрэйсинге.
З.Ы. Видео интересное, спасибо.
а если использовать ультразвуковой распылитель и генерировать туман?
и что скажешь по поводу увеличения плотности - пары воды увеличивают плотность смеси внутри цилиндра, а раз увеличена плотность (считай масса), то и увеличивается мощность (через увеличение энергии m*v2)
про кавитацию не совсем верно.Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости. про каплю воды вернее будет сказать-что в её место образуется локальный перепад температуры .
Верно, но если точнее: кавитация - это зона схлопывания жидкости после разряжения, с образованием микроскопических вспышек высокой температуры и давления.
респект. классные видео делаешь!
👍🤝вот это точно туда ей и дорога🤣. Это я про водку. Выпиваю иногда по немного самогон собственного производства. На счёт воды в калектор. Был опыт ,делал на москвиче 412 и 2103 жигулям тоже нравилось. В 90годы бензин был отвратительный. А с водой мотор помягче работал и тянул получше про 50 на50 со спиртом неслышал и непробовал надо попробовать. Каркас снемаю моновпрыск ставлю карбюратор на свой пассат.😁 Спирта у нас валом.
Спасибо. Наконец понял, зачем тратить целых 2 такта на бесполезные впуск-сжатие, когда можно было бы сразу 10 атмосфер воздушно-топливной смеси подать в цилиндр.
По нормальному вообще нужно просверлить свои каналы и вставить трубки. На 73-м я просто мерил вакуумометром характеристику по разряжению, и тот штуцер мне больше всего подошел.
ЗОЖ вариант - свежевыжатый сок, ряженка ;)
у нас влажность такая, что впрыск воды во впускной коллектор получается сам собой))))
Давайте рассуждать по современному. Использование воды - технология 30х прошлого века. Тогда ещё, к слову сказать, не изобрели холодильник! А теперь холожильник, он же кондиционер, стоит в машине! Только в думайтесь! Почему бы нам холодный воздух с кондея не подавать в двигатель или топлевопровод не пустить змеивиком вокруг фреоновой трубки. Есть выбор подавать холодный воздух или же холодный бензин. Правда, с бензином надо продумать байпас, на случай если он наоборот станет подогреваться! Вообщем какова вам идея?
По-моему, холодный воздух нельзя, сконденсируется бензин в смеси.
В 30х годах 20 века не изобрели холодильник? Холодильник - это технология 19 века, впрочем как и ДВС.
Дык он полчаса разжевывал, про разницу в температуре заряда(холодный) и сгоревших газов(горячие). в следствии этого разница их плотности и в результате этого хорошие условия для ДЕТОНАЦИИ!!! Зачем же еще более усугублять???
Соль системы в том, что вода НЕ ОХЛАЖДАЯ сам заряд, попадая в камеру сгорания, забирает тепловую энергию газов в результате ее испарения.
Температура тратится на испарение воды, а сам впускной заряд при этом не охлаждается.
@Тогда ещё, к слову сказать, не изобрели холодильник!@
ну конечно! И были такие модели, которых сейчас хрен купишь, например без потребления эл. энергии.
Вы рассуждаете как вас научил Мозес Мордехай Леви - Карл Маркс, так называемый. Категориями "прогресса". Ложными.
И тебе дорога в Сраиль! Поцелуй стенку плача
Можно попробовать, но вопрос в том: "обеспечит ли эта система нужное количество?"
в наше время дофига теоретиков, я например без денег - иначе был бы практиком, может у вас всё проще
потому выскажу две идеи
1)между карбюратором и двиглом надо поставить 5-10литров буферную трубу - тогда ускорительный насос даже не так важен
2)интересно чтобы педаль газа дозировала не "примерно степень воздухо-разреШЁнности" а расход бензина в единицу времени(или на один оборот, пожалуй ближе к реалиям жизни), а заслонка открывалась автоматикой с обратной связью по крутящему моменту - автоматически (но будет колебательный процесс поиска экстремума во многих случаях если простым механическим автоматом типа центробежного регулятора организовать поиск максимума)устанавливающейся в равновесную точку максимума(впринципе можно даже механику придумать где на некой поверхности ускорение машины будет "проминать" ямку в зависимости от оборотов и открытия заслонки, а потом в самую промятую позицию быстрее сползать - по мере накопления статистики при езде
Круто 👍
Если водку во внутрь и мотор не заводить ,то эффект тоже неплохой...)))Главное во впускной тракт...Я кроме шуток тоже проверял на рено 1,1 с убитым мотором...с сапуна картерные газы пускал в карб (солекс) через импровизированный бурбулятор и был приятно удивлен,мало того ,что вся гадость осаживалась на воде,еще и тяга увеличилась+ расход значительно уменьшился... но к сожалению старое двигло не выдержало такого напряга...пробило прокладку меж головой и блоком...но в целом эта технология очень даже хороша...факт!
Жень поправка. Раствор спирта 50% по теории должен замерзнуть при -50. Крайний раз в своем регионе я такую температуру наружнего воздуха видел в 2017 году (-57 в городе а за городом возможно даже -62 было) Сейчас 2022. Да и потом. Кому придет в голову эксплуатировать свой автомобильный в такую погоду? Пусть этим занимаются те у кого машин как грязи. А так видос классный. Очень интересно смотреть.
Если форсункой то после дросселя. А количество - проверять нужно
Несказанно рад, что на просторах инета столкнулся с Вашими роликами! Что-то знал ещё с середины 80х ( по поводу дополнения воды в горючую смесь) , но к середине 90х утратил всю печатную , на тот момент, литературу. На сей момент решил безоговорочно стать подписчиком для большей информированности. И попутно имею желание задать вопрос. Как скажется присутствие Н2О доведённой до состояния пара в горючей смеси? Скажем через испаритель приспособленный к приёмной трубе выхлопных газов...
влияние воды и водки на температуру - это газелистам очень надо!
Газелистам надо радиатор большей емкасти в первую очередь
И выход на печку как на уазе сзади головки
Я тут слегка заморочился на степени наполнения цилиндров, и вот какая хрень нарисовалась. Раскажу про те движки которые имеют турбину, конструктивно турбина устроена так что в выпускном коллекторе должно быть давление 3 очка, соответственно эти три очка остаются в камере сгорания цилиндра, открывается впускной клапан и эти три очка превращаются в скорость больше 1000 м/сек и они херачат во впускной коллектор. Эти газы имеют скорость и массу а у нас поршень движется вниз создавая разряжение порождая силу которая остановит поток и разгонит поток ной горючей смеси. А это все время и это очень сильно влияет на наполнение цилиндров на больших оборотах. Возможно водой они тормозили поток газов из цилиндров.
Нужно ли менять масло после паровой бани в в.тракте ?
Очень жаль что эта тема слишком малое количество хоть как то умеющих мыслить голов волнует!
Надо попробовать ))) а то как я херачу вентилятор охлаждать не успевает, а так глядишь водочкой спасемся)
Сила поверхностного натяжения (воды) - кажется, по физике это так называется.
я заметил, что на Форде Транзите в морозную погоду мой карбюратор работает идеально)))Правда у меня он интересный Мотокрафт. Там подвижный воздушный жиклёр. И может эта система карбюратора хорошо подходит для понимания данного вопроса. Его на гоночных машинах ставят ( читал про это). И что если в коробку воздушного фильтра просто положить кусок сухого льда и пары его будут легко засасываться в движок.
А если воду подавать холодным паром. Ультра звуковая пластина. (так устроены медицинские ингаляторы электронные и некоторые увлажнители воздуха). Мне кажется так поинтереснее будет и спирт не нужен )))
EVE NOUCK действительно идея не лишена смысла,а водку зимой можно только добавлять
И этот холодный пар предварительно разогреть по змеевику, установленный на выпускном коллекторе, и тогда он расспадеться на водород и кислород, и тогда бензин нафиг ненужен будет)) и упадут подкошенные нефтяные корпорации на колени)))
Экономией я не занимался, она меня мало интересовала. Я занимался увеличением мощности.
Я отношусь к этому скептически, так как сама установка должна быть очень мощной чтоб давать хоть какой-то эффект.
Евгений, перед поездкой на ТО возникла идея сделать бензо-спиртовую смесь 10 или 20 % спирта на 90 бензина. В Бразилии и Европе есть бензин A-20 и A-10 (alcohol 10), E-85. Планировал это делать в емкости 0,6 л (мой расходомер). Но ТО прошел и без спирта. Идею оставил, а датчика СО нет. Спирт полностью смешается с бензином в Баке. И распыляется через ГДС.
Я повторил у меня получилось 👍🔥
Вот интересно, а если за место воды использовать перекись водорода (конечно качественную, а ни то что у нас под этой маркой продаётся), все те же плюсы как и у воды только при нагревании из раствора освобождается кислород который позволяет качественнее сжечь топливо (напомню что в в воздухе содержится только 20% кислорода, всё остальное это балластные газы и по этому из 100% топлива в камере сгорания только приблизительно 20% вступит в реакцию с кислородом), этот эффект можно почувствовать когда ездишь на авто после грозы (по мимо перекиси, в воздухе образуется озон у которого эффективность окисления выше чем у кислорода, а так же водород который также влияет на работу двигателя).
Нет, закись позволяет дополнительно подать и сжечь большее количество топлива, отсюда и мощность больше.
Это зависит от коллектора и способа подачи, но в принципе такой вариант очень маловероятный.
Спасибо за внятное объяснение применения воды в ДВС.
Приветствую, а я химичил с подачей воды подмешивая в неё марганцовку, пытался прибавить мощности в двигатель, но тоже ощутимого прироста не было, хотя марганцовку не жалел, она добавляет кислород при нагревании, но возможно этого было ничтожно мало, по сравнению с закисью азота.
а эта вода в масло может попасть, не будет ли коррозии в цилиндрах?
подавая пар в коллектор ты сразу подаешь изменненное агрегатное состояние воды на преаращение котром завязан этот принцип работы. т.е. вода не будет нагреваться больше 100 градусво до тех пор пока она вся не изменит агрегатное состояние т.е не превратится в пар, только после этого начнет рости температура пара. для того чтобы изменить агрегатное состояние воды нжно затратить много тепловой энергии а вы ее сразу затратите при подаче и получится отдачи тепла от смеси уже будет не значительной.
данная технология применялась раллийной командой Subaru при подготовке авто к чемпианату WRC, для турбированных форсированных двигателей оказалась очень кстати. За спецучасток в жаркую погоду уходила 5Л бутыль, вычитал из интервью техника команды.)
привет!! сегодня подвел воду в малый диффузор 1 камеры распыляет отлично от 2000 оборотов двигателя начинается подача воды.спасибо за теорию !!!
нельзя незамерзайку - она содержит ПАВ
А если сделать управляемую тонкораспыляющую врезку за диффузором в камере воздушного фильтра к примеру на классике?Установить трубку с жиклером перед входом в диффузорную область
Постоянно лить воду нельзя , если не хотите угробить движку просто так ,хотя на форсаже движок умирает еще быстрее , но так хоть веселее. А вообще , полезно знать немного истории , что б знать почему отказались от этой системы. Кстати , на КГБшных автомобилях , некоторых, стоял впрыск спиртовой смеси , но кнопка пломбировалась . и за нажатие на эту кнопку могли голову оторвать , и я не думаю , что КГБшникам было жалко водки...
Теорема Карно: КПД двигателя зависит от разницы температуры смеси на входе и температуры на выходе.. вода тем самым охлаждает топливную смесь и повышает КПД движка..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE
"но лучше всего не чистая вода а смесь воды с этанолом в соотношении 50/50"
Теоретически с газом тоже будет эффект, но я не проверял :) Чуть позже хочу сделать более нормальный прототип впрыска воды
Как успехи с газом?