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東西南北だれが一番好き？
東…；；
東結末には納得してますが続編は知りませなんだ
2週回って南に落ち着いた
北に1票
北 理由は簡単、デカい
女の子視点なら その続編の気持ちはわかるけど男の子視点なら知らない男に惹かれていくヒロインを見てるのはつらい
男性読者は自己投影して、女性読者は感情移入するイメージ。
誰派とかはなかったけど、勘違いとはいえ最初に告白した西野を最終的に選んだのは評価してる
これに限らず、負けヒロインに公式で別の彼氏持ってくるのって、作者は多分親切心のつもりなんだろうけど俺にとってはもう完全にＩＦストーリー考えられなくなる（公式に潰される）ので嫌なんだよね
私は西野派だったけど、メインは東城であるべきだったと思ってます世の中には「サブだからこそ好き」という私みたいな人間もいる他のヒロインとのIFは妄想や同人で補うんで、本編は読者人気に惑わされずに当初の予定通りにやってほしいなと思う
現実の恋愛ってものは劇的じゃない。その時その時の感情に左右されるってのを主張したかったのだと思う
女性向けラブコメとコメがあったので女性向けラブコメの王道はうるせえヤツらだと思う。フラフラしてるようでスジは通すあたるのようなやつが女性は好きなんだ。フラフラしてるところで女性向けではない
東城の続編は確かにアレなんだけど、それはそれとしてフラれたヒロインがずっと一人の男を想い続けてる、ってのも何だかなと……だからフラれた人が本編内や続編で新しく好きな人見つけて結ばれるパターンもいいとは思うフった時点で主人公の恋人じゃないんだから、他の人を好きになったって浮気でも何でもないだろうしなので15:34辺りで語られる感覚は理解できない
2ch5chで時折見かける「元嫁(又は元カノ)とは別れたけど、あいつは今でも俺が好き」という意味不明な思考ってこういう事かと合点がいった。だが理解は出来ん。
お疲れ～。こういうハーレム系の作品は漫画よりゲームのほうが皆を納得させやすいんかな～とか思ってしまった。
ラブコメなんて結末は炎上が約束されたようなもんだからしゃーない主人公への感情も時間が経過するほどいつまでフラフラしとんねんってヘイトに変わってくるし
ハーレムラブコメ主人公で優柔不断でふらふらしてても、どこかしら芯のあるところを見せないと読者としても応援できないってのはあります。どうにもヒロインたちが真中に惚れたのがメイン以外がそういう流れだから、ストーリーだからで好きになっているようにしか見えないせいで気味が悪いって感じでしたね……。これがたとえ陳腐でもヒロインのピンチを助けた、趣味に一生懸命な横顔にきゅんとしたみたいな描写があればよかったんですが
ニセコイの最終回のマリカとかすごい好きなんだよな俺。切り替えて次に行くのが一番爽やかだと思う。
続編知らなかったけど作者の画力爆上がりしてる…
これで速筆なのすごすぎるよな
男性の恋愛は個別保存って感覚で言うと、主人公に自己投影する形でその構図を楽しむとしても、ある程度ヒロインたちの考えとか思いとかも知れるから、感情移入とか、そのキャラの恋の応援とかしているわけで、キャラの心情が分かる+個別保存的な恋愛観+主人公とは別の相手との恋愛=あれだけの恋心はなんやったんや！ってなるんじゃないかなぁ
ストーリーは所詮漫画って見てたけど、唯一真中のキショいと思ったシーンはさつきや西野でフラフラしてる割に付き合ってる訳でもない東城の弟が出て来て彼氏じゃないとわかった瞬間の安心した顔がキモすぎたw
作者が考え抜いた答えならまだよかったが最終回連載時では人気投票で決めましたというのがね(単行本では「つかさ」であった理由を明確にしてくれたけども)
西野推しでしたが物語としては東条エンドがよかった派です
ぼく勉のマルチエンド方式は新しいと思った（笑）
僕たちは勉強ができないは各キャラのハッピーエンドを描いているからこれはいいと思う。この作品のように最低最悪なフリ方をした外道には全く感情移入なんて無理‼️
当時僕も真中と同じ15歳だったけど、別に感情移入はしてなかったからどんな結果でも良かった誰と結ばれるのか気になっていたけど4人の中では東城派なので、東城エンドも描いて欲しい(なお河下先生はその気が無い模様)
最初はお色気要素のみの漫画かと思ってたら、案外しっかりした恋愛漫画で普通に読んでたっけか。続編については、当時の主人公含めて、時間をかけて掘り下げられたキャラには愛着が湧くから、恋愛漫画に限らず、いきなり出てきた浅い新キャラに振り回される展開が好きではないと感じる人は少なくないと思う。せめてヒロインが主人公での続編だったら、そのキャラが選んだんだからある意味仕方ないというか、多分もう少し納得意見は多くなるんじゃないかと思う。
この辺りからラブコメで正ヒロインがサブに負けるのをよく見るようになってきた
ダブルヒロイン制じゃないかな。りりむを、容姿と性格とで、２等分した。
反西の綾たんファンが、やたらに、西をサブというけどさ。
@@貴則花木おじさん色んなコメ欄にいるけど過激派の人？😅
いちご100%を簡単に説明するならネタバレ防止東から登った太陽は西へ沈む って言われてすっごい理解できた
ハーレム系で進めてきたのに最後ハーレムエンドじゃないのは物語が萎んじゃう感じがするんだよな
読んだことないけどこの先生の描く女の子めっちゃ可愛い
りりむキッスを、おすすめ
主人公からハッキリと告白して付き合ったら、それが誰だったとしてもここまでないんじゃないかな
当時読者で現在のおっさんは北の良さに気づいたという人が多い印象
わたくし、北はキツくて、ニガテだわ。
自分はこの作品は好きでしたが、作者が思い描いた着地点を大人の事情で変えられたら作品力が弱るかもと思えた作品です（確かにすぐ手を出せる方に流された感はありました）続編は知りませんでしたが、もし、気になっていた子が自分と似ている男を選んでいたら吹っ切れないでしょうなあ(´・ω・`)
この続編は東城ファンだけじゃなくさつきファンまで爆死させた負の伝説
キャラ人気で結末が変わるって前例を作ったからジャンプラブコメで人気投票が過熱化する要因になった(いちご自体は公式人気投票してないけど) ニセコイの最後の投票でメインが一位だった時は、出番や作者コメントで贔屓してるとか批判があったが、いちごの件もあって作者としては強引にでもメインを一位にしたかったのかなとぼく勉はキャラの扱いが平等な作風だったこともあり、普通なら絶対に勝ち目のないキャラに人気が出すぎて収拾がつかなくなったのがマルチエンドになった一因
人気とかで西野と結ばれるようにしたとかないと思う。凄く現実的で東城と西野の決定的な差は行動力にあって、西野ほうがリスクを背負って恋愛に向き合っていた。
キャラの人気はどうあれ東条で始まった話が東条で終わらなかったのは少しモヤモヤそれで女性作者的には他のヒロインにも幸せになってほしいって事で描いた続編も男性読者からすればNTR的に見えるので描かない方が良かったかも…
未だ売らずに全巻保管してる。東城綾ちゃん、めっちゃタイプでした♪
小学、中学と読んできた作品で東城がめちゃくちゃ好きでした。ただ西派が言う積極性、タイミングは東城の場合消されてしまったが最初から読んできた側としてはここからどう東城とのラストが見れるのか。ワクワクしてましたが最後になる度、涙が止まらなくどうしても納得が出来ず騙された感が強くて作品自体もダメになり本とかも全て捨ててしまうくらい衝撃。恋は思い通りにならないとあるが人気で決めるのはわかるが東城エンドが見たかったと今でも思う。
いち100続編はNTRというかBSS(僕が先に好きだったのに)の方ですね🤔てか続編あったの知らなんだ…
なんだかんだ1番良い女は北大路だわみんな良い子だけど
完全に青春ど真ん中時代に読んでた作品です！自分は西野派だったんで、作品の流れ的に東城エンドなんだろうなーと思ってたのを覆したのは良きでした。
ぬ〜べ〜もいちご100%もそうだけど、「本当はメインヒロインとくっ付けるつもりだったけどサブヒロインの方が人気出たからそっちとくっつけました笑」みたいな作者は好きじゃない嘘でも良いから最初からその予定でしたって言えよ
河下先生の絵が綺麗で読んでたけど、今からしたらいちごパンツで女子を見てた主人公の見方が流石に…ないなと…w
西野が一位だったのは恋愛バトルで劣勢だったからだと未だに信じてる東條派です
東城のが良い。
@@マサ-z6o 東城だった…東城派失格だわ…
@@ゆびき 僕が言いたいのは東城の方が魅力的だから東城のが良いと言いましたね。😅
西野は最後の方面倒くさい女になるからな〜１番好きな扉絵は西野がビキニ着て腰に手当てアイス食ってるやつ
「ぼくたちは勉強ができない」みたいに、東南北ごとのハッピーエンドを描いて欲しい。ジャンプ＋とか
今読むと東城回と西野回では全く熱量と重量が違うのがよく分かる東城回でそこそこの展開見せてるの合宿所での嵐回くらいでは？片や西野回は3日間旅行とか東城回とは次元が違う作者の中ではかなり早い段階から西野エンドで落ち着いていたはず
すごくわかります今日一気読みしたんですが西野は他校の分、一回一回の思い出の質とかインパクトが他の子達と明らかに差をつけてますよね
どのようなラストでも不平は必ず出ます。ただ「いちご100％」は基本的に女性目線のラブコメだということです。男性向けのラブコメの王道はなんといっても「めぞん一刻」だと思います。男女関係なく主人公対ライバルの構図の中で主人公が勝つ！ここから外れて複数異性からモテる主人公ではモテない読者にとってはいけ好かない嫌な奴であって共感は持てない。この場合のラストは解説にもあった通り（うやむやにする）ことです。それでも不平は出ますが、続編も優柔不断な話となり結果が違ったと思います。とはいえ、漫画としては面白かったし、人気もあったのだから良しとしていいのではないでしょうか。私は西野が主人公の女性向けラブコメとして読んでましたので何の不平もありませんでした。
東ルートと北ルートも描いて欲しかったえ、南？(あんな声しか価値なくて東城が失恋するキッカケ作った、いてもいなくても大して変わらない、ほとんどモブな奴なんて必要)ないです
ラブひなでそういう話があったのか…勉強になったToLoveるでもアニメで猿山のメイン回等をやって大失敗したからやっぱりアニメ脚本って原作とすり合わせしないとダメなんだな女性作家はフラれた後の話を描いてキャラの救済措置を入れることが多い気はする恋愛ジャンキーっていう漫画で主人公が彼女を振った際、彼女の振られた後まで書いてフォローはしていたりするのを思い出した
東とくっつかなかったことに驚いたけど、読み返してみると、東が西に追いついた瞬間はあるけど、最後まで西の独走態勢だったことに気づいた。あの状況から西を悪者にせず、真中の株を落とさずに東にいくのは難しいと思う。
西野は悪者じゃないですよ。主人公が、あり得ない男性。西野にうらみ持たないで。綾さんファンのみなさま。
@@貴則花木 コメ主さんは西野が悪者って言ってませんよ～ ただどうあがいても東城がくっつくことが出来ないってことを述べてるだけですよ～
ハーレムのライバル男は、単なる当て馬なら重要無くはないよね。ようはどんだけアプローチしても、主人公以外にはなびかないヒロインってやつそこら辺、少女漫画は上手い。まあそうじゃない作品も勿論あるがね
銀時「東西南北真っ暗だろ！視界0％だろ！」
ド深夜の、すごい時間帯にアニメ版やってたんですね。
女性作家だったんだ。いちご100%のパンツは何故か汚いイメージあったけどコレは女性目線の曇りなき眼で描かれた真のパンツだったと言うことだったのか😮男がパンツを描くと願望が先行して綺麗で夢のあるパンツになるもんな🤔20年越しのガッテン。
真中の事が好きでフラフラする彼に苦い想いを抱きつつも、自分の夢を貫いて笑顔が印象的な西野が同性ながら憧れでした。今でも一番好きな女性キャラです(๑>◡
当時11歳、いちご100%が性の目覚めだったな〜！それまでは女子と喋るとかキモっみたいな典型的お調子者だったのに、急にモテたくてオシャレとかし始めた！感謝です笑
自分は西野さん推しだったから本当に良いラストだった！
主人公のキャラが微妙だとヒロインが可哀相な気がするから推しなほどくっつかない方が良い気がするけど、結果的に逆の反応になるの面白いね。ちなみに少女漫画だと余り物は可哀そうだから負けた子もサブキャラでもとりあえず誰かと恋愛成立させてみんな片付いて終わる事が多いのでこの続編の展開は本編でやりがちです
いちご100%と言ったら犬飼貴丈さんがファンで有名ですね
フジテレビの宮司愛海アナウンサー。
ハーレム系を見てると、刺される事に期待している自分がいる
銀魂のネタに影響を与えた伝説的漫画
今からでも2期アニメやって欲しいけど声優がキツそうだよな。リメイクでもいいからアニメで最後まで見たい…
西野は初期の完璧じゃない方が好きだったなぁ後期はハイスペ過ぎてそりゃ人気あるわって感じで他がかわいそうだった
初期は勉強嫌いのはずでしたが、超優等生になってました。
「いちご100％」を提出できる時点で一線超えてるから大丈夫よ。
女性は割と女性チヤホヤしますよね、うる星やつらに面堂がいたりめぞん一刻に三鷹がいたり。そして高橋先生「男の都合」が主軸のビューティフルドリーマーお好きではないそうですから。
続編、あったんや‥‥
僕にとって…いちご100％という作品は…、黒川先生さえ居れば…それで充分な作品なので♥️笑(スピンオフか何かで、黒川先生の恋愛模様とか見れないかな…。笑)
自分（間中）が振った相手なんだから、誰とくっつこうが関係ないと思うが
リトさん、やはりリトさんならなんとかしてくれるはず
西野推しだったからあのエンドは尊かったハーレム系で上手く描いたのは五等分だな選んだ理由が文句なかった
天地にも救いがほしい
てか真中のパチもん出すくらいなら天地が相手の方がよかった
フラッシュで120%とかあったのなついな
好みの可愛さは東城だけど、連載読んでていちばん抜いたのは北大路だった
西派のわたくしには、北は性格キツすぎるので、無理かな。かわいいうえ、やたらに、積極的な西にハマる
五等分の花嫁はなんで四葉にしたんだろう。一番人気があったんか？
アニメ版の声優 東西南北ヒロイン東城→能登麻美子西野→豊口めぐみ北大路→小林沙苗南戸→水樹奈々
声出した笑ったwww
やっぱり僕勉のようなラブコメはマルチエンド式の方が安心して読めますね。
真中は現実にいたら、ただの優柔不断のスケベじゃん。そりゃアンチも出るわ(汗)
優柔不断じゃなくなったら、伊藤誠になるけどいいの？
@@ケイ-k5f それはもっとアカンです
西野と最後まで、いたしといて、話がある。東城。はないわ。西野の目の前で。この最低最悪主人公と、最後に結ばれる献身的ヒロイン。
自分は綾推しで、最後は綾を選んでハッピーエンドかと思ったら、この外道（主人公）最低最悪な形で綾を捨てた（怒）連載当初から毎週楽しみに読んでたが、彼女（綾）が最低最悪なフラレ方をされ泣いているのを見ているとあの外道には憎悪殺意しかない‼️それ以降この作品の自分の中の評価はリーマンショック並みに大暴落、興味は永遠のZEROに‼️読者の思いを最低最悪な形で裏切った外道は地獄に堕・地・露〜〜〜‼️
いちご100%の主人公を最低最悪にして、ヒロイン達の闇深を増量させたのが『スクールデイズ』という作品となります。
あ…あれはアニメの監督の采配で付いたイメージだから…（震え声）
この作品の主人公は、ジャンプの看板に泥を塗った第一級戦争犯罪者‼️こいつをTH-camのチャンネルのキャラ、アニメ、漫画のキャラで例えるなら、・快楽殺人鬼吉田ヨシヤ（スカッとLINE）・人の皮を被った悪魔アキラ（今日のLINE）・伊集院先生の話に出てくる全ての外道（ヒューマンバグ大学）・南雲の兄貴をカタギごと巻き込んで爆殺しようとした人間爆弾（同チャンネル）・羅威刃の現首領東雲、頭のネジが消滅した快楽殺人鬼秋元（同チャンネル）・ゴミクズ、ゴミクズの傀儡風情（天竜人、CP0）［ワンピース］・須郷のクソバカタレ（SAO）・快楽殺人鬼Poh（同作）・檜山（ありふれた職業で世界最強）・優夜を迫害し続けた毒親、王星学園に行く前、優夜がいた学校の教師、生徒、半グレの構成員の同級生を謳う外道（異世界でチートスキルを手に入れた俺は、現実世界をも無双する）・ビッチorアバズレ（盾の勇者の成り上がり）・鬼舞辻無惨（鬼滅の刃）・メガネかけたクソ役人（ガルパン ）・グジンシー（ロマサガ 2 ）
結局女作者特有の誰得カップリング
現実世界なら、西野は、もっと誠実で、いい男捕まえるな。
この漫画は確かに抜いた今じゃアウトの何ものでもない
ラブコメ主人公に共感できなくなるのは仕方ない。各ヒロインの人気や物語を動かす都合上、どうしても優柔不断にならざるを得ないからね。そういう意味では、伊藤誠を清々しいまでのクズキャラにしたアニメの脚本家は有能かも
いちごはハーレムラブコメとはいえ実質的には東条vs西野の二大巨頭の一騎打ちなんで物語の構造的にはきまぐれオレンジロードに近いですね。黒髪ロングのメインヒロインと金髪ショートの当て馬ヒロインという女の子の見た目のビジュアルからしても意識してるのは見受けられます。つーか、いちごとオレンジというもぎたて果実なタイトルからして作者自らオマージュを公言しているようなものですがｗオレンジロードだと完璧超人の鮎川に対して、読者人気も含めて何一つ勝ち目が描かれていなかったひかるちゃんの終わりのないディフェンスのごとき物語展開がひたすら不憫であったわけですが、そこら辺、ヒロインの魅力格差のバランス調整を施したいちごは大いにヒロイン論争が盛り上がってよかったのではないでしょうか。ただ、ぼくは中盤くらいの時点で早くもヒロインレースから脱落する北大路とそもそもレースに出馬すらしていない外村妹や黒川先生が推しキャラだったので読んでて終盤以降の蚊帳の外感と言ったらなかったです、南無～。
フジテレビの宮司愛海様の、おすすめコミック。いちご🍓百パーセント。
負けキャラと他キャラの恋愛は少女漫画だと当たり前のように展開されるのになんで少年漫画だと許されないんだろう。女性読者ですら少年漫画だと結ばれなかった相手に一途さを求めてるのなんかなー。負けじゃないけど、相手が作中で死んでしまったキャラが別キャラとフラグ立つと「○○には△△がいるだろ！」的なこと言い出す人とか本当に苦手。戻ってこない相手に操を立てて一生独身でいろとか正気かよって思う。まあおそらく「原作でやるな」ってことなんだろうけど、作者の構想通りに描けなかったらそれはそれで文句言うくせに勝手だなと感じる。
さつきが好きなんやけどな…。一番一途なんさつきやろ
流石に高橋留美子先生はよく分かっておられましたね、高スペックでそれなりに駄目なイケメンというのはヒロインだけが主人公に残る為の篩役という(^^)
続編が不評な理由が非常に馬鹿馬鹿しいが、そういう物なんだろうな
こういう、キャラが誰もお亡くなりにならない漫画も良いよねぇ。という気分になってきた。ジャンプコミックスって、やっつける漫画ばっかりだからねぇ。
日経平均ブレブレやないかい！
ジャンプ作品において、ヒロイン（西野）と最後までいくという点では、いちご🍓は、電影少女超えですな
高校の時貸して借りパクされたの思い出した😂あれから10年読んでないわ
東西南北って、四神のイメージある東→青龍西→白虎南→朱雀北→玄武
連載開始が、２００２年か。同時多発テロ事件のあとか。こういう日常系恋愛路線の作品も、必要だったのでしょうね。りりむキッスのほうが、好きですが。
メインヒロインと結ばれないっていう、ラブコメ王道を覆した作品がいちごだったな流れ的に東城と結ばれると思っていたのに・・・そういう意味でも伝説的な作品だったでもリアルで恋愛してたら、実際付き合って情も移って着かず離れずの西野を選ぶのはやっぱり本音っていうか好感度は高くても、単に趣味が一緒なだけの東城を選ぶ理由が無いニセコイは最初から王道だし結局予想通りの千棘と結ばれてるし、何故炎上したのか未だに訳分からん私的に五等分の花嫁はいちご以来の王道を覆した作品だと思ってる
いちずな西が好き。
連載当時、すでに週刊ジャンプは女性読者の比率がかなり上がっていたのでは？だとしたら西野に憧れる女性読者票がかなり影響しているはず。そう考えないと西野が東城より人気な理由が分かりません。
西野とりりむにベタ惚れのわたくしが思うに、綾たんは押しが弱すぎて、物足りない。
@@貴則花木 シンプルに好みの問題って言えばそれまでなんですが、最後に西野を選ぶのはドラクエ天空の花嫁でビアンカではなくフローラを選ぶ様な違和感を感じてしまうんよね。途中で散々フラグ立ちまくってたやん。強い西野はマクロスのミンメイみたいに振られるのが華やんって言う。例えが昭和でスンマソン。
うーん。マクロスでいうなら、わたくしは、わがままなミンメイより、まじめでいちずな、美沙さん派だわ。西野つかさちゃんは、ミンメイほどわがままじゃないし、いちずなんだし、好感持てる。綾さんのこと、悪く言ったこと、ごめんなさいm(_ _)m
10ヶ月も前のコメントに返信失礼いたします。自分は当時東條さん推しの女読者でしたが、周りの女友人はみんな西野さん推しでした。ジャンプで女性読者が増加したのは当時連載していたリボーンが大きく影響しているようです。男友達はさつき派も多くいた記憶があります。ボーイッシュで芯があるところに憧れたようです。やはり先に登場していて一途に主人公を想っていただけに、最後フラれる姿を見てかなりショックでした。おっしゃるようにビアンカではなくフローラを選ぶというのに似ている感覚で、予定調和では無かったように感じたからだと思います。続編の真中君そっくりの彼を選んだというのも、その彼はただの身代わりなんじゃ…とどうせなら真逆の人と結ばれても良かったと思いました。
最初の一話で正ヒロインだと認識したキャラがどう結ばれていくのかって視点でストーリーを読むのでこの手の途中で正ヒロインが変わる漫画は好みではない
11:18小倉優子ショックが1位で大草原ｗｗｗ。 そんなに社会現象だったのに知らなかったｗＣＤ3枚は持ってるくらいファンだったのにｗｗ
あ・・・・石原さとみが異次元のショックで1位なのかｗ
終始 西て言うかラブコメで賛否出るってことはそれだけ熱を入れてはまられてるってことやから誉め言葉やろたぶん
東条推しでしたが、真中とは絶対付き合ってほしくない＆北大路との百合エンドを迎えてほしいという超茨道派閥だったので、結末には大満足です。フられて涙ぐむ東条に、初めて優しい言葉をかける北大路のシーンは、作中通して1番好きです。しかし…この動画を見るまで続編の存在そのものを知らなかったのですが、そんなことになってたんですね。まさか長い時を経て東条百合エンドの野望が潰えるとは…。
そういえば今年か来年から、ハーレム系ラブコメの原点の一つにして王道の作品が4クールで復活するんだっけ？ToLOVEるの作者は自身も一人の女性とは結局上手くいかなかったしな。ラブひなも厳密には、考古学者？ライバルの男いなかったか？
ライバルというかヒロインの憧れの人兼主人公の師匠みたいなところあるからなぁ
やっぱハーレム系って自分が主人公になったつもりで皆見てたのか
丁度ピッタリ学生時代だったから（ほぼ男子校）夢のような展開に心躍った記憶がある。
いちごやニセコイを見てるとやはり作品のヒロインと主人公がくっ付くキャラは全くの別物だとはっきり分かる
東西南北だれが一番好き？
東…；；
東
結末には納得してますが
続編は知りませなんだ
2週回って南に落ち着いた
北に1票
北 理由は簡単、デカい
女の子視点なら その続編の気持ちはわかるけど
男の子視点なら知らない男に惹かれていくヒロインを見てるのはつらい
男性読者は自己投影して、女性読者は感情移入するイメージ。
誰派とかはなかったけど、勘違いとはいえ最初に告白した西野を最終的に選んだのは評価してる
これに限らず、負けヒロインに公式で別の彼氏持ってくるのって、
作者は多分親切心のつもりなんだろうけど
俺にとってはもう完全にＩＦストーリー考えられなくなる（公式に潰される）ので嫌なんだよね
私は西野派だったけど、メインは東城であるべきだったと思ってます
世の中には「サブだからこそ好き」という私みたいな人間もいる
他のヒロインとのIFは妄想や同人で補うんで、本編は読者人気に惑わされずに当初の予定通りにやってほしいなと思う
現実の恋愛ってものは劇的じゃない。その時その時の感情に左右されるってのを主張したかったのだと思う
女性向けラブコメとコメがあったので
女性向けラブコメの王道はうるせえヤツらだと思う。フラフラしてるようでスジは通すあたるのようなやつが女性は好きなんだ。
フラフラしてるところで女性向けではない
東城の続編は確かにアレなんだけど、それはそれとしてフラれたヒロインがずっと一人の男を想い続けてる、ってのも何だかなと……
だからフラれた人が本編内や続編で新しく好きな人見つけて結ばれるパターンもいいとは思う
フった時点で主人公の恋人じゃないんだから、他の人を好きになったって浮気でも何でもないだろうし
なので15:34辺りで語られる感覚は理解できない
2ch5chで時折見かける「元嫁(又は元カノ)とは別れたけど、あいつは今でも俺が好き」という意味不明な思考ってこういう事かと合点がいった。
だが理解は出来ん。
お疲れ～。こういうハーレム系の作品は漫画よりゲームのほうが皆を納得させやすいんかな～とか思ってしまった。
ラブコメなんて結末は炎上が約束されたようなもんだからしゃーない
主人公への感情も時間が経過するほどいつまでフラフラしとんねんってヘイトに変わってくるし
ハーレムラブコメ主人公で優柔不断でふらふらしてても、どこかしら芯のあるところを見せないと読者としても応援できないってのはあります。
どうにもヒロインたちが真中に惚れたのがメイン以外がそういう流れだから、ストーリーだからで好きになっているようにしか見えないせいで気味が悪いって感じでしたね……。これがたとえ陳腐でもヒロインのピンチを助けた、趣味に一生懸命な横顔にきゅんとしたみたいな描写があればよかったんですが
ニセコイの最終回のマリカとかすごい好きなんだよな俺。切り替えて次に行くのが一番爽やかだと思う。
続編知らなかったけど作者の画力爆上がりしてる…
これで速筆なのすごすぎるよな
男性の恋愛は個別保存って感覚で言うと、主人公に自己投影する形でその構図を楽しむとしても、ある程度ヒロインたちの考えとか思いとかも知れるから、感情移入とか、そのキャラの恋の応援とかしているわけで、
キャラの心情が分かる+個別保存的な恋愛観+主人公とは別の相手との恋愛=あれだけの恋心はなんやったんや！
ってなるんじゃないかなぁ
ストーリーは所詮漫画って見てたけど、唯一真中のキショいと思ったシーンはさつきや西野でフラフラしてる割に付き合ってる訳でもない東城の弟が出て来て彼氏じゃないとわかった瞬間の安心した顔がキモすぎたw
作者が考え抜いた答えならまだよかったが最終回連載時では人気投票で決めましたというのがね(単行本では「つかさ」であった理由を明確にしてくれたけども)
西野推しでしたが
物語としては東条エンドがよかった派です
ぼく勉のマルチエンド方式は新しいと思った（笑）
僕たちは勉強ができないは各キャラのハッピーエンドを描いているからこれはいいと思う。
この作品のように最低最悪なフリ方をした外道には全く感情移入なんて無理‼️
当時僕も真中と同じ15歳だったけど、別に感情移入はしてなかったからどんな結果でも良かった
誰と結ばれるのか気になっていたけど
4人の中では東城派なので、東城エンドも描いて欲しい(なお河下先生はその気が無い模様)
最初はお色気要素のみの漫画かと思ってたら、案外しっかりした恋愛漫画で普通に読んでたっけか。
続編については、当時の主人公含めて、時間をかけて掘り下げられたキャラには愛着が湧くから、
恋愛漫画に限らず、いきなり出てきた浅い新キャラに振り回される展開が好きではないと感じる人は少なくないと思う。
せめてヒロインが主人公での続編だったら、そのキャラが選んだんだからある意味仕方ないというか、
多分もう少し納得意見は多くなるんじゃないかと思う。
この辺りからラブコメで正ヒロインがサブに負けるのをよく見るようになってきた
ダブルヒロイン制じゃないかな。りりむを、容姿と性格とで、２等分した。
反西の綾たんファンが、やたらに、西をサブというけどさ。
@@貴則花木おじさん色んなコメ欄にいるけど過激派の人？😅
いちご100%を簡単に説明するなら
ネタバレ防止
東から登った太陽は西へ沈む って言われてすっごい理解できた
ハーレム系で進めてきたのに最後ハーレムエンドじゃないのは物語が萎んじゃう感じがするんだよな
読んだことないけどこの先生の描く女の子めっちゃ可愛い
りりむキッスを、おすすめ
主人公からハッキリと告白して付き合ったら、それが誰だったとしてもここまでないんじゃないかな
当時読者で現在のおっさんは北の良さに気づいたという人が多い印象
わたくし、北はキツくて、ニガテだわ。
自分はこの作品は好きでしたが、作者が思い描いた着地点を大人の事情で変えられたら作品力が弱るかもと思えた作品です（確かにすぐ手を出せる方に流された感はありました）
続編は知りませんでしたが、もし、気になっていた子が自分と似ている男を選んでいたら吹っ切れないでしょうなあ(´・ω・`)
この続編は東城ファンだけじゃなくさつきファンまで爆死させた負の伝説
キャラ人気で結末が変わるって前例を作ったからジャンプラブコメで人気投票が過熱化する要因になった(いちご自体は公式人気投票してないけど)
ニセコイの最後の投票でメインが一位だった時は、出番や作者コメントで贔屓してるとか批判があったが、いちごの件もあって作者としては強引にでもメインを一位にしたかったのかなと
ぼく勉はキャラの扱いが平等な作風だったこともあり、普通なら絶対に勝ち目のないキャラに人気が出すぎて収拾がつかなくなったのがマルチエンドになった一因
人気とかで西野と結ばれるようにしたとかないと思う。凄く現実的で東城と西野の決定的な差は行動力にあって、西野ほうがリスクを背負って恋愛に向き合っていた。
キャラの人気はどうあれ東条で始まった話が東条で終わらなかったのは少しモヤモヤ
それで女性作者的には他のヒロインにも幸せになってほしいって事で描いた続編も
男性読者からすればNTR的に見えるので描かない方が良かったかも…
未だ売らずに全巻保管してる。
東城綾ちゃん、めっちゃタイプでした♪
小学、中学と読んできた作品で東城がめちゃくちゃ好きでした。
ただ西派が言う積極性、タイミングは東城の場合消されてしまったが最初から読んできた側としてはここからどう東城とのラストが見れるのか。
ワクワクしてましたが最後になる度、涙が止まらなくどうしても納得が出来ず騙された感が強くて作品自体もダメになり本とかも全て捨ててしまうくらい衝撃。
恋は思い通りにならないとあるが人気で決めるのはわかるが東城エンドが見たかったと今でも思う。
いち100続編はNTRというかBSS(僕が先に好きだったのに)の方ですね🤔
てか続編あったの知らなんだ…
なんだかんだ1番良い女は北大路だわ
みんな良い子だけど
完全に青春ど真ん中時代に読んでた作品です！
自分は西野派だったんで、作品の流れ的に東城エンドなんだろうなーと思ってたのを覆したのは良きでした。
ぬ〜べ〜もいちご100%もそうだけど、「本当はメインヒロインとくっ付けるつもりだったけどサブヒロインの方が人気出たからそっちとくっつけました笑」みたいな作者は好きじゃない
嘘でも良いから最初からその予定でしたって言えよ
河下先生の絵が綺麗で読んでたけど、今からしたらいちごパンツで女子を見てた主人公の見方が流石に…ないなと…w
西野が一位だったのは恋愛バトルで劣勢だったからだと未だに信じてる東條派です
東城のが良い。
@@マサ-z6o
東城だった…東城派失格だわ…
@@ゆびき
僕が言いたいのは東城の方が魅力的だから東城のが良いと言いましたね。😅
西野は最後の方面倒くさい女になるからな〜
１番好きな扉絵は西野がビキニ着て腰に手当てアイス食ってるやつ
「ぼくたちは勉強ができない」みたいに、東南北ごとのハッピーエンドを描いて欲しい。
ジャンプ＋とか
今読むと東城回と西野回では全く熱量と重量が違うのがよく分かる
東城回でそこそこの展開見せてるの合宿所での嵐回くらいでは？
片や西野回は3日間旅行とか東城回とは次元が違う
作者の中ではかなり早い段階から西野エンドで落ち着いていたはず
すごくわかります
今日一気読みしたんですが西野は他校の分、一回一回の思い出の質とかインパクトが他の子達と明らかに差をつけてますよね
どのようなラストでも不平は必ず出ます。ただ「いちご100％」は基本的に女性目線のラブコメだということです。男性向けのラブコメの王道はなんといっても「めぞん一刻」だと思います。男女関係なく主人公対ライバルの構図の中で主人公が勝つ！ここから外れて複数異性からモテる主人公ではモテない読者にとってはいけ好かない嫌な奴であって共感は持てない。この場合のラストは解説にもあった通り（うやむやにする）ことです。それでも不平は出ますが、続編も優柔不断な話となり結果が違ったと思います。とはいえ、漫画としては面白かったし、人気もあったのだから良しとしていいのではないでしょうか。私は西野が主人公の女性向けラブコメとして読んでましたので何の不平もありませんでした。
東ルートと北ルートも描いて欲しかった
え、南？
(あんな声しか価値なくて東城が失恋するキッカケ作った、いてもいなくても大して変わらない、ほとんどモブな奴なんて必要)ないです
ラブひなでそういう話があったのか…勉強になった
ToLoveるでもアニメで猿山のメイン回等をやって大失敗したからやっぱりアニメ脚本って原作とすり合わせしないとダメなんだな
女性作家はフラれた後の話を描いてキャラの救済措置を入れることが多い気はする
恋愛ジャンキーっていう漫画で主人公が彼女を振った際、彼女の振られた後まで書いてフォローはしていたりするのを思い出した
東とくっつかなかったことに驚いたけど、
読み返してみると、東が西に追いついた瞬間はあるけど、
最後まで西の独走態勢だったことに気づいた。
あの状況から西を悪者にせず、真中の株を落とさずに東にいくのは難しいと思う。
西野は悪者じゃないですよ。主人公が、あり得ない男性。西野にうらみ持たないで。綾さんファンのみなさま。
@@貴則花木 コメ主さんは西野が悪者って言ってませんよ～ ただどうあがいても東城がくっつくことが出来ないってことを述べてるだけですよ～
ハーレムのライバル男は、単なる当て馬なら重要無くはないよね。ようはどんだけアプローチしても、主人公以外にはなびかないヒロインってやつ
そこら辺、少女漫画は上手い。まあそうじゃない作品も勿論あるがね
銀時「東西南北真っ暗だろ！視界0％だろ！」
ド深夜の、すごい時間帯にアニメ版やってたんですね。
女性作家だったんだ。いちご100%のパンツは何故か汚いイメージあったけどコレは女性目線の曇りなき眼で描かれた真のパンツだったと言うことだったのか😮
男がパンツを描くと願望が先行して綺麗で夢のあるパンツになるもんな🤔
20年越しのガッテン。
真中の事が好きでフラフラする彼に苦い想いを抱きつつも、自分の夢を貫いて笑顔が印象的な西野が同性ながら憧れでした。
今でも一番好きな女性キャラです(๑>◡
当時11歳、いちご100%が性の目覚めだったな〜！それまでは女子と喋るとかキモっみたいな典型的お調子者だったのに、急にモテたくてオシャレとかし始めた！感謝です笑
自分は西野さん推しだったから本当に良いラストだった！
主人公のキャラが微妙だとヒロインが可哀相な気がするから推しなほどくっつかない方が良い気がするけど、結果的に逆の反応になるの面白いね。ちなみに少女漫画だと余り物は可哀そうだから負けた子もサブキャラでもとりあえず誰かと恋愛成立させてみんな片付いて終わる事が多いのでこの続編の展開は本編でやりがちです
いちご100%と言ったら犬飼貴丈さんがファンで有名ですね
フジテレビの宮司愛海アナウンサー。
ハーレム系を見てると、刺される事に期待している自分がいる
銀魂のネタに影響を与えた伝説的漫画
今からでも2期アニメやって欲しいけど声優がキツそうだよな。リメイクでもいいからアニメで最後まで見たい…
西野は初期の完璧じゃない方が好きだったなぁ
後期はハイスペ過ぎてそりゃ人気あるわって感じで他がかわいそうだった
初期は勉強嫌いのはずでしたが、超優等生になってました。
「いちご100％」を提出できる時点で一線超えてるから大丈夫よ。
女性は割と女性チヤホヤしますよね、うる星やつらに面堂がいたりめぞん一刻に三鷹がいたり。そして高橋先生「男の都合」が主軸のビューティフルドリーマーお好きではないそうですから。
続編、あったんや‥‥
僕にとって…いちご100％という作品は…、黒川先生さえ居れば…それで充分な作品なので♥️笑
(スピンオフか何かで、黒川先生の恋愛模様とか見れないかな…。笑)
自分（間中）が振った相手なんだから、誰とくっつこうが関係ないと思うが
リトさん、やはりリトさんならなんとかしてくれるはず
西野推しだったからあのエンドは尊かった
ハーレム系で上手く描いたのは五等分だな選んだ理由が文句なかった
天地にも救いがほしい
てか真中のパチもん出すくらいなら天地が相手の方がよかった
フラッシュで120%とかあったのなついな
好みの可愛さは東城だけど、連載読んでていちばん抜いたのは北大路だった
西派のわたくしには、北は性格キツすぎるので、無理かな。かわいいうえ、やたらに、積極的な西にハマる
五等分の花嫁はなんで四葉にしたんだろう。一番人気があったんか？
アニメ版の声優 東西南北ヒロイン
東城→能登麻美子
西野→豊口めぐみ
北大路→小林沙苗
南戸→水樹奈々
声出した笑ったwww
やっぱり僕勉のようなラブコメはマルチエンド式の方が安心して読めますね。
真中は現実にいたら、ただの優柔不断のスケベじゃん。そりゃアンチも出るわ(汗)
優柔不断じゃなくなったら、伊藤誠になるけどいいの？
@@ケイ-k5f それはもっとアカンです
西野と最後まで、いたしといて、話がある。東城。はないわ。西野の目の前で。この最低最悪主人公と、最後に結ばれる献身的ヒロイン。
自分は綾推しで、最後は綾を選んでハッピーエンドかと思ったら、この外道（主人公）最低最悪な形で綾を捨てた（怒）
連載当初から毎週楽しみに読んでたが、彼女（綾）が最低最悪なフラレ方をされ泣いているのを見ているとあの外道には憎悪殺意しかない‼️
それ以降この作品の自分の中の評価はリーマンショック並みに大暴落、興味は永遠のZEROに‼️
読者の思いを最低最悪な形で裏切った外道は地獄に堕・地・露〜〜〜‼️
いちご100%の主人公を最低最悪にして、ヒロイン達の闇深を増量させたのが『スクールデイズ』という作品となります。
あ…あれはアニメの監督の采配で付いたイメージだから…（震え声）
この作品の主人公は、ジャンプの看板に泥を塗った第一級戦争犯罪者‼️
こいつをTH-camのチャンネルのキャラ、アニメ、漫画のキャラで例えるなら、
・快楽殺人鬼吉田ヨシヤ（スカッとLINE）
・人の皮を被った悪魔アキラ（今日のLINE）
・伊集院先生の話に出てくる全ての外道（ヒューマンバグ大学）
・南雲の兄貴をカタギごと巻き込んで爆殺しようとした人間爆弾（同チャンネル）
・羅威刃の現首領東雲、頭のネジが消滅した快楽殺人鬼秋元（同チャンネル）
・ゴミクズ、ゴミクズの傀儡風情（天竜人、CP0）［ワンピース］
・須郷のクソバカタレ（SAO）
・快楽殺人鬼Poh（同作）
・檜山（ありふれた職業で世界最強）
・優夜を迫害し続けた毒親、王星学園に行く前、優夜がいた学校の教師、生徒、半グレの構成員の同級生を謳う外道（異世界でチートスキルを手に入れた俺は、現実世界をも無双する）
・ビッチorアバズレ（盾の勇者の成り上がり）
・鬼舞辻無惨（鬼滅の刃）
・メガネかけたクソ役人（ガルパン ）
・グジンシー（ロマサガ 2 ）
結局女作者特有の誰得カップリング
現実世界なら、西野は、もっと誠実で、いい男捕まえるな。
この漫画は確かに抜いた今じゃアウトの何ものでもない
ラブコメ主人公に共感できなくなるのは仕方ない。
各ヒロインの人気や物語を動かす都合上、どうしても優柔不断にならざるを得ないからね。
そういう意味では、伊藤誠を清々しいまでのクズキャラにしたアニメの脚本家は有能かも
いちごはハーレムラブコメとはいえ実質的には東条vs西野の二大巨頭の一騎打ちなんで物語の構造的にはきまぐれオレンジロードに近いですね。
黒髪ロングのメインヒロインと金髪ショートの当て馬ヒロインという女の子の見た目のビジュアルからしても意識してるのは見受けられます。
つーか、いちごとオレンジというもぎたて果実なタイトルからして作者自らオマージュを公言しているようなものですがｗ
オレンジロードだと完璧超人の鮎川に対して、読者人気も含めて何一つ勝ち目が描かれていなかったひかるちゃんの終わりのないディフェンスのごとき
物語展開がひたすら不憫であったわけですが、そこら辺、ヒロインの魅力格差のバランス調整を施したいちごは大いにヒロイン論争が盛り上がってよかったのではないでしょうか。
ただ、ぼくは中盤くらいの時点で早くもヒロインレースから脱落する北大路とそもそもレースに出馬すらしていない外村妹や黒川先生が推しキャラだったので
読んでて終盤以降の蚊帳の外感と言ったらなかったです、南無～。
フジテレビの宮司愛海様の、おすすめコミック。いちご🍓百パーセント。
負けキャラと他キャラの恋愛は少女漫画だと当たり前のように展開されるのになんで少年漫画だと許されないんだろう。女性読者ですら少年漫画だと結ばれなかった相手に一途さを求めてるのなんかなー。
負けじゃないけど、相手が作中で死んでしまったキャラが別キャラとフラグ立つと「○○には△△がいるだろ！」的なこと言い出す人とか本当に苦手。戻ってこない相手に操を立てて一生独身でいろとか正気かよって思う。
まあおそらく「原作でやるな」ってことなんだろうけど、作者の構想通りに描けなかったらそれはそれで文句言うくせに勝手だなと感じる。
さつきが好きなんやけどな…。一番一途なんさつきやろ
流石に高橋留美子先生はよく分かっておられましたね、高スペックでそれなりに駄目なイケメンというのはヒロインだけが主人公に残る為の篩役という(^^)
続編が不評な理由が非常に馬鹿馬鹿しいが、そういう物なんだろうな
こういう、キャラが誰もお亡くなりにならない漫画も良いよねぇ。という気分になってきた。ジャンプコミックスって、やっつける漫画ばっかりだからねぇ。
日経平均ブレブレやないかい！
ジャンプ作品において、ヒロイン（西野）と最後までいくという点では、いちご🍓は、電影少女超えですな
高校の時貸して借りパクされたの思い出した😂
あれから10年読んでないわ
東西南北って、四神のイメージある
東→青龍
西→白虎
南→朱雀
北→玄武
連載開始が、２００２年か。同時多発テロ事件のあとか。こういう日常系恋愛路線の作品も、必要だったのでしょうね。りりむキッスのほうが、好きですが。
メインヒロインと結ばれないっていう、ラブコメ王道を覆した作品がいちごだったな
流れ的に東城と結ばれると思っていたのに・・・そういう意味でも伝説的な作品だった
でもリアルで恋愛してたら、実際付き合って情も移って着かず離れずの西野を選ぶのはやっぱり本音っていうか
好感度は高くても、単に趣味が一緒なだけの東城を選ぶ理由が無い
ニセコイは最初から王道だし結局予想通りの千棘と結ばれてるし、何故炎上したのか未だに訳分からん
私的に五等分の花嫁はいちご以来の王道を覆した作品だと思ってる
いちずな西が好き。
連載当時、すでに週刊ジャンプは女性読者の比率がかなり上がっていたのでは？
だとしたら西野に憧れる女性読者票がかなり影響しているはず。
そう考えないと西野が東城より人気な理由が分かりません。
西野とりりむにベタ惚れのわたくしが思うに、綾たんは押しが弱すぎて、物足りない。
@@貴則花木
シンプルに好みの問題って言えばそれまでなんですが、最後に西野を選ぶのはドラクエ天空の花嫁でビアンカではなくフローラを選ぶ様な違和感を感じてしまうんよね。
途中で散々フラグ立ちまくってたやん。
強い西野はマクロスのミンメイみたいに振られるのが華やんって言う。
例えが昭和でスンマソン。
うーん。マクロスでいうなら、わたくしは、わがままなミンメイより、まじめでいちずな、美沙さん派だわ。西野つかさちゃんは、ミンメイほどわがままじゃないし、いちずなんだし、好感持てる。綾さんのこと、悪く言ったこと、ごめんなさいm(_ _)m
10ヶ月も前のコメントに返信失礼いたします。
自分は当時東條さん推しの女読者でしたが、周りの女友人はみんな西野さん推しでした。
ジャンプで女性読者が増加したのは当時連載していたリボーンが大きく影響しているようです。
男友達はさつき派も多くいた記憶があります。
ボーイッシュで芯があるところに憧れたようです。
やはり先に登場していて一途に主人公を想っていただけに、最後フラれる姿を見てかなりショックでした。
おっしゃるようにビアンカではなくフローラを選ぶというのに似ている感覚で、予定調和では無かったように感じたからだと思います。
続編の真中君そっくりの彼を選んだというのも、その彼はただの身代わりなんじゃ…とどうせなら真逆の人と結ばれても良かったと思いました。
最初の一話で正ヒロインだと認識したキャラがどう結ばれていくのかって視点でストーリーを読むのでこの手の途中で正ヒロインが変わる漫画は好みではない
11:18小倉優子ショックが1位で大草原ｗｗｗ。
そんなに社会現象だったのに知らなかったｗＣＤ3枚は持ってるくらいファンだったのにｗｗ
あ・・・・石原さとみが異次元のショックで1位なのかｗ
終始 西
て言うかラブコメで賛否出るってことはそれだけ熱を入れてはまられてるってことやから誉め言葉やろたぶん
東条推しでしたが、真中とは絶対付き合ってほしくない＆北大路との百合エンドを迎えてほしいという超茨道派閥だったので、結末には大満足です。
フられて涙ぐむ東条に、初めて優しい言葉をかける北大路のシーンは、作中通して1番好きです。
しかし…この動画を見るまで続編の存在そのものを知らなかったのですが、そんなことになってたんですね。
まさか長い時を経て東条百合エンドの野望が潰えるとは…。
そういえば今年か来年から、ハーレム系ラブコメの原点の一つにして王道の作品が4クールで復活するんだっけ？
ToLOVEるの作者は自身も一人の女性とは結局上手くいかなかったしな。
ラブひなも厳密には、考古学者？ライバルの男いなかったか？
ライバルというかヒロインの憧れの人兼主人公の師匠みたいなところあるからなぁ
やっぱハーレム系って自分が主人公になったつもりで皆見てたのか
丁度ピッタリ学生時代だったから（ほぼ男子校）夢のような展開に心躍った記憶がある。
いちごやニセコイを見てると
やはり作品のヒロインと主人公がくっ付くキャラは全くの別物だとはっきり分かる