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バサラはゲームファンに対して印象悪いムーブして自滅した 協力して業界盛り上げていくべき相手を裁判で追い詰めるとか悪手だよ 作り手側の業界愛がなさすぎた
小林Pはまとめサイトが作られるほどやばい言動が多くありましたね調子に乗って「これを史実にしていく」みたいな、まさに今現在のアサクリ問題のような発言もしていました歴史考証無しのバカゲーの部類だったのに、何を言い出したんだ？と、ここで離れたファンも多くいたはず
まさかBASARA側が戦国無双側に裁判で勝ったのに先に消えたのがBASARAってのがおもろい
あれだけバカにしてたのに売上と評判でも勝てず終いですからね。
逆に勝ったことによって多くのゲームファンからそっぽ向かれ、ファンは後ろ指指されたんだよ。
まあ、正確にはアペンドディスクはうちの特許ってカプコンが言い出して、コーエー時代から野望とか三国志でアペンドディスクやってたのがな。元々はコーエーがやり出して特許取らずにいろんなメーカーが使えるようにしてたのを横からカプコンが掠め取った状態やけど。だから俺はいくらバイオやストファイやモンハンが面白いって評判でもカプコンって時点で買わん。
@@バヤナエテー 3をWiiだけで出したのはかなりの失策だと思いますね。そのせいで3だけ売上抜かれましたし。
@@バヤナエテー 当時の考察だとWii単独で出すと開発費を援助してもらえるとかだったはず。結局そのあとPS3で完全版出してたような気がするけど、当時無双だけじゃなくてそんな展開多かったからそれもみんな見越してると思ってたし、怠慢と表すのは面白いと思うコーエーの傲慢が出たのは5からだと思う。怠慢はどのゲームメーカーもしてないと思う
人の庭を勝手に燃やして、いつの間にか自分の庭には草も生えなくなったイメージだわ。
無双もBASARAも好きだったけど裁判の件でBASARAをプレイする事は無くなった、法的には正しいかもだけど誰がどう見ても全体が無双の後追いなのに自分が本家ですみたいな主張がキショイ。
プロデューサーの影響でかBASARAファンまで無双を腐してる始末だからな。どこかでBASARAファンの残党が「BASARAは古臭い無双の正統進化だ」と抜かしてて本当にそういうとこだよと思った。
@@user-vt4rb1ec7i戦国無双５のキャラデザがBASARAっぽいと何かと連呼するしな…
@@sasakiyade 一応幸村伝までやったんですがその後はデビルメイクライとかバイオハザードのほうにシフトチェンジしましたね…
言いたいこと言ってくれてありがとうございます笑笑
@@yuuki9530このBASARAのプロデューサー、バイオ６もプロデューサーやってたんだよなあ。結果はほぼクソゲー認定。今はある程度修正されているけど。
バカゲーとシリアスを丁度良い塩梅で混ぜた2が良すぎた。 3以降は本当に残念。
大好きだったゲームがまさかこんな事になってたとは…続編を密かに待ってたわ…
初期はバサラ暦って架空の年代でやってたのに途中から史実を書きたいとか言っての実在の暦使い始めたんだよなぁ
BASARAは1の路線で良かったよなぁ陰鬱シリアスじゃなくて1のとんでも解釈路線貫いて欲しかった
バカゲーだからよかったのよね
無双の方を先に遊んでたのもあって初めはBASARAのぶっ飛んだキャラ設定が新鮮に感じられてこれはこれで面白いかもと思ってたけど、シリーズを重ねるにつれてぶっ飛んだ設定というより名前を借りただけというかその偉人である必要ある？みたいになっていった印象そしてあの意味不明な裁判で完全に無理になった
曲を担当したとはいえTMRevolutionのライブに勝手に乱入した挙句、BASARAの宣伝をするわ、自分のデザインの着物を限定販売(売れない)、自分の誕生日プレゼント箱を設置、ゲームショウのモンハンコーナーにBASARAの試遊台設置などこれだけのことをやらかしている人が有能...？BASARAのぶっ飛んだ設定は個人的には好きだけど、衰退したのはこのプロデューサーの行動、発言が大半なのでは？
有能と結構苦しいフォローですよね、生み出した作品で有名になったとはいえ潰してすらいるし……レベルファイブの某社長みたいな感じか
生み出すのが上手い人と継続させるのが上手い人は別だからねぇ……
なんかレベルファイブ思い出した
出てくるなとは言わないが空気読めだよな…。
ドン引きすることやってて草。そりゃ衰退するわ
お市もだけど、石田三成を可哀想にさせて話の中心にさせたいみたいな意図が嫌すぎて無理になっていったなあ
だって関ヶ原で負けるんだもん。石田三成は史実元にするならどう考えても明るい未来は無い。
@@畑神デメてる負けた武将はいくらでもいるやろ
シナリオライターの顔がちらつくと終わり
歴女とBASARAの直接的な関係は無いです。昔から一定数の歴史好き女子はいました。寧ろBASARAファンと混同されて迷惑だったそうです。
本当にそれ。あんなとんちきな戦国時代がすきで歴女してるわけじゃないってずっと怒ってた
リアタイでBASARA追っかけて歴史に入った勢なんだけどほんとそれ。メディアが勝手に言い出したんよ
当時、大学で歴史学科日本史コースに在籍してたので「流行りの『歴女』ってやつでしょ？」ってメッチャ言われた思い出。就活の面接でも言われたわ。厳島神社オクラを持ってく奴と一緒にしないでくれー。歴史好きだけど、そんな浅くねーよ。って思ってた嫌な思い出しかない。
むしろコーエー作品きっかけで歴史嵌まった人のほうが多いくらいでしたしね。ちょっとマイナーですけど采配のゆくえっていう関ヶ原舞台にしたゲームだしたとき敵方（東軍）の武将藤堂高虎が結構な人気で、その年以降の三重の津にある高虎の墓所のお参り増えたくらいですし。・・・バサラは内容はともかくとしてプロデューサーのやらかし酷すぎてアンチ増えたのほんと端から見ていてファン可哀想だなって思ってました
@@はものカッターそのファンにもプロデューサーのコピーみたいな奴がいて堂々と無双を貶してましたねぇ
無双訴えたのが最高に面白かった100人が100人え？そっちが訴えたの！？って反応で草だった
このタイプのゲームを無双系って言ってBASARA系って言わない時点で答え出てるでしょ
そもそもあのプロデューサーが大嫌いってユーザーも多すぎる作品だしなあ、一番ドン引きしたのは公式ツイッターで作品を買ってくれないとシリーズが続きません！発言は本当に酷かった
言っちゃいけないことを言ってしまったわけなんですね。そういうことは心の中にしまっておくものなのに。
愛想尽かしたユーザーは某CMみたく“じゃあいいですー”ってなった人達が多そう……
@@スプリガンレクイエム-t9k あのプロデューサーめ、身長170無いとクソだとほざくのか、サイヤジンをなめやがってくそったれが
@@TOTORO-eq6nv マジカルプリンセス･ホーリーアッ～プ！ビューティーセレインアロー🤩ノ❤️
@@TOTORO-eq6nv ずんちゃん三國志８はオススメ 自らの武将に、使えたい勢力やらに志願したり遊びに行って仲良くしたり、結婚して子供やら、一生在野でもやら、いや、私のオススメずんちゃんやらに 好き放題に
大河ドラマ真田丸に便乗して幸村の一生を濃密に描くって点では、似たコンセプトで作られた『戦国無双4 真田丸』の方が遥かにクオリティ高かったからなぁ…
これをコーエーに訴えられなかったのに、追加ディスクのシステムごときで訴える面の皮の厚さよ
昔はバサラ楽しく遊んでたがこれで完全に見限ったお互い暗黙の了解だと思ってたしいずれはコラボするかな？とも思ってたから
あれは特許の先願主義を逆手に取られたと言うか…よもやパクリゲー側の会社が特許申請する程恥の概念が無かったのかと驚いたわ
カプコンとSNKのパクりパクられの仲だったから、カプコンとSNKの格ゲーはどっちも好きだったカプコンとコーエーテクモはそうならなかったからBASARAを見限った
@@しめじ-c9fデータイースト(小声)
私は無双しかやってなかったけど、発想を真似る事は構わない。無双BASARAに限らず、コーエーCAPCOMに限らず他にも似通ったものはあるしその度にパクりだって騒いだらキリがないし丸パクリじゃなく独自のシステムとかストーリーが良いとかキャラが魅力的だとかそれぞれ面白ければ良いと思う方なんだけど小林やBASARA厨の発言はあまりにも道徳がなさすぎて本当に嫌いだった。人の死を利用してまで叩いたり、パクった方がパクられた方を訴えたりするのは流石にね？やり方がC国みたい
ほんとK国みたいで嫌いになってしまった
女のネトウヨとか救いようがないな···
言うほど小林有能じゃないぞ BASARA以外にはあまり関わってないらしいしそのBASARAも無双やら他のゲームのパクりばかりだしな
バサラきっかけで歴史の勉強するようになったけど、調べれば調べるほどPに幻滅。
3の大谷吉継関係で完全に取り返しのつかない形で堕ちた印象
無双シリーズに喧嘩売ってたの終わってるでしょ
もう15年以上前の話だけど、福岡でCC2のぴろし社長が登壇する講演に参加したら、ゲストにBASARAのPが来てた。そこでBASARAについてのトークを聞いたんだけど、発言の端々から歴史に対するリスペクトが全然ないなってことがありありと感じられて、元々無双派だったこともあって今後もBASARAはやらないって気持ちを新たにしたなぁ。
幸村伝で完全にBASARAの終わりを悟っちゃったなぁ…BASARA特有のぶっ飛び演出や設定は個人的には好きだったけど、真田丸便乗の際にそれがだいぶ足を引っ張って半端な出来になったのは悲しかった
しかも、真田丸関係でデマまで流してたからな。『真田丸の堺雅人はBASARAの幸村の槍使いを参考にした』って飛ばし記事出してたが、実際は『戦国無双をプレイして幸村の槍使いを参考にした』だったからな。
@@カズ-o2sそのデマを流したのはエクストラか何かで参加した歴史系の芸人でしたけど、その人無双アンチのBASARAファンでしたからね。単に無双憎しでそんなデマ流して各方面に迷惑掛ける辺りがもう流石というか。
@@pin10821ゲームがゲームなら支持してるの人もその程度なんだなって、ほんと呆れますね
かたや無双側の幸村ソフトの出来がとてもよくて、すごくおもしろかったのは皮肉というかなんというか。
最終的にとどめ刺したの、頼みの綱だったスマホアプリだと思う。BASARAのアクションが好きだった人に対しても、ゲーム性もいまいちで、キャラが好きな人にとっても、あのキャラがいないとかキャラとの掛け合いが薄味みたいな所もあったのと、ランキング形式で「このキャラを強くしたければ課金！」みたいなのが透けて見えてて「資金集めか？」みたいな感じだったから。萎えちゃった人が多かった印象。私の印象だから、本当は違うかもだけど。
お市を贔屓？いやいや、お市の声優さんをプロデューサーが贔屓・・・・どころか邪な目で見ていたってのが正解でしょwww
ゼスティリアのロゼもそんな感じで中の人贔屓でしたね。それでいうと、キャラ贔屓は俺屍2の夜鳥子とかですかね〜
フルプラであんなもん売っといて当時のプロデューサーが買ってくれないと続編出ませんとか言ってたのが本当に嫌いだった。
2のOPが今でも脳内再生余裕なくらい好き
魔王信長とゴリラ秀吉、そして変態な光秀…懐かしいね。
BASARAの影響で歴女が一緒くたにされるの本当に苦痛だった。本当に純粋に歴史が好きだったのに歴史好きだったのにあー今流行りの歴女ね変な風潮にされたの絶対に許さない
懐かしい…子ども頃ハマったなぁBASARAがキッカケで、伊達政宗が大好きになって親に頼んで仙台に旅行に連れてってもらったなあこんな事になってたんだね
ホンダムって言う独自性だけは褒めてつかわす、あれは思いつきすらしなかったは。
たしか真田丸ブームに乗っかって出した、BASARAの幸村伝が初週3万5千位、無双の真田丸が初週5万5千位だったかな？BASARAのプロデューサが必死に無双をネガキャンみたいなことしたけど、結局は無双に勝てないってのがダサすぎるわ
しかも無双真田丸が発売する直前に幸村伝のセールぶつけてきましたからね。どれだけ嫌がらせしたら気が済むんだと。
BASARAからオタクになった人間ですが、自分はソシャゲの「バトルパーティ」で完全に見限りましたね……。謙信様のセリフがひらがなで統一されてなかったり、世界観に合ってないBMC(おそらくP繋がり)コラボだったりで「作品愛が無いな」と思って…でもSwitchか次世代器でBASARAの過去作ができるようになるといいなぁ。せめて皇だけでも……😢
BASARAも無双も大好きでどっちもたくさんプレイしてたけど、無双のパクリのくせに裁判起こしたのを見てコバPがほんっっとうに嫌いになってPが居なくなるまでずっと一人でカプンコ不買活動してたわ…DMCとか大神とか大好きだったから買いたかったけどマジでコバP無理って思って1円たりとも払いたくなかった。モンハンやろ～って誘われて滅茶苦茶やりたくても買わなかったわ…。BASARA(特に元就様)は好きだ、でもコバPを許すことは出来ない…って気持ちが今でもあるから心から楽しめなくなって悲しい。(無いとは思うけど)もし新作が出たとしても買わないだろうなぁ
濃姫と蘭丸とザビーといつきを消した罪は大きい。
濃姫消したとか罪深すぎる
ほんまいつきちゃん消したの許さない
いつきは中の人が…
@@yuzumomi 川上さんだっけ？いつきの声めっちゃ可愛かった。
操作感的にも代わりになるキャラ出てなくてガッカリした記憶が。
何気にザビー教や本願寺関連で実在の宗教をコケにする描写があるから本格復活したらアサクリみたいになりかねない。
小林は間違いなく有能と動画内で評してるけど、まとめサイトができるほど問題発言・行動が多いような人物は“間違いなく有能”とはとても言えないのでは？
風魔小太郎はまだずっと刺さってるなあ……
初めてやったBASARAシリーズが3だった。中学くらいだったかな。重いストーリーばかりだったけど自分にはすごく刺さった。前作までを知らなかったのもあって先入観無くやれた。形部のストーリーとか設定も、そんな問題になってるなんて全然知らなかったくらい好きなキャラだった。
BASARAで歴史好きになったから思い入れのある作品だけど、最近になって色々調べたら「こりゃ衰退するわな」ってなった。むしろよく真田伝発売したなと思ったわ。Pもやばいし権利問題で訴える会社もやばいしファン層もやばい。今では細々とグッズだけ買ってるけど、もう復活することないんだろうな
大谷吉継の件は、アサクリシャドウのヤスケ問題を連想させますね。
プロデューサーが学会からの要望書に対して「エンタメを理解出来ない面倒な奴ら」みたいな反応を示したからなあ
2の英雄外伝のお市が「無双ゲーしたいときに求めてるもんじゃない」って思ってしまってからゲームではやらなくなっちゃったなぁ…あのストーリーも曲も良くて今でもたまに聴きたくなるくらい好きなんだけど、自分が動かしてるときにずっと気分を盛り下げてくるのは本当にキツかったムービー部分でのストーリーはともかくゲーム部分はずっとバカゲーでいてほしかったゲーム
妹が、はまってました🤩ノ❤️
妹が遊びに来ると、バサラ２遣りたい 私は、サイレントヒル２や、３ ヘザービーム有るから、朝ごはんは冷蔵庫に有るから適当にレンジで食えよ
ずんちゃん｢伊達政宗のコスプレしたいがボクは｣私｢刀重いぞ！口に６本口にくわえるなんて、正気かずんちゃん🤩ノﾋﾞｼｯ｣
4の孫市がお市に「お前を恨みはしない」発言してたから孫市はあくまで信長のみを敵として見てるのかお思いきや3ではバチバチにお市に敵意剥き出しにしていて「？？？」となった思い出😂
大谷吉継に酷い設定付けた3をきちんとした日本の歴史として世界に出しますって言ったこと忘れないから
(コーエー史的な意味で)なんやろなぁ
@@user-ic6xj6ct1jBASARAはカプコンですよ。
@@pin10821 コーエーの歴史ゲーはストーリーの出来が良いので、脚色やおふざけも全部史実だと誤認される事が多かったんよ(そういうのを区別または揶揄する目的で作られた俗語が『コーエー史』)BASARAはそれを目指したんじゃないかって事
無双ゲーマーだけど、エンタメとして盛り上がるならパクリだろうが別に構わない、ちゃんと住み分けしてくれれば、って当時思ってた。痛いファンが無双を下げてくるのが本当に嫌だった。BASARA好きならBASARAだけやってろよ！って感じ。戦国無双3Zは名作よ。システムもシナリオも微妙だった3無印を大幅修正してるんだから。
自分も当時、痛いBASARAファンが無双シリーズを貶めてくるのが嫌で仕方ありませんでした。特に頭にきたのは、無双シリーズに出た声優さんが亡くなった時、それを貶めるネタにしたことですね。あの人達は無双を貶めないと○ぬ病にでもかかっていたのでしょうか。
えっ3面白くなったの？やるかな死ぬほど面白くなかったよね上杉景勝推しとしてもなんかがっかりした記憶
その一番の痛いファンがプロデューサー自身だったというとんでもねぇ皮肉がね・・・
@@og4429 景勝って3の時は完全モブだから仕方ないだろ。
@@カズ-o2s ？
友人が「バサラのソシャゲでお市をあんな際どい衣装にさせたの絶対許さない」と話してたの思い出した
お市推しだったけどアレを見て「この作品は本当におわったんだな」と思ったアイドルがAV女優になったファンの気持ちが少しだけわかった気がする
お市ちゃんここまで脱がされてたんだ。ショック。慰み者じゃん。
まぁBASARAシリーズに何の興味ない人の目をソシャゲに引かせるためだったんでしょうけどねぇ…それに第五天・お市のデザインは鉄拳TAGのアンノウンの露出度を上げた感じですよねそして鉄拳TAG2のアンノウンってCVは能登麻美子さん…狙ってるのはわかるんですけどそれが裏目に出て色々人を敵に回してますね
トンデモ歴史バカゲーとしてBASARA好きで2と英雄外伝はめちゃくちゃやり込みしてたなぁ。3でシリアス路線が増えても三成や新武将達が好きでした...が、4で敬遠し始めて真田外伝の適当さで見切った。
BASARA真田幸村伝は戦国無双真田丸と丸被りして嫌が応にも比較されるしかなかった、というのも影響がデカかったと思うわ無双真田丸のほうはドラマ真田丸の脚本家や演出家が一部協力したというのもあって「ドラマの再現度」が高かったからドラマから入った真田丸ファンを取り込むことに成功した部分もあってマルチプラットにしては売れていた方だった
裁判のずっと前からスタッフも信者も本当に酷かった「お前らの血は何色だ？」と言いたくなる発言も珍しくはなかった滅ぶべくして滅んだ倫理崩壊ゲー
最終的にシリーズを終焉に追い込んだPを有能ってのは流石に苦しいフォローやなぁ典型的なSNSを触らせたら駄目なタイプの人間だったな、カプコンはその辺を厳しく対応するべきだったかもしれない。
ちんぴらごぼうといい陰キャに権限与えるとロクな事ないな
ワゴン発言前後のあのプロデューサーのツイートが諸々炎上してた時期にカプコンにどうにかしてくれって問い合わせた人がいるそうだがカプコンの返答は「個人のアカウントですので』とけんもほろろだったそうで
プロデューサーが作り潰したようなもんだなぁ…会社も注意しなかったのか？
思春期の頃にかすがで目覚めたのはいい思い出Pの言動やらなんやらでキャラの魅力を活かしきれなかった印象……もう一度濃姫と蘭丸に会いたいなぁ
市の闇キャラ結構好きだった✨
BASARAってプレイアブルキャラに隠しキャラでシリーズ限定キャラと前作1部キャラが居て中でも信長、お市は必ずどのシリーズにも居たそれがこういう理由だったとは初めて知った…
BASARA信者は石塚運昇さんが亡くなった時に何したのか忘れんなよ、絶対許さんからな
郷理さんの時も心無い発言があったそうですね
@@yamshiso6093無双ファンです。実際にありましたすみません、追記です。「真・三國無双」シリーズで司馬懿の初代声優を勤められた滝下毅さんも亡くなられた際ボロクソに言ってました
なにがあったんですか？
調べても出てこん……
戦国無双シリーズで北条氏康役をされていた石塚運昇さんが亡くなられたときに、BASARA信者が「声優を貸してやろうか？ｗ」みたいなことを言ったとかそういう感じだったっけ？
戦国BASARAを3姉妹で好きになって歴史にも興味ができてそれを語れる友達もできたけど、悲しい結果になってしまったのが本当に残念でした😢
プロデューサー云々の炎上の事を気にせず遊ぶ分には面白いゲームなのに、続編が出ないのが寂しいです。
北条じいちゃん消したのは許さない…。
長宗我部元親がかっこよくて1番好きだった孫一は殲滅が楽しくて好きだったな松永久秀も楽しかった
実はテイルズ馬場よりも先にんほぉしていたのがバサラ小林
BASARAは未プレイだけどそれが流行った頃のカプコン製ゲームって滅茶苦茶黒歴史入ってた気がする逆転裁判4、バイオ5、6ロックマンが衰退したのもBASARAが流行してた頃ぐらいだっけ スト5もギリ入る 無論神ゲーもあったけど…身近なBASARAファンは攻撃的な人が多かったし当時のカプコンの社風が新規層取り入れようとして滑った感はあるかも
アニメの方にも触れると、Judge Endと学園BASARAのずっこけ2連続もプラスしておく
かぷんこはここ10年くらい海外での売上を前提にしてるから、国内での売上が前提のBASARAを出さなくなってるのかなってのはあるそこに幸村伝の大爆死があり、その後バトパでの垢BAN祭もあって、徐々にフェードアウトしていってる印象はある…
なんか痛々しくて嫌いだったな。このシリーズ好きな奴もやたら無双に噛み付いてくる印象あったし、正直オワコンになってくれてよかったよ。
最後に言ってた爽快感と高難易度の両立したものを真・三國無双ORIGINSの体験版やった感じ出来てるから、またコーエーからパクるなんて恥ずかしい事は出来ないだろうから復活出来ないだろうな
バサラの片倉小十郎大好きだったんだよなぁ
白石市に好かれているようで鬼小十郎まつりでは未だにbasaraのキービジュアルがポスターにつかわれてますw
森川さん、今でも頑張ってますね❤
めちゃくちゃわかる。元々伊達家好きで片倉様好きだったし、森川さん大好きだしで使えて嬉しかったんだよなあ
BASARAの小十郎好き！隠し武器のごぼうとネギ振り回してた
極殺のカッコ良さ爽快感は異常！！
BASARAやったことなくて界隈を外から見てきた身としてはあんだけ声が大きかったのに実売上はこれくらいだったのか、ってが結構な驚き熱心なファンが多かったんだろうね
熱心って言うか、過激派…？声がデカくて兎角無双をsageたい人が多かった記憶
無双シリーズ→どんなにクソだの草刈りゲーだの言われても一定数売れる固定ファンが今でも付いてるBASARAシリーズ→最初から腐向けを狙ったせいで固定ファンが付かなかった
@@カズ-o2sBASARAの方は熱心な女性ファンが付いてますけどね。 一部熱心な男のファンもいますが。
無双ファンは気にも留めてないのにBASARAファンはいちいち無双sageしないと息できない、あるいは創作と現実の境目を失って厳島神社にナマモノ(オクラ)奉納するうなバカしかいねぇという印象しかない。
そういえばカプコンがコーエー訴えてたなんてそんなことあったなー。どっちも好きだったけど、先に無双をパクっといて訴えるとかドン引きした記憶あるわ。コーエーかわいそうすぎる。改めて今知るとやってることが中国とか韓国みたい。しかも日本を代表するゲーム会社がそういう低俗なことしてたって事実が残念でならない。衰退したのも頷ける。
ここまでの落ちっぷりから今のカプコンになったのは素直に凄い
ぶっ飛んだキャラ設定が一部の層に刺さったのと、人気声優との掛け合わせで局所的にバズったのは確かだけど、本当の意味で一級タイトルにならなかったんだよゲームのクオリティひとつとっても、キャラ造形がめっちゃのっぺりしてたり、頭身のバランス悪かったりでカプコンが出してると思えないくらい出来が悪いし、ゲーム性もただでさえ単調になりがちな無双の劣化だったゲーム単体の売上も最後まで無双に大敗してたしねそもそもがそういうシリーズなのに、プロデューサーまで香ばしかったらそりゃあ人は離れるよ
嘘だろ？コーエー訴えたんか 明らかな後追い作品なのに
それが理由でカプコンが大嫌いな会社になった一人です😢盗人猛々しい…
正確に言うと元々はコーエーが開発した前作のデータを読み込むと続編で特典が貰える技術で色んなゲーム会社が使えるようゲーム業界発展のために特許を取らずにいたのをカプコンが無理やり特許を取得してコーエーを訴えたのが発端ですね自分もこの件以降カプコンは嫌いです
@@近藤-u9o 白猫みたいな話やな
@@ももたろ-e6r 本当にそれに近いですねコーエーが善意でやってるのを踏みにじってる訳ですからタチ悪いです
@@ももたろ-e6r確かに発端は似てるが、白猫の件は普通に任天堂側がコロプラを訴えた形なのに対して、こっちはやらかしたカプコン側がコーエーを訴えてるからな。段違いにひどい話。
自分は政宗様が好きですね。 中井和哉様のあの声がたまんないんです
3から急に陰鬱な雰囲気に変わったのが嫌だったな。1と2のバカゲーなノリが大好きだったから余計に。
自分の記憶だと、色々蓄積されてた中、アニメ3期が酷すぎて一気にファンが離れその後、刀剣乱舞が出て残ってたファンがそっちに移行したっていう印象小林Pの発言はファンも怒ってた印象だし、イベントに出てくると帰れって言われた
BSRは大好きだけど小林Pだけは今でも嫌い
こういうのってプロデューサーが退職しても新作出そうとしたらTwitterとかで愚痴愚痴言いそうなイメージあるわ
何せRE4にも文句言ってましたからね…もし何かしら出すとなったらめちゃくちゃうるさいと思います。
ワイ、戦国BASARAで何故か最上義光のモノマネが得意でコスプレ衣装を衝動買いしてもうた
古今東西あらゆるパクリ作品が存在するけど本家に明確に弓引いたコンテンツってこれくらいだと思う。コエテクも最近何かとパクってるけどパクリ元に最大限の敬意は払ってるからな。無論良いところもあるにはあるけれど手放しでは褒められない作品だと思うね。主にプロデューサーや過激ファンのせいだけど。
総合すると小林が全部悪い
裏でこんなことが起きてたんだ... 2から幸村伝までやってたけど確かにゲームのピークは3と3宴だったなぁ... 今もキャラは好きだし、楽曲とかもたまに聞きたくなる神曲もあるし、純粋に楽しんだ気持ちは今でも忘れない
中学の頃夏休みに朝イチでTSUTAYAまで汗だくになりながら自転車を走らせて、興奮した心を落ち着け落ち着けとなだめながらどのルートが1番早く帰れるか信号待ちが少ないかをシミュレーションしながら買って帰ったBASARA3の発売日。あの時の興奮はアラサーになった今でも鮮明に覚えてる。その日はご飯もトイレも後回しに朝まで寝ずに遊んでた。BASARAは青春そのものだった。
小～中学生の頃に無双とBASARA両方遊んでて、自分のオタク人生の原点且つ青春だった。あの頃はただゲームが楽しいってだけで、今でも作品自体は好きだけど諸々の事情を知って理解できる歳になったので少し複雑な気持ちもある。
皆何故ザビーの話題を避けるのか…😊
ふざけ過ぎたからかな？だって南蛮人をバカにしてるようなキャラだし
３から初めてやったから個人的にはめちゃくちゃ楽しかったな～
小林プロデューサーはデビルメイクライをスタイリッシュアクションにした→ごめんなさい。記憶だとそこまで関与はしてなくてガッツリとプロデューサーとして関わったのはBASARAが初と聞いたような気がしたのだけれど記憶違いかな。 なんにせよあのプロデューサーが相当やばかった記憶。
2からずっとやってたけどBASARAファンってこんなヤベー奴らだったのか続編を少し期待してたけどこんなんなら続かなくていいっすね過去作静かにやっときます
歴史好きで戦国無双が大好きな友人にゲーム貸してプレイして貰ったら「下品」の一言で終わった😂でも全く否定出来なかったしそやな…と思うまであった
12:52大円団じゃなくて大団円じゃね？
これやった後に戦国無双やるとすげえ心地よいのよね
郷里大輔さん(戦国無双で武田信玄の初代声優さん)がお亡くなりになられた時、滝下毅さん(真・三國無双の司馬懿の初代声優さん)もお亡くなりになられた時ファンの人がボロクソに言ってくれてから戦国BASARAから離れました。あと田村由美さんの作品に「BASARA」という漫画があるんですがそれに対しても「BASARAのパクリ！」とか「BASARAという名前を勝手に使うな！」とか言ってましたね普通ならファンをたしなめるのがプロデューサーとか関係者の仕事なのにそういうこともせず痛絵馬(BL関係)を推奨したり本当に「悪い意味で終わってるわ……」と色々感じる作品でした。離れて良かったと思っています。例え少数派の「まともなファン」が多くの「痛いファン」の人達に変わって謝ってきても絶対許せません。話は変わりますが、「刀剣乱舞」というブラウザ、アプリゲームがあるんですが大体のプレイヤーが「戦国BASARA」で育った方が多い。むしろ無双シリーズプレイヤーの方が少ない。そんな中で刀剣乱舞が無双とコラボすることになりました「無双シリーズとコラボなんて反吐が出る！」と仰ってた方がいました
田村由美さんのBASARAの方が先なのにパクリって何言ってんだって感じですね。
@@sora7star 本当に……「BASARAと言ったら？」って言われたら真っ先に田村由美さんの方を思い付くけど戦国BASARAの方は違うみたいです。私の周りで申し訳ないけど一度そういう話になった時に「は？何それwwwBASARAって言ったら戦国だろwww」と言われそこからは罵詈雑言に近い言葉を言われたりしました
@@kotatsu03051 えー‼︎酷い😢田村由美さんのBASARA読んでから言えよって感じですね😢
刀剣乱舞無双で無双とコラボ出すのに怒ってる人はだれもいなかったはずだけど…むしろ刀剣乱舞無双はBASARAみたいなものって言ったファンに無双好きの人が怒ってたイメージがある。BASARAの腐女子は無双に対してそこまで関心ないし、裁判のこととか考えもしない
@@ura9619 アンケートとったんですよ。気になってその際「無双と刀剣乱舞がコラボなんて反吐が出る！」と仰ってた方が複数名いらっしゃいましてそれが本心ですよ
戦国BASARA3まじでおもろかった。openingも今でも歌えるぐらい曲も好きだった。
Naked Arms よね忠勝の背中で仁王立ちしてる家康かっこいいよね
@@NOPP1_JP もしかして？Wii？
@@ちくわてん PS3です
特許の問題は法的に良くても心情的にはなパクったシステムを相手が特許取ってなかったから先に取得して元ネタに対して特許侵害を訴えたってしか見えんな
風魔小太郎が好きで今でも皇遊んでるわ。残念な結果にはなったけど好きな作品なのよね。
流石にゲームとしての寿命は限界だよね松永久秀の中の人が変わるとか絶対に嫌だからな
どちらにせよ、中の人の声優さんが何人か亡くなってるから続編は厳しいと思いますよ…。
小学生の頃は開発側とか全く知らずに、アニメ(壱/弐)とゲーム(BASARA3/宴)の範囲だけで楽しんでたけど、こんな裏側まで知ってたら楽しめなかったかも…
別に無双だって史実そのまんまって訳ではないけどifの使い方が面白かったり、キャラのビジュアルなんかがすきだったりでやってたけど、丁度BASARAもやってみようかな？ってなった時に孫市女体化を聞いたせいでガン萎えして、やらんでいいやってなったんだよね。本多忠勝のガンダムとか伊達政宗とか露骨にネタ狙ってんのっていうのが受け付けなかった。まあプロデューサーがこういう人ならやらないで良かったなって思わせられてる
BASARAはそれまで無双という硬派なゲームしか知らなかった俺の脳を焼くには十分にぶっ飛んでたキャラクター紹介のムービーを中古ゲーム屋で見た時の衝撃は今でも鮮明に覚えてる
弥助はここで取り扱うべきだった。
アサシンクリード弥助をカプコンにぶん投げておいてギャグ要素入れれば鎮火する説
この点においても戦国無双に負けてるの草生える
@@kirin2033 戦国5って大不評ではあるが、弥助の扱いに関してはピカイチだったもんなぁ。その代わりに蘭丸の存在が消えたが、まああいつは3以降本編プレイアブルにならないから問題ないけど。
戦国BASARAを無双系の括りに含めないでくださいシステム的にタクティカルアクションではないし（群れ制御特許の関係もあるので似せられるのはUIだけ）色々あって大嫌いなので
昔は「草刈りゲー」って一緒くたに揶揄されてたぐらいだし合わない人には合わないジャンルだし個人的にそこはどうでもいい
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漢字間違い
8:52、11:03、11:14、11:19、11:24、11:30、11:35
🎉
バサラはゲームファンに対して印象悪いムーブして自滅した 協力して業界盛り上げていくべき相手を裁判で追い詰めるとか悪手だよ 作り手側の業界愛がなさすぎた
小林Pはまとめサイトが作られるほどやばい言動が多くありましたね
調子に乗って「これを史実にしていく」みたいな、まさに今現在のアサクリ問題のような発言もしていました
歴史考証無しのバカゲーの部類だったのに、何を言い出したんだ？と、ここで離れたファンも多くいたはず
まさかBASARA側が戦国無双側に裁判で勝ったのに先に消えたのがBASARAってのがおもろい
あれだけバカにしてたのに売上と評判でも勝てず終いですからね。
逆に勝ったことによって多くのゲームファンからそっぽ向かれ、ファンは後ろ指指されたんだよ。
まあ、正確にはアペンドディスクはうちの特許ってカプコンが言い出して、コーエー時代から野望とか三国志でアペンドディスクやってたのがな。
元々はコーエーがやり出して特許取らずにいろんなメーカーが使えるようにしてたのを横からカプコンが掠め取った状態やけど。
だから俺はいくらバイオやストファイやモンハンが面白いって評判でもカプコンって時点で買わん。
@@バヤナエテー
3をWiiだけで出したのはかなりの失策だと思いますね。
そのせいで3だけ売上抜かれましたし。
@@バヤナエテー 当時の考察だとWii単独で出すと開発費を援助してもらえるとかだったはず。結局そのあとPS3で完全版出してたような気がするけど、当時無双だけじゃなくてそんな展開多かったからそれもみんな見越してると思ってたし、怠慢と表すのは面白いと思う
コーエーの傲慢が出たのは5からだと思う。怠慢はどのゲームメーカーもしてないと思う
人の庭を勝手に燃やして、いつの間にか自分の庭には草も生えなくなったイメージだわ。
無双もBASARAも好きだったけど裁判の件でBASARAをプレイする事は無くなった、法的には正しいかもだけど誰がどう見ても全体が無双の後追いなのに自分が本家ですみたいな主張がキショイ。
プロデューサーの影響でかBASARAファンまで無双を腐してる始末だからな。
どこかでBASARAファンの残党が「BASARAは古臭い無双の正統進化だ」と抜かしてて本当にそういうとこだよと思った。
@@user-vt4rb1ec7i戦国無双５のキャラデザがBASARAっぽいと何かと連呼するしな…
@@sasakiyade 一応幸村伝までやったんですがその後はデビルメイクライとかバイオハザードのほうにシフトチェンジしましたね…
言いたいこと言ってくれてありがとうございます笑笑
@@yuuki9530このBASARAのプロデューサー、バイオ６もプロデューサーやってたんだよなあ。
結果はほぼクソゲー認定。
今はある程度修正されているけど。
バカゲーとシリアスを丁度良い塩梅で混ぜた2が良すぎた。 3以降は本当に残念。
大好きだったゲームがまさかこんな事になってたとは…
続編を密かに待ってたわ…
初期はバサラ暦って架空の年代でやってたのに途中から史実を書きたいとか言っての実在の暦使い始めたんだよなぁ
BASARAは1の路線で良かったよなぁ
陰鬱シリアスじゃなくて1のとんでも解釈路線貫いて欲しかった
バカゲーだからよかったのよね
無双の方を先に遊んでたのもあって初めはBASARAのぶっ飛んだキャラ設定が新鮮に感じられてこれはこれで面白いかもと思ってたけど、シリーズを重ねるにつれてぶっ飛んだ設定というより名前を借りただけというかその偉人である必要ある？みたいになっていった印象
そしてあの意味不明な裁判で完全に無理になった
曲を担当したとはいえTMRevolutionのライブに勝手に乱入した挙句、BASARAの宣伝をするわ、自分のデザインの着物を限定販売(売れない)、自分の誕生日プレゼント箱を設置、ゲームショウのモンハンコーナーにBASARAの試遊台設置などこれだけのことをやらかしている人が有能...？
BASARAのぶっ飛んだ設定は個人的には好きだけど、衰退したのはこのプロデューサーの行動、発言が大半なのでは？
有能と結構苦しいフォローですよね、生み出した作品で有名になったとはいえ潰してすらいるし……
レベルファイブの某社長みたいな感じか
生み出すのが上手い人と継続させるのが上手い人は別だからねぇ……
なんかレベルファイブ思い出した
出てくるなとは言わないが空気読めだよな…。
ドン引きすることやってて草。そりゃ衰退するわ
お市もだけど、石田三成を可哀想にさせて話の中心にさせたいみたいな意図が嫌すぎて無理になっていったなあ
だって関ヶ原で負けるんだもん。
石田三成は史実元にするならどう考えても明るい未来は無い。
@@畑神デメてる負けた武将はいくらでもいるやろ
シナリオライターの顔がちらつくと終わり
歴女とBASARAの直接的な関係は無いです。昔から一定数の歴史好き女子はいました。寧ろBASARAファンと混同されて迷惑だったそうです。
本当にそれ。
あんなとんちきな戦国時代がすきで歴女してるわけじゃないってずっと怒ってた
リアタイでBASARA追っかけて歴史に入った勢なんだけどほんとそれ。メディアが勝手に言い出したんよ
当時、大学で歴史学科日本史コースに在籍してたので
「流行りの『歴女』ってやつでしょ？」
ってメッチャ言われた思い出。
就活の面接でも言われたわ。
厳島神社オクラを持ってく奴と一緒にしないでくれー。
歴史好きだけど、そんな浅くねーよ。
って思ってた嫌な思い出しかない。
むしろコーエー作品きっかけで歴史嵌まった人のほうが多いくらいでしたしね。
ちょっとマイナーですけど采配のゆくえっていう関ヶ原舞台にしたゲームだしたとき敵方（東軍）の武将藤堂高虎が結構な人気で、その年以降の三重の津にある高虎の墓所のお参り増えたくらいですし。
・・・バサラは内容はともかくとしてプロデューサーのやらかし酷すぎてアンチ増えたのほんと端から見ていてファン可哀想だなって思ってました
@@はものカッター
そのファンにもプロデューサーのコピーみたいな奴がいて堂々と無双を貶してましたねぇ
無双訴えたのが最高に面白かった
100人が100人え？そっちが訴えたの！？って反応で草だった
このタイプのゲームを無双系って言ってBASARA系って言わない時点で答え出てるでしょ
そもそもあのプロデューサーが大嫌いってユーザーも多すぎる作品だしなあ、一番ドン引きしたのは公式ツイッターで作品を買ってくれないとシリーズが続きません！発言は本当に酷かった
言っちゃいけないことを言ってしまったわけなんですね。そういうことは心の中にしまっておくものなのに。
愛想尽かしたユーザーは某CMみたく“じゃあいいですー”ってなった人達が多そう……
@@スプリガンレクイエム-t9k あのプロデューサーめ、身長170無いとクソだとほざくのか、サイヤジンをなめやがってくそったれが
@@TOTORO-eq6nv マジカルプリンセス･ホーリーアッ～プ！ビューティーセレインアロー🤩ノ❤️
@@TOTORO-eq6nv ずんちゃん三國志８はオススメ 自らの武将に、使えたい勢力やらに志願したり遊びに行って仲良くしたり、結婚して子供やら、一生在野でもやら、いや、私のオススメずんちゃんやらに 好き放題に
大河ドラマ真田丸に便乗して幸村の一生を濃密に描くって点では、似たコンセプトで作られた『戦国無双4 真田丸』の方が遥かにクオリティ高かったからなぁ…
これをコーエーに訴えられなかったのに、追加ディスクのシステムごときで訴える面の皮の厚さよ
昔はバサラ楽しく遊んでたがこれで完全に見限った
お互い暗黙の了解だと思ってたしいずれはコラボするかな？とも思ってたから
あれは特許の先願主義を逆手に取られたと言うか…
よもやパクリゲー側の会社が特許申請する程恥の概念が無かったのかと驚いたわ
カプコンとSNKのパクりパクられの仲だったから、カプコンとSNKの格ゲーはどっちも好きだった
カプコンとコーエーテクモはそうならなかったからBASARAを見限った
@@しめじ-c9f
データイースト(小声)
私は無双しかやってなかったけど、発想を真似る事は構わない。
無双BASARAに限らず、コーエーCAPCOMに限らず他にも似通ったものはあるしその度にパクりだって騒いだらキリがないし丸パクリじゃなく独自のシステムとかストーリーが良いとかキャラが魅力的だとかそれぞれ面白ければ良いと思う方なんだけど
小林やBASARA厨の発言はあまりにも道徳がなさすぎて本当に嫌いだった。人の死を利用してまで叩いたり、パクった方がパクられた方を訴えたりするのは流石にね？やり方がC国みたい
ほんとK国みたいで嫌いになってしまった
女のネトウヨとか救いようがないな···
言うほど小林有能じゃないぞ BASARA以外にはあまり関わってないらしいしそのBASARAも無双やら他のゲームのパクりばかりだしな
バサラきっかけで歴史の勉強するようになったけど、調べれば調べるほどPに幻滅。
3の大谷吉継関係で完全に取り返しのつかない形で堕ちた印象
無双シリーズに喧嘩売ってたの終わってるでしょ
もう15年以上前の話だけど、福岡でCC2のぴろし社長が登壇する講演に参加したら、ゲストにBASARAのPが来てた。
そこでBASARAについてのトークを聞いたんだけど、発言の端々から歴史に対するリスペクトが全然ないなってことがありありと感じられて、元々無双派だったこともあって今後もBASARAはやらないって気持ちを新たにしたなぁ。
幸村伝で完全にBASARAの終わりを悟っちゃったなぁ…
BASARA特有のぶっ飛び演出や設定は個人的には好きだったけど、真田丸便乗の際にそれがだいぶ足を引っ張って半端な出来になったのは悲しかった
しかも、真田丸関係でデマまで流してたからな。
『真田丸の堺雅人はBASARAの幸村の槍使いを参考にした』って飛ばし記事出してたが、実際は『戦国無双をプレイして幸村の槍使いを参考にした』だったからな。
@@カズ-o2s
そのデマを流したのはエクストラか何かで参加した歴史系の芸人でしたけど、その人無双アンチのBASARAファンでしたからね。
単に無双憎しでそんなデマ流して各方面に迷惑掛ける辺りがもう流石というか。
@@pin10821ゲームがゲームなら支持してるの人もその程度なんだなって、ほんと呆れますね
かたや無双側の幸村ソフトの出来がとてもよくて、すごくおもしろかったのは皮肉というかなんというか。
最終的にとどめ刺したの、頼みの綱だったスマホアプリだと思う。
BASARAのアクションが好きだった人に対しても、ゲーム性もいまいちで、キャラが好きな人にとっても、あのキャラがいないとかキャラとの掛け合いが薄味みたいな所もあったのと、ランキング形式で「このキャラを強くしたければ課金！」みたいなのが透けて見えてて「資金集めか？」みたいな感じだったから。萎えちゃった人が多かった印象。
私の印象だから、本当は違うかもだけど。
お市を贔屓？
いやいや、お市の声優さんをプロデューサーが贔屓
・・・・どころか邪な目で見ていたってのが正解でしょwww
ゼスティリアのロゼもそんな感じで中の人贔屓でしたね。
それでいうと、キャラ贔屓は俺屍2の夜鳥子とかですかね〜
フルプラであんなもん売っといて当時のプロデューサーが買ってくれないと続編出ませんとか言ってたのが本当に嫌いだった。
2のOPが今でも脳内再生余裕なくらい好き
魔王信長とゴリラ秀吉、そして変態な光秀…懐かしいね。
BASARAの影響で歴女が一緒くたにされるの本当に苦痛だった。
本当に純粋に歴史が好きだったのに歴史好きだったのにあー今流行りの歴女ね変な風潮にされたの絶対に許さない
懐かしい…子ども頃ハマったなぁ
BASARAがキッカケで、伊達政宗が大好きになって
親に頼んで仙台に旅行に連れてってもらったなあ
こんな事になってたんだね
ホンダムって言う独自性だけは褒めてつかわす、あれは思いつきすらしなかったは。
たしか真田丸ブームに乗っかって出した、BASARAの幸村伝が初週3万5千位、無双の真田丸が初週5万5千位だったかな？
BASARAのプロデューサが必死に無双をネガキャンみたいなことしたけど、結局は無双に勝てないってのがダサすぎるわ
しかも無双真田丸が発売する直前に幸村伝のセールぶつけてきましたからね。
どれだけ嫌がらせしたら気が済むんだと。
BASARAからオタクになった人間ですが、自分はソシャゲの「バトルパーティ」で完全に見限りましたね……。謙信様のセリフがひらがなで統一されてなかったり、世界観に合ってないBMC(おそらくP繋がり)コラボだったりで「作品愛が無いな」と思って…
でもSwitchか次世代器でBASARAの過去作ができるようになるといいなぁ。せめて皇だけでも……😢
BASARAも無双も大好きでどっちもたくさんプレイしてたけど、無双のパクリのくせに裁判起こしたのを見てコバPがほんっっとうに嫌いになってPが居なくなるまでずっと一人でカプンコ不買活動してたわ…DMCとか大神とか大好きだったから買いたかったけどマジでコバP無理って思って1円たりとも払いたくなかった。モンハンやろ～って誘われて滅茶苦茶やりたくても買わなかったわ…。
BASARA(特に元就様)は好きだ、でもコバPを許すことは出来ない…って気持ちが今でもあるから心から楽しめなくなって悲しい。(無いとは思うけど)もし新作が出たとしても買わないだろうなぁ
濃姫と蘭丸とザビーといつきを消した罪は大きい。
濃姫消したとか罪深すぎる
ほんまいつきちゃん消したの許さない
いつきは中の人が…
@@yuzumomi
川上さんだっけ？いつきの声めっちゃ可愛かった。
操作感的にも代わりになるキャラ出てなくてガッカリした記憶が。
何気にザビー教や本願寺関連で実在の宗教をコケにする描写があるから本格復活したらアサクリみたいになりかねない。
小林は間違いなく有能と動画内で評してるけど、まとめサイトができるほど問題発言・行動が多いような人物は“間違いなく有能”とはとても言えないのでは？
風魔小太郎はまだずっと刺さってるなあ……
初めてやったBASARAシリーズが3だった。中学くらいだったかな。重いストーリーばかりだったけど自分にはすごく刺さった。前作までを知らなかったのもあって先入観無くやれた。形部のストーリーとか設定も、そんな問題になってるなんて全然知らなかったくらい好きなキャラだった。
BASARAで歴史好きになったから思い入れのある作品だけど、最近になって色々調べたら「こりゃ衰退するわな」ってなった。むしろよく真田伝発売したなと思ったわ。Pもやばいし権利問題で訴える会社もやばいしファン層もやばい。今では細々とグッズだけ買ってるけど、もう復活することないんだろうな
大谷吉継の件は、
アサクリシャドウのヤスケ問題を連想させますね。
プロデューサーが学会からの要望書に対して「エンタメを理解出来ない面倒な奴ら」みたいな反応を示したからなあ
2の英雄外伝のお市が「無双ゲーしたいときに求めてるもんじゃない」って思ってしまってからゲームではやらなくなっちゃったなぁ…
あのストーリーも曲も良くて今でもたまに聴きたくなるくらい好きなんだけど、自分が動かしてるときにずっと気分を盛り下げてくるのは本当にキツかった
ムービー部分でのストーリーはともかくゲーム部分はずっとバカゲーでいてほしかったゲーム
妹が、はまってました🤩ノ❤️
妹が遊びに来ると、バサラ２遣りたい 私は、サイレントヒル２や、３ ヘザービーム有るから、朝ごはんは冷蔵庫に有るから適当にレンジで食えよ
ずんちゃん｢伊達政宗のコスプレしたいがボクは｣
私｢刀重いぞ！口に６本口にくわえるなんて、正気かずんちゃん🤩ノﾋﾞｼｯ｣
4の孫市がお市に「お前を恨みはしない」発言してたから孫市はあくまで信長のみを敵として見てるのかお思いきや3ではバチバチにお市に敵意剥き出しにしていて「？？？」となった思い出😂
大谷吉継に酷い設定付けた3をきちんとした日本の歴史として世界に出しますって言ったこと忘れないから
(コーエー史的な意味で)なんやろなぁ
@@user-ic6xj6ct1j
BASARAはカプコンですよ。
@@pin10821
コーエーの歴史ゲーはストーリーの出来が良いので、脚色やおふざけも全部史実だと誤認される事が多かったんよ
(そういうのを区別または揶揄する目的で作られた俗語が『コーエー史』)
BASARAはそれを目指したんじゃないかって事
無双ゲーマーだけど、エンタメとして盛り上がるならパクリだろうが別に構わない、ちゃんと住み分けしてくれれば、って当時思ってた。
痛いファンが無双を下げてくるのが本当に嫌だった。BASARA好きならBASARAだけやってろよ！って感じ。
戦国無双3Zは名作よ。システムもシナリオも微妙だった3無印を大幅修正してるんだから。
自分も当時、痛いBASARAファンが無双シリーズを貶めてくるのが嫌で仕方ありませんでした。
特に頭にきたのは、無双シリーズに出た声優さんが亡くなった時、それを貶めるネタにしたことですね。
あの人達は無双を貶めないと○ぬ病にでもかかっていたのでしょうか。
えっ3面白くなったの？やるかな
死ぬほど面白くなかったよね
上杉景勝推しとしてもなんかがっかりした記憶
その一番の痛いファンがプロデューサー自身だったというとんでもねぇ皮肉がね・・・
@@og4429 景勝って3の時は完全モブだから仕方ないだろ。
@@カズ-o2s ？
友人が「バサラのソシャゲでお市をあんな際どい衣装にさせたの絶対許さない」と話してたの思い出した
お市推しだったけどアレを見て「この作品は本当におわったんだな」と思った
アイドルがAV女優になったファンの気持ちが少しだけわかった気がする
お市ちゃんここまで脱がされてたんだ。
ショック。慰み者じゃん。
まぁBASARAシリーズに何の興味ない人の目をソシャゲに引かせるためだったんでしょうけどねぇ…
それに第五天・お市のデザインは鉄拳TAGのアンノウンの露出度を上げた感じですよね
そして鉄拳TAG2のアンノウンってCVは能登麻美子さん…
狙ってるのはわかるんですけどそれが裏目に出て色々人を敵に回してますね
トンデモ歴史バカゲーとしてBASARA好きで2と英雄外伝はめちゃくちゃやり込みしてたなぁ。3でシリアス路線が増えても三成や新武将達が好きでした...が、4で敬遠し始めて真田外伝の適当さで見切った。
BASARA真田幸村伝は戦国無双真田丸と丸被りして嫌が応にも比較されるしかなかった、というのも影響がデカかったと思うわ
無双真田丸のほうはドラマ真田丸の脚本家や演出家が一部協力したというのもあって「ドラマの再現度」が高かったから
ドラマから入った真田丸ファンを取り込むことに成功した部分もあってマルチプラットにしては売れていた方だった
裁判のずっと前からスタッフも信者も本当に酷かった
「お前らの血は何色だ？」と言いたくなる発言も珍しくはなかった
滅ぶべくして滅んだ倫理崩壊ゲー
最終的にシリーズを終焉に追い込んだPを有能ってのは流石に苦しいフォローやなぁ
典型的なSNSを触らせたら駄目なタイプの人間だったな、カプコンはその辺を厳しく対応するべきだったかもしれない。
ちんぴらごぼうといい
陰キャに権限与えるとロクな事ないな
ワゴン発言前後のあのプロデューサーのツイートが諸々炎上してた時期にカプコンにどうにかしてくれって問い合わせた人がいるそうだが
カプコンの返答は「個人のアカウントですので』とけんもほろろだったそうで
プロデューサーが作り潰したようなもんだなぁ…会社も注意しなかったのか？
思春期の頃にかすがで目覚めたのはいい思い出
Pの言動やらなんやらでキャラの魅力を活かしきれなかった印象……もう一度濃姫と蘭丸に会いたいなぁ
市の闇キャラ結構好きだった✨
BASARAってプレイアブルキャラに隠しキャラでシリーズ限定キャラと前作1部キャラが居て中でも信長、お市は必ずどのシリーズにも居た
それがこういう理由だったとは初めて知った…
BASARA信者は石塚運昇さんが亡くなった時に何したのか忘れんなよ、絶対許さんからな
郷理さんの時も心無い発言があったそうですね
@@yamshiso6093無双ファンです。
実際にありました
すみません、追記です。
「真・三國無双」シリーズで司馬懿の初代声優を勤められた滝下毅さんも亡くなられた際ボロクソに言ってました
なにがあったんですか？
調べても出てこん……
戦国無双シリーズで北条氏康役をされていた石塚運昇さんが亡くなられたときに、BASARA信者が「声優を貸してやろうか？ｗ」みたいなことを言ったとかそういう感じだったっけ？
戦国BASARAを3姉妹で好きになって歴史にも興味ができてそれを語れる友達もできたけど、悲しい結果になってしまったのが本当に残念でした😢
プロデューサー云々の炎上の事を気にせず遊ぶ分には面白いゲームなのに、続編が出ないのが寂しいです。
北条じいちゃん消したのは許さない…。
長宗我部元親がかっこよくて1番好きだった
孫一は殲滅が楽しくて好きだったな
松永久秀も楽しかった
実はテイルズ馬場よりも先に
んほぉしていたのがバサラ小林
BASARAは未プレイだけどそれが流行った頃のカプコン製ゲームって滅茶苦茶黒歴史入ってた気がする
逆転裁判4、バイオ5、6
ロックマンが衰退したのもBASARAが流行してた頃ぐらいだっけ スト5もギリ入る 無論神ゲーもあったけど…
身近なBASARAファンは攻撃的な人が多かったし当時のカプコンの社風が新規層取り入れようとして滑った感はあるかも
アニメの方にも触れると、Judge Endと学園BASARAのずっこけ2連続もプラスしておく
かぷんこはここ10年くらい海外での売上を前提にしてるから、国内での売上が前提のBASARAを出さなくなってるのかなってのはある
そこに幸村伝の大爆死があり、その後バトパでの垢BAN祭もあって、徐々にフェードアウトしていってる印象はある…
なんか痛々しくて嫌いだったな。
このシリーズ好きな奴もやたら無双に噛み付いてくる印象あったし、正直オワコンになってくれてよかったよ。
最後に言ってた爽快感と高難易度の両立したものを真・三國無双ORIGINSの体験版やった感じ出来てるから、またコーエーからパクるなんて恥ずかしい事は出来ないだろうから復活出来ないだろうな
バサラの片倉小十郎大好きだったんだよなぁ
白石市に好かれているようで鬼小十郎まつりでは未だにbasaraのキービジュアルがポスターにつかわれてますw
森川さん、今でも頑張ってますね❤
めちゃくちゃわかる。元々伊達家好きで片倉様好きだったし、森川さん大好きだしで使えて嬉しかったんだよなあ
BASARAの小十郎好き！隠し武器のごぼうとネギ振り回してた
極殺のカッコ良さ爽快感は異常！！
BASARAやったことなくて界隈を外から見てきた身としては
あんだけ声が大きかったのに実売上はこれくらいだったのか、ってが結構な驚き
熱心なファンが多かったんだろうね
熱心って言うか、過激派…？
声がデカくて兎角無双をsageたい人が多かった記憶
無双シリーズ→どんなにクソだの草刈りゲーだの言われても一定数売れる固定ファンが今でも付いてる
BASARAシリーズ→最初から腐向けを狙ったせいで固定ファンが付かなかった
@@カズ-o2s
BASARAの方は熱心な女性ファンが付いてますけどね。
一部熱心な男のファンもいますが。
無双ファンは気にも留めてないのにBASARAファンはいちいち無双sageしないと息できない、あるいは創作と現実の境目を失って厳島神社にナマモノ(オクラ)奉納するうなバカしかいねぇという印象しかない。
そういえばカプコンがコーエー訴えてたなんてそんなことあったなー。どっちも好きだったけど、先に無双をパクっといて訴えるとかドン引きした記憶あるわ。コーエーかわいそうすぎる。改めて今知るとやってることが中国とか韓国みたい。しかも日本を代表するゲーム会社がそういう低俗なことしてたって事実が残念でならない。衰退したのも頷ける。
ここまでの落ちっぷりから今のカプコンになったのは素直に凄い
ぶっ飛んだキャラ設定が一部の層に刺さったのと、人気声優との掛け合わせで局所的にバズったのは確かだけど、本当の意味で一級タイトルにならなかったんだよ
ゲームのクオリティひとつとっても、キャラ造形がめっちゃのっぺりしてたり、頭身のバランス悪かったりでカプコンが出してると思えないくらい出来が悪いし、ゲーム性もただでさえ単調になりがちな無双の劣化だった
ゲーム単体の売上も最後まで無双に大敗してたしね
そもそもがそういうシリーズなのに、プロデューサーまで香ばしかったらそりゃあ人は離れるよ
嘘だろ？コーエー訴えたんか 明らかな後追い作品なのに
それが理由でカプコンが大嫌いな会社になった一人です😢
盗人猛々しい…
正確に言うと元々はコーエーが開発した前作のデータを読み込むと続編で特典が貰える技術で色んなゲーム会社が使えるようゲーム業界発展のために特許を取らずにいたのをカプコンが無理やり特許を取得してコーエーを訴えたのが発端ですね
自分もこの件以降カプコンは嫌いです
@@近藤-u9o
白猫みたいな話やな
@@ももたろ-e6r
本当にそれに近いですね
コーエーが善意でやってるのを踏みにじってる訳ですからタチ悪いです
@@ももたろ-e6r確かに発端は似てるが、
白猫の件は普通に任天堂側がコロプラを訴えた形なのに対して、こっちはやらかしたカプコン側がコーエーを訴えてるからな。
段違いにひどい話。
自分は政宗様が好きですね。
中井和哉様のあの声がたまんないんです
3から急に陰鬱な雰囲気に変わったのが嫌だったな。1と2のバカゲーなノリが大好きだったから余計に。
自分の記憶だと、色々蓄積されてた中、アニメ3期が酷すぎて一気にファンが離れ
その後、刀剣乱舞が出て残ってたファンがそっちに移行したっていう印象
小林Pの発言はファンも怒ってた印象だし、イベントに出てくると帰れって言われた
BSRは大好きだけど小林Pだけは今でも嫌い
こういうのってプロデューサーが退職しても新作出そうとしたらTwitterとかで愚痴愚痴言いそうなイメージあるわ
何せRE4にも文句言ってましたからね…
もし何かしら出すとなったらめちゃくちゃうるさいと思います。
ワイ、戦国BASARAで何故か最上義光のモノマネが得意でコスプレ衣装を衝動買いしてもうた
古今東西あらゆるパクリ作品が存在するけど本家に明確に弓引いたコンテンツってこれくらいだと思う。
コエテクも最近何かとパクってるけどパクリ元に最大限の敬意は払ってるからな。
無論良いところもあるにはあるけれど手放しでは褒められない作品だと思うね。
主にプロデューサーや過激ファンのせいだけど。
総合すると小林が全部悪い
裏でこんなことが起きてたんだ... 2から幸村伝までやってたけど確かにゲームのピークは3と3宴だったなぁ... 今もキャラは好きだし、楽曲とかもたまに聞きたくなる神曲もあるし、純粋に楽しんだ気持ちは今でも忘れない
中学の頃夏休みに朝イチでTSUTAYAまで汗だくになりながら自転車を走らせて、興奮した心を落ち着け落ち着けとなだめながらどのルートが1番早く帰れるか信号待ちが少ないかをシミュレーションしながら買って帰ったBASARA3の発売日。
あの時の興奮はアラサーになった今でも鮮明に覚えてる。
その日はご飯もトイレも後回しに朝まで寝ずに遊んでた。BASARAは青春そのものだった。
小～中学生の頃に無双とBASARA両方遊んでて、自分のオタク人生の原点且つ青春だった。
あの頃はただゲームが楽しいってだけで、今でも作品自体は好きだけど諸々の事情を知って理解できる歳になったので少し複雑な気持ちもある。
皆何故ザビーの話題を避けるのか…😊
ふざけ過ぎたからかな？
だって南蛮人をバカにしてるようなキャラだし
３から初めてやったから個人的にはめちゃくちゃ楽しかったな～
小林プロデューサーはデビルメイクライをスタイリッシュアクションにした→ごめんなさい。記憶だとそこまで関与はしてなくてガッツリとプロデューサーとして関わったのはBASARAが初と聞いたような気がしたのだけれど記憶違いかな。
なんにせよあのプロデューサーが相当やばかった記憶。
2からずっとやってたけどBASARAファンってこんなヤベー奴らだったのか
続編を少し期待してたけどこんなんなら続かなくていいっすね過去作静かにやっときます
歴史好きで戦国無双が大好きな友人にゲーム貸してプレイして貰ったら「下品」の一言で終わった😂でも全く否定出来なかったしそやな…と思うまであった
12:52
大円団じゃなくて大団円じゃね？
これやった後に戦国無双やると
すげえ心地よいのよね
郷里大輔さん(戦国無双で武田信玄の初代声優さん)がお亡くなりになられた時、滝下毅さん(真・三國無双の司馬懿の初代声優さん)もお亡くなりになられた時ファンの人がボロクソに言ってくれてから戦国BASARAから離れました。
あと田村由美さんの作品に「BASARA」という漫画があるんですがそれに対しても「BASARAのパクリ！」とか「BASARAという名前を勝手に使うな！」とか言ってましたね
普通ならファンをたしなめるのがプロデューサーとか関係者の仕事なのにそういうこともせず痛絵馬(BL関係)を推奨したり本当に「悪い意味で終わってるわ……」と色々感じる作品でした。離れて良かったと思っています。例え少数派の「まともなファン」が多くの「痛いファン」の人達に変わって謝ってきても絶対許せません。
話は変わりますが、「刀剣乱舞」というブラウザ、アプリゲームがあるんですが大体のプレイヤーが「戦国BASARA」で育った方が多い。むしろ無双シリーズプレイヤーの方が少ない。
そんな中で刀剣乱舞が無双とコラボすることになりました
「無双シリーズとコラボなんて反吐が出る！」と仰ってた方がいました
田村由美さんのBASARAの方が先なのにパクリって何言ってんだって感じですね。
@@sora7star 本当に……
「BASARAと言ったら？」って言われたら真っ先に田村由美さんの方を思い付くけど戦国BASARAの方は違うみたいです。
私の周りで申し訳ないけど一度そういう話になった時に「は？何それwwwBASARAって言ったら戦国だろwww」と言われそこからは罵詈雑言に近い言葉を言われたりしました
@@kotatsu03051 えー‼︎酷い😢
田村由美さんのBASARA読んでから言えよって感じですね😢
刀剣乱舞無双で無双とコラボ出すのに怒ってる人はだれもいなかったはずだけど…
むしろ刀剣乱舞無双はBASARAみたいなものって言ったファンに無双好きの人が怒ってたイメージがある。
BASARAの腐女子は無双に対してそこまで関心ないし、裁判のこととか考えもしない
@@ura9619 アンケートとったんですよ。気になって
その際「無双と刀剣乱舞がコラボなんて反吐が出る！」と仰ってた方が複数名いらっしゃいまして
それが本心ですよ
戦国BASARA3まじでおもろかった。
openingも今でも歌えるぐらい曲も好きだった。
Naked Arms よね
忠勝の背中で仁王立ちしてる家康かっこいいよね
@@NOPP1_JP もしかして？Wii？
@@ちくわてん PS3です
特許の問題は法的に良くても心情的にはな
パクったシステムを相手が特許取ってなかったから先に取得して
元ネタに対して特許侵害を訴えたってしか見えんな
風魔小太郎が好きで今でも
皇遊んでるわ。残念な結果
にはなったけど好きな作品
なのよね。
流石にゲームとしての寿命は限界だよね
松永久秀の中の人が変わるとか絶対に嫌だからな
どちらにせよ、中の人の声優さんが何人か亡くなってるから続編は厳しいと思いますよ…。
小学生の頃は開発側とか全く知らずに、
アニメ(壱/弐)とゲーム(BASARA3/宴)の範囲だけで楽しんでたけど、こんな裏側まで知ってたら楽しめなかったかも…
別に無双だって史実そのまんまって訳ではないけどifの使い方が面白かったり、キャラのビジュアルなんかがすきだったりでやってたけど、丁度BASARAもやってみようかな？ってなった時に孫市女体化を聞いたせいでガン萎えして、やらんでいいやってなったんだよね。本多忠勝のガンダムとか伊達政宗とか露骨にネタ狙ってんのっていうのが受け付けなかった。まあプロデューサーがこういう人ならやらないで良かったなって思わせられてる
BASARAはそれまで無双という硬派なゲームしか知らなかった俺の脳を焼くには十分にぶっ飛んでた
キャラクター紹介のムービーを中古ゲーム屋で見た時の衝撃は今でも鮮明に覚えてる
弥助はここで取り扱うべきだった。
アサシンクリード弥助をカプコンにぶん投げておいてギャグ要素入れれば鎮火する説
この点においても戦国無双に負けてるの草生える
@@kirin2033 戦国5って大不評ではあるが、弥助の扱いに関してはピカイチだったもんなぁ。
その代わりに蘭丸の存在が消えたが、まああいつは3以降本編プレイアブルにならないから問題ないけど。
戦国BASARAを無双系の括りに含めないでください
システム的にタクティカルアクションではないし（群れ制御特許の関係もあるので似せられるのはUIだけ）色々あって大嫌いなので
昔は「草刈りゲー」って一緒くたに揶揄されてたぐらいだし合わない人には合わないジャンルだし個人的にそこはどうでもいい