Aquele recado: não tem problema algum eu ter discordâncias dou Humberto ou de qualquer outra pessoa com relação a qualquer tema. Isso não anula a importância do trabalho de ninguém, mas permite com que a gente possa avançar na formulação política das nossas ideias e avaliar aquilo que ajuda o movimento geral. Qualquer pessoa que faça uma defesa acritica do que eu, Humberto, Jones ou qqlr comunicador está ajudando a fomentar o esvaziamento das discussões e transformando nossa caminhada política em batalha de ego. Ninguém é dono do saber absoluto e se a gente não estiver pronto pra receber/fazer crítica, aí sim mora a nossa derrota.
Querido companheiro. Vc também não responde a pergunta: pq a "esquerda" não combateu o neoliberalismo e fez uma inflexão "reformista"?? Não seria a crise do proletariado a crise de suas direções (ao menos em última análise)? Não houve privilégios materiais para as direções, lá e cá da cortina de ferro, que condicionaram essa inflexão? Abraço.
A Esquerda perdeu. A Direita tem a Bíblia, o monopólio da violência, a grana e os meios de comunicação. Para a Esquerda sobrou o intelectual apartado do povo.
Não acho que o Humberto coloca a culpa somente na direita. Acho que a provocação é justamente pra refletir onde estamos errando e aprender a lidar com essa hegemonia neoliberal que vivemos.
Mas uma coisa não está deslocada da outra, até pq o entendimento da hegemonia liberal é fruto da perspectiva da própria luta de classes da qual a esquerda não revolucionária há 40 anos atrás andou a direita, inclusive, se introduzindo no próprio espectro da direita. Ou seja, a esquerda há 40 anos atrás numa visão distinta da nossa ainda era esquerda, mas DIALETICAMENTE, nas mudanças estruturantes e estruturais do capitalismo, saiu da perspectiva de defesa da classe trabalhadora e se introduziu na defesa do capital e EVENTUALMENTE atender demandas dos trabalhadores. Nós estamos no mesmo espectro. A gente não pulou de galho. A gente perdeu força devido a outra esquerda ter pulado. E como podemos ganhar essa hegemonia do nosso lado? Tbm com investimento E rompendo com essa "esquerda" que está mais do que nítido que não está do nosso lado. O nosso método não é essencial para analise? Então a dialética material nos mostra que a esquerda mudou, por que vamos continuar negando a necessidade de mudar nossa posição sobre eles tbm? É isso. Fui
Vcs estão errando em serem um bando de playboy mimado que ficam na inter falando de revolução armada. O Gaiofato é filhinho da mamãe... O Ian neves n aguenta 5 minutos no sol.
Hoje a direita sabe falar mais a língua do povo, a esquerda se cerca de argumentos complexos que afastam o povão. O Tiago Santinelli qdo entrevistou o Ian Neves fez uma brincadeira fundamental, toda vez que o Ian falava difícil levava torta na cara, isso tem que acontecer com todos os comunicadores de esquerda.
Essa comparação é injusta. A direita sustenta seus argumentos na hegemonia da ideologia capitalista. Qualquer pensamento contra-hegemonico precisa atravessar várias camadas de entendimento pra começar a fazer sentido dentro da cabeça de pessoas dominadas pela ideologia. Pra simplificar: "bandido bom é bandido morto"; essa frase fácil faz sentido pra muita gente que se mata de trabalhar e tem seu celular roubado no caminho pra casa. É preciso mto argumento pra fazer essa pessoa entender que o problema real está muito antes do ato do roubo do celular. Inclusive pra faze-la entender que ela está sendo roubada ainda mais pelo capitalista pro qual ela trabalha. Além disso, a direita mobiliza emoções, como o ódio, sem nenhum escrúpulo.
Boa Thiago. Tinha esquecido das tortadas no Ian aheuaeuhuhae A esquerda tem falas fáceis, porém a sociedade está contamidada. Exemplos de falas faceis da esquerda: Acabar com a fome, dar casa para quem não tem, mais educação, mais emprego, diminuir a desigualdade, distribuir terras p/ familias. Porém a direita linkou o discurso completamente abstrato de liberdade com o poder religioso. Tomemo no cool. 🤣
@@bfogli agora que você entende a língua que nosso povo consegue assimilar, concorda que temos de mudar a oratória pra algo similar, para que as pessoas entendam o que está acontecendo. Nossa sociedade infelizmente é punitivista, misógena e em sua maioria leiga e diversos aspectos, aposto que se o Lula fizesse uma live descascando e batendo de frente com os textos dos editoriais da mídia hegemônica mostrando provas do que vem fazendo em seu governo (igual o Bozo fazia) uma parcela considerável da sociedade o apoiaria, precisamos mais do Lula metalúrgico do que o paz e amor, e isso cabe a todos os campos e comunicadores da esquerda.
Isso me lembrava um professor que falava sobre a ideia de números congruentes tipo m ≡ 3 mod 4 Ele usa a ideia de relógio. Daí ele falava que o verdadeiro cientista é aquele que consegue transformar algo complexo em algo fácil de dizer, pois quem tem um enorme domínio do assunto, já refletiu muito e pode simplificar as coisas. Nisso entram as analogias. Discordo um pouco, mas me marcou, pois vejo isso em autores de livros o quanto parecem dançar sobre o conteúdo dos livros que escrevem e outros parecem ter um medo ou ficam no purismo da formalização. A ideia é que se você entendeu bem um assuntο, você teria a *capacidade* de explicá-lo para um leigo. Digo capacidade, pois muitos não conseguem expor as ideias, não que não tenham capacidade.
Isso acabou em 1992 o mundo mudou não se pode trazer uma situação para resolver um problema coletivo sendo que as escolhas são individuais, o bonde passou o comunismo está refutado
Que comentário desonesto, mostra esse comentário para o Humberto e vc vai ver o que leva dele! Não quer ou não consegue interpretar corretamente a análise critica e vai logo criando esse papo ridículo.
Vcs são muito míninos ninguém está brigando, um tem um podo e outro tem outros na suas visão(na minha e uma troca de ideia e está na mesma ária) relaxa pq o Humberto vão achar vcs muito garotos
Pouquíssimas pessoas leriam um jornal. As pessoas olham pro zap e fim de papo. Infelizmente, essa é a verdade. as pessoas estão VICIADAS em redes sociais. É tão difícil entender isso?
mano, gaiofacts viajou demais na sua conclusao, sinceramente. q mané jornal, ngm tem tempo nem vontade de ler jornal nos dias de hj gustavo, tens q sair da torre de marfim da ciencia mano, senti um tanto quanto academicista tua análise. q nem falaram nos comentarios aqui, tem q falar a lingua do povo mano, qnt menos palavra dificl melhor (claro q tem seu limite, nao dá de perder a teoria, obvio), mas po, achei dificil de entender teu raciocinio na primeira metade do video. e cara, vale MUITO mais, os comunas se organizarem com o ICL hoje do que inventar de fazer jornal.... tem que fazer com q a esquerda progressista hoje aja em consonância...
Jornal é importante pq serve pra mobilizar as massas em comitês de apoio e pra ter uma plataforma unificada pra informar as massas aquilo que é importante pra elas e a mídia hegemônica não mostra e pq é muito mais difícil de censurar e de sofrer interferência do que redes sociais. Obviamente o jornal tb publica na internet. O problema da fala do Gaiofato é que ele ignora que esse jornal já existe, é o A Nova Democracia
Seja como for o fato é que professor Humberto abriu a porta pro debate, meteu o pé e colocou todo mundo pra refletir e discutir. Às vezes precisamos de uma chacoalhada dessas no campo. Todos estão colocando importantes contribuições, mas não consigo dissociar essa camada "grana" da estratégia, pois quando você pergunta "qual é a hegemonia em curso?" e responde "é a da burguesia", como isso não se relaciona com todo o financiamento a que ela sempre teve acesso? Eu não vejo como divergentes as visões, penso que as figuras políticas institucionais fazem sua luta dentro dos partidos, parlamentos, os militantes dentro dos coletivos e sindicados, enquanto que outros precisam ocupar sim e crescer na divulgação nas redes, no enchimento de manifestações, pq na minha opinião, tudo isso junto constitui, dentro de um processo, o senso comum. Que bom que estamos debatendo isso nesse momento!!
@@sther963 mas em momento algum Humberto diz que o dinheiro é o ponto, mas sim o recurso, não tem como negar... mais ao final do vídeo Gaiofato comenta que o fascismo italiano foi financiado para desmontar os movimentos comunistas. E eu acho que é sim uma premissa, não tem agitação possível sem financiamento. Enfim, nesse ponto da grana, não vejo nem porque discutir, negar isso é tapar o sol com a peneira, mas... na minha opinião, claro
Olha, o ponto do Humberto sobre an internet estar pautando cada vez mais o debate é real, mesmo quem não está nela está sendo influenciado por quem está.
Não sabíamos que che Guevara assassinava homossexuais agora sabemos, holodomor sabemos a verdade, a informação descentralizada acabou com o comunismo, as verdades ocultadas pelo comunismo agora são latentes
O humberto pode até ter errado em algumas coisas, mas pelo menos acho que colocou coisas concretas: alguém para financiar, colocar bots, fazer tinktanks, etc. Pode não ser o ideal nem todas essas coisas vão transformar radicalmente a realidade, mas como o video na verdade se propunha a pensar coletivamente em possíveis estratégias e não de demilita-las. Acho que aqui o Gustavo não fez uma contraposição nesse sentido. Ficou muito abstrato com frases bonitas para colocar numa parede, mas sem uma perspectiva concreta do que fazer.
Ele falou em discurso, o problema é o discurso. SENDO QUE O QUE MENOS FALTA é discurso. Ele acha que esse pessoal compra bot, paga ads, faz tudo isso como? Com discurso? Isso tb é tática, a grana é a mais complicada, tendo isso vc desenvolve o resto bem mais fácil
Pensei exatamente a mesma coisa após ver os videos dos dois camaradas envolvidos! O Humberto deu sugestões concretas, que sinceramente acho que é o que falta, obviamente não é a solução magica pro processo revolucionario obter sucesso, até pq nao existe essa solução magica, mas é uma idea concreta dentro de inumeras que podem existir pra combater esse pensamento hegemônico ideológico burguês que predomina na sociedade! Acho que precisamos de mais sugestões concretas...
Sobre o jornal na qual Gaiofato fala fico me perguntando se ICL fizesse jornal impresso já seria meio caminho ? Para que brasileiros vissem um jornal na qual não é hegemônico ?
Acho que o Humberto tá mais ligado como funcionam as redes e seu impacto...e quem tá mais ou menos na mesma linha de entendimento não vê sentido na crítica do Gaiofato
O Humberto não propôs abandonar a linha política revolucionária. Ele propôs uma visão realista de q essa linha revolucionária vai continuar perdendo se não houver paridade de armas. Eu acho inacreditável q o Gaiofato não entenda q foi isso q o Humberto disse. A linha política revolucionária hoje em dia tá lutando num território histórico da pós-política. E não importa se vc acha q a pós-política é bonita ou feia: ela é uma realidade e ela pauta o debate.a estratégica revolucionária precisa passar por um entendimento de como o indivíduo do mundo contemporâneo consome informação e processa ela, principalmente informação de cunho político.
Eu acho que quando o Humberto fala que a direita aprendeu, ele não ignora um movimento contrarrevolucionário. E, pelo contrário, ele fala, salvo engano,sobre justamente o que você fala depois, da esquerda hegemônica. No sentido de que a burguesia moldou a nova esquerda, deixando-a inócua e meramente reformista e olhe lá
Gostaria que tivesse assistido o vídeo do Humberto. A cooptação de grupos estratégicos são importantes, não foi falado de vender o movimento ou as ideias, mas foi de progredirmos nesse campo de trazer todos e tentar nos aproximar de burgueses e pequenos burgueses. Não queria dizer isso, mas o conteúdo do Humberto coloca o dedo na ferida e entender que o método pós guerra fria não funciona mais, que não dialogamos uma orientação revolucionária e com foco em busca da superação do capitalismo. Entendo que a hegemonia não é um processo curto ou de rápida assimilação, mas lutar sem um foco revolucionário não nos tira do lugar e a dispersão da esquerda consolida o poder da direita. O próprio racha do PCBR é um reflexo disso.
Ninguém falou sobre vender movimentos e ideias, a questão central é que não dá pra assegurar qualquer tipo de forma sobre o conteúdo. Não existe método pós guerra fria, a falácia está aí: achar que existe um método que prescinde da formação de uma hegemonia política revolucionária.
Eu concordo, não é receita de bolo, por isso entendo do motivo da crítica do Humberto, não há meio da emancipação proletária sem o vislumbre revolucionário, independente do meio, que sabemos não ser receita, acho que a crítica deles é válida e atual. E esse é um ponto, nós não entregamos nada e somos saco de pancada de burguês, obviamente o pensamento revolucionário vai minando, usar os meios da direita e o aporte financeiro faz sentido pelo contexto em que vivemos e desculpa, mas não conseguimos manter volume no movimento, um jornal para uma população levada a alienação não vai ser o que vai despertar a consciência de classe.
Em relação a forma e conteúdo, não conseguimos manter isso entre nós, novamente olha o racha do PCBR, isso não pode ser desculpa para não usarmos apoio financeiro e buscar capital de pessoas que simpatizam com nossa luta.
COM QUE DINHEIRO IREMOS FAZER ISSO? Você acha que é barato fazer um jornal com impressao sistemática, dinâmica e diária para todos os brasileiros lerem? Vão subir a favela entregando? Vai pro nordeste? Vai sair dessa area de classe media? Em nível nacional, em um pais continental? E quem são essas pessoas que leem jornal, meu filho? Sai da bolha, sai logo. OLHA PRO TRABALHADOR POBRE QUE AS VEZES NEM LÊ, PQ NÃO DA TEMPO, PQ NAO LHE FOI DADO ESSA OPORTUNIDADE. OLHA PRO POBRE. Tu consegue ver um motoboy lá cansadão lendo jornal cheio de coisa, informação, letra, palavras difíceis (que ctz a gente vai fazer, pq nao conseguimos ser DIDÁTICOS). Cheio de termo "capitalismo"; "neoliberalismo"; "fascismo"; "luta de classe"; "Karl Marx" jogados aos montes, sem nenhuma contextualização. Esse cara tá mexendo no celular, tá nas redes. Tá nos vídeos, tá na dopamina diária e viciante imposta pelo próprio capital que lhe explora. O Humberto está certo sobre a internet. É preciso diminuir essa balança. Enquanto isso o "Brasil Paralelo" tá fazendo video com investimento de cinema, super didáticos e lúdicos. E a gente em jornal? JORNAL? E olha que nem sou da geração Z, eu fui da época do jornal.
Entendo sua posição, mas não podemos esquecer que a Internet tem dono e nao está do nosso lado. Se colocarmos toda nossa comunicação de massa exclusivamente na Internet, em um piscar de olhos eles derrubam todos os nossos canais e aí acabou. O jornal por mais "arcaico" q pareça é a arma q temos e que sabemos q não será silenciado facilmente...
Na moral tu deve tá tirando. Trabalho numa loja de material de construção com acumulo de função por 12 hrs 7×1, carrego cimento, tijolo e ainda produzo pré-moldados. Até hj só terminei o Ensino Médio, e ainda assim, consigo entender facilmente tudo o que se é falado pelos comunicadores comunas. Vocês subestimam a inteligência de nós da linha de frente da classe trabalhadora, a gente tambem arruma tempo pra pensar no curso do mundo e suas possiveis soluções. O que se falta é acesso a esse tipo de conhecimento, todo favelado periferico como eu tem capacidade de aprender. Afinal a todos foram ensinados a Lei do Capital
Acredito que os dois tem ótimos pontos, porém o Humberto trás uma visão mais materialista. Os mecanismos da guerra de classes não são os mesmos de anos atrás. Nos dias atuais a direita tem conseguido usar melhores armas nessa guerra. O neoliberalismo é uma resposta direta aos movimentos revolucionários e na minha visão falta uma resposta da esquerda ao neoliberalismo. Para mim a esquerda está sim crescendo mas não na velocidade que precisamos. Então uma crítica a essa teoria revolucionária é muito bem vinda. O nosso processo revolucionário vai ser único, assim como cada revolução foi única. Eu adoro vcs dois, continuem nesses debates que eu acredito que podemos crescer muito.
Camarada, só pra pontuar que materialismo não é a mesma coisa que aplicabilidade de ideias. O fato de uma coisa ser mais tangível ou aplicável não revela muita coisa sobre o que de político está por trás dela.
Além de concordar com o Humberto que um burguês ajudaria muito no movimento, com financiamento, aliado a uma estratégia revolucionária; Eu acho que a esquerda radical precisa revolucionar seu discurso, e entregar um discurso fácil pra classe trabalhadora, entendendo as demandas e necessidades do nosso tempo atual
@@Daniloaug Pois é bixo. Tava pensando cmg que o discurso da esquerda radical hj ainda é muito elitista, não chega no pedreiro, na doméstica, motoboy, nos mais precarizados. Pq nem se quer deram o trabalho de entender o pensamento dessa glr. Até pra criar um discurso que penetre na vida dessa glr, fácil e que entregue soluções
Não as informações ocultadas no passado agora vieram a tona, encobrir os fracassos do comunismo foi o maior erro uma hora a verdade vem e é pior pois se.sentir engando por anos faz o desgosto ser maior 1992 foi fim do comunismo
Nada é absolutista, camarada Gaiofato. Hoje vivemos em um mundo digital, e não em um mundo do jornal de Lenin. Esse aparato é controlado pela burguesia, e não há possibilidade de fundarmos uma rede social pra fazer a agitação necessária. Dinheiro é essencial, é não central. A organização sempre será central.
E aonde essas revoluções aconteceram? Em países feudais onde só se precisava de terra? Ou num mundo capitalista imerso em ideologia onde até pra respirar se precisa pagar?
Para conseguir a hegemonia proletária, é preciso levar o debate correto para internet, exatamente o que propos o Humberto. São várias frente de luta. A travada na internet é fundamental
Interpretação é um bagulho interessante. Assisti o vídeo do Humberto e não entendi dessa forma. Pra mim ficou claro que a questão do financiamento vem sem rebaixamento de pauta e sem se “vender”. O dinheiro seria pra agregar ao trabalho que já está acontecendo, melhorar a capacidade organizativa, aumentar a capacidade de bater de frente com a direita.. sei lá
Geral que assistiu o vídeo do Humberto percebeu o que você percebeu tanto que a galera tá explicando isso aqui, ou o Gustavo não entendeu ou foi pra puxar picuinha
@@mago12654 eu senti um quezinho de propaganda do partido que foi criado.. tipo “não precisa de dinheiro, precisa de organização… vem pro nosso partido..”
Acho essa discussão produtiva. Gostaria de ver o Jones falando disso também. Acho produtivo repensar como estão nossos processos de disputa de classes.
não me convenceu, primeiro porque tratou a análise do Humberto como se ele achasse que isso é um ponto central, quando na verdade ele disse que é uma alternativa pra corrigir um problema assumindo que há vários outros a serem corrigidos. Outra questão que eu não entendi foi qual o problema em pensar no investimento pela disputa pela Internet. Pego os meus pais como exemplo, 50 e poucos anos e passam o dia todo na internet consumindo conteúdo de direita. Como que a gente atinge eles? Acho que sobrou teoria e faltou um pouco de praticidade nessa análise.
Por isso que desse campo o gaiofato é o maior alvo da direita, o Humberto trouxe uma síntese muito bem feita da situação atual e passos práticos a serem tomados e ele dando voltas e voltas sem chegar a lugar nenhum, esse preciosismo intelectual é o problema da esquerda e é um dos motivos da direita deitar e rolar em cima da população desinformada
Porque não é só sobre a quantidade de discurso que chega pelo financiamento, mas que tipo de conteúdo chega. Pra além de pensar os meios pra isso (dinheiro e recursos) é preciso avaliar o conteúdo da mensagem.
Como o vídeo é sobre o conteúdo apresentado por Humberto, entendo que pontuou muito bem a questão da responsabilidade da esquerda nesse processo, mas, sobre a parte final, embora seja correto afirmar que não adianta vender a alma ao diabo, claramente não foi isso o proposto por Humberto, inclusive no segundo vídeo, justamente por isso, ele fez uma autocrítica no sentido que talvez tenha sido idealista da parte dele (acreditar em um novo engels, por exemplo, e não vender a causa em troca de dinheiro). O que ele diz é que os aparatos ideológicos atuais à disposição da direita colocam um contexto histórico onde o dinheiro estaria possivelmente trazendo uma vantagem nunca antes vista e que torna mais difícil do que em outras épocas para a esquerda disputar as consciências e os corações das pessoas e sair desse buraco que se meteu depois da queda da União Soviética. Também coloca que não é só Internet, mas que o que acontece na Internet pauta e reverbera no mundo fora dela.
Você sintetizou a ideia do Humberto melhor do que ele próprio em dois vídeos haha Exato! Hoje com um extremo aprofundamento aprofundamento do neoliberalismo, com a tal "revolução 4.0" acontecendo, cada vez mais a classe trabalhadora sendo separada tendo a dinâmica da "uberização". Pra mim nesse discussão um dos paradigmas da comunicação e agitação é que antes fazer jornal, panfletos etc eram quase uma briga usando "as mesmas ferramentas" no nosso campo a nosso favor. E agora precisamos usar os meios de produção deles, com as regras e vontades deles. Mau comparando seria quase como se fossemos fazer agitação e propaganda em grandes jornais burgueses. Muito complicado
Gustavo, uma pergunta honesta: Como construir a hegemonia política revolucionária dentro de uma realidade que é muito mais pautada por ferramentas cooptadas pelo capital? No meu ponto de vista, quando o Humberto menciona que a classe média (ou burguesia pequena) funciona como ponte ideológica e que precisamos "capturá-los" ele está corretíssimo. Este setor foi e é um dos mais afetados pela hegemonia neoliberal, em especial devido à dinâmica das redes. Como disputar a hegemonia política revolucionária dadas as condições materiais atuais?
E eu entendo o problema base que é ter uma hegemonia proletária. Ainda assim, como disseminar, ainda que dentro do atual "campo revolucionário", uma hegemonia proletária revolucionária?
Na moral Gustavo, acho que a essa altura do campeonato você só tá discordando por doscordar, sério. Não dá mais pra continuar falando sem falar nada, sem propor uma alternativa material. Não dá pra continuar do jeito que tá, e o Humberto está certíssimo, precisamos ler a realidade material e aprofundar, melhorar e atualizar a nossa teoria. As condições materiais mudaram, assim como mudaram na epoca de lenin (e ele atualizou a teoria), na época de mao (e ele atualizou a teoria) e assim por diante.
@@leonamvonborowsky7559"Bem tóxico" foi os comentários que a galera do João Carvalho fez no chat, inclusive tá lá pra todo mundo ver, o vídeo é sobre a crítica do Jones a atuação da esquerda no Brasil. A galera falou até da índole do Jones, até aquele barbudo o Rafael atacou o Jones.
A criação de um jornal não seria uma mídia de comunicação do passado? Os jornais de hoje em dia são as mídias sociais, temos que disputar espaço dentro das redes sociais. Não seria possível levar as duas ideias juntas? O domínio nas redes sociais com certeza irá ajudar muito na construção da hegemonia da classe trabalhadora.
se comenta que o jornal impresso é um instrumento que dificulta a censura, por exemplo, mais difícil de ser combatido etc. Mas sim, concordo que os dois devem ser trabalhados (impresso e digital). Isso foi a minha maior discordancia desse vídeo, tratar o vídeo do Humberto como se ele tivesse colocado que a disputa na internet é o ponto central da coisa, quando na verdade ele apenas levantou isso como um exemplo de um (dos muitos) lugar(es) a ser combatido e explicou como que devemos fazer isso.
Nos últimos tempos tenho visto os comunas refletindo e estou achando muito positivo. João Carvalho sobre os comunas na política, o vídeo complementar do Jones Manoel, agora o Humberto abrindo o jogo e fazendo uma puta critica e dando caminhos. Pena que o nosso querido Gaiofato deu uma viajada nesse assunto. Bora juntos!
Gente, a OCI tem um jornal comunista há sei lá quanto tempo e eu só fiquei sabendo dias atrás, imagine só quem não tem afinidade com as organizações comunistas. E como é que se distribui jornal gratuito para o país inteiro sem um financiamento milionário? Vamos lembrar que estamos falando de um país de dimensão continental. O final do vídeo me pareceu uma grande piada, confesso.
Uma construção não se faz em dois anos. Há 2 ou 3 anos, ninguém nem falava direito sobre columismo, nem perspectiva tinhamos, se falava, mas daquele jeitinho, hj ja tem muita gente entendendo, falando, reproduziindo e até discutindo. Em varias lives, o q mais se vê, é meu pai, meu tio, minha vó, minha mãe, ouviu vcs e agora ja começa a pensar diferente, isso já parece ser um grande avanço. Continuem nessa toada, pois parece q cresce, e esse formato de discussão respeitoso, amplia e pode chegar a pautar muitas coisas. Venceremos!
Humberto fundamentado totalmente na materialidade, com olhar cirúrgico da realidade brasileira, já o Gaiofato está preso no tempo com ferramentas como jornal. "a esquerda perdeu pq a hegemonia construída é reformista e oportunista". E de onde ela ficaria dessa forma se não por ação da burguesia? O cara me fala uma frase dessa isolada e descontextualiza praticamente ignorando toda a luta de classe e acha que tem razão!
Temos que pensar juntos camaradas! Se os nosso pensadores contemporâneos da internet contribuírem, nós só temos a ganhar. Um passo de cada vez, de derrota em derrota até a vitória!
Gostou muito do Gaiofato, vejo vários vídeos e valorizo muito seu trabalho. Concordo com a maioria de suas análises. Sobre essa vi uma análise teórica muito interessante e bem feira sobre o porquê a esquerda perdeu, olhando do ponto de vista auto-critica da esquerda como um todo, desde os partidos comunistas e revolucionários que falharam ao não estar à altura da sua tarefa ste os aliados táticos da esquerda liberal progressista que concilia demais ao ponto de ir contra aos trabalhadores. Dito isso... Acho que o Gaiofato e seu vídeo falham em apresentar propostas, ações concretas, o que fazer hoje para que a esquerda volte a vencer, crescer e usar o epicentro do seu argumento 'ter a hegemonia'. Eis que no final, os cara me vem com propôr UM JORNAL em pleno 2024 🤷🏽♂️ e critica o Humberto clamar por ocupamos, tomarmos as redes e obter financiamento. Nesse momento o que iria ser um Like virou um DISLIKE no vídeo. Propôr jornal a essa altura do campeonato é mostrar muito descolamento da realidade, e digo que também por esse descolamento é um fator que faz a esquerda CONTINUAR PERDENDO assim como os outros argumentos por ele citado. A classe trabalhadora não lê jornal, a classe média não lê jornal, muito menos os mãos pobres. NINGUÉM LÊ MAIS JORNAL, CARA! ACORDA! Desculpa a exaltação mas o final foi muito brochante! Espero que compreenda e receba bem a crítica, prezado Gaiofato. Um abraço camarada!
Gostava mais do Gaiofato quando ele estava alinhado com Humberto, Ian e etc. Acho que perdi o momento onde houve uma ruptura entre eles. Menos teoria e mais prática, gente. Enquanto ficarmos nessas besteiras de "criticar o discurso do coleguinha" a direita segue vencendo com suas frases enlatadas e simplistas que ganham cada vez mais espaço, sobretudo na internet. Dito isso, reforço que respeito muito o trabalho de todos aqui citados.
O senso comum nunca vai mudar se nós não entendermos o que o camarada Humberto falou .. É preciso disputar a informação, e subretudo os meios de distrubuir tais informações
Me expressei errado... Concordo! Sobretudo, o trabalho de base também deve ser feito na internet, tanto que é exatamente o que camaradas como Gaiofato, Humberto, Laura, Ian, João e etc fazem aqui no TH-cam e demais redes. Muita gente só discute política por meio de redes sociais, ainda mais com os trabalhos cada vez mais precarizados, individualistas e também os homeoffices. A direita domina numa discrepância absurda esse espaço, e isso reflete nos espantalhos que afasta a classe trabalhadora da esquerda revolucionária. Então acredito que de fato, é preciso competir com o algoritmo e é preciso muito financiamento nisso. Mas não dá pra ser conciliatório, é inaceitável.
Jornal é importante pq serve pra mobilizar as massas em comitês de apoio e pra ter uma plataforma unificada pra informar as massas aquilo que é importante pra elas e a mídia hegemônica não mostra e pq é muito mais difícil de censurar e de sofrer interferência do que redes sociais. Obviamente o jornal tb publica na internet. O problema da fala do Gaiofato é que ele ignora que esse jornal já existe, é o A Nova Democracia
Jornal impresso chegaria em mais pessoas pelo que eu acho , internet não há tanto acesso de pessoas do norte e nordeste por exemplo. No entanto quanto seria esse jornal o preço já que vivemos no sistema capitalista, não daria para fazer algo impresso e distribuir "gratuitamente".
@@JessicaL.1s Jornal chegaria em mais lugares? Tem internet para tribos amazonicas, quem vai levar o jornal para essas tribos, você? Não da pra comparar uma midia fisica com midia digital em questão de alcance, a midia digital chega ao mundo no momento que é postada.
@@efraimalmeida6459 Eu só disse o que o gaiofato disse no vídeo, não disse que concordava ou não com ponto dele mas vale debater e analisar que melhor. Mas você trouxe um bom ponto.
@@JessicaL.1s a ideia proposta já nasce morta. Até os jornais tradicionais já migraram pra Internet, propor o movimento inverso como medida de alcance e conscientização do povo é absurda.
Elevou ainda mais meu pensamento sobre esse debate, perfeito! Se não houver uma estratégia política firme e comprometida em criar a hegemonia que real represente a classe trabalhadora e seus interesses e necessidades, não haverá dinheiro, presença ou imediatismo que impeça essas derrotas previsíveis.
Eu concordo com o Humberto e discordo de você, Gustavo. Nos tempos da revolução soviética, chinesa, coreana, etc, a opinão das massas não eram influenciadas como são hoje em dia. Nunca em algum momento da história as pessoas estão sendo manipuladas como estão sendo nos tempos atuais. A batalha atual é ideológica e propagandística e o erro na sua análise foi analisar apenas o contexto histórico. O que está acontecendo hoje não dá para ser baseado nos fatos históricos, pois é algo completamente inédito. Humberto foi muito feliz na análise, na minha opinão. Realmente eu tenho o sentimento que nós, da esquerda, estamos cada vez mais distante de ganhar o jogo....
Gustavo, sou formado em medicina, com mestrado e cursando uma segunda faculdade e tive dificuldades em entender tanto o encadeamento do seu raciocínio quanto onde queria chegar com ele. Claro, pode ser em decorrência da minha pouca familiaridade com textos de humanas, mas acho que deveria tentar simplificar o discurso e/ou fazer um preâmbulo dizendo quais os alvos que pretende atingir
Você teve dificuldade pq o Gaiofato não soube ser coeso. Ele N foi coeso sobre o vídeo do Humberto e nem em sua crítica sobre. No vídeo do Humberto ele põe pontos sobre o pq a direita "ganha" e diz que a direita se aperfeiçoou e que quem pauta a política atual são as redes sociais, e o ponto que o Humberto destaca é sobre as redes sociais, seu algoritmo e seu alcance nas massas, e põe como via pra equilibrar o jogo, tendo em vista q os números da direitas são muito maiores do que da esquerda, investimento monetários em bots, propagandas, videozinho no tiktok e etc. Assim como a direita faz, e pra isso precisa-se de grana e o Humberto diz que a esquerda precisa de novos "Engels", de no mínimo 2,3 bilionários que financiem isso. Já o Gaiofato se embanana todo nesse vídeo aí e é mais idealista do que tudo. Em meio de muito lero lero ele menospreza a efetividade do dinheiro e investimento real para a construção do socialismo, e faz paralelos da divulgação dos ideias comunistas/socialistas na união soviética com a sociedade atual, sendo que em 1922 o principal meio de comunicação em massa eram os jornais (no final do vídeo Gaiofato faz um chavão dizendo que a principal forma de comunicação será "um jornal que vai reconstruir os caminhos revolucionários para a revolução brasileira" kkkkk), sendo que hoje as redes sociais que cumprem esse papel, e sendo extremamente mais efetivo.
Fui militante de um partido de esquerda por 38 anos. E fui dirigente por um tempo. O que vi durante este período foi o crescimento da arrogância, e uma hipocrisia enorme com relação aos que são defendidos.
Acho que há uma necessidade de entender a internet como o estado da arte da comunicação do nosso tempo. O jornal na época da Russia era o estado da arte daquele tempo. Acho limitada essa visão de que estamos reféns de big tech pra disputar a internet. Assim como na Russia começou como um jornal independente de pequeno porte que foi crescendo a despeito da hegemonia da classe dominante sobre o que era consumido, na internet também podemos criar uma rede independente que pode crescer. Acredito que o formato jornal sozinho é fundamentalmente ultrapassado nos tempos atuais como meio de comunicação de massas.
Nós não estamos falando de uma internet de 2006 onde era possível espalhar ideias organicamente, nós estamos falando de uma internet monopolizada, sem dinheiro você não chega a lugar algum.
@@quets94 E você acha que um jornal aos moldes tradicionais vai ter mais capacidade de disputar a atenção de gerações que cresceram nas redes sociais? Deixar de enfrentar monopólio só porque é monopólio, na minha opinião, é desistir da luta. E acho que essa visão de monopólio também é superficial. A computação não é só o Windows, o código fechado e o Google. As ferramentas já existem pra combater isso, só falta uma estratégia e pessoas competentes nessa área.
Ótimo debate e resposta. Tinha assistido os dois vídeos do Humberto e tinha me deixado muito pensativo também. Esse tipo de debate é bom para botar as ideias em movimento.
A folha da igreja universal sendo o jornal de maior tiragem do país antes mesmo de comprarem a Record e fundarem um partido político (que hj 11º em número de filiados)
15:00 O problema de não termos dinheiro e deles terem é que eles dominam o campo das ideias massificadas e estão, hoje, em uma nova "cruzada" para destruir e demonizar o socialismo/comunismo, como estavam nossa anos 1930. De toda forma, estou gostando do debate, pois precisamos pensar sobre isso e definir novas formas de ganhar as mentes e corações dos trabalhadores.
A reflexão é muito boa, mas acho que o Humberto em nenhum momento defendeu que o objetivo político deve ser negociado. Todo mundo sabe que ele defende a revolução. O debate dele foi justamente sobre o meio, e ele tá muito mais alinhado com a realidade do que você. Chega a ser bobo você terminar esse vídeo com a ideia de um jornal. Sério mesmo? Que ideia mofada. A internet garante diversos mecanismos que superam as big techs que poderiam ser usados pra esse objetivo, falta conversar com uma galera de tech. Você acha que vai conseguir disputar a hegemonia com uma tecnologia de séculos atrás? As redes sociais trazem INSTANTANEIDADE na comunicação, você não vai conseguir isso com um jornal, físico ou online. Quando a sua disputa chegar nas pessoas a hegemonia já vai estar construída, o teu trabalho vai ser de desmontar a hegemonia já consolidada e depois ainda tentar impor outra. É simplesmente burro, a disputa precisa acontecer no momento em que ela está se formando.
Gustavo, dizer que "a burguesia vai orientar processos contra revolucionário em todo o mundo" é EXATAMENTE o que o Humberto disse, de outra maneira é claro com "a direita aprendeu com a esquerda" qnd ele está falando de processos revolucionários. Assim, n é possível que eu tenha me perdido de tal forma que não consegui entender o que 1 dos 2 (ou os dois) disseram. Mas caso eu tenho errado, por favor alguém me orienta pq acho essa discussão muito válida.
Sinceramente, o que fica evidente nesse debate é a necessidade de um programa de debates, aqui no youtube, realizado por vocês. Todas as audiências assistiriam a debates sobre temas gerais e/ou atuais desse tipo. Em debates qualificados, todos ganham, nós e vocês. Uma espécie de Revolushow em vídeo reunindo Gaiofato, Ian, Jones e Humberto, pra começar, seria fantástico e seria mais eficaz em produzir debate qualificadodp que elucubrações solitárias dp Humberto ou vídeos resposta difíceis de acompanhar como esse, dado o tamanho e a data q o video original foi postado. Admiro muito o trabalho de ambos, grande abraço.
Gustavo, eu acho q o ponto central da discussão q o Humberto levantou é que a direita tem uma forma de pautar o debate pela internet que está nos engolindo, estamos com pouquíssimo espaço para disputa. E é bom ressaltar q ele não disse que um burgues vai ser a nossa salvação, e sim q seria interessante para q pudéssemos competir de igual pra igual na internet
Claro que seria ideal pudermos competir de igual pra igual. Mas qual o conteúdo político dessa disputa? Mais importante do que construir público é construir gente consciente do que precisa ser feito.
Eu concordo, e acredito q estamos construindo. Mas pra mim, o ponto mais importante dessa discussão é que talvez seja a hora de repensar nossas estratégias na internet. O que será de nós se não conseguirmos disputar mais a internet? Acho q é uma reflexão importante
Gustavo, o conteúdo do Humberto é o mesmo que o seu, a revolução brasileira. Não entendi que ele falou em rebaixar a pauta, muito pelo contrário. Ele está discutindo a forma, não o conteúdo.
Enquanto a esquerda fica o tempo todo discutindo teorias, a direita está na prática. É muita preocupação com o ponto de partida, para partir do perfect e daí fazer as coisas. É muito medo de errar.
Acho que você tem um ponto, camarada. Não é sobre ter a praxis perfeita, mas só de aplicar o melhor possível no momento já tende à surtir efeitos positivos rumo à revolução que também permitem o aperfeiçoamento dos indivíduos no marxismo-leninismo
Primeiro ponto é que o Humberto fez o vídeo ja sabendo e querendo saber a crítica dos camaradas. Segundo que o Humberto jamais falou em rebaixar a pauta, o conteúdo é revolução brasileira, pelo que o Gustavo falou parece que o Humberto tava falando de transformar o socialismo em reformismo, algo meio PT. Financiamento é essencial, o ponto trazido pelo Humberto é que os tempos vão mudando e as estratégias também vão se atualizando. O Humberto fez muito bem em trazer esse debate. A repercussão (na nossa bolha) mostra como esse assunto dói no nosso campo. É preciso avançar mas está difícil saber como. Do mais, esses vídeos são feitos pra construir e cumpriu o papel. Concordo com Gustavo que temos que ser transparentes nas críticas.
Acho que o grande desalinho entre a perspectiva dos dois é que Humberto parte do ponto onde a linha política já tem uma direção e Gaiofato está no passo anterior, de definição dessa linha Eu considero que Humberto faz uma leitura acertada porque ele observa as redes sociais com um papel nunca antes visto Por isso o argumento sobre investimento, por exemplo E faz sentido porque é um movimento observável no crescimento da extrema direita não somente com respostas aos "problemas" mais evidentes da classe trabalhadora mas com a veiculação dessas respostas...tornar essas percepções populares Não estou colocando de lado o papel da organização política Mas neste momento, com tantas contradições expostas importa conseguir chegar com a leitura marxista no ouvido e nas mentes das pessoas E qual é o meio que consegue fornecer isso neste tempo histórico?
Ainda esse papo de onde estamos errando? O Mano Brown ja resumiu, esquerda tem que voltar pra base, nao só online mas no dia a dia, nas periferias. O Chavoso da USP ja entendeu isso ha muito tempo.
@@todomundobebe O que se mas faz é isso, isso sempre aconteceu e nada, essa resposta é rasa demais e se dependesse-mos dela pra explicar algo a gente já estaria no socialismo.
Dito isso essa semana a UP lançou seu mais novo jornal O Jornal da UP! Além do Jornal A Verdade que já é um trabalho que reúne teoria e prática ao nosso povo! Vamos fortalecer camaradas
Muito boa a crítica e as contraposições professor! É isso ae, devemos fortalecer o enfrentamento aos nossos inimigos e aos nossos problemas e contradições internas. Obrigado por agregar ao debate, dá pra levar muita coisa pra refletir.
Achei ambas as críticas muito acertadas, forte dms a provocação do humberto que levantou a bola em relação a essa falta de hegemonia e ele propor uma construção de ideia, criticar o marxismo e tentar achar alguma solução material dos nossos atuais problemas como ele mesmo disse. Achei mt foda o gustavo contra-argumentar desvinculando o suporte financeiro da solução para que atinjamos o estopim de uma revolução, precisamos cada vez mais nos aproximar desse discurso hegemonico, e particularmente, acho que fazer um jornal é uma solução palpável, só vamos ter que conseguir manter o jornal ativo, mesmo com a retalhação da burguesia e do estado, acho difícil, mas com a construção coletiva, completamente possível.
A galera não entendeu que a intenção do vídeo do Humberto foi justamente provocar o DEBATE sobre o tema, em vários momentos no vídeo ele afirma isso e pede pra que as ideias que ele traz sejam confrontadas, e eu concordo 100% com ele nesse sentido, porque é um tipo de conteúdo bem mais didático que um "react" do Paulo Kogos ou coisa do tipo, que está tendo um bom alcance, e que está gerando esse engajamento de outros influenciadores debatendo o tema, ou "vídeo resposta" como queiram, que é algo que o algoritmo privilegia! Então o Humberto foi mestre no vídeo dele, espero que mais discussões dessas possam surgir justamente pra gente poder de fato pautar um debate sobre o comunismo sem precisar de reagir ao MVL e afins!
Realmente, o que tem de gente escrevendo aqui “treta treta” sem nem ao menos dizer onde está a “treta”, simplesmente para fugir do foco, duvido muito que seja pessoal do campo, acho que tem muitos só para tumultuar, o vídeo foi maravilhoso, só reforça ainda mais que devemos seguir a disputa política, o povo não é bobo.
Quando assisti vídeo do Humberto concordei com ele até pq já pensava dessa forma, sempre achei que se a gente tivesse investimentos igual a direita seríamos mais efetivos. Mas fui convencido com seu vídeo, faz todo sentido! Nao adianta ocuparmos determinados lugares se não estamos com uma estratégia política autêntica da classe trabalhadora. Parabéns pela paciência e pela didática no ensinamento teórico. Se for parar pra pensar esse nosso pensamento de "dinheiro resolve tudo" é fruto do capitalismo que ta enraizado na gente
"quem quer o fim, precisa querer os meios" rapaz...estou me recuperando dessa lapada que me destes 😔👊 muito boa a leitura, incrivelmente didática, arrasou 👏
A autocritica é essencial, o feedback dos seus pares sao muito mais importantes do que dos opositores, que focam em ataques , ouçam e estejam abertos a criticas, tornem elas construtivas, o debate interno é essencial
11:40 mas foi isso que ele falou, no vídeo dele ele fala muito sobre como nós devemos evoluir nossos metodos pra realmente termos capacidade de brigar com a direita no pau a pau
Achei importantíssimo o video do camarada Humberto, trazendo tambem a critica, e o video gerou varios reacts e engajamento. Gostei de ver inclusive o seu react camarada Gustavo!
Concordo em muitos pontos do que tu falou, mas na minha opinião, o ponto principal do assunto trazido pelo Humberto (que acabou desviando um pouco o assunto e virado um desabafo, como o mesmo comenta no segundo vídeo), é o fato de que estamos de arco e flecha numa guerra de pólvora quando falamos de tecnologia. A tecnologia (e aqui incluo redes sociais, formatos de comunicação, métodos de atingir as pessoas) que utilizamos na esquerda revolucionária ainda é muito atrasada. Andamos a passo de formiga enquanto o inimigo anda a jato. E TEMOS PRESSA. Nós precisamos, da melhor maneira possível, equiparar em armas com os inimigos. Esse é o ponto central da discussão puxada pelo Humberto. Se não for com financiamento de bilionários (o que concordo que não faça sentido), precisamos buscar outras formas, mas precisamos urgentemente de capilarização, precisamos de tração e velocidade nas ações, precisamos SIM aprender a jogar com as armas do jogo, coisa que a direita aprendeu a usar com maestria.
Eles não aprenderam estudando e fazendo, não é mágica e nem mérito na verdade. As "armas" deles funcionam como funcionam justamente porque as ideias que eles veiculam são as ideias da classe dominante. Não estou tentando apontar a solução, mas não dá pra ignorar o fato de que a direita conseguiu fazer isso porque o conteúdo é o que é. Se fosse a esquerda, com o mesmo financiamento e aparecendo no mesmo momento histórico, não funcionaria da mesma forma, e é por isso que não é uma questão de só saber usar as mesmas armas.
Ele tentou discordar do Humberto, mas no fundo eles falaram a mesma coisa. A esquerda precisa se ligar para superar o nível comunicacional da direita. É isso.
Você trouxe uma contextualização da esquerda após guerra fria, dentre outros aspectos, que não invalidam oq o Humberto falou. Suas falas se complementam. Ele n coloca toda culpa na direita ou na falta de dinheiro , se vc entendeu isso, reveja o vídeo dele.
Atualmente o trabalhador está em um grau de alienação diferente da época da revolução russa, os meios de comunicação são diferentes, a dominação ideológica é exercida em maior grau, ou seja, sua comparação com a construção da revolução Russa é desatualizada ou restritiva demais.
Sequer está sendo pautado perder a “hegemonia do trabalhador” quando o Humberto diz que precisamos ser mais articulados onde a direita ganha. Não é sobre o enfrentamento que a esquerda “não faz”, como vc disse, é sobre não conseguirmos comunicar esse enfrentamento corretamente.
Jornal é importante pq serve pra mobilizar as massas em comitês de apoio e pra ter uma imprensa que sirva pra informar as massas aquilo que é importante pra elas e a mídia hegemônica não mostra e pq é muito mais difícil de censurar e de sofrer interferência do que redes sociais. Obviamente o jornal tb publica na internet. O problema da fala do Gaiofato é que ele ignora que esse jornal já existe, é o A Nova Democracia
Ótimo vídeo, Gaoifato. Ao longo do vídeo, cada tópico abordado principalmente sobre a "guerra" pela hegemonia ideológica, fez passar um vídeo paralelo na minha cabeça sobre o que vem acontecendo no Brasil desde 2012/14 até a atualidade. A real possblidade de uma movimentação popular com ímpeto "revolucionário" é plenamente possível de ser observada desde a indignação popular com a realização da copa e olimpíadas no Brasil, quando o povo ficou puto ao ver que a grana que a classe poítica alegava não exisitir para alimentar os serviços de saúde, educação, etc., surgiu aos bilhões para fazer sala para gringo. Toda a indignação popular já carregada anteriormente por algumas decepções políticas alimentadas não só pela mídia hegemônica mas também pelas cagadas políticas em si, explodiram, e toda essa ira pelo estado atual das coisas e desejo de ruptura com o mesmo sob a forma de "política anti-política", tanto que ocorreu, em todas as esferas de governo, essa "invasão" de representantes políticos da direita biruleibe de forma quase absoluta, tipo aqui no estado do RJ que teve Pretzel e Trivela eleitos por exemplo. E o ápice de esse ímpeto revolucionário popular, por mais que me doa admitir isso, foi aquela maluquice do 8 de Janeiro de 2023, onde boa aparte daquela galera, constituída em gigantesca parte pela classe trabalhadora ludibriada, que foi fazer merda ameaçando destruir nossa capenga demogracinha, convencida, a partir desse controle hegemônico do discurso citado por você, de que aquilo era a demonstração do patriotismo que salvaria o país. Enfim, finalizando, imagino que para a retomada e plena conquistra do senso comum pela Esquerda, no contexto brasileiro que entendo atualmente, a batalha será longa e árdua. Apesar de parecer algo burkeiano, não haverá convencimento da classe trabalhadora sem a retomada da CONFIANÇA do cidadão ordinário na política real, mas não sou ingênuo de pensar que só a eleição de representantes genuinamente populares e uma Esquerda gratiluz será o suficiente, mas já seria um excelente começo pararmos de ceder mandato para os que se dizem "fora do sistema", "gestores", "capitães", ou qualquer outra porcaria incompetente que faz nosso país perder tempo e dinheiro. A parte da porradaria em cima de banqueiro e liberalóides ricaços fica mais pra frente. Desculpa o desabafo e força pra nozes.
o jornal é importante, sem dúvida. mas acho que essa estratégia tem que vir junto com vídeo, tiq toq, meme, postagem no ig. porque pouca gente ainda lê jornal.
Acredito que os dois videos se completam. A esquerda liberal, que negocia com o burguês é uma das razões da nossa derrota. Mas ter dinheiro para disseminar nossas ideias, através de think tanks é essencial também.
Amigos,a grande maioria que são os pobres ou classe trabalhadora o povão, não entende o que é o comunismo, não entende qual modo de sociedade está inserido, por isso será muito mas muito difícil ganhar essa hegemonia.
Estou vendou muitas pessoas criticando o Gaiofato em relação ao jornal mas eu tinha um pensamento muito parecido com a maioria de vocês. Vocês não estão vendo a malicia do jornal, meus camaradas. Sou brigadista do jornal A Verdade (da UP), e posso dizer a vocês, quando realizamos as brigadas, temos a oportunidade de conversar com as pessoas sobre um determinado assunto de interesse do nosso campo, temos oportunidade de realizar debates e falar sobre coisas que nem em nossa família ou ambiente de trabalho temos oportunidade de falar as vezes (só no processo de tentativa de venda do jornal). O cara comprar o jornal é bacana, mas só essa brecha que você abre pra poder conversar sobre esse tema com a população, mesmo que você não consiga vender uma edição já vale muita coisa. E justamente nas brigadas que nossos camaradas entram em contato mais genuino com a realidade que é lidar com a classe trabalhadora. É saber enfrentar o medo de falar com ela, de aprender acessar sua lingua, é saber como tratá-la para que os comunistas possam parar de ser vistos como acadêmicos encastelados. Quem está com essa crítica, não sabe o poder que uma brigada de jornais possuem. Inclusive, os movimentos comunistas dos EUA têm realizado brigadas. E outra, se jornais fossem tão obsoletos, não haveriam os chamados "jornalões". Acho que é uma excelente idéia Camarada Gustavo. Torço pelo sucesso de vocês! PS: Sem falar que ao ter essa aproximação, você acaba encontrando pessoas interessadas em conhecer o partido.
25:00 "a guerra de manobra vem DEPOIS da guerra de posição" como alguém formado em estratégia de guerra militar pelo canal da history channel e discovery, sempre me foi dito que no militar é o inverso, que primeiro vem as manobras, e depois a massa(e massa é que fará guerra de posição). . É algum momento deixei 1 ironia/sarcasmo no meu texto. Deixo como exercício especular em que parte foi.
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
Aquele recado: não tem problema algum eu ter discordâncias dou Humberto ou de qualquer outra pessoa com relação a qualquer tema. Isso não anula a importância do trabalho de ninguém, mas permite com que a gente possa avançar na formulação política das nossas ideias e avaliar aquilo que ajuda o movimento geral.
Qualquer pessoa que faça uma defesa acritica do que eu, Humberto, Jones ou qqlr comunicador está ajudando a fomentar o esvaziamento das discussões e transformando nossa caminhada política em batalha de ego.
Ninguém é dono do saber absoluto e se a gente não estiver pronto pra receber/fazer crítica, aí sim mora a nossa derrota.
Kkkkkkkkk tu falando ego, é mt cinismo
Querido companheiro. Vc também não responde a pergunta: pq a "esquerda" não combateu o neoliberalismo e fez uma inflexão "reformista"?? Não seria a crise do proletariado a crise de suas direções (ao menos em última análise)? Não houve privilégios materiais para as direções, lá e cá da cortina de ferro, que condicionaram essa inflexão? Abraço.
A Esquerda perdeu. A Direita tem a Bíblia, o monopólio da violência, a grana e os meios de comunicação. Para a Esquerda sobrou o intelectual apartado do povo.
Importante lembrar que o Humberto direcionou sua análise à realidade e à direita brasileiras. Não houve tanta abstração assim....
@tiagomoraes1510 Falou o cara que nem viu os vídeos do canal.
Não acho que o Humberto coloca a culpa somente na direita. Acho que a provocação é justamente pra refletir onde estamos errando e aprender a lidar com essa hegemonia neoliberal que vivemos.
O problema é esse: não é lidar com essa hegemonia, mas entender ela sob a perspectiva que ela é produto da luta de classes.
Mas qm disse q ele pautou “não lidar com essa hegemonia”. Daonde cara
Mas uma coisa não está deslocada da outra, até pq o entendimento da hegemonia liberal é fruto da perspectiva da própria luta de classes da qual a esquerda não revolucionária há 40 anos atrás andou a direita, inclusive, se introduzindo no próprio espectro da direita.
Ou seja, a esquerda há 40 anos atrás numa visão distinta da nossa ainda era esquerda, mas DIALETICAMENTE, nas mudanças estruturantes e estruturais do capitalismo, saiu da perspectiva de defesa da classe trabalhadora e se introduziu na defesa do capital e EVENTUALMENTE atender demandas dos trabalhadores.
Nós estamos no mesmo espectro.
A gente não pulou de galho. A gente perdeu força devido a outra esquerda ter pulado. E como podemos ganhar essa hegemonia do nosso lado? Tbm com investimento E rompendo com essa "esquerda" que está mais do que nítido que não está do nosso lado.
O nosso método não é essencial para analise? Então a dialética material nos mostra que a esquerda mudou, por que vamos continuar negando a necessidade de mudar nossa posição sobre eles tbm?
É isso.
Fui
Humberto - Do jeito que tá não dá! Temos que fazer algo diferente se não vamos continuar perdendo.
Gustavo - Uuhm... Não. Deixa como tá.
Vcs estão errando em serem um bando de playboy mimado que ficam na inter falando de revolução armada. O Gaiofato é filhinho da mamãe... O Ian neves n aguenta 5 minutos no sol.
Hoje a direita sabe falar mais a língua do povo, a esquerda se cerca de argumentos complexos que afastam o povão. O Tiago Santinelli qdo entrevistou o Ian Neves fez uma brincadeira fundamental, toda vez que o Ian falava difícil levava torta na cara, isso tem que acontecer com todos os comunicadores de esquerda.
Essa comparação é injusta. A direita sustenta seus argumentos na hegemonia da ideologia capitalista. Qualquer pensamento contra-hegemonico precisa atravessar várias camadas de entendimento pra começar a fazer sentido dentro da cabeça de pessoas dominadas pela ideologia.
Pra simplificar: "bandido bom é bandido morto"; essa frase fácil faz sentido pra muita gente que se mata de trabalhar e tem seu celular roubado no caminho pra casa. É preciso mto argumento pra fazer essa pessoa entender que o problema real está muito antes do ato do roubo do celular. Inclusive pra faze-la entender que ela está sendo roubada ainda mais pelo capitalista pro qual ela trabalha.
Além disso, a direita mobiliza emoções, como o ódio, sem nenhum escrúpulo.
Boa Thiago. Tinha esquecido das tortadas no Ian aheuaeuhuhae A esquerda tem falas fáceis, porém a sociedade está contamidada. Exemplos de falas faceis da esquerda: Acabar com a fome, dar casa para quem não tem, mais educação, mais emprego, diminuir a desigualdade, distribuir terras p/ familias. Porém a direita linkou o discurso completamente abstrato de liberdade com o poder religioso. Tomemo no cool. 🤣
@@bfogli agora que você entende a língua que nosso povo consegue assimilar, concorda que temos de mudar a oratória pra algo similar, para que as pessoas entendam o que está acontecendo. Nossa sociedade infelizmente é punitivista, misógena e em sua maioria leiga e diversos aspectos, aposto que se o Lula fizesse uma live descascando e batendo de frente com os textos dos editoriais da mídia hegemônica mostrando provas do que vem fazendo em seu governo (igual o Bozo fazia) uma parcela considerável da sociedade o apoiaria, precisamos mais do Lula metalúrgico do que o paz e amor, e isso cabe a todos os campos e comunicadores da esquerda.
Perfeito, @thiagoflores01
Isso me lembrava um professor que falava sobre a ideia de números congruentes tipo m ≡ 3 mod 4
Ele usa a ideia de relógio.
Daí ele falava que o verdadeiro cientista é aquele que consegue transformar algo complexo em algo fácil de dizer, pois quem tem um enorme domínio do assunto, já refletiu muito e pode simplificar as coisas. Nisso entram as analogias.
Discordo um pouco, mas me marcou, pois vejo isso em autores de livros o quanto parecem dançar sobre o conteúdo dos livros que escrevem e outros parecem ter um medo ou ficam no purismo da formalização.
A ideia é que se você entendeu bem um assuntο, você teria a *capacidade* de explicá-lo para um leigo.
Digo capacidade, pois muitos não conseguem expor as ideias, não que não tenham capacidade.
Eu assisto o Humberto todos os dias. gosto muito de aprender com ele.
Eu tbm. Humberto e Jones Manoel
Isso acabou em 1992 o mundo mudou não se pode trazer uma situação para resolver um problema coletivo sendo que as escolhas são individuais, o bonde passou o comunismo está refutado
@@fabianovalmar5296 essa resposta era aqui mesmo man ? não entendi as referencias.
@@Danis2Playse atualizar é bom ficar parado em 1992 não adianta
@@Danis2Playkoreia do Sul ou do norte?
Humberto refletindo e dando opções. Gaiofato criticando o camarada e dando solução completamente abstrata.
Sim, viajado demais.
Concordo totalmente. Não falou nada prático, apenas teórico.
Que comentário desonesto, mostra esse comentário para o Humberto e vc vai ver o que leva dele! Não quer ou não consegue interpretar corretamente a análise critica e vai logo criando esse papo ridículo.
Vcs são muito míninos ninguém está brigando, um tem um podo e outro tem outros na suas visão(na minha e uma troca de ideia e está na mesma ária) relaxa pq o Humberto vão achar vcs muito garotos
@@sther963 Aiiiin pai para. 🤣
Pouquíssimas pessoas leriam um jornal. As pessoas olham pro zap e fim de papo. Infelizmente, essa é a verdade. as pessoas estão VICIADAS em redes sociais. É tão difícil entender isso?
Pois é, ele tece algumas ideias lúdicas pra ignorar a realidade que vivemos.
Tem que tacar o pau nos memes igual fez o mbl na época do CBM
mano, gaiofacts viajou demais na sua conclusao, sinceramente. q mané jornal, ngm tem tempo nem vontade de ler jornal nos dias de hj gustavo, tens q sair da torre de marfim da ciencia mano, senti um tanto quanto academicista tua análise. q nem falaram nos comentarios aqui, tem q falar a lingua do povo mano, qnt menos palavra dificl melhor (claro q tem seu limite, nao dá de perder a teoria, obvio), mas po, achei dificil de entender teu raciocinio na primeira metade do video. e cara, vale MUITO mais, os comunas se organizarem com o ICL hoje do que inventar de fazer jornal.... tem que fazer com q a esquerda progressista hoje aja em consonância...
Com todo respeito a analise do camarada gaiofato, mas eu gargalhei alto quando ele falou em jornal pqp SE ATUALIZA MONAAAA
Jornal é importante pq serve pra mobilizar as massas em comitês de apoio e pra ter uma plataforma unificada pra informar as massas aquilo que é importante pra elas e a mídia hegemônica não mostra e pq é muito mais difícil de censurar e de sofrer interferência do que redes sociais. Obviamente o jornal tb publica na internet. O problema da fala do Gaiofato é que ele ignora que esse jornal já existe, é o A Nova Democracia
Um jornal? UM JORNAL?!! Eu até tava com dúvida, mas agora eu tenho certeza que a esquerda perdeu
Seja como for o fato é que professor Humberto abriu a porta pro debate, meteu o pé e colocou todo mundo pra refletir e discutir. Às vezes precisamos de uma chacoalhada dessas no campo. Todos estão colocando importantes contribuições, mas não consigo dissociar essa camada "grana" da estratégia, pois quando você pergunta "qual é a hegemonia em curso?" e responde "é a da burguesia", como isso não se relaciona com todo o financiamento a que ela sempre teve acesso? Eu não vejo como divergentes as visões, penso que as figuras políticas institucionais fazem sua luta dentro dos partidos, parlamentos, os militantes dentro dos coletivos e sindicados, enquanto que outros precisam ocupar sim e crescer na divulgação nas redes, no enchimento de manifestações, pq na minha opinião, tudo isso junto constitui, dentro de um processo, o senso comum. Que bom que estamos debatendo isso nesse momento!!
O dinheiro é muito importante, mas não é ele que vai definir a “virada de jogo”, talvez nem seja o ponto de partida para isso.
@@sther963 mas em momento algum Humberto diz que o dinheiro é o ponto, mas sim o recurso, não tem como negar... mais ao final do vídeo Gaiofato comenta que o fascismo italiano foi financiado para desmontar os movimentos comunistas. E eu acho que é sim uma premissa, não tem agitação possível sem financiamento. Enfim, nesse ponto da grana, não vejo nem porque discutir, negar isso é tapar o sol com a peneira, mas... na minha opinião, claro
Olha, o ponto do Humberto sobre an internet estar pautando cada vez mais o debate é real, mesmo quem não está nela está sendo influenciado por quem está.
Não sabíamos que che Guevara assassinava homossexuais agora sabemos, holodomor sabemos a verdade, a informação descentralizada acabou com o comunismo, as verdades ocultadas pelo comunismo agora são latentes
O humberto pode até ter errado em algumas coisas, mas pelo menos acho que colocou coisas concretas: alguém para financiar, colocar bots, fazer tinktanks, etc. Pode não ser o ideal nem todas essas coisas vão transformar radicalmente a realidade, mas como o video na verdade se propunha a pensar coletivamente em possíveis estratégias e não de demilita-las. Acho que aqui o Gustavo não fez uma contraposição nesse sentido. Ficou muito abstrato com frases bonitas para colocar numa parede, mas sem uma perspectiva concreta do que fazer.
Pelo que eu entendi, ele. Tá falando que Internet não faz o papel de jornal de classe trabalhadora.
Ele falou em discurso, o problema é o discurso. SENDO QUE O QUE MENOS FALTA é discurso. Ele acha que esse pessoal compra bot, paga ads, faz tudo isso como? Com discurso? Isso tb é tática, a grana é a mais complicada, tendo isso vc desenvolve o resto bem mais fácil
Pensei exatamente a mesma coisa após ver os videos dos dois camaradas envolvidos! O Humberto deu sugestões concretas, que sinceramente acho que é o que falta, obviamente não é a solução magica pro processo revolucionario obter sucesso, até pq nao existe essa solução magica, mas é uma idea concreta dentro de inumeras que podem existir pra combater esse pensamento hegemônico ideológico burguês que predomina na sociedade! Acho que precisamos de mais sugestões concretas...
Sobre o jornal na qual Gaiofato fala fico me perguntando se ICL fizesse jornal impresso já seria meio caminho ? Para que brasileiros vissem um jornal na qual não é hegemônico ?
Acho que o Humberto tá mais ligado como funcionam as redes e seu impacto...e quem tá mais ou menos na mesma linha de entendimento não vê sentido na crítica do Gaiofato
O Humberto não propôs abandonar a linha política revolucionária. Ele propôs uma visão realista de q essa linha revolucionária vai continuar perdendo se não houver paridade de armas. Eu acho inacreditável q o Gaiofato não entenda q foi isso q o Humberto disse. A linha política revolucionária hoje em dia tá lutando num território histórico da pós-política. E não importa se vc acha q a pós-política é bonita ou feia: ela é uma realidade e ela pauta o debate.a estratégica revolucionária precisa passar por um entendimento de como o indivíduo do mundo contemporâneo consome informação e processa ela, principalmente informação de cunho político.
Eu acho que quando o Humberto fala que a direita aprendeu, ele não ignora um movimento contrarrevolucionário. E, pelo contrário, ele fala, salvo engano,sobre justamente o que você fala depois, da esquerda hegemônica. No sentido de que a burguesia moldou a nova esquerda, deixando-a inócua e meramente reformista e olhe lá
Gostaria que tivesse assistido o vídeo do Humberto.
A cooptação de grupos estratégicos são importantes, não foi falado de vender o movimento ou as ideias, mas foi de progredirmos nesse campo de trazer todos e tentar nos aproximar de burgueses e pequenos burgueses.
Não queria dizer isso, mas o conteúdo do Humberto coloca o dedo na ferida e entender que o método pós guerra fria não funciona mais, que não dialogamos uma orientação revolucionária e com foco em busca da superação do capitalismo.
Entendo que a hegemonia não é um processo curto ou de rápida assimilação, mas lutar sem um foco revolucionário não nos tira do lugar e a dispersão da esquerda consolida o poder da direita. O próprio racha do PCBR é um reflexo disso.
Aproximação dos burgueses com consciência de classe****
Ninguém falou sobre vender movimentos e ideias, a questão central é que não dá pra assegurar qualquer tipo de forma sobre o conteúdo.
Não existe método pós guerra fria, a falácia está aí: achar que existe um método que prescinde da formação de uma hegemonia política revolucionária.
Eu concordo, não é receita de bolo, por isso entendo do motivo da crítica do Humberto, não há meio da emancipação proletária sem o vislumbre revolucionário, independente do meio, que sabemos não ser receita, acho que a crítica deles é válida e atual.
E esse é um ponto, nós não entregamos nada e somos saco de pancada de burguês, obviamente o pensamento revolucionário vai minando, usar os meios da direita e o aporte financeiro faz sentido pelo contexto em que vivemos e desculpa, mas não conseguimos manter volume no movimento, um jornal para uma população levada a alienação não vai ser o que vai despertar a consciência de classe.
Em relação a forma e conteúdo, não conseguimos manter isso entre nós, novamente olha o racha do PCBR, isso não pode ser desculpa para não usarmos apoio financeiro e buscar capital de pessoas que simpatizam com nossa luta.
verdade camarada, eu assisti vídeo do Humberto e toca realmente dedo na ferida.
Puts a parte do jornal me pegou. Estamos em que ano 1930?
Meu Deus do Céu. Cada minuto desse vídeo só reafirma o vídeo do Humberto. Jornal?????????????????????? Sério mesmo??????????????
COM QUE DINHEIRO IREMOS FAZER ISSO? Você acha que é barato fazer um jornal com impressao sistemática, dinâmica e diária para todos os brasileiros lerem? Vão subir a favela entregando? Vai pro nordeste? Vai sair dessa area de classe media? Em nível nacional, em um pais continental? E quem são essas pessoas que leem jornal, meu filho? Sai da bolha, sai logo. OLHA PRO TRABALHADOR POBRE QUE AS VEZES NEM LÊ, PQ NÃO DA TEMPO, PQ NAO LHE FOI DADO ESSA OPORTUNIDADE. OLHA PRO POBRE.
Tu consegue ver um motoboy lá cansadão lendo jornal cheio de coisa, informação, letra, palavras difíceis (que ctz a gente vai fazer, pq nao conseguimos ser DIDÁTICOS). Cheio de termo "capitalismo"; "neoliberalismo"; "fascismo"; "luta de classe"; "Karl Marx" jogados aos montes, sem nenhuma contextualização. Esse cara tá mexendo no celular, tá nas redes. Tá nos vídeos, tá na dopamina diária e viciante imposta pelo próprio capital que lhe explora.
O Humberto está certo sobre a internet. É preciso diminuir essa balança. Enquanto isso o "Brasil Paralelo" tá fazendo video com investimento de cinema, super didáticos e lúdicos. E a gente em jornal? JORNAL? E olha que nem sou da geração Z, eu fui da época do jornal.
Caraca! Perfeito comentário! Obrigado!
real
True da true
Entendo sua posição, mas não podemos esquecer que a Internet tem dono e nao está do nosso lado. Se colocarmos toda nossa comunicação de massa exclusivamente na Internet, em um piscar de olhos eles derrubam todos os nossos canais e aí acabou. O jornal por mais "arcaico" q pareça é a arma q temos e que sabemos q não será silenciado facilmente...
Na moral tu deve tá tirando. Trabalho numa loja de material de construção com acumulo de função por 12 hrs 7×1, carrego cimento, tijolo e ainda produzo pré-moldados. Até hj só terminei o Ensino Médio, e ainda assim, consigo entender facilmente tudo o que se é falado pelos comunicadores comunas. Vocês subestimam a inteligência de nós da linha de frente da classe trabalhadora, a gente tambem arruma tempo pra pensar no curso do mundo e suas possiveis soluções. O que se falta é acesso a esse tipo de conhecimento, todo favelado periferico como eu tem capacidade de aprender. Afinal a todos foram ensinados a Lei do Capital
Acredito que os dois tem ótimos pontos, porém o Humberto trás uma visão mais materialista. Os mecanismos da guerra de classes não são os mesmos de anos atrás. Nos dias atuais a direita tem conseguido usar melhores armas nessa guerra.
O neoliberalismo é uma resposta direta aos movimentos revolucionários e na minha visão falta uma resposta da esquerda ao neoliberalismo. Para mim a esquerda está sim crescendo mas não na velocidade que precisamos. Então uma crítica a essa teoria revolucionária é muito bem vinda. O nosso processo revolucionário vai ser único, assim como cada revolução foi única.
Eu adoro vcs dois, continuem nesses debates que eu acredito que podemos crescer muito.
esse caiofato ja se perdeu no personagem
Camarada, só pra pontuar que materialismo não é a mesma coisa que aplicabilidade de ideias. O fato de uma coisa ser mais tangível ou aplicável não revela muita coisa sobre o que de político está por trás dela.
Além de concordar com o Humberto que um burguês ajudaria muito no movimento, com financiamento, aliado a uma estratégia revolucionária; Eu acho que a esquerda radical precisa revolucionar seu discurso, e entregar um discurso fácil pra classe trabalhadora, entendendo as demandas e necessidades do nosso tempo atual
@@CamaradaEngelsperfeito
@@Daniloaug Pois é bixo. Tava pensando cmg que o discurso da esquerda radical hj ainda é muito elitista, não chega no pedreiro, na doméstica, motoboy, nos mais precarizados. Pq nem se quer deram o trabalho de entender o pensamento dessa glr. Até pra criar um discurso que penetre na vida dessa glr, fácil e que entregue soluções
16:40 nem isso temos hoje, então acho que o Humberto tá certo nessa. O dinheiro é fundamental, sim.
Não as informações ocultadas no passado agora vieram a tona, encobrir os fracassos do comunismo foi o maior erro uma hora a verdade vem e é pior pois se.sentir engando por anos faz o desgosto ser maior 1992 foi fim do comunismo
Eu não disse que não é importante, disse que não é tudo. Se fosse o elemento central, nenhuma revolução jamais teria acontecido.
Nada é absolutista, camarada Gaiofato. Hoje vivemos em um mundo digital, e não em um mundo do jornal de Lenin. Esse aparato é controlado pela burguesia, e não há possibilidade de fundarmos uma rede social pra fazer a agitação necessária. Dinheiro é essencial, é não central. A organização sempre será central.
E aonde essas revoluções aconteceram? Em países feudais onde só se precisava de terra? Ou num mundo capitalista imerso em ideologia onde até pra respirar se precisa pagar?
Verdade Gaiofato, 100 anos atrás o dinheiro era tão necessário como hoje. O zap do Ho chi min era disparo toda hora
Para conseguir a hegemonia proletária, é preciso levar o debate correto para internet, exatamente o que propos o Humberto. São várias frente de luta. A travada na internet é fundamental
Mas eu não falei que não tem que disputar a internet.
18:00 mas humberto não fala em supremacia financeira, ele fala de diminuir a diferenca que existe
pois e
Gaiofato foi e é também muito importante na minha mudança política, de ideias, é um grande pensador
Interpretação é um bagulho interessante. Assisti o vídeo do Humberto e não entendi dessa forma. Pra mim ficou claro que a questão do financiamento vem sem rebaixamento de pauta e sem se “vender”. O dinheiro seria pra agregar ao trabalho que já está acontecendo, melhorar a capacidade organizativa, aumentar a capacidade de bater de frente com a direita.. sei lá
Geral que assistiu o vídeo do Humberto percebeu o que você percebeu tanto que a galera tá explicando isso aqui, ou o Gustavo não entendeu ou foi pra puxar picuinha
@@mago12654 Ele entendeu muito bem, fez esse vídeo pq é um canalha
@@mago12654 Certeza que é só para desmerecer o humberto.
@@mago12654 eu senti um quezinho de propaganda do partido que foi criado.. tipo “não precisa de dinheiro, precisa de organização… vem pro nosso partido..”
@@liviabezerra9613 exatamente no fundo é isso aí mesmo concordo
Como eu aprendi com vc e Ian: CONTEXTO HISTORICO é a pedra fundamental do entendimento
Acho essa discussão produtiva. Gostaria de ver o Jones falando disso também. Acho produtivo repensar como estão nossos processos de disputa de classes.
não me convenceu, primeiro porque tratou a análise do Humberto como se ele achasse que isso é um ponto central, quando na verdade ele disse que é uma alternativa pra corrigir um problema assumindo que há vários outros a serem corrigidos. Outra questão que eu não entendi foi qual o problema em pensar no investimento pela disputa pela Internet. Pego os meus pais como exemplo, 50 e poucos anos e passam o dia todo na internet consumindo conteúdo de direita. Como que a gente atinge eles? Acho que sobrou teoria e faltou um pouco de praticidade nessa análise.
Exato. No fim, sequer da para entender o ponto do Gaiofato nesse vídeo.
Por isso que desse campo o gaiofato é o maior alvo da direita, o Humberto trouxe uma síntese muito bem feita da situação atual e passos práticos a serem tomados e ele dando voltas e voltas sem chegar a lugar nenhum, esse preciosismo intelectual é o problema da esquerda e é um dos motivos da direita deitar e rolar em cima da população desinformada
Porque não é só sobre a quantidade de discurso que chega pelo financiamento, mas que tipo de conteúdo chega.
Pra além de pensar os meios pra isso (dinheiro e recursos) é preciso avaliar o conteúdo da mensagem.
Mas o conteúdo não seria criado justamente por comunistas que dedicariam os seus tempos para esse tipo de ativismo (como vocês já o fazem)?
O conteúdo da mensagem é o socialismo, pronto. Qual o ponto aqui?
Já existe esse jornal, é o jornal A verdade.
Como o vídeo é sobre o conteúdo apresentado por Humberto, entendo que pontuou muito bem a questão da responsabilidade da esquerda nesse processo, mas, sobre a parte final, embora seja correto afirmar que não adianta vender a alma ao diabo, claramente não foi isso o proposto por Humberto, inclusive no segundo vídeo, justamente por isso, ele fez uma autocrítica no sentido que talvez tenha sido idealista da parte dele (acreditar em um novo engels, por exemplo, e não vender a causa em troca de dinheiro). O que ele diz é que os aparatos ideológicos atuais à disposição da direita colocam um contexto histórico onde o dinheiro estaria possivelmente trazendo uma vantagem nunca antes vista e que torna mais difícil do que em outras épocas para a esquerda disputar as consciências e os corações das pessoas e sair desse buraco que se meteu depois da queda da União Soviética. Também coloca que não é só Internet, mas que o que acontece na Internet pauta e reverbera no mundo fora dela.
Você sintetizou a ideia do Humberto melhor do que ele próprio em dois vídeos haha
Exato!
Hoje com um extremo aprofundamento aprofundamento do neoliberalismo, com a tal "revolução 4.0" acontecendo, cada vez mais a classe trabalhadora sendo separada tendo a dinâmica da "uberização".
Pra mim nesse discussão um dos paradigmas da comunicação e agitação é que antes fazer jornal, panfletos etc eram quase uma briga usando "as mesmas ferramentas" no nosso campo a nosso favor. E agora precisamos usar os meios de produção deles, com as regras e vontades deles.
Mau comparando seria quase como se fossemos fazer agitação e propaganda em grandes jornais burgueses.
Muito complicado
Gustavo, uma pergunta honesta:
Como construir a hegemonia política revolucionária dentro de uma realidade que é muito mais pautada por ferramentas cooptadas pelo capital?
No meu ponto de vista, quando o Humberto menciona que a classe média (ou burguesia pequena) funciona como ponte ideológica e que precisamos "capturá-los" ele está corretíssimo. Este setor foi e é um dos mais afetados pela hegemonia neoliberal, em especial devido à dinâmica das redes.
Como disputar a hegemonia política revolucionária dadas as condições materiais atuais?
E eu entendo o problema base que é ter uma hegemonia proletária. Ainda assim, como disseminar, ainda que dentro do atual "campo revolucionário", uma hegemonia proletária revolucionária?
O Gustavo esta fazendo oque o Humberto quer, o video dele é um apelo pela critica, um apelo pelo debate entre pares! Parabéns camarada só agregou.
Na moral Gustavo, acho que a essa altura do campeonato você só tá discordando por doscordar, sério. Não dá mais pra continuar falando sem falar nada, sem propor uma alternativa material. Não dá pra continuar do jeito que tá, e o Humberto está certíssimo, precisamos ler a realidade material e aprofundar, melhorar e atualizar a nossa teoria. As condições materiais mudaram, assim como mudaram na epoca de lenin (e ele atualizou a teoria), na época de mao (e ele atualizou a teoria) e assim por diante.
ambos os vídeos, tanto seu quanto do Humberto se completam muito bem! parabéns camaradas
os comentarios aqui tao bem toxicos mas é isso ai mesmo, os dois sao bem pontuais.
Exato. Mas o Gaiofato quis lacrar em cima, se doeu pq acabaram de criar mais uma mini-partido comunista.
@@leonamvonborowsky7559"Bem tóxico" foi os comentários que a galera do João Carvalho fez no chat, inclusive tá lá pra todo mundo ver, o vídeo é sobre a crítica do Jones a atuação da esquerda no Brasil. A galera falou até da índole do Jones, até aquele barbudo o Rafael atacou o Jones.
A criação de um jornal não seria uma mídia de comunicação do passado? Os jornais de hoje em dia são as mídias sociais, temos que disputar espaço dentro das redes sociais. Não seria possível levar as duas ideias juntas? O domínio nas redes sociais com certeza irá ajudar muito na construção da hegemonia da classe trabalhadora.
se comenta que o jornal impresso é um instrumento que dificulta a censura, por exemplo, mais difícil de ser combatido etc. Mas sim, concordo que os dois devem ser trabalhados (impresso e digital). Isso foi a minha maior discordancia desse vídeo, tratar o vídeo do Humberto como se ele tivesse colocado que a disputa na internet é o ponto central da coisa, quando na verdade ele apenas levantou isso como um exemplo de um (dos muitos) lugar(es) a ser combatido e explicou como que devemos fazer isso.
Nos últimos tempos tenho visto os comunas refletindo e estou achando muito positivo. João Carvalho sobre os comunas na política, o vídeo complementar do Jones Manoel, agora o Humberto abrindo o jogo e fazendo uma puta critica e dando caminhos. Pena que o nosso querido Gaiofato deu uma viajada nesse assunto. Bora juntos!
Qnd ele falou em jornal me senti de volta ao séc. 19 kkkk parece piada cara
Gente, a OCI tem um jornal comunista há sei lá quanto tempo e eu só fiquei sabendo dias atrás, imagine só quem não tem afinidade com as organizações comunistas. E como é que se distribui jornal gratuito para o país inteiro sem um financiamento milionário? Vamos lembrar que estamos falando de um país de dimensão continental. O final do vídeo me pareceu uma grande piada, confesso.
@@juancsdarski quem le jornal caralho
Uma construção não se faz em dois anos. Há 2 ou 3 anos, ninguém nem falava direito sobre columismo, nem perspectiva tinhamos, se falava, mas daquele jeitinho, hj ja tem muita gente entendendo, falando, reproduziindo e até discutindo. Em varias lives, o q mais se vê, é meu pai, meu tio, minha vó, minha mãe, ouviu vcs e agora ja começa a pensar diferente, isso já parece ser um grande avanço. Continuem nessa toada, pois parece q cresce, e esse formato de discussão respeitoso, amplia e pode chegar a pautar muitas coisas. Venceremos!
Vendo esse vídeo, não sei se o gustavo assistiu os vídeos completos do humberto, ou se ele simplesmente não entendeu oq o humberto disse
Humberto fundamentado totalmente na materialidade, com olhar cirúrgico da realidade brasileira, já o Gaiofato está preso no tempo com ferramentas como jornal.
"a esquerda perdeu pq a hegemonia construída é reformista e oportunista". E de onde ela ficaria dessa forma se não por ação da burguesia? O cara me fala uma frase dessa isolada e descontextualiza praticamente ignorando toda a luta de classe e acha que tem razão!
Legal vcs estarem em conjunto !!
Temos que pensar juntos camaradas!
Se os nosso pensadores contemporâneos da internet contribuírem, nós só temos a ganhar.
Um passo de cada vez, de derrota em derrota até a vitória!
Gostou muito do Gaiofato, vejo vários vídeos e valorizo muito seu trabalho.
Concordo com a maioria de suas análises.
Sobre essa vi uma análise teórica muito interessante e bem feira sobre o porquê a esquerda perdeu, olhando do ponto de vista auto-critica da esquerda como um todo, desde os partidos comunistas e revolucionários que falharam ao não estar à altura da sua tarefa ste os aliados táticos da esquerda liberal progressista que concilia demais ao ponto de ir contra aos trabalhadores.
Dito isso...
Acho que o Gaiofato e seu vídeo falham em apresentar propostas, ações concretas, o que fazer hoje para que a esquerda volte a vencer, crescer e usar o epicentro do seu argumento 'ter a hegemonia'.
Eis que no final, os cara me vem com propôr UM JORNAL em pleno 2024 🤷🏽♂️ e critica o Humberto clamar por ocupamos, tomarmos as redes e obter financiamento.
Nesse momento o que iria ser um Like virou um DISLIKE no vídeo.
Propôr jornal a essa altura do campeonato é mostrar muito descolamento da realidade, e digo que também por esse descolamento é um fator que faz a esquerda CONTINUAR PERDENDO assim como os outros argumentos por ele citado.
A classe trabalhadora não lê jornal, a classe média não lê jornal, muito menos os mãos pobres.
NINGUÉM LÊ MAIS JORNAL, CARA!
ACORDA!
Desculpa a exaltação mas o final foi muito brochante!
Espero que compreenda e receba bem a crítica, prezado Gaiofato.
Um abraço camarada!
Gostava mais do Gaiofato quando ele estava alinhado com Humberto, Ian e etc. Acho que perdi o momento onde houve uma ruptura entre eles. Menos teoria e mais prática, gente. Enquanto ficarmos nessas besteiras de "criticar o discurso do coleguinha" a direita segue vencendo com suas frases enlatadas e simplistas que ganham cada vez mais espaço, sobretudo na internet. Dito isso, reforço que respeito muito o trabalho de todos aqui citados.
O senso comum nunca vai mudar se nós não entendermos o que o camarada Humberto falou
.. É preciso disputar a informação, e subretudo os meios de distrubuir tais informações
Não se faz revolução mudando o senso comum, o senso comum sempre é o do status quo
Me expressei errado... Concordo!
Sobretudo, o trabalho de base também deve ser feito na internet, tanto que é exatamente o que camaradas como Gaiofato, Humberto, Laura, Ian, João e etc fazem aqui no TH-cam e demais redes.
Muita gente só discute política por meio de redes sociais, ainda mais com os trabalhos cada vez mais precarizados, individualistas e também os homeoffices. A direita domina numa discrepância absurda esse espaço, e isso reflete nos espantalhos que afasta a classe trabalhadora da esquerda revolucionária. Então acredito que de fato, é preciso competir com o algoritmo e é preciso muito financiamento nisso. Mas não dá pra ser conciliatório, é inaceitável.
Queria entender melhor a importância que um jornal teria no contexto atual.
Jornal é importante pq serve pra mobilizar as massas em comitês de apoio e pra ter uma plataforma unificada pra informar as massas aquilo que é importante pra elas e a mídia hegemônica não mostra e pq é muito mais difícil de censurar e de sofrer interferência do que redes sociais. Obviamente o jornal tb publica na internet. O problema da fala do Gaiofato é que ele ignora que esse jornal já existe, é o A Nova Democracia
Jornal impresso chegaria em mais pessoas pelo que eu acho , internet não há tanto acesso de pessoas do norte e nordeste por exemplo. No entanto quanto seria esse jornal o preço já que vivemos no sistema capitalista, não daria para fazer algo impresso e distribuir "gratuitamente".
@@JessicaL.1s Jornal chegaria em mais lugares? Tem internet para tribos amazonicas, quem vai levar o jornal para essas tribos, você? Não da pra comparar uma midia fisica com midia digital em questão de alcance, a midia digital chega ao mundo no momento que é postada.
@@efraimalmeida6459 Eu só disse o que o gaiofato disse no vídeo, não disse que concordava ou não com ponto dele mas vale debater e analisar que melhor. Mas você trouxe um bom ponto.
@@JessicaL.1s a ideia proposta já nasce morta. Até os jornais tradicionais já migraram pra Internet, propor o movimento inverso como medida de alcance e conscientização do povo é absurda.
Elevou ainda mais meu pensamento sobre esse debate, perfeito! Se não houver uma estratégia política firme e comprometida em criar a hegemonia que real represente a classe trabalhadora e seus interesses e necessidades, não haverá dinheiro, presença ou imediatismo que impeça essas derrotas previsíveis.
Eu concordo com o Humberto e discordo de você, Gustavo. Nos tempos da revolução soviética, chinesa, coreana, etc, a opinão das massas não eram influenciadas como são hoje em dia. Nunca em algum momento da história as pessoas estão sendo manipuladas como estão sendo nos tempos atuais. A batalha atual é ideológica e propagandística e o erro na sua análise foi analisar apenas o contexto histórico. O que está acontecendo hoje não dá para ser baseado nos fatos históricos, pois é algo completamente inédito. Humberto foi muito feliz na análise, na minha opinão. Realmente eu tenho o sentimento que nós, da esquerda, estamos cada vez mais distante de ganhar o jogo....
Gustavo, sou formado em medicina, com mestrado e cursando uma segunda faculdade e tive dificuldades em entender tanto o encadeamento do seu raciocínio quanto onde queria chegar com ele. Claro, pode ser em decorrência da minha pouca familiaridade com textos de humanas, mas acho que deveria tentar simplificar o discurso e/ou fazer um preâmbulo dizendo quais os alvos que pretende atingir
Você teve dificuldade pq o Gaiofato não soube ser coeso. Ele N foi coeso sobre o vídeo do Humberto e nem em sua crítica sobre. No vídeo do Humberto ele põe pontos sobre o pq a direita "ganha" e diz que a direita se aperfeiçoou e que quem pauta a política atual são as redes sociais, e o ponto que o Humberto destaca é sobre as redes sociais, seu algoritmo e seu alcance nas massas, e põe como via pra equilibrar o jogo, tendo em vista q os números da direitas são muito maiores do que da esquerda, investimento monetários em bots, propagandas, videozinho no tiktok e etc. Assim como a direita faz, e pra isso precisa-se de grana e o Humberto diz que a esquerda precisa de novos "Engels", de no mínimo 2,3 bilionários que financiem isso. Já o Gaiofato se embanana todo nesse vídeo aí e é mais idealista do que tudo. Em meio de muito lero lero ele menospreza a efetividade do dinheiro e investimento real para a construção do socialismo, e faz paralelos da divulgação dos ideias comunistas/socialistas na união soviética com a sociedade atual, sendo que em 1922 o principal meio de comunicação em massa eram os jornais (no final do vídeo Gaiofato faz um chavão dizendo que a principal forma de comunicação será "um jornal que vai reconstruir os caminhos revolucionários para a revolução brasileira" kkkkk), sendo que hoje as redes sociais que cumprem esse papel, e sendo extremamente mais efetivo.
Ai eu te pergunto, se nem você entendeu você acha que um pobre todo fodido vai entender?
@@keimansur3842 justamente por isso meu comentário, pra ele tentar se perceber e simplificar o discurso
Fui militante de um partido de esquerda por 38 anos. E fui dirigente por um tempo. O que vi durante este período foi o crescimento da arrogância, e uma hipocrisia enorme com relação aos que são defendidos.
Completamente apaixonada por esse camarada revolucionário. ❤
Acho que há uma necessidade de entender a internet como o estado da arte da comunicação do nosso tempo. O jornal na época da Russia era o estado da arte daquele tempo. Acho limitada essa visão de que estamos reféns de big tech pra disputar a internet. Assim como na Russia começou como um jornal independente de pequeno porte que foi crescendo a despeito da hegemonia da classe dominante sobre o que era consumido, na internet também podemos criar uma rede independente que pode crescer. Acredito que o formato jornal sozinho é fundamentalmente ultrapassado nos tempos atuais como meio de comunicação de massas.
Nós não estamos falando de uma internet de 2006 onde era possível espalhar ideias organicamente, nós estamos falando de uma internet monopolizada, sem dinheiro você não chega a lugar algum.
@@quets94 E você acha que um jornal aos moldes tradicionais vai ter mais capacidade de disputar a atenção de gerações que cresceram nas redes sociais? Deixar de enfrentar monopólio só porque é monopólio, na minha opinião, é desistir da luta. E acho que essa visão de monopólio também é superficial. A computação não é só o Windows, o código fechado e o Google. As ferramentas já existem pra combater isso, só falta uma estratégia e pessoas competentes nessa área.
Ótimo debate e resposta. Tinha assistido os dois vídeos do Humberto e tinha me deixado muito pensativo também. Esse tipo de debate é bom para botar as ideias em movimento.
Jornal, mano, JORNAL??? se tá brincando. QUEM LÊ JORNAL???
A folha da igreja universal sendo o jornal de maior tiragem do país antes mesmo de comprarem a Record e fundarem um partido político (que hj 11º em número de filiados)
15:00 O problema de não termos dinheiro e deles terem é que eles dominam o campo das ideias massificadas e estão, hoje, em uma nova "cruzada" para destruir e demonizar o socialismo/comunismo, como estavam nossa anos 1930. De toda forma, estou gostando do debate, pois precisamos pensar sobre isso e definir novas formas de ganhar as mentes e corações dos trabalhadores.
A reflexão é muito boa, mas acho que o Humberto em nenhum momento defendeu que o objetivo político deve ser negociado. Todo mundo sabe que ele defende a revolução. O debate dele foi justamente sobre o meio, e ele tá muito mais alinhado com a realidade do que você. Chega a ser bobo você terminar esse vídeo com a ideia de um jornal. Sério mesmo? Que ideia mofada. A internet garante diversos mecanismos que superam as big techs que poderiam ser usados pra esse objetivo, falta conversar com uma galera de tech. Você acha que vai conseguir disputar a hegemonia com uma tecnologia de séculos atrás? As redes sociais trazem INSTANTANEIDADE na comunicação, você não vai conseguir isso com um jornal, físico ou online. Quando a sua disputa chegar nas pessoas a hegemonia já vai estar construída, o teu trabalho vai ser de desmontar a hegemonia já consolidada e depois ainda tentar impor outra. É simplesmente burro, a disputa precisa acontecer no momento em que ela está se formando.
Linha correta camarada.
falou tudo!
Gustavo, dizer que "a burguesia vai orientar processos contra revolucionário em todo o mundo" é EXATAMENTE o que o Humberto disse, de outra maneira é claro com "a direita aprendeu com a esquerda" qnd ele está falando de processos revolucionários.
Assim, n é possível que eu tenha me perdido de tal forma que não consegui entender o que 1 dos 2 (ou os dois) disseram. Mas caso eu tenho errado, por favor alguém me orienta pq acho essa discussão muito válida.
Perdeu porque quer jogar dentro das 4 linhas, sendo que isso é 100% anti massas.
Sinceramente, o que fica evidente nesse debate é a necessidade de um programa de debates, aqui no youtube, realizado por vocês.
Todas as audiências assistiriam a debates sobre temas gerais e/ou atuais desse tipo. Em debates qualificados, todos ganham, nós e vocês. Uma espécie de Revolushow em vídeo reunindo Gaiofato, Ian, Jones e Humberto, pra começar, seria fantástico e seria mais eficaz em produzir debate qualificadodp que elucubrações solitárias dp Humberto ou vídeos resposta difíceis de acompanhar como esse, dado o tamanho e a data q o video original foi postado.
Admiro muito o trabalho de ambos, grande abraço.
Gustavo, eu acho q o ponto central da discussão q o Humberto levantou é que a direita tem uma forma de pautar o debate pela internet que está nos engolindo, estamos com pouquíssimo espaço para disputa. E é bom ressaltar q ele não disse que um burgues vai ser a nossa salvação, e sim q seria interessante para q pudéssemos competir de igual pra igual na internet
Sim o Humberto e o João e até o Luide perceberam isso, enquanto isso o Gustavo está com discussão teórica o que não atrai o povo.
Claro que seria ideal pudermos competir de igual pra igual.
Mas qual o conteúdo político dessa disputa? Mais importante do que construir público é construir gente consciente do que precisa ser feito.
Eu concordo, e acredito q estamos construindo. Mas pra mim, o ponto mais importante dessa discussão é que talvez seja a hora de repensar nossas estratégias na internet. O que será de nós se não conseguirmos disputar mais a internet? Acho q é uma reflexão importante
Gustavo, o conteúdo do Humberto é o mesmo que o seu, a revolução brasileira. Não entendi que ele falou em rebaixar a pauta, muito pelo contrário. Ele está discutindo a forma, não o conteúdo.
Enquanto a esquerda fica o tempo todo discutindo teorias, a direita está na prática.
É muita preocupação com o ponto de partida, para partir do perfect e daí fazer as coisas.
É muito medo de errar.
Acho que você tem um ponto, camarada. Não é sobre ter a praxis perfeita, mas só de aplicar o melhor possível no momento já tende à surtir efeitos positivos rumo à revolução que também permitem o aperfeiçoamento dos indivíduos no marxismo-leninismo
Tendo a concordar, especialmente na sua conclusão. Como diz o João, há muito medo de "errar diferente" também.
É hipocrisia o nome uai, o neoliberalismo pegou todos. Se o cara é de classe média, esquece, melhor fazer parceria com os pobres de direita mesmo
@@LeonardoSardemberg49 que revolução é essa, maluco? Sai dessa brisa, a esquerda nunca quis sair da zona de conforto não. Só fala, todo dia isso 😂
Semana que vem vocês vão estar aqui falando a mesma coisa, e nada dessa revolução sair do papel. Que preguiça
Primeiro ponto é que o Humberto fez o vídeo ja sabendo e querendo saber a crítica dos camaradas.
Segundo que o Humberto jamais falou em rebaixar a pauta, o conteúdo é revolução brasileira, pelo que o Gustavo falou parece que o Humberto tava falando de transformar o socialismo em reformismo, algo meio PT.
Financiamento é essencial, o ponto trazido pelo Humberto é que os tempos vão mudando e as estratégias também vão se atualizando.
O Humberto fez muito bem em trazer esse debate. A repercussão (na nossa bolha) mostra como esse assunto dói no nosso campo. É preciso avançar mas está difícil saber como.
Do mais, esses vídeos são feitos pra construir e cumpriu o papel. Concordo com Gustavo que temos que ser transparentes nas críticas.
So tá querendo pegar o hype. Humberto foi bem claro nos vídeos 1 e 2 dele.
Não viu o vídeo, ou está sendo dogmático.
eu vi duas vezes e concordo com o camarada acima. Vídeo sem pé nem cabeça, surfou no hype com vontade
Eu tbm vi, do início ao fim e assisti ao dois vídeos do Humberto e foi puro hype, nem fez sentido essa crítica.
Muito bem explicado e pontuado!
Acho que o grande desalinho entre a perspectiva dos dois
é que Humberto parte do ponto onde a linha política já tem uma direção
e Gaiofato está no passo anterior, de definição dessa linha
Eu considero que Humberto faz uma leitura acertada
porque ele observa as redes sociais com um papel nunca antes visto
Por isso o argumento sobre investimento, por exemplo
E faz sentido porque é um movimento observável no crescimento da extrema direita
não somente com respostas aos "problemas" mais evidentes da classe trabalhadora
mas com a veiculação dessas respostas...tornar essas percepções populares
Não estou colocando de lado o papel da organização política
Mas neste momento, com tantas contradições expostas
importa conseguir chegar com a leitura marxista no ouvido e nas mentes das pessoas
E qual é o meio que consegue fornecer isso neste tempo histórico?
Ainda esse papo de onde estamos errando? O Mano Brown ja resumiu, esquerda tem que voltar pra base, nao só online mas no dia a dia, nas periferias. O Chavoso da USP ja entendeu isso ha muito tempo.
a esquerda ja era
Esquerda só defende as elites. Tanto que são as elites que votam na esquerda. Só ver os bairros que votam no boulos.
Mas isso ja ta dado, todo mundo já sabe disso; a questão é justamente COMO fazer isso
@@arthurlourenco939 participando de movimento social, vivenciando o dia a dia nas comunidades, aprendendo a falar a língua do povo com o povo.
@@todomundobebe O que se mas faz é isso, isso sempre aconteceu e nada, essa resposta é rasa demais e se dependesse-mos dela pra explicar algo a gente já estaria no socialismo.
👏👏👏 Parabéns camarada, eu vejo da msm forma, é preciso fazer organização de base.
Foi um video com muita visualização esse vídeo do Humberto Matos, vlw Gaiofato pela contextualização do video do Humberto Matos 🙏🌺
Esse vídeo é muito bom, uma aula
Dito isso essa semana a UP lançou seu mais novo jornal O Jornal da UP! Além do Jornal A Verdade que já é um trabalho que reúne teoria e prática ao nosso povo! Vamos fortalecer camaradas
Pq q tem dois
Muito boa a crítica e as contraposições professor! É isso ae, devemos fortalecer o enfrentamento aos nossos inimigos e aos nossos problemas e contradições internas.
Obrigado por agregar ao debate, dá pra levar muita coisa pra refletir.
Achei ambas as críticas muito acertadas, forte dms a provocação do humberto que levantou a bola em relação a essa falta de hegemonia e ele propor uma construção de ideia, criticar o marxismo e tentar achar alguma solução material dos nossos atuais problemas como ele mesmo disse. Achei mt foda o gustavo contra-argumentar desvinculando o suporte financeiro da solução para que atinjamos o estopim de uma revolução, precisamos cada vez mais nos aproximar desse discurso hegemonico, e particularmente, acho que fazer um jornal é uma solução palpável, só vamos ter que conseguir manter o jornal ativo, mesmo com a retalhação da burguesia e do estado, acho difícil, mas com a construção coletiva, completamente possível.
A galera não entendeu que a intenção do vídeo do Humberto foi justamente provocar o DEBATE sobre o tema, em vários momentos no vídeo ele afirma isso e pede pra que as ideias que ele traz sejam confrontadas, e eu concordo 100% com ele nesse sentido, porque é um tipo de conteúdo bem mais didático que um "react" do Paulo Kogos ou coisa do tipo, que está tendo um bom alcance, e que está gerando esse engajamento de outros influenciadores debatendo o tema, ou "vídeo resposta" como queiram, que é algo que o algoritmo privilegia! Então o Humberto foi mestre no vídeo dele, espero que mais discussões dessas possam surgir justamente pra gente poder de fato pautar um debate sobre o comunismo sem precisar de reagir ao MVL e afins!
Realmente, o que tem de gente escrevendo aqui “treta treta” sem nem ao menos dizer onde está a “treta”, simplesmente para fugir do foco, duvido muito que seja pessoal do campo, acho que tem muitos só para tumultuar, o vídeo foi maravilhoso, só reforça ainda mais que devemos seguir a disputa política, o povo não é bobo.
Quando assisti vídeo do Humberto concordei com ele até pq já pensava dessa forma, sempre achei que se a gente tivesse investimentos igual a direita seríamos mais efetivos. Mas fui convencido com seu vídeo, faz todo sentido! Nao adianta ocuparmos determinados lugares se não estamos com uma estratégia política autêntica da classe trabalhadora. Parabéns pela paciência e pela didática no ensinamento teórico. Se for parar pra pensar esse nosso pensamento de "dinheiro resolve tudo" é fruto do capitalismo que ta enraizado na gente
Caramba q vídeo bom, vc foi na raiz do pq perdemos, a gente tem q compartilhar esse vídeo
provocação do humberto é muito valida, principalmente pq abre espaço para esse debate
Otima critica isso tudo engrandece o debate
"quem quer o fim, precisa querer os meios" rapaz...estou me recuperando dessa lapada que me destes 😔👊
muito boa a leitura, incrivelmente didática, arrasou 👏
muito bom. obrigada pelo vídeo!
A autocritica é essencial, o feedback dos seus pares sao muito mais importantes do que dos opositores, que focam em ataques , ouçam e estejam abertos a criticas, tornem elas construtivas, o debate interno é essencial
Me divirto muito lendo os comentários de vocês. kkkk
É importantíssima a crítica entre os pares
Nossa, cheguei no final agora… UM JORNAL? Eu entendi corretamente q o Gaiofato quer disputar hegemonia através de um jornal?
👏👏👏👏 parabéns vcs falando não só as lutar na internet também os jonais
Enquanto a esquerda discute se perdeu ou não, a direita segue vencendo
Muito bom, camarada.
11:40 mas foi isso que ele falou, no vídeo dele ele fala muito sobre como nós devemos evoluir nossos metodos pra realmente termos capacidade de brigar com a direita no pau a pau
Achei importantíssimo o video do camarada Humberto, trazendo tambem a critica, e o video gerou varios reacts e engajamento. Gostei de ver inclusive o seu react camarada Gustavo!
E como a gente faz isso?
Maravilhoso😊
Concordo em muitos pontos do que tu falou, mas na minha opinião, o ponto principal do assunto trazido pelo Humberto (que acabou desviando um pouco o assunto e virado um desabafo, como o mesmo comenta no segundo vídeo), é o fato de que estamos de arco e flecha numa guerra de pólvora quando falamos de tecnologia. A tecnologia (e aqui incluo redes sociais, formatos de comunicação, métodos de atingir as pessoas) que utilizamos na esquerda revolucionária ainda é muito atrasada. Andamos a passo de formiga enquanto o inimigo anda a jato. E TEMOS PRESSA.
Nós precisamos, da melhor maneira possível, equiparar em armas com os inimigos. Esse é o ponto central da discussão puxada pelo Humberto. Se não for com financiamento de bilionários (o que concordo que não faça sentido), precisamos buscar outras formas, mas precisamos urgentemente de capilarização, precisamos de tração e velocidade nas ações, precisamos SIM aprender a jogar com as armas do jogo, coisa que a direita aprendeu a usar com maestria.
Eles não aprenderam estudando e fazendo, não é mágica e nem mérito na verdade.
As "armas" deles funcionam como funcionam justamente porque as ideias que eles veiculam são as ideias da classe dominante.
Não estou tentando apontar a solução, mas não dá pra ignorar o fato de que a direita conseguiu fazer isso porque o conteúdo é o que é. Se fosse a esquerda, com o mesmo financiamento e aparecendo no mesmo momento histórico, não funcionaria da mesma forma, e é por isso que não é uma questão de só saber usar as mesmas armas.
Essa é uma crítica muito boa. Melhoraremos a partir dela
Obrigado pelo vídeo
Ele tentou discordar do Humberto, mas no fundo eles falaram a mesma coisa. A esquerda precisa se ligar para superar o nível comunicacional da direita. É isso.
Camarada, o argumento não é o mesmo. Veja o vídeo de novo.
Você trouxe uma contextualização da esquerda após guerra fria, dentre outros aspectos, que não invalidam oq o Humberto falou. Suas falas se complementam. Ele n coloca toda culpa na direita ou na falta de dinheiro , se vc entendeu isso, reveja o vídeo dele.
Atualmente o trabalhador está em um grau de alienação diferente da época da revolução russa, os meios de comunicação são diferentes, a dominação ideológica é exercida em maior grau, ou seja, sua comparação com a construção da revolução Russa é desatualizada ou restritiva demais.
Não é. O Gaiofato viajou bonito. 🤣
Sequer está sendo pautado perder a “hegemonia do trabalhador” quando o Humberto diz que precisamos ser mais articulados onde a direita ganha. Não é sobre o enfrentamento que a esquerda “não faz”, como vc disse, é sobre não conseguirmos comunicar esse enfrentamento corretamente.
Só achei ruim o final: jornal!? que jornal? sec xxi o cara vem falar de Jornal. Oh azideia do maluco
Jornal é importante pq serve pra mobilizar as massas em comitês de apoio e pra ter uma imprensa que sirva pra informar as massas aquilo que é importante pra elas e a mídia hegemônica não mostra e pq é muito mais difícil de censurar e de sofrer interferência do que redes sociais. Obviamente o jornal tb publica na internet. O problema da fala do Gaiofato é que ele ignora que esse jornal já existe, é o A Nova Democracia
Ótimo vídeo, Gaoifato. Ao longo do vídeo, cada tópico abordado principalmente sobre a "guerra" pela hegemonia ideológica, fez passar um vídeo paralelo na minha cabeça sobre o que vem acontecendo no Brasil desde 2012/14 até a atualidade. A real possblidade de uma movimentação popular com ímpeto "revolucionário" é plenamente possível de ser observada desde a indignação popular com a realização da copa e olimpíadas no Brasil, quando o povo ficou puto ao ver que a grana que a classe poítica alegava não exisitir para alimentar os serviços de saúde, educação, etc., surgiu aos bilhões para fazer sala para gringo. Toda a indignação popular já carregada anteriormente por algumas decepções políticas alimentadas não só pela mídia hegemônica mas também pelas cagadas políticas em si, explodiram, e toda essa ira pelo estado atual das coisas e desejo de ruptura com o mesmo sob a forma de "política anti-política", tanto que ocorreu, em todas as esferas de governo, essa "invasão" de representantes políticos da direita biruleibe de forma quase absoluta, tipo aqui no estado do RJ que teve Pretzel e Trivela eleitos por exemplo. E o ápice de esse ímpeto revolucionário popular, por mais que me doa admitir isso, foi aquela maluquice do 8 de Janeiro de 2023, onde boa aparte daquela galera, constituída em gigantesca parte pela classe trabalhadora ludibriada, que foi fazer merda ameaçando destruir nossa capenga demogracinha, convencida, a partir desse controle hegemônico do discurso citado por você, de que aquilo era a demonstração do patriotismo que salvaria o país. Enfim, finalizando, imagino que para a retomada e plena conquistra do senso comum pela Esquerda, no contexto brasileiro que entendo atualmente, a batalha será longa e árdua. Apesar de parecer algo burkeiano, não haverá convencimento da classe trabalhadora sem a retomada da CONFIANÇA do cidadão ordinário na política real, mas não sou ingênuo de pensar que só a eleição de representantes genuinamente populares e uma Esquerda gratiluz será o suficiente, mas já seria um excelente começo pararmos de ceder mandato para os que se dizem "fora do sistema", "gestores", "capitães", ou qualquer outra porcaria incompetente que faz nosso país perder tempo e dinheiro. A parte da porradaria em cima de banqueiro e liberalóides ricaços fica mais pra frente. Desculpa o desabafo e força pra nozes.
o jornal é importante, sem dúvida. mas acho que essa estratégia tem que vir junto com vídeo, tiq toq, meme, postagem no ig. porque pouca gente ainda lê jornal.
Acho que a gente vai ter que jogar sujo em algum momento nesse processo revolucionário.
Acredito que os dois videos se completam. A esquerda liberal, que negocia com o burguês é uma das razões da nossa derrota. Mas ter dinheiro para disseminar nossas ideias, através de think tanks é essencial também.
Muito bom!
Amigos,a grande maioria que são os pobres ou classe trabalhadora o povão, não entende o que é o comunismo, não entende qual modo de sociedade está inserido, por isso será muito mas muito difícil ganhar essa hegemonia.
Força humanidade :D
Estamos nas ondas
Estou vendou muitas pessoas criticando o Gaiofato em relação ao jornal mas eu tinha um pensamento muito parecido com a maioria de vocês. Vocês não estão vendo a malicia do jornal, meus camaradas. Sou brigadista do jornal A Verdade (da UP), e posso dizer a vocês, quando realizamos as brigadas, temos a oportunidade de conversar com as pessoas sobre um determinado assunto de interesse do nosso campo, temos oportunidade de realizar debates e falar sobre coisas que nem em nossa família ou ambiente de trabalho temos oportunidade de falar as vezes (só no processo de tentativa de venda do jornal). O cara comprar o jornal é bacana, mas só essa brecha que você abre pra poder conversar sobre esse tema com a população, mesmo que você não consiga vender uma edição já vale muita coisa. E justamente nas brigadas que nossos camaradas entram em contato mais genuino com a realidade que é lidar com a classe trabalhadora. É saber enfrentar o medo de falar com ela, de aprender acessar sua lingua, é saber como tratá-la para que os comunistas possam parar de ser vistos como acadêmicos encastelados. Quem está com essa crítica, não sabe o poder que uma brigada de jornais possuem. Inclusive, os movimentos comunistas dos EUA têm realizado brigadas. E outra, se jornais fossem tão obsoletos, não haveriam os chamados "jornalões". Acho que é uma excelente idéia Camarada Gustavo. Torço pelo sucesso de vocês! PS: Sem falar que ao ter essa aproximação, você acaba encontrando pessoas interessadas em conhecer o partido.
25:00 "a guerra de manobra vem DEPOIS da guerra de posição" como alguém formado em estratégia de guerra militar pelo canal da history channel e discovery, sempre me foi dito que no militar é o inverso, que primeiro vem as manobras, e depois a massa(e massa é que fará guerra de posição).
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É algum momento deixei 1 ironia/sarcasmo no meu texto. Deixo como exercício especular em que parte foi.