Sou uma senhorinha de 54 anos e gosto muito da forma de comunicação do Ian, do João Carvalho, do professor João Pitillo , da Laura Sabino , do Humberto e do Gaiofato. Aprendi muito com eles. Cada um vai ajudar na conscientização política de formas diferentes. Cada um tem uma vivência diferente, uma história diferente. E cada um vai militar em espaços diferentes e de maneira diferente. O mais importante é a luta revolucionária.
O Galo tão preocupado com a estética, mas ele só se comunica com a periferia de São Paulo, talvez só isso seja importante para ele, em outras periferias do país a história é bem diferente, moro numa periferia no nordeste Ian e Humberto, dialogam muito mais comigo que o Galo, que é visivel lutar por sua bolha.
Uai então sô, sou da periferia do interior de minas o Galo comunica muito bem com os motoca... Mas tem várias estética, desde o mano que faz rap ou o cara que sonha em muntar em boi e ser peão, trabalhar no campo, rockeiro e tudo, Brasil é diverso dms!
Gosto do galo, mas imagino ele chegando na Bahia e conversando com um cara da periferia; "ah mano tu não é de quebrada usando short jeans colado, camisa regata e Nike air branco" kkkk
@@wellersonoliveira5334 kkkkkkkkkkkkkkkkk uai então sô, fui na Bahia só uma vez na chapada da diamantina então nem conheço direito, mas com certeza a estética é completamente diferente de SP, sem sombra de dúvidas!!
Eu literalmente sou preta, gorda e de Nova Iguaçu e me radicalizei através do Ian kkkkkkkk eu conheci o trabalho dele e logo depois conheci o Gustavo e fui conhecendo outras personalidades do meio e me aprofundando no tema, então assim.. depende muito, pra mim o importante mesmo é a mensagem,o conteúdo, o Ian me pegou muito falando sobre a materialidade que eu já sentia todos os dias, o PESO do capitalismo
Engraçado pq eu como nordestina, porém para além disso, uma pessoa com cérebro, entendi os questionamentos do galo. Mas na hora que me coloco como nordestino vejo os 4 como retratos de um mesmo cenário Paulista/ paulistano/ sudeste.. nessa hora a gente se pegar demais em detalhes de identidade realmente é infrutífero
Po nem fala.. sou carioca, apesar do pessoal falar desse “eixo sudeste” a gnt aqui não consegue enxergar ninguém de outro estado numa pegada igual a nossa.. Brasil é gigante e super complexo, se apegar a estética é perda de tempo total 🤦🏻♂️
Estética por estética, dos 5 que aparecem no vídeo, 4 são paulistas. O Humberto falou sobre isso no vídeo que fez comentando esse papo no podcast. Talvez a estética do HUmberto comunique mais com quem mora no interior, mais especificamente do sul, como é o meu caso que moro no interior do centro sul do Paraná. O Jones fez um ótimo vídeo sobre Questão Regional e Organização Revolucionária: th-cam.com/video/9K9ZTr82L_s/w-d-xo.html
Pra mim, ficou parecendo pura arrogância do Galo, achando que os trabalhadores se resumem à galera de São Paulo. Eu, como trabalhadora (do Paraná) me identifico muito mais com o Ian e o Humberto.
@@Marion.....TK123acho que ele quis abordar o fato de que a massa do brasil é não branca, e é necessário um diversidade e apoio de todas as partes do movimento para que ele possa comunicar com o máximo de pessoas possíveis.
@@pedroguerinoMovimento só tem três anos, soberana tem muitos comunicadores já, que ainda não se tornaram tão conhecidos, antes era somente o Ian, agora o Humberto, outro vão crescer como por exemplo a "rádio guerrilha", que canal da soberana sobre música. Galo nem conhece movimento, julgou sem saber e óbvio que eles vão procurar abrir mais canais, mais tem que ser organizado, tem que ser pessoas que tem talento de oratória, que tenham a representativa e queiram se expor comunista que não e fácil, vc queima possibilidades de muitos empregos na vida, se tomar a decisão de se lançar abertamente comuna. Quanto a colar com gente da esquerda, eu não acho necessário e acho prejudicial, partido é comunista, porque eles vão dá visibilidade a partidos tão distintos dos deles, que mais a frente pode ser entrave para objetivos dele, existem partidos que não são conciliações e tem que trabalhar ambos separados. Acho horrível ver o pessoal brigando com a soberana pq ela não quer colar junto com eles como Carlito, Henry, quadrinhos na sarjeta reclama, não vai colar porque e comunismo e contra a social democracia, partido soberana precisa tomar cuidado ficad associando qualquer nome com seu movimento, daqui a pouco se perde e gerar muita crítica, porque nome importa, não é qualquer um que pode carregar, da deslize e mancha o partido.
Galo foi corretamente incisivo no debate sobre estética, é triste demais ver alguns querendo colar nele a taxa de "agressivo" cara tava na maior disposição, foi pra fluir o debate mas a galera quer papo de comadre, não tá preparados pra um partido
Achei ele infeliz na sua declaração e até mesmo errôneo, Humberto não é muito "mais claro" que ele pra o Galo dizer que ele é privilegiado. Mas enfim, todos nós erramos e aprendemos, bola pra frente.
A única coisa que eu discordo do galo, é que o Ian e o Humberto não precisam mudar a estética deles, o que eles precisam é levantar alguém com a estética da quebrada, pra que a organização da Soberana seja orgânica.
Ser incisivo é bem diferente de ser desrespeitoso. Galo apesar de ter um ponto válido, foi muito infeliz em vários pontos, principalmente em achar que a "estetica da quebrada paulista" representa todas as periferias brasileiras. O que acabou convergindo em tratar o Humberto como um playboy do sul.
@@Japerii43exato. Galo acha q ele dialoga c todo mundo. Eu não me identifico com o linguajar dele, nem com o jeito que ele se veste, nem por isso vou criticar o cara. O cara foi mto identitarista, e acabou falando merda. Podem até não achar agressivo, mas dizer que esse jeito incisivo é necessário tbm não é inteligente, isso muito mais afasta as pessoas dele do que aproxima. Ele adora criticar, deveria aprender com as críticas que teve sobre esse episódio, mas parece que ele não tá afim de ouvir, só de falar msm
Só acho que enquanto houver essa postura de apontar a cara de um trabalhador que passou perrengue a vida toda e falar q ele é privilegiado pq é homem/branco/cis/whatever, só tá afastando o povo que não conhece os movimentos. Pq sempre dá pra achar um "privilégio" pra apontar no outro com o objetivo de desmerecer a luta dele - pq não é preto o suficiente, pq é cristão, pq a quebrada dele não é longe o suficiente...
Acredito que você poderia interpretar o papo como um convite a aumentar a diversidade e representatividade para atrair novos públicos e dialogar com mais gente, não como competição de sofrência, acredito que essa foi a intenção
Licença, moça, posso adicionar uma reflexão? O jeito do galo falar é mais abrasivo, incisivo, sabe? Mas assim que ele percebeu que tinha sido mal interpretado pela reação do Humberto, ele logo explica que é sobre a comunicação. E não é uma questão de opinião, é um fato, o próprio Humberto depois disse concordar com ele. Precisamos de pessoas com diferentes estéticas sendo inseridas e fazendo parte dos coletivos que já tem algum alcance. A questão é forçar relação com quem tem voz em outras bolhas, ao contrário de forçar pertencimento. Eles tão do mesmo lado, e estão levando nossa luta pra frente, cada um a sua maneira, e quanto mais discordamos, melhor pra causa, pq encontramos soluções coletivas. Se não acontece o que tá rolando no pcb, só pode debater internamente, enquanto o movimento se perde.
@@marcosnichia real é que o humberto se comporta como um típico gaúcho arrogante e prepotente. Foi um atrito regional, gaúchos sempre se doem por qualquer coisa, são sempre grosseiros kkkk conheço pouquíssimas excessões…
não é que dá pra achar um privilégio para apontar, é só ver os dados estatísticos: é estético, concreto e real. pé na realidade, moça. A revolução tá muito longe do povo, pq o povo tá afastado, propositalmente pela estrutura primeiro, pra não ter a oportunidade sequer a reflexão, pois conhece somente a própria realidade como una e não há mudança. não há "saída".
Humberto me representa muito. Sou uniesquina também. Fiz mestrado com bolsa. Tive dificuldades em ter contatos no doutorado da Federal por conta disso. (editais em serviço social [serviço social mano.. - pedindo carta de recomendação pra seleção.......]) O fato de ser um "uni-esquina" te coloca um estereótipo quando você tenta entrar na pesquisa das UNI públicas, quando vai pleitear trabalho (já escutei: vamos tirar você e colocar o da federal no estágio em Tribunal), quando vai tentar publicar (não encontra PHD's para dividir o artigo). Quando vai publicar um livro a editora também avalia isso. Existem esferas de distinção que a gente nem imagina na sociedade. Do mesmo modo que escuto o Galo, podem acreditar, também sei o que o Humberto comunica. É preciso debater, mas sabendo ouvir. Ian tem a estética de boy do sul pra cima. Mas no Sul a estética dele não é de boy. Do mesmo modo a estética da periferia do norte é diferente do sudeste. A do centro é diferente da do interior. O debate é muito importante, estudo estética muito a sério. Mas é preciso abrir a cabeça na crítica também
Sei lá mano, não sei se é só Sao Paulo, mas a molecada aqui escuta funk e curte o cabelinho na régua. Não importa a quebrada que vc vá. Rio eu sei que é um pouco assim também, no interior também, não a toa tem até forró com as letras de funk agora. Sei lá... não é uniforme mas todos tão pagando pau pras mesmas coisas saca? Tudo bem, tem cidade no interior ouvindo welcome to the mato, mas ainda assim da pra perceber aquela mesma estética moderna saca? Enfim, espero não ter viajado muito em música, mas acho que me fiz mais claro com esses exemplos
a Soberana espero que com o tempo comece a fazer o trabalho que partidos de base fazem. Os chamados Partidos de massas fazem formações de base, possibilitam que se formem lideranças novas e essas lideranças podem muito bem serem construídas nessas diversidades @@Richard-cv8kg
eu sou do interior de Minas. Aqui temos muito sangue de índio. No norte é ainda mais. A estética dos fragilizados varia bastante nas regiões. Assim como o estilo musical pode ir pro Forró, Sertanejo, ou mesmo gêneros mais tradicionais, folclóricos e locais. É preciso favorecer lideranças nesses locais, nessas estéticas, mas nunca se esquecendo que somos mais pobres. A organização e a estratégia, a coerência revolucionária é o que nos faz fortes. No bom português> se a gente propor só tirar o dedo. A burguesia vai fazer o pobre pagar o anel pra manter sua mão. Agora, se a gente vai na cabeça... @@Richard-cv8kg
@@luansk8- sim, uma dessas organizações é a UP, que lançou Léo Péricles, Amanda Bispo, tô ligado disso. Falta isso pra soberana. Saber fazer isso num formato de internet que seja interessante pro público, e que seja orgânica essa assimilação
Acredito que a estética da classe trabalhadora brasileira não se resume a estética da classe trabalhadora da periferia de São Paulo. O Humberto pode não falar diretamente com eles, mas com toda certeza fala com uma boa parte da população brasileira. Sempre bom lembrar que SP não é o mesmo que Brasil.
São quatro gigantes numa "trocação" útil sem perder a amizade. Esse é o tipo de debate útil, porque as partes envolvidas têm um objetivo em comum, e querem não só ser ouvidas, mas também ouvir! E fazer isso às claras é extremamente importante, porque naturaliza o debate de ideias em uma cultura que prega que você minta pra continuar mantendo relações ao invés de ser franco, só pras coisas ruírem mais tarde justamente pela falta de transparência no diálogo das partes envolvidas.
@@Vitor-pt3jk Primeiramente, ele não tava falando de experiências individuais, ele tava falando de estética e comunicação. Segundamente, ser de quebrada não significa só ser pobre e de minoria, acredito que seja uma vivência bem específica em relação às vividas no campo. Terceiramente, ele está criticando com base na perspectiva dele; ele não é ribeirinho, não é indígena nem é quilombola pra falar desses lugares e dessas experiências.
O Humberto deu um argumento muito bom a respeito da questão que o Chavoso colocou dizendo que se não tiver em alguma circunstância na prática não tem como acertar na analise, o Humberto colocou muito bem a questão da história, que se for levar o pensamento do chavoso ao pé da letra, a maioria das informações históricas que existem teria que ser desconsideradas, pois a maioria dos historiadosres não passou pelos acontecimentos na prática.
Não só isso. A periferia é tomada de evangélico racista e homofóbico. A periferia tbm elege bolsonaro com falas do tipo: o preço da comida tá caro? Come lixo porra. Chavoso não está tão perto da realidade da periferia quanto pensa estar. Ele se intelectualizou
@@thomasccpr Se quer ver um vídeo muito aprofundado sobre esse debate, assista o que o Jones Manoel fez, da gosto de ver a profundidade que ele abordou, ele iria dar aula prós quatro que estavam na mesa e mais o Gaiofato junto rsrs
A questão da estética se resolve com o que o Ian falou, é tendo mais diversidade de expoentes, não é forçando uma estética que não seja autêntica. Não faz sentido o Ian ou o Humberto tentarem emular uma estética de quebrada. A gente precisa de expoentes que sejam autênticos nessa estética, e já existem camaradas assim falando na internet, falta a gente dar visibilidade pra eles.
Eh, segundo o galo todo mundo deve parecer o Mano da quebrada que ouve hip hop ou funk... E inclusive a estética deles não é nada mais nada menos que a estético afroamericana do hip hop , la nos EUA... Tem nada de autêntico nisso se formos analisar muito profundamente.. E daí se o cara curte música caipira, um rock n roll, vai adotar esas estética mesmo que culturalmente não converse com ele ?
Namoral quando eu vejo esses mano branco, distorcendo ou real não conseguindo entender o que o Galo falou eu vejo que o anarquismo é uma saída, pqp ...
Eu tenho transtorno esquizóide, fui diagnosticado tem uns 2 anos junto com meu grau leve de autismo. Para mim todos me odeiam, desprezam e a estética tanto do Ian, Humberto e Galo, Chavoso me deixa preocupado pq sinto que nunca me escutariam, mas isso é meu transtorno. Eu acho que vc nunca me escutaria ou falaria comigo, mas já interagimos na twitch e foi legal. O que quero dizer é que tenho traumas e provavelmente o Chavoso e o Galo também possuem traumas, mas não podemos deixar isso tornar um preconceito (de certa forma) e acabar nos fechando para escutar e falar. A estética tem que ser essa, quem está disposto a escutar e falar.
6:41 Acho zuada essa ideia de cancelar antes de escutar! Você é um cara muito bom Gustavo, você é uma força muito forte que talvez nem enxergue o quão forte é. Tu abre minha cabeça a cada react q decido assistir. Um cara muito aberto a escutar diversas opiniões e aprende com erros do passado.
vira homem carai, falando de revolução morando em apartamento é de cabelo azul kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Estética por Estética nao vai muito longe, tem uma galera da Federal que faz "cospay de pobre" mas vive em condomínios e com uma serie de privilégios que o capital proporciona. O Humberto (homem não- branco) tem uma estética da periferia que eu conheço.
Acho importante falar de estética. Num moento o Humberto questiona o Gallo (e foi um ótimo questionamento) "ta, se o problema da falta de organização na quebrada é estética, como a ultra direita consegue chegar lá?" e o negócio é que não temos nada pra oferecer de concreto. "Ah, mas a direita também não" de fato! mas os caras controlam uma narrativa que faz parecer o que eles oferecem é concreto. Poh, o Gallo meteu essa uma hora. Se falar de anti-racismo com o irmão dele o cara vai cagar, mas se oferece um trampo, mesmo que seja explorador e pagar pouco, ele vai ver como algo de "oportunidade" pra uma vida melhor.
Achei complicado esse olhar de ignorar o racismo devido a quebrada não "ligar" para essa discussão. Se ele perceber esse é o ideal da direita "não debata racismo, trabalhe, fique rico e ele não existirá".
Se estética fosse tudo, a maioria dos políticos seria pardo/preto e trabalhador, mas não são. A direita chega nesses lugares porque tem muito dinheiro para publicidade e trabalha com a ideologia que historicamente 'tá instaurada, principalmente pelos países que querem que a gente seja sempre subalterno. Trabalhar na contra corrente sem dinheiro é f*da demais e o Galo já quer que a Soberana financie o que ele chama de estética de quebrada com 2 anos de organização de trabalhadores. Olha o Tio, por exemplo, gasta mor dinheiro para doar livro. Ninguém ali 'tá parado, não.
@@mambasnakeguizo8019mas acho que a questão não é ignorar esse debate, mas se for fazê-lo, fazer de uma forma que comunique com quem você quer afetar. Se não são palavras ao vento mesmo.
Sim, a questão da estética não se resume aquilo que é um "espelho" num sentido de identificação num par, mas também numa projeção de imagem. As pessoas se identificam com o que são, mas também (e talvez MAIS) com o que desejam ser. Daí acho que isso explica em parte a penetração da ultra-direita na quebrada, a promessa de que pode ser "bem sucedido", de acordo com o ideal do que seja sucesso.
Mano, pra mim o segredo pra passar essa barreira estética é trazer o conteúdo teórico pra realidade da pessoa, de dar nome a revolta diária de cada um. Nós temos muito mais com o que se identificar.
achei uma hora que ia todo mundo se abraçar e dizer "tamo junto irmão te considero" pq foi chegando num grau de sinceridade que só se vê em cachaçada kkkk
Acho essa discordância ÓTIMA. Eu mesmo me senti ali, ao mesmo tempo sendo galo, chavoso, ian e humberto. Parecia que toda hora algum deles me representava nas ideias. Todo esse debate gera muitos questionamentos e visões sobre MUITOS aspectos. Parece que de alguma forma amplia o jeito com que se entende certas coisas e coloca em questão pensamentos já consolidado por nós. No final, eu to aqui, no meu quarto, assistindo um debate entre 4 caras foda e ao mesmo tempo que eu me sinto um participante dessa conversa eu estou apenas desnorteado de informação comendo cream cracker 👍
E outra, é a primeira vez que vejo um debate tão importante pautado por nós e não por um podcast liberal, que faz as mesmas perguntas sempre, essa aproximação deles foi muito importante, Ian e Humberto não tem estética, mas tem carisma e são ótimos comunicadores, assim como o Gustavo, por isso que vem crescendo cada vez mais!
Vcs estão a ser muito corajosos e estão a fazer algo que eu propunha fazer no final dos anos 80. Essa reunião, esse debate, os temas. Enfrentamento dos temas pertinentes.
O Galo foi cirúrgico. A estética é foda. A parte do medo eu entendi perfeitamente. Eu tenho medo de ir numa quebrada, e isso me deixa bem triste. Como vencer esse medo? Como sair da bolha? E a própria estética comunista me traz um receio para me organizar e entrar de fato numa organização comunista por medo de ser intelectualmente inferior ou ser julgado, etc... Muito bom esse debate e creio que está sendo primordial para uma organização melhor de todos nós. E acho que essas pontes com Galo, Chavoso, Ferrez e outras pessoas de outros estados precisam ser construídas cada vez mais. Filmicca é muito bom. Gustavo recomendo o curta A Van.
O Galo é personalista, e ele não tem escolha sobre isso, ele não pode dizer que não porque é a materialidade da coisa. É um cara gigante, um cara que tem uma luta afiada, e também um cara que evoca uma imagem mística no nosso campo. Tudo que o Galo diz é genial, tudo que o Galo diz é um poder de sintese infinito, se o Galo hipoteticamente falar frases de efeito pra justificar ele ir pra baile na pandemia, vai todo mundo esquecer com um toque de mágica. Se o Galo for sectário, ele é um intelectual organico, um linha de frente. Se o Galo literalmente achar que ele é superior aos demais porque ele é pardo da quebrada de SP, é "sangue no olho", e não preconceito. Eu gosto do Galo, mas ele é egocentrico. Ele precisa de alguém pra dar uma quebrada nas perna igual ele fez com o Ian (e não com o Humberto, esse só foi desrespeitado mesmo). Quando o Galo parar de achar que pra ser um camarada você precisa de uma prova de miséria, aí sim, vamos ter um fronte de verdade, porque esse daí é de luta mesmo. Mas que luta? Edit: usei o termo "semi-preto", o que não foi uma bola dentro muito boa. Eu qeuria dizer pardo, que é o que o Galo é. Eu mesmo sou pardo, mas não me considero negro (sou mais "claro", e puxo mais pro lado indigena). Porém gente por mais preto/negro que o Galo possa ser, ele é um preto "claro" (lá fora chamam de light skin, aqui a gente bota tudo em pardo), só olhar pra como os povos pretos do nordeste que são retintos tem outra pegada completamente diferente. Isso não conserta o meu erro, e já peço perdão pelo modo tosco que a fala foi feita.
Eu entendi oq vc quis dizer. Aquilo ali tava parecendo uma discussão de quem é mais fudido, de quem é mais minoria. Numa mesa com 4 trabalhadores e eles preocupados quem mora pior.....uma conversa infinita pra no final entender que entre pretos, brancos e marginalizados todos esses são trabalhadores explorados
@@LaraMarinato isso foi o estranho. Sabe quando duas pessoas torcem pro mesmo time e entram numas de provar que é mais torcedor que o outro. Só faltou perguntarem quem foi o zagueiro do time no campeonato de 72.
Agora falar que o Humberto tem a estética de branco foi foda, não conheço muito o Galo mas ao que parece a estética que vale é a da comunidade Paulista e nisso a fala do Chavoso foi ótima pois em cada região tem as suas características.
@@rafagoncalves3391 exatamente, mas não é esse povo que vai fazer a revolução, não são pessoas iguais a Humberto que vão pegar em armas, na verdade pessoas iguais Humberto vão estar dentro de casa lendo Marx e Lênin. Eles são necessários, mas eles precisam mais da população do que a população precisa dele. Isso é o básico do sentido de vanguarda, e quem diz isso é Paulo freire.
Mano, esse bagui da estética é foda, eu sou de quebrada, vim morar no interior, ganho um salário mínimo, sou compositor e rapper, mas tenho cara de boy... Fiquei conhecido na cidade e respeitado mais pela galera do punk do que do rap... Os caras das antigas do rap me conhecem, conhecem minha obra, mas a galera de batalha, a mulecada nem dá ideia pra mim.
É impressionante como o Galo nunca recebe apontamentos críticos por parte do nosso campo. Quase sempre se referem a ele no sentido de "vamos ouvir e aprender com este oráculo", como se tudo que ele dissesse fosse perfeito em retórica, conteúdo e forma. O Jones foi único que teceu algum comentário refinando a crítica do galo. O debate que o Galo propõe sobre estética é válido até certo ponto, mas é fechado sob uma generalização do que é ser quebrada ou do que é ser povo num país do tamanho do Brasil. E parece que ninguém tem coragem de fazer um contraponto a nada do que ele fala. Um debate da forma como feita entre os quatro pode parecer um avanço por um lado, mas muita gente é só desmobilizada e desmotivada por este tipo de coisa e pelos ataques que terceiros aproveitam para fazer surfando na onda. Salários arrochados, trabalhos precarizados, presídios privatizados, necessidade de redução de jornada de trabalho, política econômica terrível, mas vamos debater publicamente que a estética do trabalho do Humberto ou do Ian não atrai alguma persona da periferia paulistana.
Simmmmm, tanta coisa mais importante e o cara falando da estética de gente que tá atingindo muuuita gente. Foi ridiculo isso. "Vc n me representa logo vc tem que ser forçar pra me representar"
Eu realmente acho que você não entendeu a crítica. As ideias são a favor da periferia. Mas se tu me falar que o Ian não parece um playboy aí já é sacanagemkkkk. E olha que eu gosto do Ian
@@paulovitoralves9509 mas eu não disse que ele não parece um playboy. Claro que parece, ele mesmo diz. A questão é que ele, enquanto indivíduo, parecer um playboy, não é algo central pro debate. Há um momento muito focado nas individualidades do Ian e do Humberto enquanto imagem que passam. Galo perguntando por que o Ian não vai morar na periferia. Minha opinião é que esse não é bem o caminho, só isso. Galo é importante. Mas eu, que não sou ninguém, discordo em alguns pontos quando o assunto é esse.
Galo nunca recebe apontamentos do nosso campo? KKKK em que planeta tu ta vivendo? Literalmente tudo que o cara faz online tem gente caindo em cima dele. Esse video inclusive, a opinião mais comum que vi foi de que ele foi "agressivo". No chat dessa live o chat tava caindo em cima dele pesadamente. O instagram e twitter dele é infestado de criticas o tempo todo.
@@Na3tlo para a periferia parecer playboy é algo central para o debate. Se você discorda acho que isso diz muito sobre você. Isso não é um ataque e não estou querendo entrar em uma competição de quem sabe mais sobre a periferia. Mas sim meu parceiro, esse é um ponto central que a esquerda tem falhado a anos
O diálogo entre os 4 foi da hora. O Gallo fez apontamentos importantíssimos, apesar de ter tido uma boa dose de preconceito em relação ao Humberto puramente pela percepção de raça dele. E isso de certa forma é natural. Acho q no fim das contas o Ian e o Humberto receberam bem e entenderam tb. Acho q a crítica do Chavoso sobre a fixação em rejeitar o Troskyismo tb foi importante.
Mano, não caia nessa de apuramento, a pauta foi justamente a questão de quem eles comunicam , eu particularmente passo reto em video o humberto, mas ouço horas do Chavoso falando pela estética pq o mano comunica uma galera e chega ser perigoso o humberto não entender oq o galo quis dizer com o "critica", apara além do mais, tudo foi construtivo
A para é, tem um pessoal aí dizendo que vc tem que ter um determinado perfil ou condição monetária para ser de esquerda. O fato de finalmente termos um leque de pessoas, diversos conteúdos falando com a diversidade social e cultural que temos, é o que nos faz maior e mais fortes.
O Galo fez o papel do fã, que ama uma série, mas ficou descontente com algum episódio e tem medo que a obra perca audiência. Fica claro em suas críticas que ele torce muito pelo trabalho dos caras e quer que a obra avance sempre mais.
Eu concordo completamente sobre a questão estética que o Galo levantou. Eu só acho que a coisa não precisava se encaminhar pra um tom hostil, ficou meio chato de assistir e deu um ar de "nós e vocês".
No final e no começo o galo tem essa retórica de "nós e vocês", ele é só um brigão que se vestiu como favelado paulista, mesmo já sendo um. É como eu sendo nordestino querer falar oxente o tempo todo, sem contexto, e comendo um munguzá em todo lugar que eu vou para parecer que sou mais nordestino ainda. Chega a ser engraçado o Galo vir falar de estética visto que ele só fala com UM público específico.
Voces 5 são fodas , pide imaginar eu ais meus 68 anos , militante desde dos as 70 .na Faculdade ti hamos grandes discussão sempre escondido.Pider ouvir voces é gratificante. 👏👏👏👏👏👏 Saudações Carioca
tenho uma professora que acho muito interessante, ela nasceu muito muito muito rica, teve vivencias neste espectro, hoje como professora convive com alunos no interior mineiro, geralmente classe media baixa. e ela fala sobre coisas "de pobre" com distancia, como se fosse algo muito miserável e distante, mas que na realidade faz parte constante da nossa vivencia... Ela e progressista pakas e não fala por mal, mas sim com um distanciamento da realidade que leva a tornar os alunos um objeto de estudo, como biólogo acho incrível por que acabo por usa-la como objeto de estudo também para entender o descolamento da realidade de pessoas que são classe media alta. (ela é filha de indianos, o pai e engenheiro e dono de terras no brasil. Ela saiu de um casamento arranjado para se casar com um professor da minha faculdade, um pequeno contexto que explica o descolamento da realidade dela, até por que muito de sua criação tem influencia indiana)
O que eu discordo do Galo é que o Humberto e o Ian não devem mudar a estética deles para agradar determinado grupo. O certo a se fazer é a Soberana levantar um influenciador de quebrada e que tenha a estética para esse publico. Mas de resto o debate foi perfeito, foi necessario ate pra Soberana analisar certas decisões que irá tomar daqui pra frente e acho que esse deveria ser o foco.
É o lance de representatividade, é importante demais ter. Vendo a última pergunta do Galo se o Ian moraria na quebrada, a gente também tem que lembrar que quem está dialogando são quatro homens. Porque eu como alguém que nasceu “pobre premium”, hoje não moro mais perto da quebrada, e teria medo sim de voltar, pela quantidade de assedio absurdo que já passei.. vale lembrar que a liberdades que os homens tem não corresponde a mesma das mulheres. Isso potencializada mais ainda quando você é mãe. Esse lance de estética também pesa quando se é mulher, muitas pessoas se sentem no direito de serem ainda mais agressivas. Até mesmo em comentário do TH-cam, exemplo real: gosto de comentar conteúdos que acredito serem úteis e que desejo que alcancem mais pessoas. Com isso já presenciei gado xingando, e se sentindo mais confiante pra xingar por estar numa posição que ele se sente em vantagem.. Porque analisei vi que quando os gados gostavam de discutir com outras pessoas, e eles sempre preferem atacar mulheres ou pessoas que aparentam ser mais novas(galera com cara de adolescente). Não criticando o debate, que achei super importante, mas querendo trazer um ponto que como mulher posso trazer.
Caraaaa, Thiagsom é muito foda. Fico extremamente feliz de ter um cara da musica com a propriedade dele falando sobre musica e principalmente sobre a musica criminalizada e essa ponte que ele faz. Eu tenho um baita aperto (medo) no coração de fazer faculdade, chega no dia da prova do vestibular eu simplesmente abandono, fazer facul não é comum da minha familia e crescimento na vida, alem de já viver da musica, mas eu queria muito mais pessoas falando sobre isso e também sobre a área de direito e arte no contexto social, recomendo muito o livro Direito, Arte e Liberdade da produtora UFRJ, dificil achar algo com este conteudo e as vezes penso: acho que deveria ser eu a fazer essa pesquisa. E ver o Thiagsom nessa linha, com o qual assunto da pra trabalhar 100% a luta de classes em expressão histórica e social, da uma puta vontade de entrar na facul pelo acesso e debates sobre o assunto.
O problema do pensamento do Galo é que ele não vê ninguém "igual" a ele,portanto ele não se junta. Porém se ele não se junta,não vai ter ninguém com a estética dele, e o restante da roda gigante vcs já sabem.
Mesmo existindo centenas de "cortes" sociais entre os trabalhadores nós nunca podemos nos esquecer do corte mais importante, o corte de CLASSE... Por isso que nós temos que usar isso que temos mais em comum para construir pontes entre esses cortes e não "muros".
Gustavo foi o primeiro a dizer algo que penso desde a primeira vez que vi a discussão. Feedback é um presente! Críticas são redirecionamentos. Agradecemos, ponderamos e repensamos. Obrigada!
não querido, eu sustento e cuido minha mãe viúva e minha filha de 15 anos que mora comigo desde os 5 anos. A gente aqui elogiando a visão do Galo e do Chavoso e a necessidade desse confronto e vem um alecrim dourado com um comentário tão babaca desse? Cada dia mais eu noto que a fãbase normalmente mais atrapalha do que ajuda viu... parabéns. @@robalex9387
O próprio Ian durante a entrevista demonstrou a questão estética que o Galo levantou. Quando ele tenta justificar que é uma pessoa que teve contato com a periferia, dificuldades e etc, devido a estética, não consegue passar confiança na fala dele. Achei o Galo genial, e achei que o Humberto e o Ian, ao menos durante o podcast, não entenderam direito a crítica do Galo.
acho que os dois entenderam bem oque o galo quis dizer, até o proprio humberto fala no final do papo que aprendeu muito. Mas já o público acho que não conseguiu entender a critica super valida do galo, aqui mesmo nos comentario tem um monte de gente falando que ele foi "agressivo" e preconceituoso quando os caras estavam apenas trocando ideia.
Ajuda a entender a realidade. Ir à quebrada, visitar se hospedar com amigos, trabalhar politicamente, na quebrada, em países de África, da América Latina, no méxico. Enfim, conhecer, vivenciar. Viver.
Quem é um pouco mais atento vai perceber que o Galo é um cara orgulhoso, que não se sente bem na posição de aprendiz. Dá pra ver na postura dele, que a todo momento desconfia do Ian, diz que tem medo dele e por isso o põe na parede. Ele é um cara que cresceu na posição de líder entre os seus, mas agora sente-se desconfortável em um terreno onde ele nunca pisou, por isso fica o tempo todo querendo trazer o Ian pra quebrada, como se quisesse trazê-lo para um terreno onde a "briga" seria mais justa. Mas isso é pura bobagem, esse seria o momento dele parar, ouvir e aprender, só isso.
a crítica dele é justamente pela estética de não só do ian mas como a maioria dos comunistas que produzem vídeo, a estética afasta as pessoas um pouco por não se identificarem esteticamente ainda mais nas comunidades onde a direita consegue se infiltrar
Não, mano, não é isso. Isso é uma discussão de igual pra igual, e não de aprendiz e professor. O galo é tão igualmente intelectual do que o ian, que é historiador.
Não é não, meu brother, mas nem fodendo. É como falar que existe pé de igualdade de discussão de um calouro e um professor de história kkkkkk@@nastydesgracavel9370
Sinceridade,eu gostei do debate no Az Ideia,um vídeo incrível pra avançar nosso campo,mas entendi muito pouco este seu react,terminei sem entender pra oque foi e para oque veio
se vc ler os comentários talvez vc entenda. o positivo do react do gaiofato é normalizar esse tipo de discussão e discordância na esquerda, que tem aversão a esse tipo de coisa
Sempre quis fazer todas essas discussões. Retomar Lenin, Trotsky, Stalin e os anatquistas. Clarear diferenças, pontos de encontro e necessidade da realidade. O que foi-se modificando por causa da contrarevolução, dos embargos, da caça aos comunistas. E mais, retornar a um tempo antes das divisões. Mostrar o qto foi lindo aquela marcha, aquela manifestação de alegria e liberdade pós vitória. E depois, como fomos innapazes de nos manter unidos e porquê, como as nessecidades de alimentar o povo, de distribuir moradias, enfim, como a realidade foi-se interferindo na unidade de luta adquirida no fazer a revolução. Após todo esse caminho colocar esse debate histórico no enfrentamento das nossas necessidades contemporâneas.
O Galo fez um apontamento interessante, mas ao mesmo tempo é uma fala problemática. Não gosto quando o negócio caminha pra uma disputa sobre quem sofre mais ou sofre menos, isso tem mais cara de pauta identitária do que qualquer outra coisa. O único que conseguiu ser lúcido - pra variar - foi o Jones Manoel, que já fez um vídeo resposta sobre isso.
Esse debate foi fooooda!! Eu achei o Galo um pouco idealista em alguns pontos sim. Sim, seria maravilhoso se a Soberana x y x, mas ainda não é (ainda). Pessoalmente tbm me incomoda um pouco a estética monolítica ainda da Soberana. Mas eu acho q é como o Galo, você e eles falaram, o bagulho tá sendo construído. E meu ponto não é nem "tenhamos paciência q vai", mas é q vemos a mobilização pra diversificar e qualificar os militantes.
@@robalex9387 Creio que não entendi sua pergunta. Esse "também" refere-se a você? De minha parte, não moro em apartamento, não sou revolucionário e muito menos sustentando pela minha falecida mãe.
Vim de uma cidade bem pequena do interior do Ceará, família pobre, trabalhamo em roça e a pqp. Galera fala que Galo é agressivo mas dessa mesa me identifico mais com ele, a gente tem raiva e pressa de mudança prq por mais que p Ian e o Humberto tiveram a dificuldade deles, o pau torou mais forte na gente, e pra entender isso só vivendo.
Esse debate foi bom pois caiu por terra o que achava sobre Gallo e chavoso. Galo p mim era o novo Che. Percebi que ele é um cara preconceituoso e segregacionista, uma criança na militância. Galo quer ser o lacrador e na realidade falta muitas pedaladas para entender e absorver o marxismo . Não precisamos de segregacionista. Por mais Jones, Humberto, Ian, laura, João e Gaiofato.
É que o negócio dele é do tipo: "tá ligado meu", além dos papinhos de estética da cabeça dele, que quer que todos que queiram trocar ideia com o pessoal da quebrada tem que se enquadrar no que ele acha que é a estética dele. Não curto esses papinhos de moldar os outros não. Ninguém precisa encher a cara de tatuagem, falar em gíria, gostar de funk ou usar droga pra interagir com o pessoal pobre seja o local que for.
Eu vi o Galo muito mal educado na entrevista com os convidados na discussão , os dois não precisam mudar estética e sim inserir outros membros no grupo convidado, mas mesmo assim eu gostei do podcast.
Muito bom Humberto! Concordo com o Galo tb! O Brasil é todos nos, nenhum de nos é mais ou menos q outros. Todos tem que ser representados e validados e todos os debates politicos.... liberdade de se conectar com todos, mesmo sem sermos todos.
O galo traz uma vivência que você não acha em 99% dos debates comunistas. Querendo ou não é uma realidade que é necessário pra legitimar o movimento em todas as camadas.
Vi várias pessoas no twitter falando que o Ian ''peidou'' para as perguntas do Galo. Não achei! Foi um debate muito válido dos dois lados... saí pensando sobre essa questão da estética! Discussão muito válida.
Na questão de estética o galo comeu bola demais, o duro é ouvir o Gustavo passar pano pro galo nessa fala. Não dá pra aceitar esse tipo de fala Gustavo, o galo e o chavoso são identitários, pagam de favela mas no fundo querem ver apenas o próprio lado. Essa é a real. Não tem diálogo com eles, eles se põe afrente de toda comunidade.😮
O que é mais importante, estética ou conteúdo? No Brasil, pobre é preto, branco, japonês, índio... A luta é classe trabalhadora vs burguesia, não quem é mais favelado.
Se tu falar isso pro chavoso e pro galo eles tem uma crise de identidade pq eles são exatamente isso, a síntese de querer se provar muito mais "favelado" que outrem e usando essa base como mérito. Vou fazer uma analogia para que entendam, eu tenho esse mesmo sentimento para quando a Juliette colocou nos dois versos daquela música dela: "Rapadura é doce, mas não é mole, não. E o preconceito еu só engulo com farinha". Para mim como nordestino soa como ela falando "olha gente, sou nordestina, viu? Olha que sou nordestina, viu? Nordeste, viu gente, eu sou nordestina". O famoso "lacraste twitter", que parte reaça infelizmente tomou com jargão.
Muito boa a discussão e as suas colocações também. A única coisa que me pegou foi no final, foram as caras e bocas durante a fala do Ian quando falou da infância e na parte que o Ian fala sobre relacionamento com as pessoas, aí o Galo fala mesma coisa mas aí ele colocando ficou genial... não tem a ver com a discordância, mas postura enquanto comunicador. Tirando isso, muito foda, gosto muito dos 5.
brigar por trotskismo ou não, realmente não faz sentido nenhum. 1- n precisamos debater sobre a linha revolucionaria no momento 2- Lugar de debate interno sobre o comunismo é no partido/organização ali que vai ser falado há "trotskismo ou não". 3- É no debate organizado dentro do partido que vai decidir a linha revolucionaria e se a maioria for trotskista, vida que segue, se não for, só aceita pq é assim que funciona. 4- a gente ainda está perdendo a luta, por mais que paremos de apanhar tanto, a gente ainda tá apanhando feio, então não tem pq brigar entre a gente, isso só da munição para direita e enfraquece o movimento.
Comentário cirúrgico. É exatamente isso. A única coisa resultante desse debate público sobre estética e linha marxista é a desarticulação e desorganização.
Só discordo do quarto comentário. Não acho que parou de apanhar tanto, acho que nem começou a apanhar de verdade. Por enquanto o Estado Burguês não vê ameaça alguma de nenhum dos comunistas, então não há perseguição alguma rolando. A partir do momento que imaginarem uma ameaça real, aí sim que o game começa.
"Não deixe o mar te engolir" isso aqui foi tão cirúrgico que me fez refletir algo: A estética que eles falam que falta eu via num Charlie Brown Jr. da vida, tempos atrás. Comunicava com todo mundo, tinha consciencia de classe ácida, fazia parceria e alavancada a cultura do hip hop para além do rock. Existia diálogo na figura do chorão, existia ódio, atitude e política e isso tudo era ESTÉTICO pra caralho, mas não somente. RZO, Sabotage, Conciência Humana, De Menos Crime, Conexão Baixada... fazia questão de fazer seu som e trazer pessoas importantes pra falar tbm. Tudo isso fazendo arte. Chorão era branco de olho claro, mas comunicava outra coisa. Fora o álbum ABALANDO SUA FÁBRICA (2001) rsrs. Não tem como, é sobre vivência, relacionamento. O Galo tá certo. E é aquela fita, não é SÓ sobre ser branco e playboy, é sobre comunicar branquitude e parar por aí. Humberto e Ian são FODAS, eu respeito absurdamente o trampo dos caras e não acho que a estética tenha que vir deles... Seria daora ver eles em umas batalha de rima pra ver a juventude se organizando em volta de uma cultura... uma juventude periférica cheia de ódio. E aí dentro disso fazer parcerias. Pra se conectar com os baile, a soberana, por exemplo, podia alavancar o Thiagson, o mano é simplesmente FODA. Ele fala de uma forma simples e a estética fala mais ainda. E ele é ainda mais importante porque a Iná de Camargo fala (citando livremente) "não haverá revolução brasileira enquanto as esquerdas não entenderem às raízes da cultura negra no Brasil, especificamente das religiões e das músicas". O Thiagson faz exatamente isso de um jeito ABSURDAMENTE GENIAL. Esse podcast foi importantíssimo pra esquerda esse ano, talvez um dos mais importantes. Não é sobre se adequar, é sobre somar e não é sobre saber, é sobre viver sabendo.
De que adianta discutir sobre estética e representatividade se na hora de pensar pelo coletivo acaba puxando a sardinha só pro seu lado ou pra sua tribo??? Já morei em três áreas de periferia em três estados diferentes e nenhuma era igual. Eram muito diferentes. Hoje moro em um bairro comum e é diferente dos que morei em outros estados. Se preocupar tanto com seu nicho acaba cegando pros problemas enraizados no país. Quem entende o seu papel na sociedade não precisa "se ver" em outro nicho de representatividade. O Ian falou sobre isso, o trabalho precisa ser feito em todas as esferas. O principal problema do país é sem dúvidas a corrupção, ponto que fica completamente fora dos debates. E é ela que impede que a máquina pública funcione de forma eficaz.
Exatamente, e muitas pessoas esquecem que o crescimento do debate do comunismo só voltou a começar a ser debatido a um pouco mais de um ano, e ainda tá muito focada na região mais sul do país, e muitos esquecem disso. Roma não foi construída em um dia, e muito menos destruída em um dia também, estamos em um cenário de começo de preparação de terreno para a futura revolução
Cara o que fode nosso país é o capitalismo, corrupção existe em todos os lugares, um bom exemplo disso é como o dinheiro é usado na saúde e educação, de vez de todo o dia que é usado na iniciativa privada, deveria ser utilizado na educação pública, desde o começo do estudo, até os pós doutorados, o mesmo na saúde onde muito do dinheiro público é usado pra alimentar os planos de saúde, sem falar em todas as decisões de demonte da estrutura pública, não destinar dinheiro, tercerizar tudo e vai indo
Sei lá, no começo achei massa essa parada.. Mas começam a forçar a parada ao ponto de estar beirando o identitarismo... Eu tomo o termo identitarismo como querer que o mundo seja um reflexo do eu
Eu gosto do Galo mas esse papo de "estética" não diz muita coisa quando levamos pro campo da história. Po o Fidel Castro que o Gustavo tanto ama era filho de latifundiário. Che Guevara era médico... É importante ter representatividade, mas não é só isso. Acho que se o Galo soubesse o minimo sobre a história de vida do Humberto, ele não teria batido tanto nessa tecla.
45:25 O galo e o chavoso foram valorosos nessa conversa. Nesse ponto do medo o Galo foi preciso. Horas depois dos cortes viralizarem tinha comunista "playboy" menosprezando como ele usou o termo "estetica". E sobre esses comentários sobre ter "medo" do Galo, pra mim soa num ponto muito pior, só nao vou ser leviano pra bater o martelo...
Desnecessário o galo ter falado isso para humberto! O galo e o chavoso no fundo são identitários, é melhor pular fora deles... não vejo frutífero a conversa com eles.
Sou de esquerda, mas os nomes citados não merecem atenção! Fazem um discurso do nós contra eles e com muitas contradições! Prefiro uma esquerda mais inteligente! Boa sorte para quem curte essa gente!
@@rems26 quero promover esses comunistas ao mais forte dos holofotes. Quanto mais falam mais se queimam. Quero esses revolucionarios sustentados pelas mamães sejam ouvidos pelo Brasil inteiro. Expostos e ridicularizados. Desmoralizando essa religião chamada marxismo.
Esse foi a melhor participação comunista em podcasts que eu vi. Em nenhum momento eu senti um choque de ideias. E sim, uma tensão natural de um assunto que é importante e é debatido por diferentes pontos de vista. Ao contrário das outras participações onde o entrevistador cerca o entrevistado com um monte de espantalhos e o debate não avança, essa entrevista foi pautada por um debate produtivo e uma crítica pertinente. Dois consensos a gente pode tirar no fim das contas: 1. A revolução é necessária 2. O povo precisa se sentir identificado com a proposta revolucionária.
Perfeito. Achei excelente o papo, até muito mais interessante que ficar falando de União Soviética por exemplo. Precisamos debater cada vez mais o Brasil
A questão é que o Galo pode ser um grande intelectual orgânico, porém ele não dialoga com todo mundo, dialoga no máximo com o eixo rio-sp. Se ele for pro interior de Minas, por exemplo, não dialoga absolutamente em nada com um capiau. Não dá pra ter um debate raso sobre estética pq o que dialoga com a classe trabalhadora é a exploração que todos sofremos. O povo falando de estética e só homem cis falando....
Essa entrevista foi histórica, eu aposto muito na Soberana e na união das comunistada geral enquanto classe organizada em todos os campos da sociedade.
55:09 o Ian busca, de facto, pessoas específicas para falar de temas específicos, independentemente do seu tamanho nas redes. Posso confirmá-lo com a minha própria experiência. Há um mês fizemos uma live na qual abordámos o crescimento da extrema-direita aqui em Portugal. Ele procura genuinamente ajudar outros produtores de conteúdo. É um querido ❤
Será que um dia veremos de novo uma colab entre o Gaiofato e o Ian? No começo achei que eles eram bem próximos, foram até em podcast junto. Hoje vejo que era só impressão minha, ou será que eles se afastaram por algum motivo?
ian e o humberto tiveram uma treta publica com uma antiga membra do pcb, o gaiofato ficou do lado da colega de partido e se afastou do ian (tanto gaiofato qt a colega foram expulsos do pcb posteriormente)
rolou tretinha, eu percebi isso, quando perguntavam do ian na live dele ou falava da soberana, ele respondia puto. da pra ver que ele da umas debochadas nas falas do ian.
Eu como retinto, posso usar a fala do galo para ele, Chavoso e etc. Pois falando de Brasil Chavoso e Galo tem e muito privilégio pela estética perante os retintos. Agora vou apontar o dedo "Não comunica"?
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Sou uma senhorinha de 54 anos e gosto muito da forma de comunicação do Ian, do João Carvalho, do professor João Pitillo , da Laura Sabino , do Humberto e do Gaiofato. Aprendi muito com eles. Cada um vai ajudar na conscientização política de formas diferentes. Cada um tem uma vivência diferente, uma história diferente. E cada um vai militar em espaços diferentes e de maneira diferente. O mais importante é a luta revolucionária.
Aquece meu coração ver uma pessoa da sua geração na luta revolucionária
😍🥰
dê a ordem, camarada!
Bom ter você aqui!
❤
O Galo tão preocupado com a estética, mas ele só se comunica com a periferia de São Paulo, talvez só isso seja importante para ele, em outras periferias do país a história é bem diferente, moro numa periferia no nordeste Ian e Humberto, dialogam muito mais comigo que o Galo, que é visivel lutar por sua bolha.
Tava procurando esse comentário. Concordo.
Concordo!
Uai então sô, sou da periferia do interior de minas o Galo comunica muito bem com os motoca... Mas tem várias estética, desde o mano que faz rap ou o cara que sonha em muntar em boi e ser peão, trabalhar no campo, rockeiro e tudo, Brasil é diverso dms!
Gosto do galo, mas imagino ele chegando na Bahia e conversando com um cara da periferia; "ah mano tu não é de quebrada usando short jeans colado, camisa regata e Nike air branco" kkkk
@@wellersonoliveira5334 kkkkkkkkkkkkkkkkk uai então sô, fui na Bahia só uma vez na chapada da diamantina então nem conheço direito, mas com certeza a estética é completamente diferente de SP, sem sombra de dúvidas!!
Eu literalmente sou preta, gorda e de Nova Iguaçu e me radicalizei através do Ian kkkkkkkk eu conheci o trabalho dele e logo depois conheci o Gustavo e fui conhecendo outras personalidades do meio e me aprofundando no tema, então assim.. depende muito, pra mim o importante mesmo é a mensagem,o conteúdo, o Ian me pegou muito falando sobre a materialidade que eu já sentia todos os dias, o PESO do capitalismo
Também sou de nova Iguaçu RJ, prazer camarada Mariana ❤❤
@@solenesouza3151 prazer, vamos fazer o encontrinho das iguaçuanas comunistas kkkk
preta?
@@gutinhosantos2144 sim, preta.
@@marianacoura6998então haja efeito, kkkkkkkkk
Engraçado pq eu como nordestina, porém para além disso, uma pessoa com cérebro, entendi os questionamentos do galo. Mas na hora que me coloco como nordestino vejo os 4 como retratos de um mesmo cenário Paulista/ paulistano/ sudeste.. nessa hora a gente se pegar demais em detalhes de identidade realmente é infrutífero
Po nem fala.. sou carioca, apesar do pessoal falar desse “eixo sudeste” a gnt aqui não consegue enxergar ninguém de outro estado numa pegada igual a nossa.. Brasil é gigante e super complexo, se apegar a estética é perda de tempo total 🤦🏻♂️
Pra mim tudo isso foi uma grande discussão sudestina
Estética por estética, dos 5 que aparecem no vídeo, 4 são paulistas. O Humberto falou sobre isso no vídeo que fez comentando esse papo no podcast. Talvez a estética do HUmberto comunique mais com quem mora no interior, mais especificamente do sul, como é o meu caso que moro no interior do centro sul do Paraná. O Jones fez um ótimo vídeo sobre Questão Regional e Organização Revolucionária: th-cam.com/video/9K9ZTr82L_s/w-d-xo.html
Pra mim, ficou parecendo pura arrogância do Galo, achando que os trabalhadores se resumem à galera de São Paulo. Eu, como trabalhadora (do Paraná) me identifico muito mais com o Ian e o Humberto.
@@Marion.....TK123acho que ele quis abordar o fato de que a massa do brasil é não branca, e é necessário um diversidade e apoio de todas as partes do movimento para que ele possa comunicar com o máximo de pessoas possíveis.
@@Marion.....TK123e tem que levar em consideração que só a cidade de sp tem 5,60% da população do brasil.
@@pedroguerino existe ainda outros 94% q não são de SP
@@pedroguerinoMovimento só tem três anos, soberana tem muitos comunicadores já, que ainda não se tornaram tão conhecidos, antes era somente o Ian, agora o Humberto, outro vão crescer como por exemplo a "rádio guerrilha", que canal da soberana sobre música. Galo nem conhece movimento, julgou sem saber e óbvio que eles vão procurar abrir mais canais, mais tem que ser organizado, tem que ser pessoas que tem talento de oratória, que tenham a representativa e queiram se expor comunista que não e fácil, vc queima possibilidades de muitos empregos na vida, se tomar a decisão de se lançar abertamente comuna. Quanto a colar com gente da esquerda, eu não acho necessário e acho prejudicial, partido é comunista, porque eles vão dá visibilidade a partidos tão distintos dos deles, que mais a frente pode ser entrave para objetivos dele, existem partidos que não são conciliações e tem que trabalhar ambos separados. Acho horrível ver o pessoal brigando com a soberana pq ela não quer colar junto com eles como Carlito, Henry, quadrinhos na sarjeta reclama, não vai colar porque e comunismo e contra a social democracia, partido soberana precisa tomar cuidado ficad associando qualquer nome com seu movimento, daqui a pouco se perde e gerar muita crítica, porque nome importa, não é qualquer um que pode carregar, da deslize e mancha o partido.
Galo foi corretamente incisivo no debate sobre estética, é triste demais ver alguns querendo colar nele a taxa de "agressivo" cara tava na maior disposição, foi pra fluir o debate mas a galera quer papo de comadre, não tá preparados pra um partido
Achei ele infeliz na sua declaração e até mesmo errôneo, Humberto não é muito "mais claro" que ele pra o Galo dizer que ele é privilegiado. Mas enfim, todos nós erramos e aprendemos, bola pra frente.
A única coisa que eu discordo do galo, é que o Ian e o Humberto não precisam mudar a estética deles, o que eles precisam é levantar alguém com a estética da quebrada, pra que a organização da Soberana seja orgânica.
A gente sabe qual o nome desse negócio de chamar galera de agressiva né
Ser incisivo é bem diferente de ser desrespeitoso. Galo apesar de ter um ponto válido, foi muito infeliz em vários pontos, principalmente em achar que a "estetica da quebrada paulista" representa todas as periferias brasileiras. O que acabou convergindo em tratar o Humberto como um playboy do sul.
@@Japerii43exato. Galo acha q ele dialoga c todo mundo. Eu não me identifico com o linguajar dele, nem com o jeito que ele se veste, nem por isso vou criticar o cara. O cara foi mto identitarista, e acabou falando merda. Podem até não achar agressivo, mas dizer que esse jeito incisivo é necessário tbm não é inteligente, isso muito mais afasta as pessoas dele do que aproxima. Ele adora criticar, deveria aprender com as críticas que teve sobre esse episódio, mas parece que ele não tá afim de ouvir, só de falar msm
Estou gostando de ouvir os jovens de esquerda. Tenho 69 anos e comunista desde os 13 anos.
Só acho que enquanto houver essa postura de apontar a cara de um trabalhador que passou perrengue a vida toda e falar q ele é privilegiado pq é homem/branco/cis/whatever, só tá afastando o povo que não conhece os movimentos. Pq sempre dá pra achar um "privilégio" pra apontar no outro com o objetivo de desmerecer a luta dele - pq não é preto o suficiente, pq é cristão, pq a quebrada dele não é longe o suficiente...
Acredito que você poderia interpretar o papo como um convite a aumentar a diversidade e representatividade para atrair novos públicos e dialogar com mais gente, não como competição de sofrência, acredito que essa foi a intenção
Licença, moça, posso adicionar uma reflexão?
O jeito do galo falar é mais abrasivo, incisivo, sabe?
Mas assim que ele percebeu que tinha sido mal interpretado pela reação do Humberto, ele logo explica que é sobre a comunicação.
E não é uma questão de opinião, é um fato, o próprio Humberto depois disse concordar com ele.
Precisamos de pessoas com diferentes estéticas sendo inseridas e fazendo parte dos coletivos que já tem algum alcance.
A questão é forçar relação com quem tem voz em outras bolhas, ao contrário de forçar pertencimento.
Eles tão do mesmo lado, e estão levando nossa luta pra frente, cada um a sua maneira, e quanto mais discordamos, melhor pra causa, pq encontramos soluções coletivas.
Se não acontece o que tá rolando no pcb, só pode debater internamente, enquanto o movimento se perde.
@@marcosnichia real é que o humberto se comporta como um típico gaúcho arrogante e prepotente. Foi um atrito regional, gaúchos sempre se doem por qualquer coisa, são sempre grosseiros kkkk conheço pouquíssimas excessões…
@@ElGatoTristeo nome disso é preconceito, reveja seus conceitos
não é que dá pra achar um privilégio para apontar, é só ver os dados estatísticos: é estético, concreto e real. pé na realidade, moça. A revolução tá muito longe do povo, pq o povo tá afastado, propositalmente pela estrutura primeiro, pra não ter a oportunidade sequer a reflexão, pois conhece somente a própria realidade como una e não há mudança. não há "saída".
Humberto me representa muito. Sou uniesquina também. Fiz mestrado com bolsa. Tive dificuldades em ter contatos no doutorado da Federal por conta disso. (editais em serviço social [serviço social mano.. - pedindo carta de recomendação pra seleção.......]) O fato de ser um "uni-esquina" te coloca um estereótipo quando você tenta entrar na pesquisa das UNI públicas, quando vai pleitear trabalho (já escutei: vamos tirar você e colocar o da federal no estágio em Tribunal), quando vai tentar publicar (não encontra PHD's para dividir o artigo). Quando vai publicar um livro a editora também avalia isso. Existem esferas de distinção que a gente nem imagina na sociedade. Do mesmo modo que escuto o Galo, podem acreditar, também sei o que o Humberto comunica. É preciso debater, mas sabendo ouvir. Ian tem a estética de boy do sul pra cima. Mas no Sul a estética dele não é de boy. Do mesmo modo a estética da periferia do norte é diferente do sudeste. A do centro é diferente da do interior. O debate é muito importante, estudo estética muito a sério. Mas é preciso abrir a cabeça na crítica também
Sei lá mano, não sei se é só Sao Paulo, mas a molecada aqui escuta funk e curte o cabelinho na régua. Não importa a quebrada que vc vá. Rio eu sei que é um pouco assim também, no interior também, não a toa tem até forró com as letras de funk agora. Sei lá... não é uniforme mas todos tão pagando pau pras mesmas coisas saca? Tudo bem, tem cidade no interior ouvindo welcome to the mato, mas ainda assim da pra perceber aquela mesma estética moderna saca? Enfim, espero não ter viajado muito em música, mas acho que me fiz mais claro com esses exemplos
a Soberana espero que com o tempo comece a fazer o trabalho que partidos de base fazem. Os chamados Partidos de massas fazem formações de base, possibilitam que se formem lideranças novas e essas lideranças podem muito bem serem construídas nessas diversidades @@Richard-cv8kg
eu sou do interior de Minas. Aqui temos muito sangue de índio. No norte é ainda mais. A estética dos fragilizados varia bastante nas regiões. Assim como o estilo musical pode ir pro Forró, Sertanejo, ou mesmo gêneros mais tradicionais, folclóricos e locais. É preciso favorecer lideranças nesses locais, nessas estéticas, mas nunca se esquecendo que somos mais pobres. A organização e a estratégia, a coerência revolucionária é o que nos faz fortes. No bom português> se a gente propor só tirar o dedo. A burguesia vai fazer o pobre pagar o anel pra manter sua mão. Agora, se a gente vai na cabeça... @@Richard-cv8kg
@@luansk8- sim, uma dessas organizações é a UP, que lançou Léo Péricles, Amanda Bispo, tô ligado disso. Falta isso pra soberana. Saber fazer isso num formato de internet que seja interessante pro público, e que seja orgânica essa assimilação
você diz coisas muito importantes@@Richard-cv8kg
Acredito que a estética da classe trabalhadora brasileira não se resume a estética da classe trabalhadora da periferia de São Paulo. O Humberto pode não falar diretamente com eles, mas com toda certeza fala com uma boa parte da população brasileira. Sempre bom lembrar que SP não é o mesmo que Brasil.
São quatro gigantes numa "trocação" útil sem perder a amizade. Esse é o tipo de debate útil, porque as partes envolvidas têm um objetivo em comum, e querem não só ser ouvidas, mas também ouvir! E fazer isso às claras é extremamente importante, porque naturaliza o debate de ideias em uma cultura que prega que você minta pra continuar mantendo relações ao invés de ser franco, só pras coisas ruírem mais tarde justamente pela falta de transparência no diálogo das partes envolvidas.
Teu comentário foi perfeito!
queria saber se pro galo uma pessoa q mora numa comunidade ribeirinha é de "quebrada" que nem ele
@@Vitor-pt3jkNossa, tava muito chato essa afirmação constante e repetida do chavoso e do galo sobre ser de quebrada.
@@Vitor-pt3jk Primeiramente, ele não tava falando de experiências individuais, ele tava falando de estética e comunicação. Segundamente, ser de quebrada não significa só ser pobre e de minoria, acredito que seja uma vivência bem específica em relação às vividas no campo. Terceiramente, ele está criticando com base na perspectiva dele; ele não é ribeirinho, não é indígena nem é quilombola pra falar desses lugares e dessas experiências.
@@robintownsendalvarenga9757 você se incomoda de falar sobre ser de quebrada? Estranho...
Eu sigo todos os quatro e fiquei muito feliz de vê-los todos juntos e misturados :)
O Humberto deu um argumento muito bom a respeito da questão que o Chavoso colocou dizendo que se não tiver em alguma circunstância na prática não tem como acertar na analise, o Humberto colocou muito bem a questão da história, que se for levar o pensamento do chavoso ao pé da letra, a maioria das informações históricas que existem teria que ser desconsideradas, pois a maioria dos historiadosres não passou pelos acontecimentos na prática.
Não só isso. A periferia é tomada de evangélico racista e homofóbico. A periferia tbm elege bolsonaro com falas do tipo: o preço da comida tá caro? Come lixo porra. Chavoso não está tão perto da realidade da periferia quanto pensa estar. Ele se intelectualizou
Sim, Humberto foi cirúrgico nessa!
@@thomasccpr Se quer ver um vídeo muito aprofundado sobre esse debate, assista o que o Jones Manoel fez, da gosto de ver a profundidade que ele abordou, ele iria dar aula prós quatro que estavam na mesa e mais o Gaiofato junto rsrs
@@juliocezar8635 eu já assisti e o Jones foi muito assertivo, como sempre. 👏👏👏👏👏👏
A questão da estética se resolve com o que o Ian falou, é tendo mais diversidade de expoentes, não é forçando uma estética que não seja autêntica. Não faz sentido o Ian ou o Humberto tentarem emular uma estética de quebrada. A gente precisa de expoentes que sejam autênticos nessa estética, e já existem camaradas assim falando na internet, falta a gente dar visibilidade pra eles.
Exato
Eh, segundo o galo todo mundo deve parecer o Mano da quebrada que ouve hip hop ou funk... E inclusive a estética deles não é nada mais nada menos que a estético afroamericana do hip hop , la nos EUA... Tem nada de autêntico nisso se formos analisar muito profundamente.. E daí se o cara curte música caipira, um rock n roll, vai adotar esas estética mesmo que culturalmente não converse com ele ?
Porra é de uma desonestidade, a questão é ampliar ter um maior número de comunicadores que cheguem na base.
Namoral quando eu vejo esses mano branco, distorcendo ou real não conseguindo entender o que o Galo falou eu vejo que o anarquismo é uma saída, pqp ...
Eu tenho transtorno esquizóide, fui diagnosticado tem uns 2 anos junto com meu grau leve de autismo. Para mim todos me odeiam, desprezam e a estética tanto do Ian, Humberto e Galo, Chavoso me deixa preocupado pq sinto que nunca me escutariam, mas isso é meu transtorno. Eu acho que vc nunca me escutaria ou falaria comigo, mas já interagimos na twitch e foi legal. O que quero dizer é que tenho traumas e provavelmente o Chavoso e o Galo também possuem traumas, mas não podemos deixar isso tornar um preconceito (de certa forma) e acabar nos fechando para escutar e falar. A estética tem que ser essa, quem está disposto a escutar e falar.
6:41 Acho zuada essa ideia de cancelar antes de escutar! Você é um cara muito bom Gustavo, você é uma força muito forte que talvez nem enxergue o quão forte é. Tu abre minha cabeça a cada react q decido assistir. Um cara muito aberto a escutar diversas opiniões e aprende com erros do passado.
vira homem carai, falando de revolução morando em apartamento é de cabelo azul kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@winiciusmesquita7224 tu cancelou o cara por nada, sem nexo.
@@MercurioPonca pprt kkkkkkk
@@winiciusmesquita7224E quem mora em apartamento é rico? Pq eu moro em um e me mato de trabalhar todos os dias. 😅
@@eli15221 mas tem a vida mil vezes melhor do que alguém que n tem nem o que comer na favela, n fala merda
Estética por Estética nao vai muito longe, tem uma galera da Federal que faz "cospay de pobre" mas vive em condomínios e com uma serie de privilégios que o capital proporciona. O Humberto (homem não- branco) tem uma estética da periferia que eu conheço.
Acho importante falar de estética. Num moento o Humberto questiona o Gallo (e foi um ótimo questionamento) "ta, se o problema da falta de organização na quebrada é estética, como a ultra direita consegue chegar lá?" e o negócio é que não temos nada pra oferecer de concreto. "Ah, mas a direita também não" de fato! mas os caras controlam uma narrativa que faz parecer o que eles oferecem é concreto.
Poh, o Gallo meteu essa uma hora. Se falar de anti-racismo com o irmão dele o cara vai cagar, mas se oferece um trampo, mesmo que seja explorador e pagar pouco, ele vai ver como algo de "oportunidade" pra uma vida melhor.
Achei complicado esse olhar de ignorar o racismo devido a quebrada não "ligar" para essa discussão. Se ele perceber esse é o ideal da direita "não debata racismo, trabalhe, fique rico e ele não existirá".
Se estética fosse tudo, a maioria dos políticos seria pardo/preto e trabalhador, mas não são. A direita chega nesses lugares porque tem muito dinheiro para publicidade e trabalha com a ideologia que historicamente 'tá instaurada, principalmente pelos países que querem que a gente seja sempre subalterno. Trabalhar na contra corrente sem dinheiro é f*da demais e o Galo já quer que a Soberana financie o que ele chama de estética de quebrada com 2 anos de organização de trabalhadores. Olha o Tio, por exemplo, gasta mor dinheiro para doar livro. Ninguém ali 'tá parado, não.
@@mambasnakeguizo8019mas acho que a questão não é ignorar esse debate, mas se for fazê-lo, fazer de uma forma que comunique com quem você quer afetar. Se não são palavras ao vento mesmo.
Sim, a questão da estética não se resume aquilo que é um "espelho" num sentido de identificação num par, mas também numa projeção de imagem. As pessoas se identificam com o que são, mas também (e talvez MAIS) com o que desejam ser. Daí acho que isso explica em parte a penetração da ultra-direita na quebrada, a promessa de que pode ser "bem sucedido", de acordo com o ideal do que seja sucesso.
Tem uma hora q o Galo diz q o Nicolas comunica mais com ele q o Humberto, ah, qual é 😅
"É, chegou. Chegou! Chegou sim. É, chegou!" - CABELUDA, História, 2023
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk essa publi ficou sensacional kkkkkkkkkk
Mano, pra mim o segredo pra passar essa barreira estética é trazer o conteúdo teórico pra realidade da pessoa, de dar nome a revolta diária de cada um. Nós temos muito mais com o que se identificar.
achei uma hora que ia todo mundo se abraçar e dizer "tamo junto irmão te considero" pq foi chegando num grau de sinceridade que só se vê em cachaçada kkkk
Tipo isso kkkkkk
A felicidade do Gustavo no merchan da Filmica! 🥰 Bão demais!
Acho essa discordância ÓTIMA.
Eu mesmo me senti ali, ao mesmo tempo sendo galo, chavoso, ian e humberto.
Parecia que toda hora algum deles me representava nas ideias.
Todo esse debate gera muitos questionamentos e visões sobre MUITOS aspectos.
Parece que de alguma forma amplia o jeito com que se entende certas coisas e coloca em questão pensamentos já consolidado por nós.
No final, eu to aqui, no meu quarto, assistindo um debate entre 4 caras foda e ao mesmo tempo que eu me sinto um participante dessa conversa eu estou apenas desnorteado de informação comendo cream cracker 👍
E outra, é a primeira vez que vejo um debate tão importante pautado por nós e não por um podcast liberal, que faz as mesmas perguntas sempre, essa aproximação deles foi muito importante, Ian e Humberto não tem estética, mas tem carisma e são ótimos comunicadores, assim como o Gustavo, por isso que vem crescendo cada vez mais!
concordo contigo meu mano, me senti da mesma forma.
Fundamental essa conversa, creio que se trata de um podcast histórico
Vcs estão a ser muito corajosos e estão a fazer algo que eu propunha fazer no final dos anos 80. Essa reunião, esse debate, os temas. Enfrentamento dos temas pertinentes.
Cara, como é bom ouvir o Chavoso e o Galo. Pqp!
O Galo foi cirúrgico. A estética é foda. A parte do medo eu entendi perfeitamente. Eu tenho medo de ir numa quebrada, e isso me deixa bem triste. Como vencer esse medo? Como sair da bolha? E a própria estética comunista me traz um receio para me organizar e entrar de fato numa organização comunista por medo de ser intelectualmente inferior ou ser julgado, etc... Muito bom esse debate e creio que está sendo primordial para uma organização melhor de todos nós. E acho que essas pontes com Galo, Chavoso, Ferrez e outras pessoas de outros estados precisam ser construídas cada vez mais. Filmicca é muito bom. Gustavo recomendo o curta A Van.
Oda gênio
O Galo é personalista, e ele não tem escolha sobre isso, ele não pode dizer que não porque é a materialidade da coisa. É um cara gigante, um cara que tem uma luta afiada, e também um cara que evoca uma imagem mística no nosso campo. Tudo que o Galo diz é genial, tudo que o Galo diz é um poder de sintese infinito, se o Galo hipoteticamente falar frases de efeito pra justificar ele ir pra baile na pandemia, vai todo mundo esquecer com um toque de mágica. Se o Galo for sectário, ele é um intelectual organico, um linha de frente. Se o Galo literalmente achar que ele é superior aos demais porque ele é pardo da quebrada de SP, é "sangue no olho", e não preconceito.
Eu gosto do Galo, mas ele é egocentrico. Ele precisa de alguém pra dar uma quebrada nas perna igual ele fez com o Ian (e não com o Humberto, esse só foi desrespeitado mesmo). Quando o Galo parar de achar que pra ser um camarada você precisa de uma prova de miséria, aí sim, vamos ter um fronte de verdade, porque esse daí é de luta mesmo. Mas que luta?
Edit: usei o termo "semi-preto", o que não foi uma bola dentro muito boa. Eu qeuria dizer pardo, que é o que o Galo é. Eu mesmo sou pardo, mas não me considero negro (sou mais "claro", e puxo mais pro lado indigena). Porém gente por mais preto/negro que o Galo possa ser, ele é um preto "claro" (lá fora chamam de light skin, aqui a gente bota tudo em pardo), só olhar pra como os povos pretos do nordeste que são retintos tem outra pegada completamente diferente. Isso não conserta o meu erro, e já peço perdão pelo modo tosco que a fala foi feita.
Que comentario é esse mano pelo amor kkkkkk que porra que é semi preto
Que visão é essa, vc n entendeu nada
Acho que ele prefere correr sozinho do que com gente que usa termos como "semi-preto da quebrada". As vezes é isso...
oq é semi preto
Eu entendi oq vc quis dizer. Aquilo ali tava parecendo uma discussão de quem é mais fudido, de quem é mais minoria. Numa mesa com 4 trabalhadores e eles preocupados quem mora pior.....uma conversa infinita pra no final entender que entre pretos, brancos e marginalizados todos esses são trabalhadores explorados
@@LaraMarinato isso foi o estranho. Sabe quando duas pessoas torcem pro mesmo time e entram numas de provar que é mais torcedor que o outro. Só faltou perguntarem quem foi o zagueiro do time no campeonato de 72.
Concordo totalmente a respeito de perder o medo de debate (o que é diferente de ir a espaços de Gish gallop, na minha opinião). Precisa acontecer.
pois é, mas por ex se o gafaioto aceitar um debate com o mamaefalei ele vai passar vergonha.. entao é melhor fugir mesmo 😂
@@jebaited3533 pra q debater c gente desonesta?
@@jebaited3533mamãechorei não tem argumento pra nada, vai sair do debate chorando😂
Canal Comuna recebendo patrocínio! Tá crescendo demais! Parabéns camarada por essa conquista!
@@MPW2723 pq?
@@MPW2723 ainda não entendi a incoerência...
Agora falar que o Humberto tem a estética de branco foi foda, não conheço muito o Galo mas ao que parece a estética que vale é a da comunidade Paulista e nisso a fala do Chavoso foi ótima pois em cada região tem as suas características.
Humberto é totalmente branco sulista dos pés a cabeça.
@@nastydesgracavel9370 teucu
@@nastydesgracavel9370 Humberto tem a estética da região dele, a galera do interior do Sul se identifica c ele
@@rafagoncalves3391 exatamente, mas não é esse povo que vai fazer a revolução, não são pessoas iguais a Humberto que vão pegar em armas, na verdade pessoas iguais Humberto vão estar dentro de casa lendo Marx e Lênin. Eles são necessários, mas eles precisam mais da população do que a população precisa dele. Isso é o básico do sentido de vanguarda, e quem diz isso é Paulo freire.
@@nastydesgracavel9370não. Estética de branco sulista é diferente. Vc com certeza não é daqui do sul. Por isso fala esse absurdo.
Mano, esse bagui da estética é foda, eu sou de quebrada, vim morar no interior, ganho um salário mínimo, sou compositor e rapper, mas tenho cara de boy... Fiquei conhecido na cidade e respeitado mais pela galera do punk do que do rap... Os caras das antigas do rap me conhecem, conhecem minha obra, mas a galera de batalha, a mulecada nem dá ideia pra mim.
É impressionante como o Galo nunca recebe apontamentos críticos por parte do nosso campo. Quase sempre se referem a ele no sentido de "vamos ouvir e aprender com este oráculo", como se tudo que ele dissesse fosse perfeito em retórica, conteúdo e forma. O Jones foi único que teceu algum comentário refinando a crítica do galo.
O debate que o Galo propõe sobre estética é válido até certo ponto, mas é fechado sob uma generalização do que é ser quebrada ou do que é ser povo num país do tamanho do Brasil. E parece que ninguém tem coragem de fazer um contraponto a nada do que ele fala.
Um debate da forma como feita entre os quatro pode parecer um avanço por um lado, mas muita gente é só desmobilizada e desmotivada por este tipo de coisa e pelos ataques que terceiros aproveitam para fazer surfando na onda.
Salários arrochados, trabalhos precarizados, presídios privatizados, necessidade de redução de jornada de trabalho, política econômica terrível, mas vamos debater publicamente que a estética do trabalho do Humberto ou do Ian não atrai alguma persona da periferia paulistana.
Simmmmm, tanta coisa mais importante e o cara falando da estética de gente que tá atingindo muuuita gente. Foi ridiculo isso. "Vc n me representa logo vc tem que ser forçar pra me representar"
Eu realmente acho que você não entendeu a crítica. As ideias são a favor da periferia. Mas se tu me falar que o Ian não parece um playboy aí já é sacanagemkkkk. E olha que eu gosto do Ian
@@paulovitoralves9509 mas eu não disse que ele não parece um playboy. Claro que parece, ele mesmo diz. A questão é que ele, enquanto indivíduo, parecer um playboy, não é algo central pro debate. Há um momento muito focado nas individualidades do Ian e do Humberto enquanto imagem que passam. Galo perguntando por que o Ian não vai morar na periferia. Minha opinião é que esse não é bem o caminho, só isso. Galo é importante. Mas eu, que não sou ninguém, discordo em alguns pontos quando o assunto é esse.
Galo nunca recebe apontamentos do nosso campo? KKKK em que planeta tu ta vivendo? Literalmente tudo que o cara faz online tem gente caindo em cima dele. Esse video inclusive, a opinião mais comum que vi foi de que ele foi "agressivo". No chat dessa live o chat tava caindo em cima dele pesadamente. O instagram e twitter dele é infestado de criticas o tempo todo.
@@Na3tlo para a periferia parecer playboy é algo central para o debate. Se você discorda acho que isso diz muito sobre você. Isso não é um ataque e não estou querendo entrar em uma competição de quem sabe mais sobre a periferia. Mas sim meu parceiro, esse é um ponto central que a esquerda tem falhado a anos
O diálogo entre os 4 foi da hora. O Gallo fez apontamentos importantíssimos, apesar de ter tido uma boa dose de preconceito em relação ao Humberto puramente pela percepção de raça dele. E isso de certa forma é natural. Acho q no fim das contas o Ian e o Humberto receberam bem e entenderam tb. Acho q a crítica do Chavoso sobre a fixação em rejeitar o Troskyismo tb foi importante.
Mano, não caia nessa de apuramento, a pauta foi justamente a questão de quem eles comunicam , eu particularmente passo reto em video o humberto, mas ouço horas do Chavoso falando pela estética pq o mano comunica uma galera e chega ser perigoso o humberto não entender oq o galo quis dizer com o "critica", apara além do mais, tudo foi construtivo
Mas o Humberto entendeu, ele reagiu a entrevista também e ficou bem claro
Quero mais, não sabia que precisava desses encontros. Quero maisss
Na hora da live, eu achei que o galo estava tentando deslegitimar a luta da soberana, mas ao pensar melhor vejo que é válido até certo ponto.
A para é, tem um pessoal aí dizendo que vc tem que ter um determinado perfil ou condição monetária para ser de esquerda. O fato de finalmente termos um leque de pessoas, diversos conteúdos falando com a diversidade social e cultural que temos, é o que nos faz maior e mais fortes.
Vc tb é um revolucionário de apartamento sustentado pela mãe?
@@robalex9387o dinheiro pra revolução tem que vir de algum lugar
@@eduardomartins4341 ja comprou a arma pra revolução ou vai de pokemon mesmo?
@@robalex9387 vou de pokémon
@@robalex9387 escolho o Charizard
O Galo fez o papel do fã, que ama uma série, mas ficou descontente com algum episódio e tem medo que a obra perca audiência. Fica claro em suas críticas que ele torce muito pelo trabalho dos caras e quer que a obra avance sempre mais.
Acho que quem mais acertou na estética foi o Jones. Na minha opinião ele tá sendo a cara da esquerda br em 2023, pelo menos na internet
se ele melhorasse a qualidade da câmera e audio ao menos, de resto concordo tbm
Pra chegar na estética do jones tem que passar 2 anos puxando ferro pesado na academia kkkk
que estética?
discussões na direita: macroeconomia, balança comercial, PIB
discussões na esquerda: ainn a istetican 😂
@@jebaited3533😂
Eu concordo completamente sobre a questão estética que o Galo levantou. Eu só acho que a coisa não precisava se encaminhar pra um tom hostil, ficou meio chato de assistir e deu um ar de "nós e vocês".
No final e no começo o galo tem essa retórica de "nós e vocês", ele é só um brigão que se vestiu como favelado paulista, mesmo já sendo um. É como eu sendo nordestino querer falar oxente o tempo todo, sem contexto, e comendo um munguzá em todo lugar que eu vou para parecer que sou mais nordestino ainda. Chega a ser engraçado o Galo vir falar de estética visto que ele só fala com UM público específico.
Voces 5 são fodas , pide imaginar eu ais meus 68 anos , militante desde dos as 70 .na Faculdade ti hamos grandes discussão sempre escondido.Pider ouvir voces é gratificante. 👏👏👏👏👏👏 Saudações Carioca
Ótima observação mano Gu! Medo e inadequação são bem diferentes mesmo.
Aliás, que camisa chave! 😍
tenho uma professora que acho muito interessante, ela nasceu muito muito muito rica, teve vivencias neste espectro, hoje como professora convive com alunos no interior mineiro, geralmente classe media baixa. e ela fala sobre coisas "de pobre" com distancia, como se fosse algo muito miserável e distante, mas que na realidade faz parte constante da nossa vivencia... Ela e progressista pakas e não fala por mal, mas sim com um distanciamento da realidade que leva a tornar os alunos um objeto de estudo, como biólogo acho incrível por que acabo por usa-la como objeto de estudo também para entender o descolamento da realidade de pessoas que são classe media alta. (ela é filha de indianos, o pai e engenheiro e dono de terras no brasil. Ela saiu de um casamento arranjado para se casar com um professor da minha faculdade, um pequeno contexto que explica o descolamento da realidade dela, até por que muito de sua criação tem influencia indiana)
O que eu discordo do Galo é que o Humberto e o Ian não devem mudar a estética deles para agradar determinado grupo. O certo a se fazer é a Soberana levantar um influenciador de quebrada e que tenha a estética para esse publico. Mas de resto o debate foi perfeito, foi necessario ate pra Soberana analisar certas decisões que irá tomar daqui pra frente e acho que esse deveria ser o foco.
Galo não quer discutir. Galo quer ter razão. Se sente o novo Mano Braw.
É o lance de representatividade, é importante demais ter.
Vendo a última pergunta do Galo se o Ian moraria na quebrada, a gente também tem que lembrar que quem está dialogando são quatro homens. Porque eu como alguém que nasceu “pobre premium”, hoje não moro mais perto da quebrada, e teria medo sim de voltar, pela quantidade de assedio absurdo que já passei.. vale lembrar que a liberdades que os homens tem não corresponde a mesma das mulheres. Isso potencializada mais ainda quando você é mãe.
Esse lance de estética também pesa quando se é mulher, muitas pessoas se sentem no direito de serem ainda mais agressivas. Até mesmo em comentário do TH-cam, exemplo real: gosto de comentar conteúdos que acredito serem úteis e que desejo que alcancem mais pessoas. Com isso já presenciei gado xingando, e se sentindo mais confiante pra xingar por estar numa posição que ele se sente em vantagem.. Porque analisei vi que quando os gados gostavam de discutir com outras pessoas, e eles sempre preferem atacar mulheres ou pessoas que aparentam ser mais novas(galera com cara de adolescente).
Não criticando o debate, que achei super importante, mas querendo trazer um ponto que como mulher posso trazer.
Galo e Thiago comunicam muito comigo e com os meus que vem da favela. Tô com eles sempre não abro.
Caraaaa, Thiagsom é muito foda. Fico extremamente feliz de ter um cara da musica com a propriedade dele falando sobre musica e principalmente sobre a musica criminalizada e essa ponte que ele faz. Eu tenho um baita aperto (medo) no coração de fazer faculdade, chega no dia da prova do vestibular eu simplesmente abandono, fazer facul não é comum da minha familia e crescimento na vida, alem de já viver da musica, mas eu queria muito mais pessoas falando sobre isso e também sobre a área de direito e arte no contexto social, recomendo muito o livro Direito, Arte e Liberdade da produtora UFRJ, dificil achar algo com este conteudo e as vezes penso: acho que deveria ser eu a fazer essa pesquisa. E ver o Thiagsom nessa linha, com o qual assunto da pra trabalhar 100% a luta de classes em expressão histórica e social, da uma puta vontade de entrar na facul pelo acesso e debates sobre o assunto.
E isso foi só sobre eles terem comentado sobre o Thiagsom, sei que ele não tá no video aushuahsu mas poha a mesa de debate ai ta foda demais.
Abraços de Floripa Gaiofato! Gosto mt dos seus conteudos
Tmj
O problema do pensamento do Galo é que ele não vê ninguém "igual" a ele,portanto ele não se junta.
Porém se ele não se junta,não vai ter ninguém com a estética dele, e o restante da roda gigante vcs já sabem.
Vc tb é um revolucionário de apartamento sustentado pela mãe?
Esse povo é sectário, só não enxerga quem não quer.
@@robalex9387 Claro que não, sou um revolucionário de casa (alugada) que divide as despesas com a mãe.🥰
@@RaiDuarteRezende ja comprou arma pra revolução?
@@robalex9387 vou parcelar uma Air soft vermelha com adesivos de Foice e Martelo ⚒️
Mesmo existindo centenas de "cortes" sociais entre os trabalhadores nós nunca podemos nos esquecer do corte mais importante, o corte de CLASSE... Por isso que nós temos que usar isso que temos mais em comum para construir pontes entre esses cortes e não "muros".
O Galo disse algo, logo, tudo que fala faz sentido, sua fala é iluminada e imune aos equívocos. Vai vendo...
Gustavo foi o primeiro a dizer algo que penso desde a primeira vez que vi a discussão. Feedback é um presente! Críticas são redirecionamentos. Agradecemos, ponderamos e repensamos. Obrigada!
graaande reflexão professor!!!! esse ep foi animal!
Foi bom d+++
Vc tb é um revolucionário de apartamento sustentado pela mãe?
não querido, eu sustento e cuido minha mãe viúva e minha filha de 15 anos que mora comigo desde os 5 anos. A gente aqui elogiando a visão do Galo e do Chavoso e a necessidade desse confronto e vem um alecrim dourado com um comentário tão babaca desse? Cada dia mais eu noto que a fãbase normalmente mais atrapalha do que ajuda viu... parabéns. @@robalex9387
á, e eu moro em sítio, abraços@@robalex9387
@@shortsprofessorluis não é fã... é hate4 que bate o ponto em todos os vídeos.
Maravilhosas as suas colocações, camarada.
O próprio Ian durante a entrevista demonstrou a questão estética que o Galo levantou. Quando ele tenta justificar que é uma pessoa que teve contato com a periferia, dificuldades e etc, devido a estética, não consegue passar confiança na fala dele. Achei o Galo genial, e achei que o Humberto e o Ian, ao menos durante o podcast, não entenderam direito a crítica do Galo.
acho que os dois entenderam bem oque o galo quis dizer, até o proprio humberto fala no final do papo que aprendeu muito. Mas já o público acho que não conseguiu entender a critica super valida do galo, aqui mesmo nos comentario tem um monte de gente falando que ele foi "agressivo" e preconceituoso quando os caras estavam apenas trocando ideia.
Debate foda, 4 caras foda também. Isso faz crescer e refinar eles e o movimento.
Galo chamando o humberto de "Branco" foi de fude
Totalmente mano
Ajuda a entender a realidade. Ir à quebrada, visitar se hospedar com amigos, trabalhar politicamente, na quebrada, em países de África, da América Latina, no méxico. Enfim, conhecer, vivenciar. Viver.
Quem é um pouco mais atento vai perceber que o Galo é um cara orgulhoso, que não se sente bem na posição de aprendiz. Dá pra ver na postura dele, que a todo momento desconfia do Ian, diz que tem medo dele e por isso o põe na parede. Ele é um cara que cresceu na posição de líder entre os seus, mas agora sente-se desconfortável em um terreno onde ele nunca pisou, por isso fica o tempo todo querendo trazer o Ian pra quebrada, como se quisesse trazê-lo para um terreno onde a "briga" seria mais justa. Mas isso é pura bobagem, esse seria o momento dele parar, ouvir e aprender, só isso.
a crítica dele é justamente pela estética de não só do ian mas como a maioria dos comunistas que produzem vídeo, a estética afasta as pessoas um pouco por não se identificarem esteticamente ainda mais nas comunidades onde a direita consegue se infiltrar
Não, mano, não é isso. Isso é uma discussão de igual pra igual, e não de aprendiz e professor. O galo é tão igualmente intelectual do que o ian, que é historiador.
@@nastydesgracavel9370só que não?
Não é não, meu brother, mas nem fodendo. É como falar que existe pé de igualdade de discussão de um calouro e um professor de história kkkkkk@@nastydesgracavel9370
@@andyisdead se não é isso, eu te convido a me explicar.
Uau ! Fantástico !!! ❤🎉🎉🎉🎉
Sinceridade,eu gostei do debate no Az Ideia,um vídeo incrível pra avançar nosso campo,mas entendi muito pouco este seu react,terminei sem entender pra oque foi e para oque veio
se vc ler os comentários talvez vc entenda. o positivo do react do gaiofato é normalizar esse tipo de discussão e discordância na esquerda, que tem aversão a esse tipo de coisa
Assinei o filmica, catalogo pareceiu interessante. Obrigado menino gaiofato
Esse debate que aconteceu foi muito foda, fiquei um pouco em dúvida do que pensar exatamente,mas refleti bastante. Achei bem produtivo esse papo❤
Quem ainda não assistiu tá moscando. 😂 bagulho é vivência nasidea. Foi excelente!🔥
@@Vivapordiversao vivência que elege bolsonaro pqp
Sempre quis fazer todas essas discussões. Retomar Lenin, Trotsky, Stalin e os anatquistas. Clarear diferenças, pontos de encontro e necessidade da realidade. O que foi-se modificando por causa da contrarevolução, dos embargos, da caça aos comunistas. E mais, retornar a um tempo antes das divisões. Mostrar o qto foi lindo aquela marcha, aquela manifestação de alegria e liberdade pós vitória. E depois, como fomos innapazes de nos manter unidos e porquê, como as nessecidades de alimentar o povo, de distribuir moradias, enfim, como a realidade foi-se interferindo na unidade de luta adquirida no fazer a revolução. Após todo esse caminho colocar esse debate histórico no enfrentamento das nossas necessidades contemporâneas.
O Galo fez um apontamento interessante, mas ao mesmo tempo é uma fala problemática. Não gosto quando o negócio caminha pra uma disputa sobre quem sofre mais ou sofre menos, isso tem mais cara de pauta identitária do que qualquer outra coisa. O único que conseguiu ser lúcido - pra variar - foi o Jones Manoel, que já fez um vídeo resposta sobre isso.
Esse debate foi fooooda!! Eu achei o Galo um pouco idealista em alguns pontos sim. Sim, seria maravilhoso se a Soberana x y x, mas ainda não é (ainda). Pessoalmente tbm me incomoda um pouco a estética monolítica ainda da Soberana. Mas eu acho q é como o Galo, você e eles falaram, o bagulho tá sendo construído. E meu ponto não é nem "tenhamos paciência q vai", mas é q vemos a mobilização pra diversificar e qualificar os militantes.
Eu acho o Galo sensacional! O cara tem umas sacadas muito maravilhosas.
Vc tb é um revolucionário de apartamento sustentado pela mãe?
@@robalex9387 Creio que não entendi sua pergunta. Esse "também" refere-se a você?
De minha parte, não moro em apartamento, não sou revolucionário e muito menos sustentando pela minha falecida mãe.
@@ntnetto a vc e o Ian, gaiofa
Só frase de efeito esse galo
Vim de uma cidade bem pequena do interior do Ceará, família pobre, trabalhamo em roça e a pqp. Galera fala que Galo é agressivo mas dessa mesa me identifico mais com ele, a gente tem raiva e pressa de mudança prq por mais que p Ian e o Humberto tiveram a dificuldade deles, o pau torou mais forte na gente, e pra entender isso só vivendo.
Esse debate foi bom pois caiu por terra o que achava sobre Gallo e chavoso. Galo p mim era o novo Che.
Percebi que ele é um cara preconceituoso e segregacionista, uma criança na militância. Galo quer ser o lacrador e na realidade falta muitas pedaladas para entender e absorver o marxismo .
Não precisamos de segregacionista.
Por mais Jones, Humberto, Ian, laura, João e Gaiofato.
É que o negócio dele é do tipo: "tá ligado meu", além dos papinhos de estética da cabeça dele, que quer que todos que queiram trocar ideia com o pessoal da quebrada tem que se enquadrar no que ele acha que é a estética dele. Não curto esses papinhos de moldar os outros não. Ninguém precisa encher a cara de tatuagem, falar em gíria, gostar de funk ou usar droga pra interagir com o pessoal pobre seja o local que for.
conheci a filmicca por causa do ad surpresa hauhauahuha assinei na hora, muito massa! além disso, obv, vídeo bom demais, papo ótimo, necessário
Eu vi o Galo muito mal educado na entrevista com os convidados na discussão , os dois não precisam mudar estética e sim inserir outros membros no grupo convidado, mas mesmo assim eu gostei do podcast.
Muito bom Humberto! Concordo com o Galo tb! O Brasil é todos nos, nenhum de nos é mais ou menos q outros. Todos tem que ser representados e validados e todos os debates politicos.... liberdade de se conectar com todos, mesmo sem sermos todos.
58:52 : Galo pergunta " - Como era a favela"... Ian se enrolou todo. kkkkkkkkkkkk
Esses papo de estética, quem é mais quebrada, mais correria, vai levar todo mundo pro buraco. Isso não agrega porra nenhuma
Eu sou preto de quebrada. Quero fazer o trabalho da revolução e preciso de ferramentas. Pra mim pouco importa quem vai me fornecer as ferramentas.
Vc tb é um revolucionário de apartamento sustentado pela mãe?
@@robalex9387 Vc sabe ler?
@@doctorironniggazumba tem arma já pra tomar o Estado junto com o Yoyo neves e o gaiofa?
"Comunica playboy, Ian".
Tiro certeiro.
O galo traz uma vivência que você não acha em 99% dos debates comunistas. Querendo ou não é uma realidade que é necessário pra legitimar o movimento em todas as camadas.
Vi várias pessoas no twitter falando que o Ian ''peidou'' para as perguntas do Galo. Não achei! Foi um debate muito válido dos dois lados... saí pensando sobre essa questão da estética! Discussão muito válida.
Na questão de estética o galo comeu bola demais, o duro é ouvir o Gustavo passar pano pro galo nessa fala. Não dá pra aceitar esse tipo de fala Gustavo, o galo e o chavoso são identitários, pagam de favela mas no fundo querem ver apenas o próprio lado. Essa é a real. Não tem diálogo com eles, eles se põe afrente de toda comunidade.😮
Isso sim é as ideiad, sem simpatia, concordar por conveniência? Pq, Assim avançamos... Bom demais...
O que é mais importante, estética ou conteúdo? No Brasil, pobre é preto, branco, japonês, índio... A luta é classe trabalhadora vs burguesia, não quem é mais favelado.
Tem gente que tem orgulho de ser da quebrada, como se fosse superior por isso. Olimpíadas da opressão.
Se tu falar isso pro chavoso e pro galo eles tem uma crise de identidade pq eles são exatamente isso, a síntese de querer se provar muito mais "favelado" que outrem e usando essa base como mérito. Vou fazer uma analogia para que entendam, eu tenho esse mesmo sentimento para quando a Juliette colocou nos dois versos daquela música dela: "Rapadura é doce, mas não é mole, não. E o preconceito еu só engulo com farinha". Para mim como nordestino soa como ela falando "olha gente, sou nordestina, viu? Olha que sou nordestina, viu? Nordeste, viu gente, eu sou nordestina". O famoso "lacraste twitter", que parte reaça infelizmente tomou com jargão.
A ideologia é tão forte, q tá tendo disputa pra ver quem é mais f.......
Muito boa a discussão e as suas colocações também. A única coisa que me pegou foi no final, foram as caras e bocas durante a fala do Ian quando falou da infância e na parte que o Ian fala sobre relacionamento com as pessoas, aí o Galo fala mesma coisa mas aí ele colocando ficou genial... não tem a ver com a discordância, mas postura enquanto comunicador. Tirando isso, muito foda, gosto muito dos 5.
brigar por trotskismo ou não, realmente não faz sentido nenhum. 1- n precisamos debater sobre a linha revolucionaria no momento 2- Lugar de debate interno sobre o comunismo é no partido/organização ali que vai ser falado há "trotskismo ou não". 3- É no debate organizado dentro do partido que vai decidir a linha revolucionaria e se a maioria for trotskista, vida que segue, se não for, só aceita pq é assim que funciona. 4- a gente ainda está perdendo a luta, por mais que paremos de apanhar tanto, a gente ainda tá apanhando feio, então não tem pq brigar entre a gente, isso só da munição para direita e enfraquece o movimento.
Comentário cirúrgico. É exatamente isso. A única coisa resultante desse debate público sobre estética e linha marxista é a desarticulação e desorganização.
Só discordo do quarto comentário. Não acho que parou de apanhar tanto, acho que nem começou a apanhar de verdade. Por enquanto o Estado Burguês não vê ameaça alguma de nenhum dos comunistas, então não há perseguição alguma rolando. A partir do momento que imaginarem uma ameaça real, aí sim que o game começa.
Nunca esse país será comunista
Comunismo só funciona globalmente
@@whiteman722 :'《
"Não deixe o mar te engolir" isso aqui foi tão cirúrgico que me fez refletir algo:
A estética que eles falam que falta eu via num Charlie Brown Jr. da vida, tempos atrás. Comunicava com todo mundo, tinha consciencia de classe ácida, fazia parceria e alavancada a cultura do hip hop para além do rock. Existia diálogo na figura do chorão, existia ódio, atitude e política e isso tudo era ESTÉTICO pra caralho, mas não somente. RZO, Sabotage, Conciência Humana, De Menos Crime, Conexão Baixada... fazia questão de fazer seu som e trazer pessoas importantes pra falar tbm. Tudo isso fazendo arte. Chorão era branco de olho claro, mas comunicava outra coisa. Fora o álbum ABALANDO SUA FÁBRICA (2001) rsrs.
Não tem como, é sobre vivência, relacionamento. O Galo tá certo.
E é aquela fita, não é SÓ sobre ser branco e playboy, é sobre comunicar branquitude e parar por aí. Humberto e Ian são FODAS, eu respeito absurdamente o trampo dos caras e não acho que a estética tenha que vir deles... Seria daora ver eles em umas batalha de rima pra ver a juventude se organizando em volta de uma cultura... uma juventude periférica cheia de ódio. E aí dentro disso fazer parcerias.
Pra se conectar com os baile, a soberana, por exemplo, podia alavancar o Thiagson, o mano é simplesmente FODA. Ele fala de uma forma simples e a estética fala mais ainda. E ele é ainda mais importante porque a Iná de Camargo fala (citando livremente) "não haverá revolução brasileira enquanto as esquerdas não entenderem às raízes da cultura negra no Brasil, especificamente das religiões e das músicas". O Thiagson faz exatamente isso de um jeito ABSURDAMENTE GENIAL.
Esse podcast foi importantíssimo pra esquerda esse ano, talvez um dos mais importantes. Não é sobre se adequar, é sobre somar e não é sobre saber, é sobre viver sabendo.
De que adianta discutir sobre estética e representatividade se na hora de pensar pelo coletivo acaba puxando a sardinha só pro seu lado ou pra sua tribo??? Já morei em três áreas de periferia em três estados diferentes e nenhuma era igual. Eram muito diferentes. Hoje moro em um bairro comum e é diferente dos que morei em outros estados. Se preocupar tanto com seu nicho acaba cegando pros problemas enraizados no país. Quem entende o seu papel na sociedade não precisa "se ver" em outro nicho de representatividade. O Ian falou sobre isso, o trabalho precisa ser feito em todas as esferas. O principal problema do país é sem dúvidas a corrupção, ponto que fica completamente fora dos debates. E é ela que impede que a máquina pública funcione de forma eficaz.
Exatamente, e muitas pessoas esquecem que o crescimento do debate do comunismo só voltou a começar a ser debatido a um pouco mais de um ano, e ainda tá muito focada na região mais sul do país, e muitos esquecem disso. Roma não foi construída em um dia, e muito menos destruída em um dia também, estamos em um cenário de começo de preparação de terreno para a futura revolução
Cara o que fode nosso país é o capitalismo, corrupção existe em todos os lugares, um bom exemplo disso é como o dinheiro é usado na saúde e educação, de vez de todo o dia que é usado na iniciativa privada, deveria ser utilizado na educação pública, desde o começo do estudo, até os pós doutorados, o mesmo na saúde onde muito do dinheiro público é usado pra alimentar os planos de saúde, sem falar em todas as decisões de demonte da estrutura pública, não destinar dinheiro, tercerizar tudo e vai indo
Sei lá, no começo achei massa essa parada.. Mas começam a forçar a parada ao ponto de estar beirando o identitarismo... Eu tomo o termo identitarismo como querer que o mundo seja um reflexo do eu
o dividir e conquistar mais óbvio do mundo..
Eu gosto do Galo mas esse papo de "estética" não diz muita coisa quando levamos pro campo da história. Po o Fidel Castro que o Gustavo tanto ama era filho de latifundiário. Che Guevara era médico... É importante ter representatividade, mas não é só isso. Acho que se o Galo soubesse o minimo sobre a história de vida do Humberto, ele não teria batido tanto nessa tecla.
45:25 O galo e o chavoso foram valorosos nessa conversa. Nesse ponto do medo o Galo foi preciso. Horas depois dos cortes viralizarem tinha comunista "playboy" menosprezando como ele usou o termo "estetica".
E sobre esses comentários sobre ter "medo" do Galo, pra mim soa num ponto muito pior, só nao vou ser leviano pra bater o martelo...
Fala aí , tá pipocando
@@Jean-carlos5778 kkkkk não, só não tenho dinheiro pra responder judicialmente na justiça burguesa.
Desnecessário o galo ter falado isso para humberto! O galo e o chavoso no fundo são identitários, é melhor pular fora deles... não vejo frutífero a conversa com eles.
Sou de esquerda, mas os nomes citados não merecem atenção! Fazem um discurso do nós contra eles e com muitas contradições! Prefiro uma esquerda mais inteligente! Boa sorte para quem curte essa gente!
Um dos melhores cortes/reacts do canal, sinceramente.
Vc tb é um revolucionário de apartamento sustentado pela mãe?
@@robalex9387e vc ta copiando e colando esse mesmo comentário em todos os outros pra dar engajamento para o movimento, pra causar ou ambos? Kkkkk
@@rems26 quero promover esses comunistas ao mais forte dos holofotes. Quanto mais falam mais se queimam. Quero esses revolucionarios sustentados pelas mamães sejam ouvidos pelo Brasil inteiro. Expostos e ridicularizados. Desmoralizando essa religião chamada marxismo.
Esse foi a melhor participação comunista em podcasts que eu vi. Em nenhum momento eu senti um choque de ideias. E sim, uma tensão natural de um assunto que é importante e é debatido por diferentes pontos de vista. Ao contrário das outras participações onde o entrevistador cerca o entrevistado com um monte de espantalhos e o debate não avança, essa entrevista foi pautada por um debate produtivo e uma crítica pertinente. Dois consensos a gente pode tirar no fim das contas: 1. A revolução é necessária 2. O povo precisa se sentir identificado com a proposta revolucionária.
Perfeito. Achei excelente o papo, até muito mais interessante que ficar falando de União Soviética por exemplo. Precisamos debater cada vez mais o Brasil
A questão é que o Galo pode ser um grande intelectual orgânico, porém ele não dialoga com todo mundo, dialoga no máximo com o eixo rio-sp. Se ele for pro interior de Minas, por exemplo, não dialoga absolutamente em nada com um capiau.
Não dá pra ter um debate raso sobre estética pq o que dialoga com a classe trabalhadora é a exploração que todos sofremos.
O povo falando de estética e só homem cis falando....
Essa entrevista foi histórica, eu aposto muito na Soberana e na união das comunistada geral enquanto classe organizada em todos os campos da sociedade.
55:09 o Ian busca, de facto, pessoas específicas para falar de temas específicos, independentemente do seu tamanho nas redes. Posso confirmá-lo com a minha própria experiência. Há um mês fizemos uma live na qual abordámos o crescimento da extrema-direita aqui em Portugal.
Ele procura genuinamente ajudar outros produtores de conteúdo. É um querido ❤
Só não fala de trotsky no server da soberana se não tu toma um ban por nada KKK
É crucial o debate e a linha de diálogo se não ficamos estagnados no mesmo lugar, sem debate não á avanço
Será que um dia veremos de novo uma colab entre o Gaiofato e o Ian? No começo achei que eles eram bem próximos, foram até em podcast junto. Hoje vejo que era só impressão minha, ou será que eles se afastaram por algum motivo?
Eles se afastaram pq o Gustavo era do PCB e não podia se associar com a soberana
ian e o humberto tiveram uma treta publica com uma antiga membra do pcb, o gaiofato ficou do lado da colega de partido e se afastou do ian (tanto gaiofato qt a colega foram expulsos do pcb posteriormente)
rolou tretinha, eu percebi isso, quando perguntavam do ian na live dele ou falava da soberana, ele respondia puto. da pra ver que ele da umas debochadas nas falas do ian.
@@fragacarlos qual colega era essa? A Ana Karin?
@@rafagoncalves3391 juliana guerra
debate forte demais, importantissimo
Eu como retinto, posso usar a fala do galo para ele, Chavoso e etc. Pois falando de Brasil Chavoso e Galo tem e muito privilégio pela estética perante os retintos. Agora vou apontar o dedo "Não comunica"?
Esse react interessante demais. Me abriu horizontes que nunca sequer pensei ja que nao fazem parte da minha vivência. Bom d+ ouvir o outro e aprender