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昔発売されたエニックスの『1』のゲームブックではロトの盾とロトの兜が登場しています。盾はガライの墓で「失われた盾」という名称で登場し、この時点での守備力は鉄の盾以上みかがみの盾以下。竜王の城での任意イベを経てロトの盾として復活という形でした。兜はドムドーラで悪魔の騎士とは別の精霊の騎士という敵を倒すと入手できました。
Ⅰの時は兜は鎧とセットだったと考えています。ロトの盾については面白い説だと思います
兜はイラストではちゃんと被ってますからねたぶん足甲とかブーツとかも含め一式セットなんでしょうしらんけど
そそ、セットですよね。ｗ
ロトのつるぎはゾーマの城、りゅうおうの城である魔の島にある魔の世界とこちらを繋ぐゲートみたいなものを封印するアイテムではないかという説ひかりのたまや竜の一族の王とロトのつるぎや王者の剣で魔の世界から真の魔王や破壊神がこちらに来るのを防いでいる見たいな？
Ⅱ勇者『これ、まさかロトの盾じゃね！？』Ⅰ勇者『盾と兜どこにあったんだよ・・・』Ⅲ勇者『ロト装備って魔王討伐記念で王様が適当に作らせた奴やぞ』 ←ロゴが入ってる理由
ロトの盾はローラ姫救出後にラダトームに連れ帰ると王様から貰える、とかで良かったんじゃねぇかなぁ。ローラ姫の救出も城に送り届けるのも任意なんだから、人によってはロトの盾を入手しないままみかがみのたてが最強装備になっててもおかしくないしね。姫を救出した事で実力を認められて国宝の盾が貰えた、って感じにすればそれまで貰えなかった事にも説明がつくし。ロト装備はあくまでも任意の要素であってクリアの必須条件ではないのだから、みかがみのたてよら先にロトの盾を入手する事があっても良いとは思う。逆に店売り装備はロト装備を見つけられなかった人への救済措置的なもので良いんだし。
ファミコン版のドラクエ1はふっかつの呪文の仕様上、剣と鎧は7種類ずつで盾は3種類しか存在できません。理屈としては持っていない状態と合わせて8種類ずつと4種類、つまり剣と鎧は3ビットずつ盾は2ビットで表せることになります。たった3種類しかないのにそのうち1つが非売品だと、動画内で仰っているようにお店のインパクトが弱くなるからでしょうね。
海の向こうにあるんだよ船がないから取りに行けないだけで
あくまでゲームのみで見る限り、ⅠとⅡの勇者って「自称ロトの子孫」なんですよねロト装備は敵の手に渡り、印に至っては毒沼から拾う始末でどうやって血筋を証明したのか？竜王は剣は居城の奥底に隠し、鎧は武器商人ゆきのふが所持していたものを街ごと滅ぼして門番まで付けたから恐らく本物でもⅢの盾と兜はすでに遺失していると考えることもできるⅠの勇者が自称であったなら、その後の冒険の中で「自分が使っていたものがロト装備だ」と伝承しても不思議はないそれならⅡにおけるロトの剣だけが弱体化したのも、Ⅰの勇者が諸事情によりオリジナルを失っていて新しいものを見繕ったと考えたら腑に落ちるⅠの勇者は竜王こそ倒したけどⅡにその子孫がいることからトドメは刺していないし、ラダトーム王の一人娘である王女を連れて国を出てお家の危機を招いている等、割と戦犯勇者だから有り得るかなと
ロトの鎧には兜と盾の全てが含まれていて、2では、鎧、兜、盾の3つに分かれてしまったのでは。
ドラクエアイテム物語でロトの鎧はあるラダトームの戦士が強さを見込まれて受け継ぎ、実家のドムドーラに持ち帰ってその戦士が武器屋を確か継いだので、精霊ルビスの助言で木の下に埋めたようです。兜もセットでしょう。ロトの剣は元々ラダトーム城にあったけど、ローラ姫と共に持ち去られて竜王の城に置かれたって何かで聞きました。盾はドラクエ3勇者がゾーマを倒した後にいなくなったので、海を越えて2のサマルトリア地域に住んでそこで保管してて後の世に伝えられたのでドラクエ1では盾は存在してなかったのかと。
盾を信用出来る人に託した末、その人がアレフガルドの外に持ち出してしまった。何代目かのサマルトリアの王が盾を預かった者と接触して回収、自身の城に保管していたのだと思います。1はイラストでは画像では兜を被っているので、鎧とセットという意見に賛成です。ゲーム内に兜が存在しない理由も説明できますし。
ドラクエ1のロトの装備は「アイテム物語」でラダトーム国王ラルス16世が竜王に奪われると言う最悪の事態を想定して 最も信頼できる者達にそれぞれの装備を託してラダトーム城から持ち出させた事になってますよね😊
ロトが色んな所に武器防具を託していった説ですが、完全オフィシャルではありませんがエニックスがきちんと監修している「ドラゴンクエストアイテム物語」で一応その答えが書かれています。後にドムドーラへ婿入りした先で「ユキノフ」を名乗ることになる傭兵グレイがラダトーム王の密命を受けて、今後ロトの血を引く勇者が現れ光の鎧を見つけ出し纏うことを期待しどこか安全なところへ隠すのです。ラダトーム王は王者の剣などもグレイ以外の者にそれぞれ託していました。アイテム物語はドラクエⅢ発売の少し後に出た書籍なので以後設定の変更があったのかもしれませんし、そもそも完全オフィシャルでもありませんが、当時のエニックスがこれにゴーサインを出していたことは事実です。そしてドムドーラで生まれたグレイの息子と雨の祠を出た巫女が生んだ娘の子供がⅠの勇者なのですが……これ、グレイはパパスの原案になったのでは？と私は思っています。符合するポイント多いんですよ。自身の逞しい息子と神秘の力をその血に秘める女性との間に出来た子こそが探し求めていた勇者だったことや、勇者のために伝説の武具を密かに隠していたことなど。ドラクエって、色んな考察が出来てとても面白いです。
王様がサーフィンの板にして使ってたら波にさらわれて無くなったと誰か言ってたような…
Ⅲ勇者の時代の文献などからサマルトリア王国が模造品を作った説、もしくは石碑の基礎として使ってた、とかかなぁ。石碑が壊れた時になんか中から出てきたーあれこれ盾やん？みたいな。
兜は鳥山先生のパケ絵からも、鎧とセットで存在していると考えていいと思います盾は1以前に失われていて、ローラ姫を連れて新天地へ旅立つに当たって、改めてロトの鎧に合った盾を制作依頼して出来たもの。それがいつしかロトの盾呼ばれる様になったと考えています
ロトの盾が２にあって１にないワケない！と、再度１プレイする時に必死に根拠もなしに沼とか探した思い出が；＾＾私も、存在はしているが竜王を倒すまでに発見されなかった、に1票です。
要点を絞った濃い考察だと思います。今では「ドラクエ３は、ドラクエ１、２の前日譚」だと知らない世代もいそうですから、そのへんも冒頭で軽くでも触れておくと、解説としては親切だったかも。いやしかし、堪能しました。ありがとうございます。
ドラクエ123の事を知らない人はこの動画は見ないと思う。
置く場所という話なら、バリヤーのある神殿がただ印の座標を教えるだけの微妙な役割になってる。ここで「鎧、盾、印を揃えて話しかけると剣をもらえる（竜王城のほうを盾にする）」というギミックがあればキレイだったのでは。
小説かガイドブックで、ロトの盾はミスリル製、みかがみの盾もミスリル製って設定だったと思うんで、昔プレイしてた頃は、1の勇者が買ったみかがみの盾が、たまたまロトの盾だったんだなって思ってましたロトの剣みたいに後年弱体化したんだろうなとね
メルキドのすぐ北に意味あり気で何かありそうな岩山と砂に囲まれた迷路の様な地形の場所があるけど、本当はそこにロトの盾の眠るダンジョンがあったけど、やっぱり容量などの関係で没になったという考察もあります。(本当はローラ姫がこの没ネタのメルキド北のダンジョンに幽閉されていたのかも知れません)
「３の時点で勇者の盾の情報は知れ渡っていたが、３の勇者がRTAやってたので勇者の盾は取得されず、ゾーマを倒した後に魔王の爪痕の割れ目に落っこちて行方不明になった」説を推したいですねｗんで、「３のエンディングからしばらく経った時点まではドラゴンシールド(RTAではこれ装備でゾーマ戦になる)が『ロトの盾(暫定)』だったが、世が落ち着いてきた１・２の間でロトの洞窟の発掘調査をしたら、ドラゴンシールドよりも『それっぽい』盾が出てきたので、そっちをロトの盾に挿げ替えた」という事情があったのではないでしょうかｗその頃にはロトの伝承も諸説入り混じった状態になってて、「勇者ロトは勇者の盾を装備していたが、魔王の爪痕から脱出する際に落とし、紛失した。その際にとりあえず戦士から盾(ドラゴンシールド)を借りて装備して脱出を果たしたが、それがロトの盾になってた」ことになってたとか、まぁそんなところでしょうｗ
勇者ロトはドラクエ2だけに登場したアレフガルドの外にも行ったことがあると思う。ドラクエ３のエンディングでその後勇者の姿を見た者はいないと、なっていたが、多分盾の行先はドラクエ２に登場したアレフガルドの外のマップだと思う。
2ではロトの剣は弱体化したので稲妻の剣が最強武器になっていましたが、弱体化してしまったロトの剣を再度最強武器として強化、復活させるイベントがあって欲しかった…
Ⅲの勇者が残した銅の剣がロトの剣と呼ばれることになったもある
ロトの盾を無理なく登場させようとしたら『ロトの洞窟の奥に鍵のかかった宝箱があってロトの印を入手後に鍵が開く』、みたいな展開でも良かったと思う
ロトの盾はⅠの時点で虹の雫を得て竜王の島に渡る直前とかメルキドの武器屋で戦士の指輪と引き換えるとかイベントアイテムでも良かった気もしますが、単に置き場を思い付けなかったのでは。それ以外だと脱獄したカンダタが盗みアレフガルドの外に持ち去ったのはどうでしょう。例の碑文はロトとの縁を強調するため時のラダトーム王が作らせた。外の世界に興味を持った子孫の誰かが祖先との繋がりを示すため盾を持ってアレフガルドを離れ盾がアレフガルドから無くなったのは碑文ができた以降とか。
11も含めるとロトの剣は人間が作り竜が護っていたように、聖竜の子孫たる竜王の元に導かれたのかもしれないですね。その竜王が予言された闇に堕ちた竜というのも皮肉です でもそうするとかつての聖竜との約束を果たすために剣が竜王をみはって勇者を待っていたのかも
兜は鎧とセット。盾は３勇者が上の世界に帰る為のアイテム説か、ゾーマ戦で失われた(２の時代になって捏造した)
盾はどこかのタイミングでアレフガルドの外に流れていった説。剣はゾーマの城の弱体化のために封印的な役割をしていたけど、長年経って弱まって竜王が住み着いた。ただし動かすことはできなかった説。
ドラゴンの宝箱がロトの盾だったらローラ姫が置いてけぼりに為らずにすんだのに😅
ロトのよろいは１⇒２になっても耐性や回復効果などが存続しているので本物だと思われますが、ロトのたてには勇者の盾にあった性能がないのでレプリカだと思います（かぶとも特殊性能なし）。ローレシア建国後の３国への分割統治時に王家の団結を示すために作成されたのではないでしょうか。その際ムーンブルクへの嫁入り時に唯一本物だったロトのよろいを渡したとすると何らかの政治的な駆け引きを感じたりなかったり･･･（
ロトの盾はミスリル製だからそこまで特殊な効果なかったんじゃないですかね。
つまり3の勇者の最終装備をロト装備としたのと同様に、1の勇者の装備をあらためてロト装備としたということですかね。素材的にみかがみのたてもミスリル銀らしいので そこは違和感ありませんが みかがみのたてが量産品なのもある意味超技術ではありますねｗ メルキド軍隊が実質世界最強だったのではｗ@@呉用知多星
小説版ではムーンブルクにロトの兜がありましたね。ロトの鎧はローレシアにあるので最初から装備。ロトの盾はサマルトリアの王子が仲間になった時にもらう。ロトの剣は竜王の曾孫からもらう。
中世ヨーロッパの騎士を例にすると、盾とは紋章が記された己の身分を示す物。それはドラクエ界ではロトの印が当てはまりそうですが、後に量産品の水鏡の盾（もしくは同じミスリル製でデザインの違う品）であろうと、Ⅰ勇者の家系である王家によって紋章が刻まれたなら、それはロトの盾と呼ばれたかもしれませんね。
ポートピアで日本語テキストに慣れさせ、1でRPGに慣れさせ、2でようやくパーティRPGという計画だったので1を作った段階で、もう2の構想はあったはずです。なので1で出し切らずに、ちょっと楽しみを残しておいた、なんて遊び心かもしれません。
DQ１の鎧に兜が含まれていた説ゾーマや竜王との戦いで相手の血を浴びたり、本編後の旅の中でルビスに祝福を受けたとかで市販品に特別な力が宿った説プレイヤーそれぞれのストーリーがありますよね
叙情的なことを書けば、まず、ロトのよろいこそ見つからないはずのオマケであろうと思います。（ゲーム内に情報ないよな？）剣こそはトドメを刺すアイテムとして必要。武器に対する記述の方が圧倒的に多いです。ギルガメッシュ叙事詩・・はそうでもないけどエッダ、アーサー王物語、指輪物語・・後付けにどうもロトとゾーマは転生前は兄弟の精霊であった（らしい）ですが、まぁ、タイマンバトルなら物理と魔法で殴り合い！でしょうよね。そこに盾の存在は邪魔なだけ。集団のイメージ。（バクラーの威圧：かっこいい ファランクス：かっこいい）敵にも個性を持たせられない制限、武装にも個性を持たせられない制限、２から３に至る中で上記の個性はとんでもなくひろがりました。水鏡の盾にも反射の属性がつきましたね。後から考えたのではなく、つけたくてもつけられなかったものでしょう。総合して防具は店売りのもの程度でストーリーの芯は崩れないと考えたのでは？ほら、暴れん坊将軍も鎧つけないじゃないすか。「戦記」と「英雄譚」で武装って違うと思うんすよ年月を経て、技術の革新を経て、改めて逆に利用するかたちでルビスが庇護の化身のような形で 「闇の衣を纏ったゾーマ」に悟られないように龍族に託した「光の玉」なんとなく、DQIでドラゴンに殺されずにただ守られた、ルビスの化身（らしい）ローラ姫なんとなく、そういう西洋の英雄譚っぽい設定が制作する中でうまいこと活きた。か、堀井さんが最初からそう考えたか。 っていう「気がします」（長文ごめん）
みかがみの盾のイントネーションが思っていたものと違って気になる
ロトの剣（王者の剣）とロトの鎧（光の鎧）は、漫画「ロトの紋章」だと・剣は竜王に勇者アルスが預ける・鎧はアルスの家臣ボルゴイに預け、娘のルナフレアが鍛冶屋の人と結婚し代々受け継がれていくって話だったですね盾については全然話に出てこなかったなぁ・・・謎ですな追記：兜は、ジャガン（勇者アロス）が父親と戦って５６したときに兜ごと斬って壊したんですよねドラクエ２は、それを見つけて修復したのかな？
そんでもってトルネコの大冒険シリーズはロトの剣とロトの盾しかない。しかも初代トルネコの大冒険にはそんなものはない。
そもそもロトの剣をバーゲンセールするなって話２で稲妻の剣なんか最強武器にする必要ないからトルネコとかで出せと思うね
トルネコの大冒険１で、トルネコは腹が出ているから鎧は装備できない、と説明していたような🤔そもそもドラクエ4の世界に住んでいるはずのトルネコが、どうやってロトシリーズを手に入れたのか、当時から不思議に感じていましたw出すなら天空シリーズだろうとwww
流石にトルネコの大冒険は別枠だと思うけどｗロトをだしたのはファンサでしょう
@@華時雨-o5i 確かにwww😆
正義のそろばんは 強い
ロトの盾が無くなった結果がロトの鎧の性能もりもりに（炎耐性・バリア無効・ＨＰ回復）もしロトの盾があったなら炎耐性くらいはこっちにだったかもな。
ロトシリーズは3→1→2だから後付けでなんとでもなりそうですけど、よくできてますよね🤔今度のリメイクは３から始まってセーブデータ引き継ぎで自分だけのロトの物語とか出来たら面白そうですね
１でロトの盾を登場させるとしたら、マイラの ロトの剣を持ってないと「その武器では竜王を倒せない」とか言ってる爺さんの所にロトの剣を持って行くと、「おぉ！ついにその剣を手に入れたか。そなたこそロトの勇者、この盾を持って行きなさい。」みたいな事を言って渡してくれるんでも良かったかと。そして、ブレス耐性とマホトーン完全耐性は、この盾に持たせる。竜王のブレスに耐性無いと７０ポイント以上食らったり等、なかなかキビシイし、竜王の唱えるマホトーンが効いちゃってベホイミ使えなくなるのもねぇ・・・まぁ、竜王変身したら勇者に掛かってたマホトーン効果も切れてたけど。
それは大いにあり。ロト装備一式揃えたら無敵になれる(昔のＲＰＧはゲームバランス調整もなかなか理不尽なところがあるので)剣は竜王の装甲を唯一斬り裂けるとか、鎧はダメージ床乗り越え＋歩くとＨＰ回復。盾はマホトーン完全耐性＋ブレス半減とかあって戦闘が一気に有利になれるぶっ壊れ装備品なら伝説の武具を名乗っていい。
それ容量あるならやれと思う２でも竜王の曾孫からロトの鎧・盾・兜を手に入れろといった台詞も追加してルビスの守りとロト防具集めてから話すと攻撃力95のローレ専用武器でロトの剣が渡されるイベントあって良いだろうにあとロトの印が３聖なる守りだから装飾品でザラキ・メガンテを無効にする効果付加してほしい
@@DQ1_Lv.25_OTTE サマルにはレイピア系がよく似合うのでサマル用に光の剣をちょっと強化して店売りで最強装備が揃うとかでロトグッズはローレシア王子専用ぶっ壊れ装備品にしよう。
あのドクターパルプンテすら知らない、永遠の謎ですね。
墓石そのものがロトの盾。という説もあり?
ファミコン版ドラクエⅠの公式ガイドブックには、ロトの盾のデザインが描かれているんですよね。だとすると登場させる予定だったが「容量の関係で盾を設置すべきダンジョンを作れなかったから見送った」のではないかと思っています。ストーリー上は「散逸してしまって発見出来なかった」とする事で、ある意味現実味を持たせたのかも知れませんね。
ドラゴンスレイヤーって、ドラゴンが復活した時に倒せるように、ドラゴンが眠る洞窟に封印させるって話が多いから、ロトの剣はそのオマージュだよね💡
気付かなかったならただの間抜けだし確保しときゃ奪われないってタカくくってたんなら見通しが甘過ぎる。
普通に竜王の城に盾もある方が存在しないより納得感ある
ドラクエⅣでは、剣以外は人の手に渡ったり、行方不明になってたりして、Ⅴでは鎧以外は、誰かしらの手に渡り、剣については、割りと早く手に入る。Ⅵは盾以外は所有が分かってたりするが、剣は最後に手に入ったりするけど。
リアルの人生でも完璧って事は無いので、ドラクエの世界でも盾が無かったり、兜が無かったりで逆に物語に深みが増した感じがします。後何で無いんだろう？と考えさせられるので作った人が狙ってやったなら本当に凄い事だと思います。ドラクエ3なんてロト編完結だから兜を用意しない理由がありませんしね
DQ3のエンディングで装備がすべてロト装備になったと思ってましたが、動画に何度か出てきた3のエンディングのスクショはロトの剣、ロトの鎧としてとしか書いてないんですね🤔つまりロトの剣とロトの鎧は3の勇者が装備していたもので、ロトの兜、ロトの盾はまた別の伝説で出てきたものと解釈すればしっくりくる。。。まぁ3の時になぜ盾と兜は忘れられたのかってなりますが…
知られざる伝説という書籍では、３の勇者は２度と上の世界に戻らなかった（戻れなかった）という描写になってます。まあこの書籍の内容は後々、全否定されてるモノも多いのですが。（賢者の石をカチ割ると無数のホイミスライムが湧きだしたとか）
リメイク版Ⅲをやってないので俺の中のロトの兜は量産品のてっかめんのまま・・・．
ドラクエⅠのロトの兜は出てきてないというか逆に終始出ていたと考えています。ドラクエⅠのパッケージ絵でそっくりの兜をかぶっているからです。ドラクエⅠの勇者は自分の家に保管されていたロトの兜をかぶって王様に会ったからロトの子孫と認められたと思います。ドラクエⅠに兜の装備がないのは初めから最強のロトの兜を装備しているので別の兜に装備し直す必要がないからだと思います。
いい説！なんですけど、ごめんなさい冷やかすわけじゃないですが兜以外丸腰の状態な冒険のスタートを想像してめっちゃ笑いました
それだと町の人に何度も何度も「証拠を見せろ」って言われないのではｗ
あれはああいう頭の形と色なんで兜ではないです(´・ω・｀)
兜がないと騒いでますが、1はそもそも兜枠がないのは、鎧と兜のセット販売の扱いだからですよメタ的には容量がないからだけど
ロトの盾は竜王が破壊した説が有りました。２に出てくるロトの盾は、１で使われていた水鏡の盾を加工しロトの盾として残したのではないかと考察していました。
ビルダーズでかつての勇者だった者が赤い玉の無いロトの盾を持っていたから、竜王が盾を無力化して保管してたのかも？
国宝が盗まれる可能性は大いにあるので、窃盗にあっていた説を推したい。それこそ、ストーリー的にはカンダタ一族なんかが絡むと面白いかも。装備もできない、高価過ぎて売買もできないで、結局竜王討伐後に戻されたとか
盾に関しては、1本編開始前に当時未開の地だったローレシア大陸に運び込まれていた為に誰も見つけられなかった⋯と考えるのが妥当ですかね。
ロトの盾については興味深いです。何らかの理由で持ち歩いてた可能性あるし。1時点では爪痕の封印に使われてたりして（一般人が行き来しない様にとか、ゾーマの死に際の台詞から悪意あるモノの襲来を予期してた可能性あるし）。託した人がアレフガルドの外にいたとすればそれまでだけど、それだと話の展開上不自然になるのかと思いなおし断念。
ロトの盾がなかったのは金で買える最強装備を用意したかったってのもあるんじゃないかと思う。
単純な話ですが盾は行方不明になったのかなと。1の世界で話題にもなってないので、1よりもかなり前の時代から行方不明で1の時代には存在自体が語り継がれてない説を推してみたいです。あと兜はFC版3の最強兜が店売りの鉄仮面なので、さすがに後世には残せなかったとw
勇者の盾の効果と違うからⅡのはレプリカ的な盾なんだと思う。日本の三種神器も作りなおしたり、本物はしまってあってレプリカを使ってるし
エフェクトを掛けたかの様な癖のある声で内容が全然入って来んかった❣️
勇者の盾ってクリア時に気づく人もいるはず。それならロトは勇者の盾を持たずゾーマを倒した城に帰る時には装備していたが、本人には思い入れもないし国王にも帰りに見つけたと報告その後は大きい戦いもないだろうから性能を確かめず手放したとか？
ゲームブック版では、表の世界に帰るため幸せの靴が必要だったと思います。
この物語、今後100年、200年後も語り継がれるのかな？200年後なんてファミコンやスーパーファミコンなんて動く状態で残ってたら骨董品かも。
語り継がれるとしても、既に何度も新しいゲーム機用で作り直されてますし、オリジナルのものも移植されたりしてますね。そして、ファミコンやスーパーファミコンも既に骨董品としての様相も・・・
家にあるこの物語はWiiですねたしかWiiのゲームはWii Uでも動くらしいんで
6:13 6:15
後付考察は色々あっていいし、作中に無い要素を想像で補完する行為は好きだけど「勇者の盾が上の世界への扉を開くキーアイテムだった」みたいな超重要設定を突如こしらえるのは流石に興ざめするなあその根拠が「勇者の盾が魔王の爪痕のすぐそばで見つかるから」ってだけなのはあまりにあんまりな気が
2でロトの剣があまり強くないのは１の主人公がヒノキの棒でクリアしたから説好き
鉄仮面がロトの兜にはならんかったんか？急に出てきたんは後付けで作られたん？😢
単純にそこまで考えていなかっただけの後付けよな
身も蓋もないが続編のことなんて考えてなかっただけなのでは・・・ｗ
そもそもドラクエ1が発売された時に、2と3は構想してなかったでしょ。なのでどう考えても後付けの矛盾が存在するからただの構想外だっただけだろ。
ロトの紋章も混ぜてくるとさらにややこしくなるのが面白い（ロトの紋章は３と１の間の話）勇者アレンが残したロトの装備は全てローラン城に伝えられた（３で言う竜の女王の城）とありアランが装備していたからロトの装備が散らばったのはその後になるアランとアステアはアレフガルドに行き結婚して子供を授かってるので剣と鎧は１の場所に移ったとして、やはり盾の行方が謎ロトのしるしはアルスが持っていたから、それが１で沼地にある経緯がどうなのかも謎しかも王者の剣はアランとアルスが持っていたから２本あるはず・・・初代王者の剣は経年劣化して朽ち果てて、アルスの剣が２まで残ったとなるならそれはそれで面白いんだけどそれだとアルスがわざわざゾーマの城（竜王の城）に置きに来たってなるから、うーん・・・🤔
アルスの剣は最後異魔神に斬りかかった時に折れてますぜ作り直したかは不明
3→1の間で勇者の盾→ロトの盾（勇者の盾強化版）だけ作ることができなかった。持っていた勇者が死んだ?!錬金術的な技術が消滅した?!改造する為の材料が無くなった?!ダイの剣のように改造する時、新たに作る時は本人の生命が宿る物、装備できない人が改造しても本当の効力を発揮しないと考察。効力を失った勇者の盾は売買され行方不明になり1→2の間で勇者の子孫が発見。改造を試みたが装備していた本人がもういないので（生命を宿していない為）勇者の盾ほどの効果ない。その後はサマルトリアにて勇者の遺品として保管される。
ヘビフロッグみたいな声なのに聞きやすい不思議
兜は店売りのてっかめんと違いが無いのでどっかで逸失したのは分かる
深くかんがえてるなーロマンだねどうなんだろねー多分設定段階ではあったんだろねでも強くなりすぎて竜王がダメージ与えられなくてレベル13とかで倒せちゃったんじゃないかな？だから要らなくね？ロトの盾か鎧見ないな感じだと思う堀井さんだもん鎧はいるだろ！かっこいいもん！見たいな感じだと思う堀井さんだもん
Ⅰのロト装備はⅪの主人公の装備で竜王はマザードラゴンだったから。そしてⅡのロト装備はⅢの主人公の装備だったから。Ⅺの勇者の立ち絵は兜と盾を装備してない。これが理由だと思います。
DQ3で上の世界に戻るには幸せの靴とかガイア装備使うんじゃなかったですっけ（ゲームブック脳）
改めて考察してみると、勇者の装備とはいえ神によって与えられたとかじゃなさそうなのがリアルで好きｗ
アイテム物語では神に直接与えられたわけではないがもともとオリハルコン、ブルーメタルは神々の金属であるが神だけでは生産が追い付かなかった、そこで人間に製錬技術を方法を教えたがそれを使い戦争などを起こし私利私欲に使用するようになった、その結果神々が怒り精錬技術を取り上げ人を滅ぼし技術提供を提案したガイア神は幽閉された、だがルビスは慈悲深く善良な人間等だけを違う世界を作り（アレフガルド）非難させるよう懇願したがそれに対する神々の条件が神の技術を使用せずミスリルで盾、ブルーメタルで鎧、オリハルコンで剣を人々に作らせることだった、そこで人、エルフ、ホビットで協力し石炭のみで盾、鎧は何とか作れたものの剣だけはどうしようもなかった（熱が足りないので溶けない）、そこでルビスが幽閉されていたガイアに頼んだところガイアの力を直接使って剣を加工させることはできないが地下のマグマを工房につなげその熱で剣を加工することができた。よって間接的には神に与えられた武器
ロトの兜については個人的な考察になりますが元々ロトの兜は光の鎧とセットだったんじゃないかと。それが理由は分かりませんが別々になってしまった。そして兜は１～２の間にアレフガルド内で発見されたとそういう風に考えています。
まあ、ロトの盾て鎧はブルーメタル、剣はオリハルコンだけど盾だけミスリルだから不遇て言えば不遇だよね
何が不憫って銀色のミスリル製という事は鎧に合わせて青く塗ってるって事だよね
アイテム物語っすな。盾だけは高品位なだけで実質水鏡の盾と同じものになっちゃってるんですよね。だからブルーメタル製の鎧みたいな回復効果もオリハルコン製の剣みたいな召雷効果も無いという……。🤔
で、でも、一応人間とエルフとドワーフの技術と知恵が結集されているから……あとⅡのキービジュアルでローレシア王子が装備しているロトグッズは盾だけだから……
@@ガンコウ ドワーフじゃなくてホビットですね。なんでかDQⅠ〜Ⅲの世界だとホビットが怪力種族なんですよねw
ロトシリーズ１にロトのかぶとがないのは、パーカー式（よろい、かぶとが２組１対）それがのちに分離して保管する様になったたてはひとり旅の子孫が探し出せなかった
盾は３勇者がずっと持ってたのかな？とは思ってたゾーマが倒された後ルビスがアレフガルドの外側の大陸を創造したからそっちに隠してて､１勇者かその子孫が１と２の間で発見したとかも考えられる兜はロトの鎧が元々鎧と兜がセットになったフルアーマーだったって事で良いと思う現に９以降の作品では小手とか鎧上下とかブーツとか更に細かく分かれてたりするし３の後､光の鎧とオルテガの兜を改良して１でフルアーマー型ロトの鎧にその後２で鎧と兜に分け､更に異世界に伝わる際に細かく分けたって事かな？とややこしいのは11の勇者の剣と盾が王者の剣と勇者の盾ではなくロトの剣と盾に似てる事おそらく11→３→１の中でロトの武具は何度か加工､改修されてるのでは無いか？と考えられる11では打ち直しがあるし､３では元々の王者の剣はゾーマに砕かれ､ジパングの鍛冶屋が新たに作っている(11でも勇者の剣･真の代わりに勇者の剣を作り､それを勇者の剣･改に改良してる)し､９では錆びた状態で手に入るから劣化→修理や強化､改良はじゅうぶんあり得る１でロトの盾隠すなら聖なる祠で虹の雫貰う時に一緒にくれるか､入ってる宝箱開けれるようになるとか？そうすれば３で「ちなみにわしの後の宝箱はもう空だから気にする事は無いぞ」というセリフがネタとして深みを出す(笑)あ､てか２の兜あったのここか😅なら２でも盾をここにして､サマルトリアに兜を置いとこう(笑)
存在してても見つけれなかったとかでしょ都合よく全部そろうのも不自然だと思う
盾は復活の呪文の容量の関係で2bitで表現しないといけないので以下の４パターンに絞られている。・盾なし・かわのたて・てつのたて・みかがみのたてロトの盾を用意するとこのうち１つをなくさないといけないので、ゲームバランス的に入れる余地がなかったのと、その時点ではロトの盾が後のシリーズででてくるという認識はないので重要視されなかったのだと思う。私達は続編が作られそこにでてくることを知っているから違和感を感じるだけで。
はえー、パターン数が2のn乗だとたしかにコンピュータに都合が良いですしね
多分何らかの理由でアレフガルド外に流出してしまった？と考えるべきかも
ロトの紋章だとジャガンが赤くしちゃってたね、盾をそのあとどっかにやっちゃったのかな？
『ギアガの大穴が閉じた』ってよく言うけど公式に『ギアガの大穴は閉じました』って言ってるの？
個人的には、鎧は王者の剣を作ってくれたアレフガルドの鍛冶屋（３の世界で信頼できる人の一例）に託し、巡り巡ってゆきのふの手にわたった。王者の剣はもともとロトの石碑が作られた時にそこに共に祀られたが、竜王が生まれモンスターが蔓延るようになり、そのモンスターによって洞窟から持ち出され、竜王の城まで運ばれたと考えます。
現時点でのコメント全部に目を通して、誰も触れていないからカキコ☝️１のパッケージイラストが制作側からプレイヤーへ託した最終局面であり『コレを目指しましょう👍』と言ってるワケで…イラストよく見てくださいよ☝️盾は【みかがみのたて】です🙌それでいいんです☝️それが正解なんです🎉２・３とゲームがブラッシュアップされていく中で、装備欄が増えて、仕方なくそれらしき盾を登場させただけですって😂
1でロトの盾を取ったって話は聞いたことあります。ただその証拠となる映像は見たことないです。
ロトの盾がないのは、勇者の盾を見つけられなかった勇者ロトが、面白半分でゾーマ後に嘆きの盾を装備したから説😂（あんなヤバい盾は、後世に残せない）
「勇者ロト＝Ⅺのアイツ」じゃなかったの？ゾーマは、その後の話だったような・・・Ⅺ → Ⅲ → Ⅱにあるから、間のDQⅠにもあるよね？Ⅲでは伝承された称号だから先代がいるはず。
@@thex57281と2に登場するロトの装備は3の勇者が｢ゾーマ戦で使用したもの｣とされてるので11は全く関係が無い称号に関してはその通りでゾーマ討伐の功績を讃えて過去の勇者の称号を与えられたものなので11は関係していると思われる元々はアレフガルドに古くから伝わる真の勇者の称号でラダトーム城の国王が認定する事で名乗る事が出来るなので竜王を討伐した1の勇者も後世ではロトの勇者として伝わっている
昔、なんかで1の頃にはロトの盾はアレフガルドから外の世界に運ばれているって見たような記憶が…。マジでうっすらした記憶だから他のネタと混同してしまってるかもしれんが
個人の感想ですが、日本の甲冑は鎧と兜がセットになったものなので、兜として分けなかったのかなと思いました。盾はじゅんと読みます。つまりCHUN SOFTがロトの盾としてシリーズの開発を支えて伝説化したというオチじゃ弱いっすかね。お前そこにおったんかー的なｗ
みかがみのアクセントが凄い違和感自分だけか
ドラクエ1の先祖(？)がロト。ドラクエ3の主人公はアルス。3と1の間になんかストーリーあったとか？その時に盾が行方知らずになったと。っでロトの盾が2で見つかったと勝手に私はそう考えてたり。。
自分の記憶ですと、ロトの盾は先代勇者が世界を救う戦いの際に壊れた。と何か(おそらく当時のジャンプ)で読んだ気がします。なので、2で出てきた時は「？？」ってなった思い出があります。兜に関しては、1の時は鎧と兜がセットになっているのではないでしょうか？
全部堀井雄二の行き当たりばったりだと思ってたので深く分析しなかった(´・ω・｀)
解釈に空白を残し、プレイヤーの想像に任せるのが製作者側の意図なんじゃ？
それにしてはロトのつるぎが弱すぎる･･･ と常々思ってますけど ロトのよろい（≒ひかりのよろい）は精霊の加護がずっと消えてなくて、つるぎは所詮ヒトの手で作ったものなので400年で劣化したか、あまりに強すぎて悪人の手に渡ることを恐れたラダトーム王家が折ったか封印したかで新たにレプリカ作られたと考えた方が早そう･･･と思いましたが SFC竜王のセリフを見ると一定の価値があることになっているので、もしかしたら竜王がじっくり煮込んで特殊効果を打ち消し、切れ味だけはある剣として倉庫に隠していた のかもしれませんねｗ 長文失礼しました
昔発売されたエニックスの『1』のゲームブックではロトの盾とロトの兜が登場しています。
盾はガライの墓で「失われた盾」という名称で登場し、この時点での守備力は鉄の盾以上みかがみの盾以下。竜王の城での任意イベを経てロトの盾として復活という形でした。
兜はドムドーラで悪魔の騎士とは別の精霊の騎士という敵を倒すと入手できました。
Ⅰの時は兜は鎧とセットだったと考えています。
ロトの盾については面白い説だと思います
兜はイラストではちゃんと被ってますからね
たぶん足甲とかブーツとかも含め一式セットなんでしょうしらんけど
そそ、セットですよね。ｗ
ロトのつるぎはゾーマの城、りゅうおうの城である魔の島にある魔の世界とこちらを繋ぐゲートみたいなものを封印するアイテムではないかという説
ひかりのたまや竜の一族の王とロトのつるぎや王者の剣で魔の世界から真の魔王や破壊神がこちらに来るのを防いでいる見たいな？
Ⅱ勇者『これ、まさかロトの盾じゃね！？』
Ⅰ勇者『盾と兜どこにあったんだよ・・・』
Ⅲ勇者『ロト装備って魔王討伐記念で王様が適当に作らせた奴やぞ』 ←ロゴが入ってる理由
ロトの盾はローラ姫救出後にラダトームに連れ帰ると王様から貰える、とかで良かったんじゃねぇかなぁ。
ローラ姫の救出も城に送り届けるのも任意なんだから、人によってはロトの盾を入手しないままみかがみのたてが最強装備になっててもおかしくないしね。
姫を救出した事で実力を認められて国宝の盾が貰えた、って感じにすればそれまで貰えなかった事にも説明がつくし。
ロト装備はあくまでも任意の要素であってクリアの必須条件ではないのだから、みかがみのたてよら先にロトの盾を入手する事があっても良いとは思う。
逆に店売り装備はロト装備を見つけられなかった人への救済措置的なもので良いんだし。
ファミコン版のドラクエ1はふっかつの呪文の仕様上、剣と鎧は7種類ずつで盾は3種類しか存在できません。
理屈としては持っていない状態と合わせて8種類ずつと4種類、つまり剣と鎧は3ビットずつ盾は2ビットで表せることになります。
たった3種類しかないのにそのうち1つが非売品だと、動画内で仰っているようにお店のインパクトが弱くなるからでしょうね。
海の向こうにあるんだよ
船がないから取りに行けないだけで
あくまでゲームのみで見る限り、ⅠとⅡの勇者って「自称ロトの子孫」なんですよね
ロト装備は敵の手に渡り、印に至っては毒沼から拾う始末でどうやって血筋を証明したのか？
竜王は剣は居城の奥底に隠し、鎧は武器商人ゆきのふが所持していたものを街ごと滅ぼして門番まで付けたから恐らく本物
でもⅢの盾と兜はすでに遺失していると考えることもできる
Ⅰの勇者が自称であったなら、その後の冒険の中で「自分が使っていたものがロト装備だ」と伝承しても不思議はない
それならⅡにおけるロトの剣だけが弱体化したのも、Ⅰの勇者が諸事情によりオリジナルを失っていて新しいものを見繕ったと考えたら腑に落ちる
Ⅰの勇者は竜王こそ倒したけどⅡにその子孫がいることからトドメは刺していないし、ラダトーム王の一人娘である王女を連れて国を出てお家の危機を招いている等、割と戦犯勇者だから有り得るかなと
ロトの鎧には兜と盾の全てが含まれていて、2では、鎧、兜、盾の3つに分かれてしまったのでは。
ドラクエアイテム物語でロトの鎧はあるラダトームの戦士が強さを見込まれて受け継ぎ、実家のドムドーラに持ち帰ってその戦士が武器屋を確か継いだので、精霊ルビスの助言で木の下に埋めたようです。
兜もセットでしょう。
ロトの剣は元々ラダトーム城にあったけど、ローラ姫と共に持ち去られて竜王の城に置かれたって何かで聞きました。
盾はドラクエ3勇者がゾーマを倒した後にいなくなったので、海を越えて2のサマルトリア地域に住んでそこで保管してて後の世に伝えられたのでドラクエ1では盾は存在してなかったのかと。
盾を信用出来る人に託した末、その人がアレフガルドの外に持ち出してしまった。
何代目かのサマルトリアの王が盾を預かった者と接触して回収、自身の城に保管していたのだと思います。
1はイラストでは画像では兜を被っているので、鎧とセットという意見に賛成です。
ゲーム内に兜が存在しない理由も説明できますし。
ドラクエ1のロトの装備は「アイテム物語」でラダトーム国王ラルス16世が竜王に奪われると言う最悪の事態を想定して 最も信頼できる者達にそれぞれの装備を託してラダトーム城から持ち出させた事になってますよね😊
ロトが色んな所に武器防具を託していった説ですが、完全オフィシャルではありませんがエニックスがきちんと監修している「ドラゴンクエストアイテム物語」で一応その答えが書かれています。
後にドムドーラへ婿入りした先で「ユキノフ」を名乗ることになる傭兵グレイがラダトーム王の密命を受けて、今後ロトの血を引く勇者が現れ光の鎧を見つけ出し纏うことを期待しどこか安全なところへ隠すのです。ラダトーム王は王者の剣などもグレイ以外の者にそれぞれ託していました。
アイテム物語はドラクエⅢ発売の少し後に出た書籍なので以後設定の変更があったのかもしれませんし、そもそも完全オフィシャルでもありませんが、当時のエニックスがこれにゴーサインを出していたことは事実です。
そしてドムドーラで生まれたグレイの息子と雨の祠を出た巫女が生んだ娘の子供がⅠの勇者なのですが……これ、グレイはパパスの原案になったのでは？と私は思っています。符合するポイント多いんですよ。
自身の逞しい息子と神秘の力をその血に秘める女性との間に出来た子こそが探し求めていた勇者だったことや、勇者のために伝説の武具を密かに隠していたことなど。
ドラクエって、色んな考察が出来てとても面白いです。
王様がサーフィンの板にして使ってたら波にさらわれて無くなったと誰か言ってたような…
Ⅲ勇者の時代の文献などからサマルトリア王国が模造品を作った説、もしくは石碑の基礎として使ってた、とかかなぁ。
石碑が壊れた時になんか中から出てきたーあれこれ盾やん？みたいな。
兜は鳥山先生のパケ絵からも、鎧とセットで存在していると考えていいと思います
盾は1以前に失われていて、ローラ姫を連れて新天地へ旅立つに当たって、改めてロトの鎧に合った盾を制作依頼して出来たもの。それがいつしかロトの盾呼ばれる様になったと考えています
ロトの盾が２にあって１にないワケない！と、再度１プレイする時に必死に根拠もなしに沼とか探した思い出が；＾＾
私も、存在はしているが竜王を倒すまでに発見されなかった、に1票です。
要点を絞った濃い考察だと思います。今では「ドラクエ３は、ドラクエ１、２の前日譚」だと
知らない世代もいそうですから、そのへんも冒頭で軽くでも触れておくと、解説としては親切だったかも。
いやしかし、堪能しました。ありがとうございます。
ドラクエ123の事を知らない人はこの動画は見ないと思う。
置く場所という話なら、バリヤーのある神殿がただ印の座標を教えるだけの微妙な役割になってる。
ここで「鎧、盾、印を揃えて話しかけると剣をもらえる（竜王城のほうを盾にする）」というギミックがあればキレイだったのでは。
小説かガイドブックで、ロトの盾はミスリル製、みかがみの盾もミスリル製って設定だったと思うんで、昔プレイしてた頃は、1の勇者が買ったみかがみの盾が、たまたまロトの盾だったんだなって思ってました
ロトの剣みたいに後年弱体化したんだろうなとね
メルキドのすぐ北に意味あり気で何かありそうな岩山と砂に囲まれた迷路の様な地形の場所があるけど、本当はそこにロトの盾の眠るダンジョンがあったけど、やっぱり容量などの関係で没になったという考察もあります。(本当はローラ姫がこの没ネタのメルキド北のダンジョンに幽閉されていたのかも知れません)
「３の時点で勇者の盾の情報は知れ渡っていたが、３の勇者がRTAやってたので勇者の盾は取得されず、ゾーマを倒した後に魔王の爪痕の割れ目に落っこちて行方不明になった」説を推したいですねｗ
んで、「３のエンディングからしばらく経った時点まではドラゴンシールド(RTAではこれ装備でゾーマ戦になる)が『ロトの盾(暫定)』だったが、世が落ち着いてきた１・２の間でロトの洞窟の発掘調査をしたら、ドラゴンシールドよりも『それっぽい』盾が出てきたので、そっちをロトの盾に挿げ替えた」という事情があったのではないでしょうかｗ
その頃にはロトの伝承も諸説入り混じった状態になってて、「勇者ロトは勇者の盾を装備していたが、魔王の爪痕から脱出する際に落とし、紛失した。その際にとりあえず戦士から盾(ドラゴンシールド)を借りて装備して脱出を果たしたが、それがロトの盾になってた」ことになってたとか、まぁそんなところでしょうｗ
勇者ロトはドラクエ2だけに登場したアレフガルドの外にも行ったことがあると思う。ドラクエ３のエンディングでその後勇者の姿を見た者はいないと、なっていたが、多分盾の行先はドラクエ２に登場したアレフガルドの外のマップだと思う。
2ではロトの剣は弱体化したので稲妻の剣が最強武器になっていましたが、
弱体化してしまったロトの剣を再度最強武器として強化、復活させるイベントがあって欲しかった…
Ⅲの勇者が残した銅の剣がロトの剣と呼ばれることになったもある
ロトの盾を無理なく登場させようとしたら『ロトの洞窟の奥に鍵のかかった宝箱があってロトの印を入手後に鍵が開く』、みたいな展開でも良かったと思う
ロトの盾はⅠの時点で虹の雫を得て竜王の島に渡る直前とかメルキドの武器屋で戦士の指輪と引き換えるとかイベントアイテムでも良かった気もしますが、単に置き場を思い付けなかったのでは。それ以外だと脱獄したカンダタが盗みアレフガルドの外に持ち去ったのはどうでしょう。
例の碑文はロトとの縁を強調するため時のラダトーム王が作らせた。外の世界に興味を持った子孫の誰かが祖先との繋がりを示すため盾を持ってアレフガルドを離れ盾がアレフガルドから無くなったのは碑文ができた以降とか。
11も含めるとロトの剣は人間が作り竜が護っていたように、聖竜の子孫たる竜王の元に導かれたのかもしれないですね。その竜王が予言された闇に堕ちた竜というのも皮肉です でもそうするとかつての聖竜との約束を果たすために剣が竜王をみはって勇者を待っていたのかも
兜は鎧とセット。盾は３勇者が上の世界に帰る為のアイテム説か、ゾーマ戦で失われた(２の時代になって捏造した)
盾はどこかのタイミングでアレフガルドの外に流れていった説。
剣はゾーマの城の弱体化のために封印的な役割をしていたけど、長年経って弱まって竜王が住み着いた。ただし動かすことはできなかった説。
ドラゴンの宝箱がロトの盾だったら
ローラ姫が置いてけぼりに為らずにすんだのに😅
ロトのよろいは１⇒２になっても耐性や回復効果などが存続しているので本物だと思われますが、ロトのたてには勇者の盾にあった性能がないのでレプリカだと思います（かぶとも特殊性能なし）。ローレシア建国後の３国への分割統治時に王家の団結を示すために作成されたのではないでしょうか。その際ムーンブルクへの嫁入り時に唯一本物だったロトのよろいを渡したとすると何らかの政治的な駆け引きを感じたりなかったり･･･（
ロトの盾はミスリル製だからそこまで特殊な効果なかったんじゃないですかね。
つまり3の勇者の最終装備をロト装備としたのと同様に、1の勇者の装備をあらためてロト装備としたということですかね。素材的にみかがみのたてもミスリル銀らしいので そこは違和感ありませんが みかがみのたてが量産品なのもある意味超技術ではありますねｗ メルキド軍隊が実質世界最強だったのではｗ@@呉用知多星
小説版ではムーンブルクにロトの兜がありましたね。
ロトの鎧はローレシアにあるので最初から装備。
ロトの盾はサマルトリアの王子が仲間になった時にもらう。
ロトの剣は竜王の曾孫からもらう。
中世ヨーロッパの騎士を例にすると、盾とは紋章が記された己の身分を示す物。
それはドラクエ界ではロトの印が当てはまりそうですが、後に量産品の水鏡の盾（もしくは同じミスリル製でデザインの違う品）であろうと、Ⅰ勇者の家系である王家によって紋章が刻まれたなら、それはロトの盾と呼ばれたかもしれませんね。
ポートピアで日本語テキストに慣れさせ、1でRPGに慣れさせ、2でようやくパーティRPGという計画だったので1を作った段階で、もう2の構想はあったはずです。
なので1で出し切らずに、ちょっと楽しみを残しておいた、なんて遊び心かもしれません。
DQ１の鎧に兜が含まれていた説
ゾーマや竜王との戦いで相手の血を浴びたり、本編後の旅の中でルビスに祝福を受けたとかで市販品に特別な力が宿った説
プレイヤーそれぞれのストーリーがありますよね
叙情的なことを書けば、
まず、ロトのよろいこそ見つからないはずのオマケであろうと思います。
（ゲーム内に情報ないよな？）
剣こそはトドメを刺すアイテムとして必要。
武器に対する記述の方が圧倒的に多いです。ギルガメッシュ叙事詩・・はそうでもないけど
エッダ、アーサー王物語、指輪物語・・
後付けにどうもロトとゾーマは転生前は兄弟の精霊であった（らしい）ですが、
まぁ、タイマンバトルなら物理と魔法で殴り合い！でしょうよね。
そこに盾の存在は邪魔なだけ。集団のイメージ。
（バクラーの威圧：かっこいい ファランクス：かっこいい）
敵にも個性を持たせられない制限、武装にも個性を持たせられない制限、
２から３に至る中で上記の個性はとんでもなくひろがりました。
水鏡の盾にも反射の属性がつきましたね。
後から考えたのではなく、つけたくてもつけられなかったものでしょう。
総合して防具は店売りのもの程度でストーリーの芯は崩れないと考えたのでは？
ほら、暴れん坊将軍も鎧つけないじゃないすか。
「戦記」と「英雄譚」で武装って違うと思うんすよ
年月を経て、技術の革新を経て、改めて逆に利用するかたちで
ルビスが庇護の化身のような形で 「闇の衣を纏ったゾーマ」に
悟られないように龍族に託した「光の玉」
なんとなく、DQIでドラゴンに殺されずにただ守られた、ルビスの化身（らしい）ローラ姫
なんとなく、そういう西洋の英雄譚っぽい設定が制作する中でうまいこと活きた。
か、堀井さんが最初からそう考えたか。 っていう「気がします」（長文ごめん）
みかがみの盾のイントネーションが思っていたものと違って気になる
ロトの剣（王者の剣）とロトの鎧（光の鎧）は、漫画「ロトの紋章」だと
・剣は竜王に勇者アルスが預ける
・鎧はアルスの家臣ボルゴイに預け、娘のルナフレアが鍛冶屋の人と結婚し代々受け継がれていく
って話だったですね
盾については全然話に出てこなかったなぁ・・・謎ですな
追記：兜は、ジャガン（勇者アロス）が父親と戦って５６したときに兜ごと斬って壊したんですよね
ドラクエ２は、それを見つけて修復したのかな？
そんでもってトルネコの大冒険シリーズはロトの剣とロトの盾しかない。
しかも初代トルネコの大冒険にはそんなものはない。
そもそもロトの剣をバーゲンセールするなって話
２で稲妻の剣なんか最強武器にする必要ないからトルネコとかで出せと思うね
トルネコの大冒険１で、トルネコは腹が出ているから鎧は装備できない、と説明していたような🤔
そもそもドラクエ4の世界に住んでいるはずのトルネコが、どうやってロトシリーズを手に入れたのか、当時から不思議に感じていましたw
出すなら天空シリーズだろうとwww
流石にトルネコの大冒険は別枠だと思うけどｗ
ロトをだしたのはファンサでしょう
@@華時雨-o5i 確かにwww😆
正義のそろばんは 強い
ロトの盾が無くなった結果が
ロトの鎧の性能もりもりに（炎耐性・バリア無効・ＨＰ回復）
もしロトの盾があったなら炎耐性くらいはこっちにだったかもな。
ロトシリーズは3→1→2だから後付けでなんとでもなりそうですけど、よくできてますよね🤔
今度のリメイクは３から始まってセーブデータ引き継ぎで自分だけのロトの物語とか出来たら面白そうですね
１でロトの盾を登場させるとしたら、マイラの ロトの剣を持ってないと「その武器では竜王を倒せない」とか
言ってる爺さんの所にロトの剣を持って行くと、
「おぉ！ついにその剣を手に入れたか。そなたこそロトの勇者、この盾を持って行きなさい。」
みたいな事を言って渡してくれるんでも良かったかと。
そして、ブレス耐性とマホトーン完全耐性は、この盾に持たせる。
竜王のブレスに耐性無いと７０ポイント以上食らったり等、なかなかキビシイし、
竜王の唱えるマホトーンが効いちゃってベホイミ使えなくなるのもねぇ・・・まぁ、
竜王変身したら勇者に掛かってたマホトーン効果も切れてたけど。
それは大いにあり。ロト装備一式揃えたら無敵になれる(昔のＲＰＧはゲームバランス調整もなかなか理不尽なところがあるので)剣は竜王の装甲を唯一斬り裂けるとか、鎧はダメージ床乗り越え＋歩くとＨＰ回復。盾はマホトーン完全耐性＋ブレス半減とかあって戦闘が一気に有利になれるぶっ壊れ装備品なら伝説の武具を名乗っていい。
それ
容量あるならやれと思う
２でも
竜王の曾孫からロトの鎧・盾・兜を手に入れろといった台詞も追加してルビスの守りとロト防具集めてから話すと攻撃力95のローレ専用武器でロトの剣が渡されるイベントあって良いだろうに
あとロトの印が３聖なる守りだから装飾品でザラキ・メガンテを無効にする効果付加してほしい
@@DQ1_Lv.25_OTTE サマルにはレイピア系がよく似合うのでサマル用に光の剣をちょっと強化して店売りで最強装備が揃うとかでロトグッズはローレシア王子専用ぶっ壊れ装備品にしよう。
あのドクターパルプンテすら知らない、永遠の謎ですね。
墓石そのものがロトの盾。という説もあり?
ファミコン版ドラクエⅠの公式ガイドブックには、ロトの盾のデザインが描かれているんですよね。
だとすると登場させる予定だったが「容量の関係で盾を設置すべきダンジョンを作れなかったから見送った」のではないかと思っています。
ストーリー上は「散逸してしまって発見出来なかった」とする事で、ある意味現実味を持たせたのかも知れませんね。
ドラゴンスレイヤーって、ドラゴンが復活した時に倒せるように、ドラゴンが眠る洞窟に封印させるって話が多いから、ロトの剣はそのオマージュだよね💡
気付かなかったならただの間抜けだし
確保しときゃ奪われないってタカくくってたんなら見通しが甘過ぎる。
普通に竜王の城に盾もある方が存在しないより納得感ある
ドラクエⅣでは、剣以外は人の手に渡ったり、行方不明になってたりして、Ⅴでは鎧以外は、誰かしらの手に渡り、剣については、割りと早く手に入る。Ⅵは盾以外は所有が分かってたりするが、剣は最後に手に入ったりするけど。
リアルの人生でも完璧って事は無いので、ドラクエの世界でも盾が無かったり、兜が無かったりで逆に物語に深みが増した感じがします。後何で無いんだろう？と考えさせられるので作った人が狙ってやったなら本当に凄い事だと思います。ドラクエ3なんてロト編完結だから兜を用意しない理由がありませんしね
DQ3のエンディングで装備がすべてロト装備になったと思ってましたが、動画に何度か出てきた3のエンディングのスクショはロトの剣、ロトの鎧としてとしか書いてないんですね🤔
つまりロトの剣とロトの鎧は3の勇者が装備していたもので、ロトの兜、ロトの盾はまた別の伝説で出てきたものと解釈すればしっくりくる。。。
まぁ3の時になぜ盾と兜は忘れられたのかってなりますが…
知られざる伝説という書籍では、３の勇者は２度と上の世界に戻らなかった（戻れなかった）という描写になってます。
まあこの書籍の内容は後々、全否定されてるモノも多いのですが。（賢者の石をカチ割ると無数のホイミスライムが湧きだしたとか）
リメイク版Ⅲをやってないので
俺の中のロトの兜は
量産品のてっかめんのまま・・・．
ドラクエⅠのロトの兜は出てきてないというか逆に終始出ていたと考えています。
ドラクエⅠのパッケージ絵でそっくりの兜をかぶっているからです。
ドラクエⅠの勇者は自分の家に保管されていたロトの兜をかぶって王様に会ったからロトの子孫と認められたと思います。
ドラクエⅠに兜の装備がないのは初めから最強のロトの兜を装備しているので別の兜に装備し直す必要がないからだと思います。
いい説！なんですけど、ごめんなさい冷やかすわけじゃないですが兜以外丸腰の状態な冒険のスタートを想像してめっちゃ笑いました
それだと町の人に何度も何度も「証拠を見せろ」って言われないのではｗ
あれはああいう頭の形と色なんで兜ではないです(´・ω・｀)
兜がないと騒いでますが、1はそもそも兜枠がないのは、鎧と兜のセット販売の扱いだからですよ
メタ的には容量がないからだけど
ロトの盾は竜王が破壊した説が有りました。２に出てくるロトの盾は、１で使われていた水鏡の盾を加工しロトの盾として残したのではないかと考察していました。
ビルダーズでかつての勇者だった者が赤い玉の無いロトの盾を持っていたから、竜王が盾を無力化して保管してたのかも？
国宝が盗まれる可能性は大いにあるので、窃盗にあっていた説を推したい。それこそ、ストーリー的にはカンダタ一族なんかが絡むと面白いかも。装備もできない、高価過ぎて売買もできないで、結局竜王討伐後に戻されたとか
盾に関しては、1本編開始前に当時未開の地だったローレシア大陸に運び込まれていた為に誰も見つけられなかった⋯と考えるのが妥当ですかね。
ロトの盾については興味深いです。何らかの理由で持ち歩いてた可能性あるし。
1時点では爪痕の封印に使われてたりして（一般人が行き来しない様にとか、ゾーマの死に際の台詞から悪意あるモノの襲来を予期してた可能性あるし）。
託した人がアレフガルドの外にいたとすればそれまでだけど、それだと話の展開上不自然になるのかと思いなおし断念。
ロトの盾がなかったのは金で買える最強装備を用意したかったってのもあるんじゃないかと思う。
単純な話ですが盾は行方不明になったのかなと。1の世界で話題にもなってないので、1よりもかなり前の時代から行方不明で1の時代には存在自体が語り継がれてない説を推してみたいです。
あと兜はFC版3の最強兜が店売りの鉄仮面なので、さすがに後世には残せなかったとw
勇者の盾の効果と違うから
Ⅱのはレプリカ的な盾なんだと思う。
日本の三種神器も作りなおしたり、本物はしまってあって
レプリカを使ってるし
エフェクトを掛けたかの様な癖のある声で内容が全然入って来んかった❣️
勇者の盾ってクリア時に気づく人もいるはず。それならロトは勇者の盾を持たずゾーマを倒した
城に帰る時には装備していたが、本人には思い入れもないし国王にも帰りに見つけたと報告
その後は大きい戦いもないだろうから性能を確かめず手放したとか？
ゲームブック版では、表の世界に帰るため幸せの靴が必要だったと思います。
この物語、今後100年、200年後も語り継がれるのかな？200年後なんてファミコンやスーパーファミコンなんて動く状態で残ってたら骨董品かも。
語り継がれるとしても、既に何度も新しいゲーム機用で作り直されてますし、
オリジナルのものも移植されたりしてますね。
そして、ファミコンやスーパーファミコンも既に骨董品としての様相も・・・
家にあるこの物語はWiiですね
たしかWiiのゲームはWii Uでも動くらしいんで
6:13 6:15
後付考察は色々あっていいし、作中に無い要素を想像で補完する行為は好きだけど
「勇者の盾が上の世界への扉を開くキーアイテムだった」みたいな超重要設定を突如こしらえるのは流石に興ざめするなあ
その根拠が「勇者の盾が魔王の爪痕のすぐそばで見つかるから」ってだけなのはあまりにあんまりな気が
2でロトの剣があまり強くないのは１の主人公がヒノキの棒でクリアしたから説好き
鉄仮面がロトの兜にはならんかったんか？急に出てきたんは後付けで作られたん？😢
単純にそこまで考えていなかっただけの後付けよな
身も蓋もないが続編のことなんて考えてなかっただけなのでは・・・ｗ
そもそもドラクエ1が発売された時に、2と3は構想してなかったでしょ。
なのでどう考えても後付けの矛盾が存在するからただの構想外だっただけだろ。
ロトの紋章も混ぜてくるとさらにややこしくなるのが面白い
（ロトの紋章は３と１の間の話）
勇者アレンが残したロトの装備は全てローラン城に伝えられた（３で言う竜の女王の城）とあり
アランが装備していたからロトの装備が散らばったのはその後になる
アランとアステアはアレフガルドに行き結婚して子供を授かってるので
剣と鎧は１の場所に移ったとして、やはり盾の行方が謎
ロトのしるしはアルスが持っていたから、それが１で沼地にある経緯がどうなのかも謎
しかも王者の剣はアランとアルスが持っていたから２本あるはず・・・
初代王者の剣は経年劣化して朽ち果てて、アルスの剣が２まで残ったとなるならそれはそれで面白いんだけど
それだとアルスがわざわざゾーマの城（竜王の城）に置きに来たってなるから、うーん・・・🤔
アルスの剣は最後異魔神に斬りかかった時に折れてますぜ
作り直したかは不明
3→1の間で勇者の盾→ロトの盾（勇者の盾強化版）だけ作ることができなかった。
持っていた勇者が死んだ?!
錬金術的な技術が消滅した?!
改造する為の材料が無くなった?!
ダイの剣のように改造する時、新たに作る時は本人の生命が宿る物、装備できない人が改造しても本当の効力を発揮しないと考察。
効力を失った勇者の盾は売買され行方不明になり
1→2の間で勇者の子孫が発見。
改造を試みたが
装備していた本人がもういないので（生命を宿していない為）
勇者の盾ほどの効果ない。
その後はサマルトリアにて勇者の遺品として保管される。
ヘビフロッグみたいな声なのに
聞きやすい不思議
兜は店売りのてっかめんと違いが無いのでどっかで逸失したのは分かる
深くかんがえてるなーロマンだね
どうなんだろねー
多分設定段階ではあったんだろね
でも強くなりすぎて竜王がダメージ与えられなくてレベル13とかで倒せちゃったんじゃないかな？
だから要らなくね？ロトの盾か鎧
見ないな感じだと思う
堀井さんだもん
鎧はいるだろ！かっこいいもん！
見たいな感じだと思う
堀井さんだもん
Ⅰのロト装備はⅪの主人公の装備で竜王はマザードラゴンだったから。そしてⅡのロト装備はⅢの主人公の装備だったから。Ⅺの勇者の立ち絵は兜と盾を装備してない。これが理由だと思います。
DQ3で上の世界に戻るには幸せの靴とかガイア装備使うんじゃなかったですっけ（ゲームブック脳）
改めて考察してみると、勇者の装備とはいえ神によって与えられたとかじゃなさそうなのがリアルで好きｗ
アイテム物語では神に直接与えられたわけではないがもともとオリハルコン、ブルーメタルは神々の金属であるが神だけでは生産が追い付かなかった、そこで人間に製錬技術を方法を教えたがそれを使い戦争などを起こし私利私欲に使用するようになった、その結果神々が怒り精錬技術を取り上げ人を滅ぼし技術提供を提案したガイア神は幽閉された、だがルビスは慈悲深く善良な人間等だけを違う世界を作り（アレフガルド）非難させるよう懇願したがそれに対する神々の条件が神の技術を使用せずミスリルで盾、ブルーメタルで鎧、オリハルコンで剣を人々に作らせることだった、そこで人、エルフ、ホビットで協力し石炭のみで盾、鎧は何とか作れたものの剣だけはどうしようもなかった（熱が足りないので溶けない）、そこでルビスが幽閉されていたガイアに頼んだところガイアの力を直接使って剣を加工させることはできないが地下のマグマを工房につなげその熱で剣を加工することができた。
よって間接的には神に与えられた武器
ロトの兜については個人的な考察になりますが
元々ロトの兜は光の鎧とセットだったんじゃないかと。
それが理由は分かりませんが別々になってしまった。
そして兜は１～２の間にアレフガルド内で発見されたと
そういう風に考えています。
まあ、ロトの盾て鎧はブルーメタル、剣はオリハルコンだけど盾だけミスリルだから不遇て言えば不遇だよね
何が不憫って銀色のミスリル製という事は鎧に合わせて青く塗ってるって事だよね
アイテム物語っすな。
盾だけは高品位なだけで実質水鏡の盾と同じものになっちゃってるんですよね。
だからブルーメタル製の鎧みたいな回復効果もオリハルコン製の剣みたいな召雷効果も無いという……。🤔
で、でも、一応人間とエルフとドワーフの技術と知恵が結集されているから……
あとⅡのキービジュアルでローレシア王子が装備しているロトグッズは盾だけだから……
@@ガンコウ ドワーフじゃなくてホビットですね。
なんでかDQⅠ〜Ⅲの世界だとホビットが怪力種族なんですよねw
ロトシリーズ１にロトのかぶとがないのは、パーカー式（よろい、かぶとが２組１対）
それがのちに分離して保管する様になった
たてはひとり旅の子孫が探し出せなかった
盾は３勇者がずっと持ってたのかな？とは思ってた
ゾーマが倒された後ルビスがアレフガルドの外側の大陸を創造したからそっちに隠してて､１勇者かその子孫が１と２の間で発見したとかも考えられる
兜はロトの鎧が元々鎧と兜がセットになったフルアーマーだったって事で良いと思う
現に９以降の作品では小手とか鎧上下とかブーツとか更に細かく分かれてたりするし
３の後､光の鎧とオルテガの兜を改良して１でフルアーマー型ロトの鎧に
その後２で鎧と兜に分け､更に異世界に伝わる際に細かく分けた
って事かな？と
ややこしいのは11の勇者の剣と盾が王者の剣と勇者の盾ではなくロトの剣と盾に似てる事
おそらく11→３→１の中でロトの武具は何度か加工､改修されてるのでは無いか？と考えられる
11では打ち直しがあるし､３では元々の王者の剣はゾーマに砕かれ､ジパングの鍛冶屋が新たに作っている(11でも勇者の剣･真の代わりに勇者の剣を作り､それを勇者の剣･改に改良してる)し､９では錆びた状態で手に入るから劣化→修理や強化､改良はじゅうぶんあり得る
１でロトの盾隠すなら聖なる祠で虹の雫貰う時に一緒にくれるか､入ってる宝箱開けれるようになるとか？
そうすれば３で「ちなみにわしの後の宝箱はもう空だから気にする事は無いぞ」というセリフがネタとして深みを出す(笑)
あ､てか２の兜あったのここか😅
なら２でも盾をここにして､サマルトリアに兜を置いとこう(笑)
存在してても見つけれなかったとかでしょ
都合よく全部そろうのも不自然だと思う
盾は復活の呪文の容量の関係で2bitで表現しないといけないので以下の４パターンに絞られている。
・盾なし
・かわのたて
・てつのたて
・みかがみのたて
ロトの盾を用意するとこのうち１つをなくさないといけないので、ゲームバランス的に入れる余地がなかったのと、その時点ではロトの盾が後のシリーズででてくるという認識はないので重要視されなかったのだと思う。
私達は続編が作られそこにでてくることを知っているから違和感を感じるだけで。
はえー、パターン数が2のn乗だとたしかにコンピュータに都合が良いですしね
多分何らかの理由でアレフガルド外に流出してしまった？と考えるべきかも
ロトの紋章だとジャガンが赤くしちゃってたね、盾をそのあとどっかにやっちゃったのかな？
『ギアガの大穴が閉じた』ってよく言うけど公式に『ギアガの大穴は閉じました』って言ってるの？
個人的には、鎧は王者の剣を作ってくれたアレフガルドの鍛冶屋（３の世界で信頼できる人の一例）に託し、巡り巡ってゆきのふの手にわたった。
王者の剣はもともとロトの石碑が作られた時にそこに共に祀られたが、竜王が生まれモンスターが蔓延るようになり、
そのモンスターによって洞窟から持ち出され、竜王の城まで運ばれたと考えます。
現時点でのコメント全部に目を通して、誰も触れていないからカキコ☝️
１のパッケージイラストが制作側からプレイヤーへ託した最終局面であり
『コレを目指しましょう👍』と言ってるワケで…
イラストよく見てくださいよ☝️
盾は【みかがみのたて】です🙌
それでいいんです☝️
それが正解なんです🎉
２・３とゲームがブラッシュアップされていく中で、装備欄が増えて、仕方なくそれらしき盾を登場させただけですって😂
1でロトの盾を取ったって話は聞いたことあります。ただその証拠となる映像は見たことないです。
ロトの盾がないのは、勇者の盾を見つけられなかった勇者ロトが、面白半分でゾーマ後に嘆きの盾を装備したから説😂（あんなヤバい盾は、後世に残せない）
「勇者ロト＝Ⅺのアイツ」じゃなかったの？
ゾーマは、その後の話だったような・・・
Ⅺ → Ⅲ → Ⅱにあるから、間のDQⅠにもあるよね？
Ⅲでは伝承された称号だから先代がいるはず。
@@thex5728
1と2に登場するロトの装備は3の勇者が｢ゾーマ戦で使用したもの｣とされてるので11は全く関係が無い
称号に関してはその通りでゾーマ討伐の功績を讃えて過去の勇者の称号を与えられたものなので11は関係していると思われる
元々はアレフガルドに古くから伝わる真の勇者の称号でラダトーム城の国王が認定する事で名乗る事が出来る
なので竜王を討伐した1の勇者も後世ではロトの勇者として伝わっている
昔、なんかで1の頃にはロトの盾はアレフガルドから外の世界に運ばれているって見たような記憶が…。マジでうっすらした記憶だから他のネタと混同してしまってるかもしれんが
個人の感想ですが、日本の甲冑は鎧と兜がセットになったものなので、兜として分けなかったのかなと思いました。盾はじゅんと読みます。つまりCHUN SOFTがロトの盾としてシリーズの開発を支えて伝説化したというオチじゃ弱いっすかね。お前そこにおったんかー的なｗ
みかがみのアクセントが凄い違和感
自分だけか
ドラクエ1の先祖(？)がロト。ドラクエ3の主人公はアルス。3と1の間になんかストーリーあったとか？その時に盾が行方知らずになったと。っでロトの盾が2で見つかったと勝手に私はそう考えてたり。。
自分の記憶ですと、ロトの盾は先代勇者が世界を救う戦いの際に壊れた。
と何か(おそらく当時のジャンプ)で読んだ気がします。
なので、2で出てきた時は「？？」ってなった思い出があります。
兜に関しては、1の時は鎧と兜がセットになっているのではないでしょうか？
全部堀井雄二の行き当たりばったりだと思ってたので深く分析しなかった(´・ω・｀)
解釈に空白を残し、プレイヤーの想像に任せるのが製作者側の意図なんじゃ？
それにしてはロトのつるぎが弱すぎる･･･ と常々思ってますけど ロトのよろい（≒ひかりのよろい）は精霊の加護がずっと消えてなくて、つるぎは所詮ヒトの手で作ったものなので400年で劣化したか、あまりに強すぎて悪人の手に渡ることを恐れたラダトーム王家が折ったか封印したかで新たにレプリカ作られたと考えた方が早そう
･･･と思いましたが SFC竜王のセリフを見ると一定の価値があることになっているので、もしかしたら竜王がじっくり煮込んで特殊効果を打ち消し、切れ味だけはある剣として倉庫に隠していた のかもしれませんねｗ 長文失礼しました