落合陽一「世界史から読み解くアフターコロナ」（期間限定ロングダイジェスト）
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 พ.ค. 2020
- 番組のフル視聴はこちらから
▶️bit.ly/2X2zglU
10日間無料トライアルはこちらから
bit.ly/3ur738D
学割（月額500円）はこちらから
bit.ly/3dyAGhI
_____
パンデミックを機に、今までとは全く異なる日常"ニューノーマル"という言葉が注目されるようになりました。我々が長い年月をかけて作りあげてきた価値観・社会システムの在り方が今後大きく変わっていくのだとしたら、この転換期を私たちはどう見立てていくべきなのでしょうか。今回は人類史の中で起こった「社会変革」について振り返り、歴史から未来の在り方を考えます。
＜ゲスト＞
出口治明（立命館アジア太平洋大学学長）
五箇公一（国立環境研究所）
青木裕司（河合塾 世界史講師）
細谷雄一（国際政治学者、慶應義塾大学法学部教授）
本郷和人（歴史学者、東京大学教授）
NewsPicksでは、オリジナル記事や動画が見放題のプレミアムプランを10日間無料でお試しいただけます。
この番組のフル視聴はこちら
▶︎bit.ly/2DYJGgx
足を組むな！
@@MegaYAMATODAMASHII y
こういう話を全国テレビのニュースでやってほしいんだよな。
めっちゃわかります。けどやらないから。テレビはみないなぁ
@@koo4427 とじゃっcにはnb
本当にそうです。高齢の方々はテレビしか情報源が無くて、羽鳥さんが言ってた…と、コロナ恐怖症で食欲も失い睡眠障害も。テレビと新聞の情報は信じるな！と言い聞かせています。
青木先生！！！！
参考書の音源聴いてたのが懐かしいです。相変わらず耳触りの良い声です。
青木先生初めて見た。。。
ほんと、実況中継にはお世話になったし今読んでも面白い。
実況中継付録のCDと全く同じ喋り方でプチ感動しました。
誰かが発言してる時に、最後までしっかり聞くことが如何に重要か分かった笑
ワイドショーとは対極な議論の仕方
コミュニケーション能力の大半は「聞く力」
よく話遮るコメンテーターとかいますよね。いつも疑問です。
朝生はあくまでも、ショーであって、議論の場ではない。
@@youngman7957 なぜ朝生の話になったかは分からんが、まあそりゃテレビである以上そういう側面は否めないが、本当の「議論」したいと思って出演してる参加者もいるのでは？結果としてそっちの方がショーとしても楽しいものになると思うんだけど、現状自分だけが本当の議論をする姿勢で臨んだら、ほとんど何も言えずに終わっちゃうことになるんだろうけどね。
遮るのは議論じゃないのよ～
細谷先生！学生時代に細谷先生の国際政治学の授業を受けてましたがめちゃくちゃ面白かったです。当時一番楽しみな授業でした。
青木先生のようなタイプの教養人を知れるのがここの醍醐味です。
(不勉強で存じ上げず、恥ずかしいです)色々な方を紹介して下さるのを
楽しみにしています。
続きも流してほしい、ムリだろうけど
リンク先重いから
五箇先生の話は、大変勉強になった。
「痛みを知らないと変わらない」というのがイメージしやすくて考えていて面白かった。「温故知新」っていうことわざがあるけど、歴史上起きたパンデミックをいかに自分事化できるかが大事で本質的だと思う。
めちゃくちゃおもろいなこれ続き見たい
今のWHOは国際連盟みたいなもので、その後の国際連合のような機関が必要との意見は非常に同意する。
青木先生が出てるのは嬉しい。河合塾でお世話なった
本郷先生のしゃべり方、長州小力にそっくりだな。
シリーズにしてください
コメンテーター芸人の薄っぺらい言葉とは違って、やっぱり本物の学者の話は面白いし説得力がある。
出口さんはなんでカットされてるの？
これは100年後する話。パラダイムシフトが起こるかどうか議論してる時点でそんなものは起きないよ。余儀なく変わらないと生き残れない際の転換点がパラダイムシフトなんだから。
最後の生物学の人の話とても興味深い
失礼ながら、本郷先生がタイムマシーン3号の何でもおいしそうな言葉に変換できる人に見えてしまったすみません
面白そうですね。 フルで観たくなりました。
本郷先生は、テレビに出てくる評論家に歴史学者はいりませんと言いましたが・・ご謙遜ですよ。本郷先生みたいな人がパネラーにいてくれると観てて安心しますから。
五箇先生、脱力タイムズめっちゃ出てるよね
ここまで見ただけだと有料にする程目新しい内容があるような気はしなかった。
『痛みに伴う変化』これは今回の問題解決の核心を突く言葉でした。
影響を受けた業界は、生き残る為に変化があったと思うし、
その業界を支える業界もまた変化があります。
外食の多くは中食を取り入れたし、対面を避けるためにコールセンター需要が増えた、
また、採用面接もWEB面接で録画されるようになり企業側が人材を慎重に精査するようにもなった。
もっと身近なところでパラダイムシフトしていると感じます。
青木先生！！！14年前、高校生時代に河合塾で大変お世話になりました・・・。今でも先生の歴史教科書を持っています。思わぬところで先生のお話が聞けたのですごく感動しています。。。同じく、青木先生の生徒だった方いますか？
今でも一筆書きのアーリア人の絵が忘れられません笑
わたしも、高校時代お世話になったー。青木先生に学ぶなら社会学だと言われて進路を法学部から変えたという。
cheiron777 アーリア人懐かしいですね！！！😂
Mina Takahashi それはすごい👍🏻高校時代に先生と出会えて嬉しかったですしとても影響力のある先生ですね！！
本当の幸せのために生きる時代だ！
まだ俺も底辺だけどこの身幸せに捧げます！
旅幸100HAPPINESS 頑張れや！あなたの発想すげー好きだから影ながら応援してる。
@@youngman7957 めちゃくちゃありがとうございます！出会えたこと後悔させません！
ウルトラ頭の良い人達の会話は分からないけども気持ちがイイなあ
面白かった
これくらいプリッとしてる落合さんがイケてる
今シワシワで老化スピードヤバすぎる
本郷さん、声が特徴的w
でぐちきたあああああ
先生方、降られた問題点と違うこと話してないですか？？？？？？
最後まで聞くと何の議論をしてるか分からなくなりました.
よく河合塾の一番前の席で、青木先生の力強い世界史の授業をチョークの粉をかぶりながらきいてました。笑
自慢かよ〜😂
東幸久 田舎っぺが嫉妬するのはしょうがない
東幸久 いい思い出です😂🎶
そうですか。それで？
WHO のシンボルマーク 大蛇です 毒リンゴ=生物 界の人体実験
たしかに『健康』が信仰の対象すぎるのはある。長生き＝幸せ じゃないことに、そろそろ皆が気づくべきやね。
だから健康関連産業がこれだけ儲かっている
健康＝長生き でもない。
脳みそにチップ入れて、永遠の命を得るなんて言ってる人たちもいますね。
あれはある意味、科学の宗教化なのかも。
Harmonyって小説を思い出しましたです。
@@errorpioneer6615 同じこと思いました
科学が宗教になったらそれはもう科学ではなくて思想。
科学は通説は示すけれども絶対的ではないから、常に懐疑的に捉えるもの。
「科学する」という言葉もその考え方が根底にある。
「科学」という考え方が蓋然性に依って成り立っている以上、常に「この先はわからない」ままなんですよね
古人の大衆はウイルスも細菌も知らず、情報共有の規模も徒歩圏内しかなかったため、加持祈祷くらいしか出来なかった。今人はそうではない。今の人のレベルに合わせて、できる範囲で変わるしかない。
ゲスト陣強すぎ
喜ぶ落合
照れる大御所
主観的な痛み、と客観的な痛み両方言及していたのがよかったです。
自分は科学主義も本質的には他の宗教と同じだとおもっています
分からないことがあるとすぐに答えを求めるという人間の脳の性質上
大多数に対しては正解のようなものを与えてくれる科学だけが信じるに値すると
安直に考えている。これは他の一神教的な考えとほとんど同じです。
そして別の信仰は間違っていると攻撃する側面も。
科学は宗教です。ここ二百年流行している、非常に影響力のある宗教です。
五筒さんの脱力感。
今後は定期的なパンデミック及び
限定的なロックダウンは発生する前提で生活していく必要があるのかもしれませんね。
全編聴いていないので判断できないですが…
そもそも、結論を急いだ内容に聞こえてしまったのが残念。
コロナの影響が見えてくるのはこれからだとは思います。
「宗教」についても…
化学も健康も外的なものなので違和感は拭えない。
後編で修正が入るのかな…
このまま東京に残っていれば何かいいことあるから何にも変えません。
落合さんってたまに変なテンションになるよねw?
発達の人だよね
とても好きな番組なのですが、ゲストの中でも一番話を聞きたい出口さんのお話が全く聞けない（話を振ってくれない）のが一番の不満でした。他の方の話も貴重だとは思いますが、一番こういう時に洞察力の高い方の意見を聞きたかったです。
ミラクルさんからきちゃいました😊
出口さん喋ってるところもみたかったなあ
五箇さんのベットフォンなんやろ？めっちゃ音声聞きやすいやん！
最後まで話聞いてほしい
こんだけの学歴ある人たちの会話ですが想像だけの身にならない話。
後だし
データしながらそこはグラフで簡潔にわかりやすくまとめ日々デジタルで示せたはずが、互いのポジショントークとでうやむやに。
荒巻読んで欲しかった
インドや、アフリカがグローバルコミュニティに組み込まれたら、未知の感染症がまた流行るってことなのかな？
痛みがないと行動は変わらないって、NARUTOのペインさんも言ってたのを思い出した。。。
落合さんの服のデザインのテーマなんだろう
スーパードライの親父さんを出してください。
ドライ、ドライ
信彦。。。
影響の大きさからすると起きるかなぁ 国家財政関連で
NHKの人類VSウイルス って番組の方が内容濃くて面白かったなぁ
役に立ちそうなオタクたちだな
青木先生なつい！！！
本郷さんスペックみたいな声してんな
SARSのような強毒の場合、感染者はすぐに重症になりうろうろ動けないし、死んでしまうので感染が広がらない
ただ、「パラダイムシフトが起きて欲しい」という無意識の大衆の力が働いて、ある分野（国全体とかではなく）では起きると思う。私のいるメキシコではすでに職場に対する保健省からの子孫が発表されたが、「仕事に対する行動」は完全に変わるように見えます。
仕事に対する行動とはどういうことですか？労働時間や休息 休暇などの事ですか？
まんなマンナ 仕事そのものに対する考え方ですね。人生＝仕事だった大半の人も仕事＝人生の人生の手段になっていくということです。人生で辰馬生したい何かかがあってそのために仕事がおる。という感じです。
五箇先生の仰る事が最もで、人間は未来の世代のことを考えられなくなったんだよなぁ。
良い例が日本。コロナでそれが浮き彫りになった
本郷さん清盛の人や‼
中世の訴訟結構興味ある
ああ 頭良くなりたいような なりたくないような・・・
どっちが楽しいのかな？
バカな方
14:56 本当にその通り。長生き出来ればいいってもんじゃない。家に閉じこもって長生きしていたってしょうがない。どこがで折り合いをつけたほうがいいんと思う。リスクの高い人は個人の自由で閉じこもりたければ閉じこもっていれば良いのでは。
小さい子どもは お日さまを浴びて全身運動しないと ビタミンA .Bが 力を発揮して免疫を高めてくれないのが可哀想です。無菌状態で長期間室内で過ごすのは 出てからが心配ですね
五箇さんの話、深かったｗｗ
動画の要約: 新コロではパラダイムシフトは起こらない。
アフターコロナは別世界！とこっそり期待してたけど、そううまくはいかないか
大きな変化はないと思います。大きな力が働かない限り大きな反動はないので。
科学、心理学、健康。宗教にとって代わる。怪しさも満載。哲学の影が薄い。
ロングダイジェストとは言え、頭の良い人が集まって、24分弱の動画でこの内容ではゴミと言われても仕方がない。
すごいおもしろい
価値があるものってタダじゃないなら
変わるんじゃない、コロナを機会に意志をもって変える人がいる。
私は、人類が自然共生を積極的に取り入れることが必要だと思い、気になりました。
このような大規模な疫病は、地球がバランスを取ろうとする作用があるのではないかと思います(今回の新型コロナに関しては発生源がわからないですが)。
宇宙と生物の体内は似ているのではないかと考えているので、体内で何かが異常発生したり新陳代謝が悪くなれば、体がバランスを保とうとする働きが作用するように、
地球も人類が増えすぎり高齢化したり、あるいは人類が地球環境に影響を与え過ぎたりしても、バランスを保つための作用(もしかしたら病)を発するのではないかと思います。
人類は自然共生しながら科学を生かして生きていく道を深めていかなければ、奇跡の生存環境を破壊してしまう気がします。
また、科学が宗教になるか、ということについて、今は科学が一番のように信仰されていますが、実は科学が表現できない部分(たとえば精神とか集団心理作用とか思念とか真相心理とか)に、計り知れない力があるのではないかと考えていますし、精神や意識のエネルギーを無視した科学は、なにかを見逃すのではないかと思っています。
アフターコロナで気になることは、世界の主要国が細菌兵器の研究をどのくらい進めているのか、その試験場としてまた日本がモルモットにならないか、オリンピックは関係していたのか、などです。
さらに今後、デジタル社会が進む中で、たとえば電気が戦争などで使えなくなる環境になった場合のリスクはどうなのか、などです。
気になるので、このあと有料に入ってみようかと思いますが、目に見えない世界的背景は、やはり一部の人にしかわからないものなんでしょうかね。
第一フェーズ 2014年〜2019年完了 予算370万ドル セキセイレイ氏 CORONAウィルス監視 他の研究者に資金提供し それらの調査・分類をさせる 第二フェーズ 2019年❓月から 2010年4／24中止 追加監視 CORONAがどのように変異 人間を攻撃できるのかの理解を目的とした機能獲得研究 疫病医学ピーターダフザック代表の指示のもと 非営利研究グループ エコヘルスアライランズグループ 2020年5／15配信 DHCテレビチャンネル 虎ノ門ニュース 武田邦彦／須田慎一郎 ／D r石黒 番組内より 神さまが 人間のために ひらめきやヒントをお与えすることはあっても それを悪に使うのは傲慢な人間の業。神や聖書の真似事はできるでしょうけれど カルトや傲慢な人間によるものです。それを識別するのが宗教者らの役目です。そして 騙されないためにも 本来 人々は宗教を正しく学ぶ必要があると思います。神を信じるか信じないかは別として。あまりにもカルトが多い だまされる人が多いから。 電気はそうですね。便利で人間の役に立つものですが ゴミが出ます。放射能もあります。核兵器のもとです。その処理については人類全体全員の課題です。福島原子力発電所の汚染水の処理法さえまだ決まっていません。あと2年でタンクがいっぱいになるというのに。見ない 電気 通信を毎日使うのに そのゴミ処理が難しいのです。
そもそも、取り残された状態は？？？
パラダイムシフトは起きなかったね
おもしろい。それぞれの考えに同感です。
全世界の人間にこの記憶が植え付けられたことによる一人ひとりの改革意識によって
小さな行動変化の渦、例えばテレワークや在宅勤務への敷居が低くなることや、非接触技術普及への必要性の共通認識など
が大きなムーブメントとなり、落合さんが話しているように10年経たずに変化が起こり、その起点が今のコロナ禍とはなりえると考えます。
技術の進歩も後押しすると思うね。5Gの技術って遠隔地で遅延なしで大きなデータ通信ができるってのも売りだし。
どんどん変化していくんでしょうね。
@@user-tk1wm6xh8k そうですね。技術の後押しも相当程度進むと期待してます。その技術においては開発する側もそうでうすが
それ以上に出口側である我々一般市民の意識、使って活用していく、それを本当に必要とし使い始め活用し始めることが
大きく社会改革には重要になってくると思います。自動運転でも、水素エンジン自動車でも、それに関わる投資や区画整理でも
電力コストアップでも増税でも、皆で大きく向かっていく変わっていくという意志の大きさが必要であると思います。
政治の世界には魑魅魍魎で関わりたくない部分、黒く染まっていってしまう部分も大いにあるのでしょうが、是非政治主導のもと
国民全員を巻き込んでのリーダーシップを取ってもらい、国民を引き付け、光を照らしてほしいですね。今がチャンス。
誰かがいつか専門家がお金持ってる人が勝手にやってくれるではなく、皆で皆のことを自分のことを、こうしたいんだ、だから
国家の言う、将来像に賛同していくぞ！という大きな流れが欲しいです。ぬるま湯から抜け出せるチャンスが今かと思ってます。
そうですね その分 ハッカー・ウィルス・通信障害 停電 盗聴 情報管理対策 電気のゴミ放射性廃棄物処理の処理法は 全世界の課題として 電気・通信を利用する一人一人が考えてほしいです
ためになる番組(*´▽｀*)。見てよかった。
痛みの話面白かったな
とすれば、戦後の歴史に影響があったのでは？
スペイン風邪の時は結核も普通にあって、スペイン風邪は恐れていなかったのでは？
既に分極パラダイムシフト＝パラレルワールド
21:00
グローバリズムにブレーキがかかる変化が起こっているのでは？グローバリズムが悪になりつつある
6:17 おなら？
茂木先生がいない？(駿台予備校教師)
駿台勢としてはさみしい気持ちです
なんですと！ ペストとスペイン風邪に匹敵？
ほんとかよ？ わたしはこれが第2感染症指定するに値するものかどうかよくよく検証していただきたいと思いますね。
わたしは今回の騒ぎは生物的毒性よりも社会性毒性が極めて強い強毒性社会感染症と思います。
匹敵しないですよね。
今までのペストやスペイン風は原因も分からない病気だと思われてたのに、今はウイルスを顕微鏡で見られる時代です。
科学は宗教にずっと違和感あったが健康は宗教はしっくりくる。
科学も宗教なんだよなぁ〜
@@user-jf5km8ns5t 小林秀雄が言うには、科学は原因を細かく調べることであって、物そのものを知ることではない。自分にとって物は何なのかは、自分が信じている心（宗教心）が決めるのだが、現代人は科学が物の本質を現しているという無自覚の宗教心で物を見ており、科学に支配されている。（彼は、科学は便利な道具であり、うまく使え、支配されるな、と言っている。）
Hi To すご！思ってることを言語化できる人って尊敬する。こういう風にいえば他者にも伝わるんだね。
分かった、面白かった、誰々がどうだったかなど話の内容についてのコメントは少なく、野次馬的なコメントや浅い感想ばかりで 草
中身のないコメントしてる人達が、既存のメディアを叩いてるのは哀れなり
中田ビデさんここでやってたか、専属？
本郷先生の、科学は宗教に成り得るか?が面白い。個人的には、宗教は疑いを棄て帰依し信じ抜く事。反してデカルト以降の科学は、疑って疑い抜いた挙げ句に、最後に残された真実の欠片、と云う認識。
ハーメルンと家康やね
この豪華なメンバーの中に私たちAPUの学長も混ざっていておどろきましたw
留学生が半数を占めていることが売りの私たちの学校ですが、今はオンラインでそれぞれの国から授業を受けています。
このコロナは、これまで交通インフラが支えていた「グローバル」の形をガラリと変えてしまいそうです。
APU学生サポートチャンネル いや、むしろ出口さんこそが、メンバーを豪華にしていると思う人は多いと思いますけど
大分の山の上にある学校？友達通ってるw
出口さんの本いいよねw
経済有りきの有きの生きる力ですね
1929年以降、第二次世界対戦を挟んでパラダイムシフトは起こった。日本では天皇制度を廃止するくらいのことをやらない限りパラダイムシフトなんて起こらない。
スペイン人女性と日本男でイスラエル、カリフォルニアのアプリ、ITを日本、欧州に導入をします！がスペイン風邪はアメリカ発だったんですね！勉強にになりますカリフォルニア、イスラエルのアプリ日本に導入します！スペインギャル喜んでいました！MUCHAS GRACIAS!
国際機関を新たに作ってもまた腐敗構造が出来上がる。
※これは2020年5月の時点での対談です。