Du hast das Prinzip der offenen Schallwand sehr anschaulich dargestellt. Vor kurzem habe ich mal wieder in deinen alten Videos gestöbert und finde es klasse, wie du dich mit deinem Kanal entwickelt hast ihne dabei abzuheben. Deine sympathische Art technische Zusammenhänge einfach zu erklären, hast du dir bewahrt.
Und man kann sich genau den Lautsprecher bauen, den man haben möchte. Oder aus hunderten von Bauvorschlägen auswählen. Meist spart man Geld, aber man braucht etwas knoe how (vor allem handwerklich)
Es ist auch viel billiger ! Du kannst dir für 1.000,- Euro einen high end Lautsprecher bauen der im Laden 6.000,- Euro kostet. Es fällt jeglicher Arbeitslohn und Gewinn der Händler weg !!!
Super, sehr interessant. Offene Lautsprecher sind für mich Laien Neuland. Toll dass Du solche Beiträge auf TH-cam sendest. Bis demnächst Speakershocker.
Einfach Top gemacht mit dem Schnittbild des Stromlaufs und der Rückseite des Lautsprechers. Da versteht man es wirklich ganz genau :) Weiter so, du machst einen super Job hier auf TH-cam.
Dieses Pärchen ist das beste Beispiel wie man mit dem Lautsprecherbau anfängt. Habe sowas selbst vor zig Jahren konstruiert. Mit der offenen Schallwand kann man für den Anfang viel lernen. Super simple 6dB Frequenzweiche mit der man experimentieren kann. Dann durch flexibles schräg stellen der Wand und/oder verpolen die Laufzeiten korrigieren. Wer mit dem Lautsprecherbau anfangen möchte, kann ich nur raten damit zu experimentieren.
@@Speakershocker Übrigens Kompliment an Deinen Kanal. Du berichtest fachlich korrekt, auch wenn Du nicht zu sehr in die Tiefe gehst um für alle verständlich zu bleiben. Wenn es vor 25 Jahren YT gegeben hätte hätte mein Kanal wohl ähnlich ausgesehen. 😊 Mach weiter so 👍
Sehr interessantes Aufbauset. Auch das die Breitbänder verpolt zu den Tieftönern angeschlossen sind ist ein schönes Prinzip um einen anderen Frequenzgang zu erreichen. Soundcheck war wieder wunderbar :) Okay wow, ich hab mir gerade den Preis angeschaut. Das ist ja richtig erschwinglich. Wahnsinn!
Erstmal ein fettes Lob an Dich, dass Du Dich dieser Thematik überhaupt angenommen hast. Ich lese seit Jahren die Lautsprecher-Selbstbau Hefte von Bernd Timmermanns, also angefangen bei Klang & Ton und fortgesetzt, mit der Hobby Hifi. In letzterer gab es 2005 einen sehr umfangreichen Test, zu verschiedenen Dipol Bass Arten. Davon angeregt, habe ich mir damals einen Dipolbass für den Monobetrieb, mit 4 X 15 Zoll Chassis gebaut. Das war schon der erste Fehler, denn den Bassbereich, sollte man dipolar bzw. überhaupt, niemals nur einmal anregen, sondern im besten Fall, in jedem Raumviertel einmal (beim Stereo Setup). Das Übelste Erwachen hatte ich aber beim Gang durch den Flur und erst recht in der Küche. Alle offenen Dipole haben Eines gemeinsam, nämlich zwei, um 180 Grad gedrehte, Phasen, die offen abgestrahlt werden ! 🤔 Welche im Mittel-Hochtonbereich gerade zu diesem diffusen aber großen Klangbild führen. Im Bereich von besonders langen Schallwellen, kommt es spätestens in angrenzenden Räumen, zu derartig üblen Phasenüberlagerungen, wodurch der Bass, zu den höheren Frequenzen, völlig außer Phase steht. Und das hört sich grauenhaft an ! An sowas muss man denken, denn diese Schallanteile hört dann zum Teil auch der Nachbar oder die Frau in der Küche...☝️ Besonders informativ fand ich Deine Darstellung, der akustischen 8 des Dipols. 👍 Enorm, wie heftig der Schalldruck zu den Seiten ausgelöscht wird. Und wie Du sagt: "Wo geringerer Schalldruck herrscht, gibt es auch weniger Reflexionen von der nächsten seitlichen Wand oder Schrank !"☝️ Weil im Bereich unter 100 Hz aber noch einige andere Gesetze gelten, vor allem die extrem heftige Auslöschung in Richtung tieferem Bass, verwenden Schalldruck stärkere Systeme, hier zwei 12, 15 oder gar 18 Zoll große Basslautsprecher, meist im Bereich des qtc, oberhalb von 0,7 angesiedelt, um die benötigte Langsamkeit im Ausschwingverhalten bei langen Wellen, zu unterstützen. Vom Messtechnik- und Lautsprecher-Guru Leo Kirchner, 2009 erklärt, ist aber im Indoorbereich ein qtc von 0,5, der beste Weg zur perfekten Impulswiedergabe. Leider schweigen sich er und auch der, seit dem Jahr 2000 verkaufende, Axel Ridthaler, über die genaue Berechnung ihrer Systeme aus. Vermutlich sehr viele Musikliebhaber würden gern diesen knackigen Bass des Dipols zu Hause hören wollen. Also habe ich mich mit der Simulationssoftware AJ Horn auf den Weg gemacht, die Arbeitsweise des Dipolbasses nach Kirchner zu verstehen. Die daraus resultierende, neue Lautsprecherart nennt sich: "BandpassDipol"☝️ Zu finden sind meine Erkenntnisse dazu, im Hifi Forum. www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=32595 Diese genaue Erklärung, der Funktion eines relativ handlichen aber lauteren Dipolsubwoofers, mit kleinem Lautsprechertreiber, welcher mit einer einzigen, akustischen Phase arbeitet, ist aber nur etwas für wirklich ernsthaft Interessierte, die selber zur Säge greifen wollen, weil es dieses Prinzip, nach meiner Sichtweise, nirgends zu kaufen gibt !☝️ Die Herangehensweise zur Berechnung eines BandpassDipol's, ist nun aber zum ersten Mal, gratis und verständlich für Hobby Anwender, verfügbar.
Hallo, Danke für dein Lob und für den ausführlichen Kommentar. Dipole / offene Schallwände sind ein Fall für Sich. AJ Horn ist das für aber ein gutes Programm hab ich gehört. Ich werde mir deine Sachen mal im Forum durchlesen. Ein Bassdipol ist mir völlig fremd. Liebe Grüße
@@Speakershocker Okay, es mag vielleicht etwas viel für den Laien sein. Ich setze mich nachher hin und versuche die Vorzüge dieses Lautsprechers, so kurz wie möglich, im Forum zusammen zu fassen....
sehr interessant. Von solchen Lautsprechern höre ich das erste Mal. Hört sich gut an. Die Effekte die du beschreibst habe ich erfahren, als ich auf Revox Studio 1 Lautsprecher umgestiegen bin. Super detailliert, ausgewogen, räumlich und Bass ist auch gut vorhanden.
Die offene Schallwand und dann noch in verbindung mit einem Breitbänder, kein wunder das der Klang da total losgelöst ist ^^, was mich beeindruckt ist der Frequenzumfang, grade auch vom Breitbänder, 20tausend hz ist schon ne hausnummer. Der Preis von grad mal 199Euro pro stück ist ebenfalls sehr attraktiv, selbsbau spart halt wirklich eine menge. Dein Video hatt echt bock gemacht, mir die dinger mal zu besorgen, sie sind Exotisch und durch deine gute aufnahme bekommt man echt einen sehr guten eindruck davon wie die Boxen...ääh, Schallwände ^^ Klingen.
Sehr gutes Video! Ich baue auch sehr gerne Lautsprecher. Macht sehr viel Spass und man kann auch klanglich für sich das perfekte finden. Bitte noch mehr von Lautsprecher Selbstbau Projekte. Viele Grüße
War echt interessant. Ich wußte zum Beispiel nicht, wie man die Verkabelung löten muss. Mit diesem Video hat sich erklärt. Vielen herzlichen Dank für das Review.
Gutes Video. Ich selbst habe mir die Spatial MC Series No. 3 TSE gekauft und im Zusammenspiel mit meinem Lua Röhrenvollverstärker ist der Klang ein Traum. Höre Feinheiten aus der Musik die ich vorher mit Transistorverstärkern oder/und Cabasse Iroise noch nie gehört habe. Pegelfestigkeit und Tiefe im Bass. Dynamik ohne Ende. Jede Musik klingt aufregend gut und livehaftig. Also ich kann Open Baffle Lautsprecher nur empfehlen. Am besten mit einem Röhrenvollverstärker. Aber auch mit Transistor funktioniert es gut. Aber Röhre ist halt Röhre. Ich will nichts anderes mehr. Mache weiter so. Abonniert habe ich deinen Kanal.
Die Qualität wird einfach von Video zu Video besser. Finde es richtig gut dass du das Video in "Kapitel" aufgeteilt hast man hat sofort das was man wissen will. Aber zu den Lautsprechern. Ich persönlich Feier sie nicht soo weil man alles selbst zusammenbauen muss und mit der Verkabelung und den löten ist es so eine Sache ob das wirklich jeder hinbekommt gerade leute die gar keine Ahnung von sowas haben können schnell durcheinander kommen oder den Kondensator verkehrt herum auflöten und dann dann darf man den wieder ablöten und neu drauf löten. Aber ganz ehrlich die Lautsprecher haben irgendwie Style. Gutes Video👍
ja offene schallwände sind schon was feines, besonders mit nem bb. hatte meine ag 100 von beyma auch erst offen und war sehr angetan. aber aufgrund meiner wohnungs größe hab ich sie dann doch final ins geschlossene gebaut . zusammen mit nem mivoc xaw 320 hc pro ls macht das schon echt spaß. fazit, offene schallwände klingen einfach anders aber das muss man sich einfach mal selbst anhören. man kann schnell positiv überrascht werden. :) mach weiter so gute videos mit super inhalt. daumen hoch .
Vielen lieben Dank. Ja Offene Schllwände klingen wirklich anders. Obs gefällt oder nicht ist jedem das eine, aber anhören sollten man sie trotzdem mal.
Also ich muss schon sagen, wirklich interessante Lautsprecher. Das hört sich über Kopfhörer echt ordentlich an. Beim 1sten Lied manchmal etwas schrill in der Höhe, aber das 2te war schon richtig gut und hat echt Spaß gemacht. Wäre cool wenn man die als aktive umbauen könnte (also ich kann es nicht 😅😂). Hab nämlich keinen Verstärker, nur Aktiv Lautsprecher Zuhause. Das Design find ich auch total genial irgendwie.....ich als Maler könnte mir auch noch farblich (Lackierung) was schönes einfallen lassen. Tolles Video auf jeden Fall Marcel💪...mal wieder sehr informativ. Mach bitte weiter so. Lg
Moin Toni B, das hast du richtig erkannt die Schallwand der KATANA-M1 ist genau so gedacht/ man kann sie so nutzen oder eben nach eigenen Vorstellungen Lackieren, Lasieren, Ölen, Folieren oder wie das Künstlerkollektiv Brainfart mit Graffiti Comic versehen siehe hier (www.monacor.de/magazin/offene-schallwand-katana-m1)
Deine Videos sind immer sehr interessant. Das machst du weltklasse. Ich selber baue auch Lautsprecher. Allein im Wohnzimmer habe ich schon vier Paar. Unter anderem ein Paar Open Baffel. Es ist absolut ein besonderes Erlebnis. Ich hatte auch etwas in dieser Richtung gebaut mit 2 x 10 Zoll Bässe und ein Breitbandlautsprecher. Gut. Aber das zweites Paar mit ein 15 Zoll Basstöner, ein Breitbandlautsprecher und ein zusätzlichen Hochtöner war noch besser. Wenn man ein gewissen Abstand hat (da habe ich sehr viel ausprobiert) dann können die auch sehr bassstark sein. Klingt alles viel räumlicher und viel trockenener Für Jazz und klassische Musik geeignet. Da das Gehäuse fehlt, fehlt normal etwas Bassdruck. Vermisse ich aber bei Bauweise nicht. Der kommt anders und sehr tief. Mehr so "heimlich". So empfinde ich es
Mit einem Pinsel würde ich das machen. Du kannst das Holz aber streichen wie du willst. :) Mit Klarlack zum Beispiel. Dann würde auch ein Lappen gehen.
Super, dass Du offene Schallwände vorstellst. Ich nutze ein Paar Visaton Petit Orgue. Diese stehen in einem 5 Meter tiefen Raum auf Ohrhöhe und halber Tiefe. Die untere Grenzfrequenz liegt bei 16 Hz. John Deacon's E-Bass klingt phänomenal! 🙂 Statt der passiven Frequenzweiche habe ich die Breitbänder an die Frontkanäle meines AV-Receivers angeschlossen. Die Tieftöner sind über eine Crown XLS 1002-Endstufe am Subwoofer-Pre-Out des AV-Receivers angeschlossen. Die Audyssey MultXT-Raumeinessung dient als Active-Crossover mit linearem Frequenzgang ("Flat" statt "Reference"). In den ersten zwei Wochen war die Ruhe der Petit Orgue ohne das Bassreflexdröhnen ungewohnt. Je mehr Details ich entdeckt habe, desto besser haben mir die Petit Orgue gefallen. 🙂 Deshalb empfehle ich Jedem für ein Urteil über Offene Schallwände zwei Wochen lang keine anderen Lautsprechertypen zu hören. Die Crown XLS 1002-Endstufe hat eine deutlich bessere Dynamik als z.B. eine Monacor STA-200D-Endstufe. In Verbindung mit den frei schwingenden Membranen in der Petit Orgue haben Kontra-/E-Bass und Schlagzeug deutlich mehr Punch. 🙂
Hallo, ich fand die Klangprobe nicht schlecht. Bass war ok, der Hochtonbereich, finde ich ein wenig überzogen, und leider kein klarer Mittenton. Wie siehtst du / ihr das?
Wegen deinem Video habe ich mir gerade die "Dipol 10 3.5" Bausätze von Blue Planet Acoustic gekauft. Ich bin so sehr gespannt auf die Lautsprecher. Und Klasse Videos, verfolge dich schon seit Jahren. 👌 P.S. natürlich verfolge ich dich nur digital.
@@Speakershocker Hi, ich habe die Bestellung storniert weil ich bei Kleinanzeigen genau diesen Bausatz gefunden habe direkt in meiner Nähe. Der nette Herr hat mich zum Probehören eingeladen. Was soll ich sagen. Ich war von den vier 10" an der Front schon angetan und Breitbänder habe ich bis dato auch noch nie gehört. Ich war einfach gespannt was solche Dipole denn machen, wie sie klingen etc. jedenfalls fand ich den Sound sehr ausgewogen und besonders die Stereoeffekte sind hervorragend! Ich habe sie also mitgenommen und zuhause aufgestellt. Ein wenig an der Aufstellung herumprobiert und schließlich bei ca. 2,5m Stereodreieck und ca. 60-70cm Platz zur Wand stehen lassen. Ich bin hin und weg... ich möchte die Lautsprecher nie mehr hergeben und ich habe sogar meine geliebten Canton erstmal ins Schlafzimmer verbannt. Ich hätte nie für möglich gehalten, dass so viel Dynamik und Details da raus kommen. Klar der sweet spot hat sich verkleinert aber dafür wird man mit satten, präzisen und kickenden bis sehr tiefen Bässen - und einer riesigen Bühne belohnt. Es dröhnt nichts! und für mein Verständnis ist der Klang auch relativ neutral - also zumindest passt für mich persönlich alles. Bei den Cantons habe ich schon manchmal das fiese Dröhnen gehasst. Vor allem wenn man sich dann von der Hörposition entfernt - in meinem Fall z.b. in die Küche. Da musste ich immer schnell zurück rennen und leiser drehen oder den Bass runter weil es einfach so eklig dröhnte. Manchmal hören sich die Stimmen bei den OB ein wenig an wie aus einem Trichter. Aber irgendwie mag ich die ganze Wiedergabe der Stimmen, sowohl männliche als auch Frauenstimmen kommen irgendwie anders. Ist schwer zu beschreiben. Ich kann nur jedem ans Herz legen sowas mal probe zu hören. Danke dir lieber Speakershocker, dass du mich drauf gebracht hast Open Baffle zu probieren ;-)
Sehr genial, das was du beschrieben hast, habe ich genau so empfunden. Konntest du die Lautsprecher wenigstens noch selbst zusammen bauen? Dann ist das gefühl noch intensiver. Ausprobieren sollte man das das auf jedenfall mal. Danke für dein Feedback und Kommentar.
@@Speakershocker nein, die waren schon zusammengebaut - komplett weiß lackiert und anstelle von den vorgesehenen "Füßen" hat er Alu-Schienen mit Gummifüßen an eine Querstange auf 2/3 Höhe angebracht. Kann man sich in etwa vorstellen wie ein Bilderrahmen den man aufstellen kann. Ich hätte es mir zwar locker zugetraut sie selbst zu bauen und es wäre sicherlich eine befriedigende Erfahrung aber so schön hätte ich es dann evtl. doch nicht hinbekommen. Man kann hier leider keine Bilder einbetten sonst hätte ich das getan.
Sehr schönes Video wiedermal, das Thema ist echt interessant und bin hin und her gerissen. Ich hätte Bock auf die Lautsprecher, aber ich habe nicht wirklich Platz dafür.
Mein Kollege der die Entwickelt hat schrieb dazu: normalerweise werden Lautsprecherchassis mit 6 dB Weichen laut Lehrbuch nicht verpolt. Da geht man aber von idealen Schallentstehungsorten auf einer gleichen Ebene aus. Durch die leichte Schrägstellung der Schallwand und der unterschiedlichen Membrantiefe zwischen Breitbänder und den Tieftönern ergab sich durch das Verpolen des Hochtöners die richtige Phasenlage bei der Trennfrequenz. Verpolt man den Breitbänder nicht kommt es zu einer Auslöschung im Bereich der Trennfrequenz und somit einer deutlichen Senke im Frequenzgang.
@@bjornwestphal4760 achso weil der breitbänder von außen montiert wird und die tieftöner von innen hat man sozusagen einen "delay" den auszugleichen meinst du Das macht schon sinn
@@yavuzuygur3439 Ja stimmt, wobei ich aber eher sagen würde, dass das schräg stellen der Schallwand die Phase zusätzlich korrigiert. Wenn man die Schallwand von der Seite betrachtet wird man sehen, dass der, in der Tiefe viel kürzere obere Treiber in der Senkrechten sich den unteren Chassis tiefen Chassis nähert um damit die Phase zu korrigieren.
Bei 6:50 sagst du, dass du eine Nahfeldmessung gemacht hast und paar Sekunden später hast du begründet, dass die Absenkung im Hochtonbereich der Aufstellung geschuldet sein könnte. Wie weit ist denn das Mikro bei dir bei einer Nahfeldmessung vom Lautsprecher entfernt? Der Frequenzverlauf sieht mir nämlich nicht nach einer Nahfeldmessung aus, da er zu linear wirkt. Glaube du hast dich beim Begriff vertan 😁
@@Speakershocker Ah OK, dann ist das tatsächlich eine mögliche Erklärung. Hast du die Lautsprecher noch und wenn ja, hörst du sie immer noch gern? Ich richte hier ein zweites Wohnzimmer zum Musikzimmer um und kann mich nun endlich ein wenig austoben vom Platz her. Daher ist so ne offene Schallwand eine echte Alternative für mich.
kannst die Lautsprecher die du vorstellst ja öfter mit Klassik Musik testen, ist oft ne Herausforderung für Lautsprecher das ordentlich wiederzugeben und ist meistens auch Lizenzfrei. ^^ :)
@@Speakershocker Hmm... stimmt hast recht, die Interpreten sind schon locker über 70 jahre alte aber eben leider nicht die Aufnahmen von Orchester XY. Da hatte ich nen kleinen Denkfehler XD
beim löten wichtig (du hasts ja dazu gesagt ;) ) : nicht zu viel lötzinn einbringen.. lieber eher darauf achten dass beide zu verlötende flächen gescheit erhitzt sind (allerdings auch nicht zu heiß) und das flüssige zinn schön sauber fließend sich mit beiden seiten verbinden kann, dann hat man en sauberen sicheren und auch haltentenden(mechanische Kraft) Kontakt. =)
Schöne Nummer... Ich hab ja auch schon immer mal Lust auf ne offene Schallwand aber irgendwie hab ich bisher so viel Projekte noch anstehen gehabt das es dazu noch nicht gekommen ist. Der BB könnte oben rum durchaus noch bissl mehr können aber für den recht günstigen Preis vom 31M ist das dennoch ganz ordentlich. Erstaunlich ist ja das er im Monacor angegebenen Frequenzverlauf viel weiter im Hochton kann. Er fällt ja bei dir ab ca.6khz schon nach unten ab was man im Video sogar hört das da obenrum irgendwas fehlt. Den Peak den man dann irgendwo bei 16-17Khz sieht ist klar den hat er auch bei Monacor. Hast im Amp vieleicht den Hochton leicht abgesenkt in den Einstellungen? Das kann bei nem BB schnell zum Verhängnis werden. Ich hab da mal vor Jahren mit Tandband Breitbändern was gebastelt da war das auch mein Problem. Kann natürlich auch an der Aufstellung liegen, Chassis noch zu neu usw. aber irgendwie fällt er halt bissl zeitig ab. Die SPM-205 Tiefmitteltöner kann man auch bedingungslos empfehlen die haben wir schon öfter eingesetzt um defekte Tieftöner und typischen 90er - 2000er Massenmarkt Lautsprechern zu ersetzen wenn Sie wie so oft wegen Sickenproblemen gestorben sind. Die 205er sind da eigentlich kann man schon sagen recht universal einsetzbar ohne großes gezicke. Lustig finde ich ja das du das gleiche Schallpegelmessgerät hast was ich auch auf den kleineren Tuning Treffen zum Auspuffmessen nehme. Das Ding ist erstaunlich robust aber einer hats tatsächlich auch mal geschafft das Teil ins Jenseits zu schicken mit zu vielen Fehlzündungen hintereinander.
hallo , wenn ich mal was sagen darf .. .. nen lautsprecher ist das bestandteil einer SpeakerBox ... .. aber ich finde trotzdem immer deine videos sehr interessant .. .. glaube das ich das offenen system mal probieren werde .. .. mach bitte weiter so ..
Hi Marcel ! Ich baue alte Ghettoblaster auf, und tune auch entsprechend die Lautsprecher dazu. Ein Kassettenrecorder ist ja auch nicht viel anders, als diese offenen Lautsprecherboxen. Hier macht der Bass, bei entsprechender Schallwandöffnung, die Höhe des Hubes der Membrane aus. Je größer dieser ist, dewsto besser kann der Lautsprecher den Bass, auch in offenen Lautsprechersystemen darstellen. Die alten Recorder hatten meistens nur das Problem, dass die Membrane zu hart aufgehangen war, wie man das von PA Lautsprechern her kennt. Halt nur ne einfache Papiersicke, wo der Hub eher mau ist. Die gehen eher auf harten Druck, mit viel Lautstärke, aber mit wenig Bass. Da schaffe ich Abhilfe, indem ich modifizierte Lautsprecher, die ich in eingenregie etwas nachbessere, in die Geräte verbaue. Dann klingen die Kisten ihrer damaligen Schönheit auch akustisch dem entsprechend. Da hast Du völlig Recht, es kommt drauf an, wo man dann das Gerät in dem Fall, aufstellt. Ich gebe dir mal ne kleine Hörprobe: facebook.com/jan.zadraschil/videos/1287295461459073
Hart aufgehängt bei offenen Schallwänden ist eigentlich eher optimal als weich aufgehängt. Bei Röhrenradios hat das auch zu sehr guten Ergebnissen verholfen ;) Wahrscheinlich liegt der Verbesserung die deutlich bessere Qualität der verwendeten Chassis zu Grunde, da die meisten typischen Kassettenradios der Zeit sehr billige Chassis verwendeten und wohl kaum die Akustik vorher vermessen haben.
Na ja, ganz so einfach ist das nicht. Erstens, die Lautsprecher, die ich in die Recorder verbaue, habe ich akustisch an die offenen Systeme angepasst, und zweitens, die Röhrenradios hatten dafür sehr groß dimensionierte Lautsprecher verbaut, mit relativ breiter Papiersicke. Die Teile konnten schon ganz gut schwingen. Nur heut zu Tage sind die Lautsprecher in Röhrenradios teilweise schon ziemlich ausgehärtet, durch die Wärme von den Röhren. Meinem alten RFT REMA 8001, habe ich zwei ovale Autolautsprecher gegönnt, die mit einer Schaumsicke, und einer Carbonmembrane ausgestattet sind. Ich kann nur bestätigen, dass der Kasten jetzt ordentlichen tiefen Bass raushaut. Die originalen Lautsprecher fingen an zu ruppen, weil die übelst steif waren. Klar, es könnten auch Lautsprecher mit Papiersicke weich aufgehangen werden, indem man eine breite Papiersicke, die recht dünn gemacht ist verwendet. Die Lautsprecher in den Recordern, modifiziere ich ja, so dass sie auch mit wenig Endstufenleistung anständig Hub ausfahren. Ist doch logisch, wenn sich die Membrane weiter vor, und zurück bewegen kann, dass sie dann auch die Luft stärker vor sich her schiebt. Im Gegenteil, wenn man ein geschlossenes Lautsprechersystem verwendet, reicht eher ein, zwar größerer, aber dafür hart aufgehängter Lautsprecher. Siehe Diskoboxen, oder PA Lautsprechersysteme. Natürlich darf der Quitscher nicht zu hart sein, dann wird das auch nix mit geschlossenen Systemen. Das mit der Stoff, oder Gummisicke, hat auch schon die DDR erkannt, dass man da viel mehr Bass aus den Lautsprechern herauskitzeln kann. Da gab es Anfang der sechziger Jahre bereits einen Standfernseher von RFT Stassfurt, der einen Lautsprecher unter der Bildröhre hatte, der mit einer Stoffsicke ausgestattet war. Und der Fernseher hatte auch ein offenes Systen gehabt. Das liegt wohl an der konservativen Bauweise, oder dem damals fehlenden Wissen, dass die damals nicht schon Lautsprecher mit Stoffsicke in die Röhrenradios verbaut haben. Außerdem war die Musik damals auch noch nicht so basslastig, wie heut zu Tage. Also, wenn ich Elektronische Musik auf alten Röhrenradios höre, hört man schon, dass die Lautsprecher im Bassbereich recht schnell an ihre Grenzen kommen. Der Lautsprecher versucht ordentlich Hub auszufahren, wird aber von seiner Zentrierspinne apruppt gestoppt, was das Ruppen erzeugt. Die Zentrierspinne war oft bei alten Radios nur schwach gesickt, und auch noch flach in den Schallkorb eingeklebt. Schon das hat den Federweg begrenzt. Bei leiserem spielen ging es noch recht gut, aber wehe man den Bass voll aufgedreht, und die Lautstärke angehoben, dann war´s das mit dem schönen warmen weichen Klang. Tja, früher gab´s leider noch keinen Techno, und Co. Mein REMA ist nun auch Technotauglich, und klint auch da hervorragend, so lange die Endstufenröhre nicht an ihre Leistungsgrenze stößt. :-D
Habe mir mit den Visaton B200 eine offene Schallwand gebaut komplett ohne Weiche. Im Bass bis 150 Hz wird er von einem Canton Subwoofer unterstützt. Wichtig bei der Aufstellung ist, das alle drei Lautsprecher den gleichen Hörabstand haben und der Subwoofer genau in der Mitte steht. Die Räumlichkeit ist beeindruckend, diese Kombination macht nichts verkehrt, die Musik ist einfach da. Erst jetzt merke ich wie entspannt es ist wenn der Lautsprecher keine Laufzeitfehler hat wie fast alle Mehrweglautsprecher. Bewusst hört man sie nicht, sie sind anstrengend und mit der Zeit nervend. Ich habe Boxen mit mehr Auflösung gehört oder mit noch mehr Strahlkraft in den Höhen, aber sie alle gingen mir mit der Zeit auf die Nerven.
@@Speakershocker Das ist richtig, da der Subwoofer aber bis 150 Hz mitläuft, ist er auch noch zu orten. Daher muss er genau in der Mitte stehen. Wenn der Subwoofer nur bis 50 Hz arbeitet, muss er nicht in der Mitte stehen, da der Tiefbass nicht zu orten ist.
@@Speakershocker Die Überlegung hatte ich auch schon. Habe mir zuerst nur einen Subwoofer geholt und ausprobiert, wenn ich nicht zufrieden gewesen wäre, dann hätte ich mir einen zweiten besorgt.
Hi, could you give a summary of your review in English - Sound Quality, sound stage, imaging etc.please? No other review available on the net. This looks like an interesting kit.
Jau, habe selbst zwei gebaut. Zwei Breitbänder von TangBand auf zwei runde Bretter und der Tieftöner in zwei 38er Repol, DAS gibt einen sehr tiefen Bass! Der Ton ist sehr räumlich, klar und überall, der Bass drückt durch den Raum. Die Musik ist in der ganzen Wohnung klar zu hören, auch von hinten. Diese Lautsprecher stehen zwischen Wohn- und Esszimmer; die Rückseite zum Esszimmer hin.
@Speakershocker Hallo, toller Bericht, habe mir den Bausatz gleich zwei mal bestellt. Ich vermute das Holz ist unbehandelt, hast du es geölt, gewachst oder lackiert? Ich habe bei meinem Bausatz gesehen, das Schraubklemmen für Kabel vorhanden sind, also wird wohl gebohrt werden müssen, ich sah nämlich nirgends Bohrlöcher. Kann ich anstatt Kabellänge zum verlegen auch einen kleinen Kabelschacht nehmen, oder verändert dieser den Klang? Liebe Grüße
Hallo:) danke erstmal. Nein ich habe das Holz bis heute tatsächlich nicht behandelt. Ja wenn es passt kann man auch ein Kabelkanal verlangen. Liebe Grüße
coole Sache , das einzige was ich aber komisch finde , warum man die kleinen Breitbänder verpolen soll ????🤔 glaube ich hätte die nicht verpolt , außer das würde den klang verbessern :-)
Hi! I don't speak German. But I want to know more about it. What is the sound quality? What is the diameter of the midrange speaker? Is the bass enough? Is it easy to drive ? Thank.
Hello, the sound is very good. The bass is good but not too much. The speakers need a lot of space in the room for good sound. The diameter of the midrange is 93mm. The amp should be ~70 watts and have plenty of control.
Würde sowas ähnliches gerne mal mit antiken Ispophon Lautsprechern machen, soll auch gut kommen. Hab alte Chassis gedacht für Röhrenradios, welche ja auch ein halboffenes Gehäuse darstellen. Da hab ich beispielsweise die guten alten Isophon P1826 und passend dazu Hochtöner die dem Isophon HM10 sehr nahe kommen. Aktuell liegt das Geraffel noch in Kisten vom Umzug aber vielleicht wag ich mich da auch mal ran. Interessante Idee jedenfalls, war bisschen überrascht sowas auf deinem Kanal zu sehen ;)
Hallo :) richtig das ist eine weiche 1. Ordnung, wo hier getrennt wird kann ich aber leider nicht sagen. Habe gerade auch nochmal im Netz geguckt, aber da wird man leider auch nicht fündig. Tut mir leid.
@@Speakershocker Danke für die Antwort.Steht die Box noch bei dir,wenn ja was steht den auf dem Kondensator und wie viel Ohm hat der Breitbänder,dann kann man das ja ausrechnen.
Hallo mein Guter. Bei offener Rückwand sollte der Abstand nach hinten Eve doppelt so groß sein oder? Da der Schall lauter nach hinten schallt. Wenn einen nur reine 30Cm Platz von der Box zur hinteren Wand bleiben , würde die Räumlichkeit bestimmt leiden....was denkst du?
Hallo, mal schauen ob ich ein Subwoofer geliehen bekomme oder so. Der Mivoc Subwoofer ist aber für sein Preis einfach genial, und ja der würde zu den Lautsprechern passen.
@@Speakershocker Sind die Lautsprecher Nachbarn freundlich…?😬 Ich habe mit Japanischen Lautsprecher schlechte Erfahrung… die Dröhnen 70-125 hz sehr extrem…das kann ich kaum kontrollieren… Vielleicht kennst du es du hörst leise Musik und dann doch klugen die Nachbarn… Meine neue Wohnung wird jedoch klein.. Ich muss doch vielleicht kleine regal Lautsprecher bauen die mindestens 40 hz haben und 90 dB beim 10cm Lautsprecher ist es recht sehr schwierig die richtige zu finden und dann nur bis 1,200 ml..Volumen pro Box.. Material Auswahl und guten Platten wird auch schwierig So was Habe noch ne gebaut…🙈😂… Aber machbar ist es…😉👍…
Wenn deine Wohnung klein ist sind das nicht die richtigen Lautsprecher. Die brauchen viel Platz von den Wänden weg. Regallautsprecher wäre eine Idee, was dürfen die denn kosten?
Offene Schallwände sind speziell, quasi Dipole. Magnetostaten wie die Martin Logans arbeiten ganz ähnlich. Und die Monacors könnte man mit wenig Aufwand noch richtig gut tunen.
Was mich an solchen Videos wundert, sind die Audio-Aufnahmen, die fabriziert werden. Sie sind alle ganz weit weg vom tatsächlichen Hörempfinden. Einfach, weil die falsche Technik verwendet wird. Gibt es eine Beschreibung, wie du die recordings herstellst?
Hab ua. ein Paar Martin Logan "Quest" stehen, das sind Elektrostaten, die Verstärker zum Frühstück grillen, bis jetzt ist jedem bei der Hörprobe das Kinn runtergeklappt. Nachteil: nicht Alltagstauglich, der Klang ist so gewaltig, daß man das nicht so oft machen kann, weil man danach "fertig" ist.. :) die kleineren Logans (Aerius) die ich zuvor hatte, waren da weniger imposant und trotzdem jederzeit "Gänsehaut"-tauglich.
Hallo Speakershocker ich bräuchte neue Surroundlautsprecher, deswegen möchte ich dich fragen ob du mir deine Surroundlautsprecher nennen kannst oder ob du mir welche empfehlen könntest. Die müssen auch nicht billig sein sollten nur eine klaren und lauten Sound haben, da ich selber schon 2 Subwoofer habe. Ich würde mich auf eine Antwort sehr freuen. Liebe Grüße
Hallo, was hast du denn für Front Lautsprecher. Bestenfalls sollten alle Lautsprecher zusammen passen. Ich habe die Elac BS243.3 Lautsprecher als Surround Lautsprecher, ein Video dazu wird noch kommen.
@@Speakershocker Vielen Dank dir 😍 und ich habe 5 mal die gleichen Lautsprecher und noch 3 Subwoofer immer Raum verteilt. Ich hab 5 mal so kleine Satelitenlaursprecher an der Wand verbaut und ich ziehe jetzt dann in meine eigene Wohnung und möchte mir dann auch wieder 5 gleiche Lautsprecher kaufen, deine haben mir halt vom Design und vom Klang der übers Video rum kommt sehr angesprochen. Vielen dank für die Rückmeldung 😁
das die lautsprecher weniger bass haben ist dem gehäuse geschuldet aber es ist auch nicht mal schlimm ähnlich wie bei breitbänder kann man dann ja ein subwoofer ins system integrieren. auf alle fälle wieder ein shr gutes video und auch sehr informativ
Was hälst wenn schonmal gehört von pgh TZ133 Meißen lautsprecher (ddr) ich habe 4 Stück ,richtig guter klang! Zwar Groß und schwer aber qualitativ kann ich nur sagen hatte noch nie soeinen klaren sauberen klang
Hallo speakershocker könntest du vielleicht Mal wieder ein viedeo machen wo du gute Lautsprecher unter 100€ vorstellst,dein altes viedeo da zu ist schon so lange her
Das Problem ist halt das man viele der Lautsprecher unter 100€ nicht mehr kaufen kann:( ps:Ich finde voll cool das du dir die Kommentare immer durchliest ;)
@@thejoel8802 Zur Zeit ist das eh schwierig. Viele Sachen sind gar nicht verfügbar oder erst in Monaten lieferbar. Dazu kommt noch das viele Sachen in der jetzigen Zeit einfach im Preis gestiegen sind. Kein Problem mach ich immer gerne.
Schönes Video. Eigentlich schade, dass es solche Art von Lautsprecher nicht von MALONE gibt, da könnte man schön direkt die Temperatur hinten am Magneten und der Frequenzweiche messen🤣🤣🤣
@@Speakershocker Na dann versuche ich mal, mich so gut wie möglich zu blamieren ... Ich habe an einem Yamaha RX-A 2080 ein Bose Acoustimass 10 angeschlossen und bin eigentlich recht zufrieden mit dem Klang. Der 2080 bietet ( für mich ) eine ganze Menge. Nun gibt es a) zwei große, gute Technics LS, die schon länger nicht benutzt werden, b) zwei Yamaha Musiccast 20 und c) ein Bose Acoustimass 5, das ebenfalls nicht benutzt wird. Kann ich a) oder b) oder c) an den 2080 anschließen, um den Sound zu verbessern bzw. zu verfeinern ? Oder ist das technisch nicht möglich bzw unsinnig ?
Hallo, also möglich wäre das schon. Wäre aber eher Unsinn, unterschiedliche Lautsprecher sollte man nicht zusammen verwenden. Die anderen Bose würden da mehr Sinn ergeben, aber wie und wo willst du die anschließen? Du könntest du dir somit mehr als ein 5.1 System aufbauen, aber wenn du nur 5.1 Signale in den Verstärker reingibst, muss er die anderen errechnen, und das ist meinst nicht so super.
@@Speakershocker Die Überlegung war, neben dem Bose Acoustimass 10 das Acoustimass 5 zusätzlich als Surround speaker anzuschließen und den Ton zu verbessern.
Hallo, das Video kenne ich auch. Eine Schallwand aus 20 oder 24 Lautsprechern pro Wand,. Chassies waren alte Breitbandlautsprecher aus alten TV Geräten plus ein gut eingemessener Hochtöner. Sowas würde ich auch mal gerne Live hören. Nur leider waren die Teile riesen groß, aber der Klang war der Hammer, soweit man das über den PC beurteilen kann. Gruß Siggi
Tolles Video und sehr schöne Schallwände mit den lackierten Bassmembranen👍 Allerdings finde ich, daß im Hörtest der obere Hochtonbereich völlig fehlt.Es hört sich dadurch deutlich verfärbt an. Kann natürlich auch vom Microfon kommen! Bei Stimmen hört man das besonders gut. wie z.B. beim ersten Lied "Double Vision". Bei elektronischer Musik wie "Sunset Dream - Cheel" fällt es nicht so auf, dafür beeindruckt der Bass hier! Vielleicht wird der Breitbänder von den Woofern übertönt oder die Frequenzweiche passt nicht. Jedenfalls klingt der Hochton nach nichts - leider. Vielleicht einen anderen Breitbänder einbauen? Der Frequenzgang zeigt ja auch einen Starken Einbruch oberhalb 5 KHz! Warum ist der Hochtöner eigentlich verpolt? Vielleicht bringt ja Umpolen was?
Danke danke erstmal. Puh ich muss mir die nochmal anhören. Hab die jetzt länger nicht mehr gehört und die Erinnerung verblasst. Das der Hochtöner verpolt angeschlossen ist, kann daran liegen, damit der Lautsprecher Zeitrichtig spielt. Ich muss aber auch dazu sagen, das mein Raum den Bass bei etwa 63Hz pusht.
Ich halte von offenen Schallwänden nicht so viel da mein Musikraum im Keller einfach zu klein ist als das ich solche Lautsprecher sinnvoll aufstellen könnte. Bei normalen Lautsprechern auf den Bass achten? Ich weiß nicht was du meinst.. :D Ich hab ja nur einen 15zöller im Keller stehen XD Muss bei so mancher Musik aber auch einfach sein :) Ich finde es schade das du "nur" 40k Abonenten hast.
naja für mein geschmack müssen die Lautsprecher zu sein . aber kanns mir nicht vorstellen dass die richtig gut Klingen amsonnsten ein klasse Video mein guter .😉
Du hast das Prinzip der offenen Schallwand sehr anschaulich dargestellt. Vor kurzem habe ich mal wieder in deinen alten Videos gestöbert und finde es klasse, wie du dich mit deinem Kanal entwickelt hast ihne dabei abzuheben. Deine sympathische Art technische Zusammenhänge einfach zu erklären, hast du dir bewahrt.
Danke danke, es freut mich wenn dir meine Videos gefallen.
@@Speakershocker nicht zu technisch und keine übertriebenen Klangbeschreibungen. Das gefällt mir.
Das besondere beim Selbstbau ist einfach, das man den Klang quasi mit seinen eigenen Händen erschaffen hat. Geiler Soundcheck wieder mal.
Da hast du recht, das ist nochmal was ganz anderes.
Und man kann sich genau den Lautsprecher bauen, den man haben möchte. Oder aus hunderten von Bauvorschlägen auswählen. Meist spart man Geld, aber man braucht etwas knoe how (vor allem handwerklich)
Es ist auch viel billiger ! Du kannst dir für 1.000,- Euro einen high end Lautsprecher bauen der im Laden 6.000,- Euro kostet. Es fällt jeglicher Arbeitslohn und Gewinn der Händler weg !!!
Super, sehr interessant. Offene Lautsprecher sind für mich Laien Neuland. Toll dass Du solche Beiträge auf TH-cam sendest. Bis demnächst Speakershocker.
Danke danke.
Informativ wie immer. Dankeschön Speakershocker :)
Hab ich sehr gerne gemacht, es freut mich wenn es dir gefällt :)
Sehr interessant und wie immer ein tolles Video!
Danke danke mein guter.
Immer gerne!
Das ist ja mal richtig geil vor allem wenn man wie ich nicht besonders Handwerklich begabt ist, danke für dieses Video.😊👍
Ja genau, trotzdem kann man dann was selbst bauen. ;)
Tip-top Video. Toll erklärt. Und danke für den kleinen Link zum Selbstbau Kanal. LG aus Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik
Hallo Frank, das habe ich gerne gemacht. Freut mich das dir das Video gefällt. :)
Einfach Top gemacht mit dem Schnittbild des Stromlaufs und der Rückseite des Lautsprechers. Da versteht man es wirklich ganz genau :) Weiter so, du machst einen super Job hier auf TH-cam.
Vielen lieben Dank mein guter.
WOO die Lautsprecher sind einfach klasse Genial ich sage Dankeschön
Danke, das freut mich wenn dir das Video gefällt.
Dieses Pärchen ist das beste Beispiel wie man mit dem Lautsprecherbau anfängt. Habe sowas selbst vor zig Jahren konstruiert. Mit der offenen Schallwand kann man für den Anfang viel lernen. Super simple 6dB Frequenzweiche mit der man experimentieren kann. Dann durch flexibles schräg stellen der Wand und/oder verpolen die Laufzeiten korrigieren. Wer mit dem Lautsprecherbau anfangen möchte, kann ich nur raten damit zu experimentieren.
Da hast du vollkommen recht.
@@Speakershocker Übrigens Kompliment an Deinen Kanal. Du berichtest fachlich korrekt, auch wenn Du nicht zu sehr in die Tiefe gehst um für alle verständlich zu bleiben. Wenn es vor 25 Jahren YT gegeben hätte hätte mein Kanal wohl ähnlich ausgesehen. 😊 Mach weiter so 👍
Vielen lieben Dank, das hört man gerne.
Sehr interessantes Aufbauset. Auch das die Breitbänder verpolt zu den Tieftönern angeschlossen sind ist ein schönes Prinzip um einen anderen Frequenzgang zu erreichen. Soundcheck war wieder wunderbar :)
Okay wow, ich hab mir gerade den Preis angeschaut. Das ist ja richtig erschwinglich. Wahnsinn!
Vielen Dank, freut mich das es dir gefallen hat.
Erstmal ein fettes Lob an Dich, dass Du Dich dieser Thematik überhaupt angenommen hast.
Ich lese seit Jahren die Lautsprecher-Selbstbau Hefte von Bernd Timmermanns, also angefangen bei Klang & Ton und fortgesetzt, mit der Hobby Hifi.
In letzterer gab es 2005 einen sehr umfangreichen Test, zu verschiedenen Dipol Bass Arten.
Davon angeregt, habe ich mir damals einen Dipolbass für den Monobetrieb, mit 4 X 15 Zoll Chassis gebaut.
Das war schon der erste Fehler, denn den Bassbereich, sollte man dipolar bzw. überhaupt, niemals nur einmal anregen, sondern im besten Fall, in jedem Raumviertel einmal (beim Stereo Setup).
Das Übelste Erwachen hatte ich aber beim Gang durch den Flur und erst recht in der Küche.
Alle offenen Dipole haben Eines gemeinsam, nämlich zwei, um 180 Grad gedrehte, Phasen, die offen abgestrahlt werden ! 🤔
Welche im Mittel-Hochtonbereich gerade zu diesem diffusen aber großen Klangbild führen.
Im Bereich von besonders langen Schallwellen, kommt es spätestens in angrenzenden Räumen, zu derartig üblen Phasenüberlagerungen, wodurch der Bass, zu den höheren Frequenzen, völlig außer Phase steht.
Und das hört sich grauenhaft an !
An sowas muss man denken, denn diese Schallanteile hört dann zum Teil auch der Nachbar oder die Frau in der Küche...☝️
Besonders informativ fand ich Deine Darstellung, der akustischen 8 des Dipols. 👍
Enorm, wie heftig der Schalldruck zu den Seiten ausgelöscht wird.
Und wie Du sagt:
"Wo geringerer Schalldruck herrscht, gibt es auch weniger Reflexionen von der nächsten seitlichen Wand oder Schrank !"☝️
Weil im Bereich unter 100 Hz aber noch einige andere Gesetze gelten, vor allem die extrem heftige Auslöschung in Richtung tieferem Bass, verwenden Schalldruck stärkere Systeme, hier zwei 12, 15 oder gar 18 Zoll große Basslautsprecher, meist im Bereich des qtc, oberhalb von 0,7 angesiedelt, um die benötigte Langsamkeit im Ausschwingverhalten bei langen Wellen, zu unterstützen.
Vom Messtechnik- und Lautsprecher-Guru Leo Kirchner, 2009 erklärt, ist aber im Indoorbereich ein qtc von 0,5, der beste Weg zur perfekten Impulswiedergabe.
Leider schweigen sich er und auch der, seit dem Jahr 2000 verkaufende, Axel Ridthaler, über die genaue Berechnung ihrer Systeme aus.
Vermutlich sehr viele Musikliebhaber würden gern diesen knackigen Bass des Dipols zu Hause hören wollen.
Also habe ich mich mit der Simulationssoftware AJ Horn auf den Weg gemacht, die Arbeitsweise des Dipolbasses nach Kirchner zu verstehen.
Die daraus resultierende, neue Lautsprecherart nennt sich:
"BandpassDipol"☝️
Zu finden sind meine Erkenntnisse dazu, im Hifi Forum.
www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=32595
Diese genaue Erklärung, der Funktion eines relativ handlichen aber lauteren Dipolsubwoofers, mit kleinem Lautsprechertreiber, welcher mit einer einzigen, akustischen Phase arbeitet, ist aber nur etwas für wirklich ernsthaft Interessierte, die selber zur Säge greifen wollen, weil es dieses Prinzip, nach meiner Sichtweise, nirgends zu kaufen gibt !☝️
Die Herangehensweise zur Berechnung eines BandpassDipol's, ist nun aber zum ersten Mal, gratis und verständlich für Hobby Anwender, verfügbar.
Hallo,
Danke für dein Lob und für den ausführlichen Kommentar. Dipole / offene Schallwände sind ein Fall für Sich. AJ Horn ist das für aber ein gutes Programm hab ich gehört. Ich werde mir deine Sachen mal im Forum durchlesen. Ein Bassdipol ist mir völlig fremd. Liebe Grüße
@@Speakershocker
Okay, es mag vielleicht etwas viel für den Laien sein.
Ich setze mich nachher hin und versuche die Vorzüge dieses Lautsprechers, so kurz wie möglich, im Forum zusammen zu fassen....
sehr interessant. Von solchen Lautsprechern höre ich das erste Mal. Hört sich gut an. Die Effekte die du beschreibst habe ich erfahren, als ich auf Revox Studio 1 Lautsprecher umgestiegen bin. Super detailliert, ausgewogen, räumlich und Bass ist auch gut vorhanden.
Die offene Schallwand und dann noch in verbindung mit einem Breitbänder, kein wunder das der Klang da total losgelöst ist ^^, was mich beeindruckt ist der Frequenzumfang, grade auch vom Breitbänder, 20tausend hz ist schon ne hausnummer. Der Preis von grad mal 199Euro pro stück ist ebenfalls sehr attraktiv, selbsbau spart halt wirklich eine menge. Dein Video hatt echt bock gemacht, mir die dinger mal zu besorgen, sie sind Exotisch und durch deine gute aufnahme bekommt man echt einen sehr guten eindruck davon wie die Boxen...ääh, Schallwände ^^ Klingen.
Danke danke, ja das macht auch echt Bock. ;)
Sehr gutes Video! Ich baue auch sehr gerne Lautsprecher. Macht sehr viel Spass und man kann auch klanglich für sich das perfekte finden. Bitte noch mehr von Lautsprecher Selbstbau Projekte. Viele Grüße
Danke danke Jonny, freut mich das dir das Video gefällt.
Sehr interessantes Video Danke dass du dir so viel Mühe gibst
Das mache ich gerne, es freut mich das es dir gefällt. ;)
Juhu er ist wieder da bleib Gesund und mega geiles Video
Danke danke du auch, das mache ich.
Schönes Video, ist sehr informativ und hat sehr viel Spaß gemacht zuzuschauen
Super, vielen Dank. Das freut mich das dir das Video gefällt.
War echt interessant. Ich wußte zum Beispiel nicht, wie man die Verkabelung löten muss. Mit diesem Video hat sich erklärt. Vielen herzlichen Dank für das Review.
Sehr sehr gerne. Freut mich sehr wenn ich helfen konnte, und danke fürs reinschauen.
Du hast so viel mehr Abos verdient
Danke dir. ;)
Auf jedenfall
Gutes Video wie immer weiter so und bleib gesund und munter
Danke danke
@@Speakershocker Bitte Bitte
Das Prinzip der offenen Schallwand kenne ich noch von Thorens HP 360 / HP 380 .
Das hat mich schon damals total begeistert .
das war mal interessant^^...ich würde auch gern mal in solche schmuckstücke reinhören^^...glückwunsch zu den 40k abos^^
Vielen lieben Dank für reinschauen. ;)
40.000 :D aber nicht der vierzigtausendste, schaue schon einige jahre zu aber hey, HERLICHEN GLÜCKWUNSCH dazu =) hast es dir verdient
Danke danke.
Bitte bitte 🥳
einfach nur cool wie sau gut die klingen und das als offenes boxen prinzip , super video , weiter soo
Vielen Dank, freut mich das dir das Video gefällt.
Gutes Video.
Ich selbst habe mir die Spatial MC Series No. 3 TSE gekauft und im Zusammenspiel mit meinem Lua Röhrenvollverstärker ist der Klang ein Traum.
Höre Feinheiten aus der Musik die ich vorher mit Transistorverstärkern oder/und Cabasse Iroise noch nie gehört habe.
Pegelfestigkeit und Tiefe im Bass. Dynamik ohne Ende.
Jede Musik klingt aufregend gut und livehaftig.
Also ich kann Open Baffle Lautsprecher nur empfehlen.
Am besten mit einem Röhrenvollverstärker.
Aber auch mit Transistor funktioniert es gut. Aber Röhre ist halt Röhre.
Ich will nichts anderes mehr.
Mache weiter so.
Abonniert habe ich deinen Kanal.
Cooles Setup, schön das du so zufrieden damit bist. Danke danke dir. 👍🏻 Liebe Grüße und alles gute.
Die Qualität wird einfach von Video zu Video besser. Finde es richtig gut dass du das Video in "Kapitel" aufgeteilt hast man hat sofort das was man wissen will. Aber zu den Lautsprechern. Ich persönlich Feier sie nicht soo weil man alles selbst zusammenbauen muss und mit der Verkabelung und den löten ist es so eine Sache ob das wirklich jeder hinbekommt gerade leute die gar keine Ahnung von sowas haben können schnell durcheinander kommen oder den Kondensator verkehrt herum auflöten und dann dann darf man den wieder ablöten und neu drauf löten. Aber ganz ehrlich die Lautsprecher haben irgendwie Style. Gutes Video👍
Danke danke, mit Kapiteln arbeite ich schon länger.
Der Kondensatoren ist ungephast, da ist es egal wie rum man den verlötet.
Super Lautsprecher 👍🏻 mal was anderes 👌🏻
Das finde ich auch. Danke fürs reinschauen. 👍
Sehr interessant und gutes Video
Vielen lieben dank man ;)
Hallo SPS ich danke dir für den guten Tipp... Dank dir habe ich eine Boombox 2 bekommen. LG
Sehr geil, viel spaß damit.
@@Speakershocker 👍🏻
Super Video, mal was Neues :) Gerne weiter so
Danke danke, das mache ich.
ja offene schallwände sind schon was feines, besonders mit nem bb. hatte meine ag 100 von beyma auch erst offen und war sehr angetan. aber aufgrund meiner wohnungs größe hab ich sie dann doch final ins geschlossene gebaut . zusammen mit nem mivoc xaw 320 hc pro ls macht das schon echt spaß. fazit, offene schallwände klingen einfach anders aber das muss man sich einfach mal selbst anhören. man kann schnell positiv überrascht werden. :) mach weiter so gute videos mit super inhalt. daumen hoch .
Vielen lieben Dank. Ja Offene Schllwände klingen wirklich anders. Obs gefällt oder nicht ist jedem das eine, aber anhören sollten man sie trotzdem mal.
Also ich muss schon sagen, wirklich interessante Lautsprecher. Das hört sich über Kopfhörer echt ordentlich an. Beim 1sten Lied manchmal etwas schrill in der Höhe, aber das 2te war schon richtig gut und hat echt Spaß gemacht. Wäre cool wenn man die als aktive umbauen könnte (also ich kann es nicht 😅😂). Hab nämlich keinen Verstärker, nur Aktiv Lautsprecher Zuhause. Das Design find ich auch total genial irgendwie.....ich als Maler könnte mir auch noch farblich (Lackierung) was schönes einfallen lassen. Tolles Video auf jeden Fall Marcel💪...mal wieder sehr informativ. Mach bitte weiter so.
Lg
Danke danke es freut mich das es dir gefallen hat. Man könnte einfach ein kleinen Verstärker einbauen, und dann wären die Aktiv. :)
Moin Toni B, das hast du richtig erkannt die Schallwand der KATANA-M1 ist genau so gedacht/ man kann sie so nutzen oder eben nach eigenen Vorstellungen Lackieren, Lasieren, Ölen, Folieren oder wie das Künstlerkollektiv Brainfart mit Graffiti Comic versehen siehe hier (www.monacor.de/magazin/offene-schallwand-katana-m1)
Deine Videos sind immer sehr interessant. Das machst du weltklasse. Ich selber baue auch Lautsprecher. Allein im Wohnzimmer habe ich schon vier Paar. Unter anderem ein Paar Open Baffel. Es ist absolut ein besonderes Erlebnis. Ich hatte auch etwas in dieser Richtung gebaut mit 2 x 10 Zoll Bässe und ein Breitbandlautsprecher. Gut. Aber das zweites Paar mit ein 15 Zoll Basstöner, ein Breitbandlautsprecher und ein zusätzlichen Hochtöner war noch besser. Wenn man ein gewissen Abstand hat (da habe ich sehr viel ausprobiert) dann können die auch sehr bassstark sein. Klingt alles viel räumlicher und viel trockenener Für Jazz und klassische Musik geeignet. Da das Gehäuse fehlt, fehlt normal etwas Bassdruck. Vermisse ich aber bei Bauweise nicht. Der kommt anders und sehr tief. Mehr so "heimlich". So empfinde ich es
Danke danke, ja mit "Heimlich" passt ganz gut.
Super interessant 😀
Danke danke, freut mich wenn dir das Video gefällt. ;)
Super Video. Danke!..Wie putzt man da Staub???...Grüẞe gehen an die Housefrau!
Mit einem Pinsel würde ich das machen. Du kannst das Holz aber streichen wie du willst. :) Mit Klarlack zum Beispiel. Dann würde auch ein Lappen gehen.
Super, dass Du offene Schallwände vorstellst.
Ich nutze ein Paar Visaton Petit Orgue. Diese stehen in einem 5 Meter tiefen Raum auf Ohrhöhe und halber Tiefe.
Die untere Grenzfrequenz liegt bei 16 Hz. John Deacon's E-Bass klingt phänomenal! 🙂
Statt der passiven Frequenzweiche habe ich die Breitbänder an die Frontkanäle meines AV-Receivers angeschlossen. Die Tieftöner sind über eine Crown XLS 1002-Endstufe am Subwoofer-Pre-Out des AV-Receivers angeschlossen. Die Audyssey MultXT-Raumeinessung dient als Active-Crossover mit linearem Frequenzgang ("Flat" statt "Reference").
In den ersten zwei Wochen war die Ruhe der Petit Orgue ohne das Bassreflexdröhnen ungewohnt. Je mehr Details ich entdeckt habe, desto besser haben mir die Petit Orgue gefallen. 🙂
Deshalb empfehle ich Jedem für ein Urteil über Offene Schallwände zwei Wochen lang keine anderen Lautsprechertypen zu hören.
Die Crown XLS 1002-Endstufe hat eine deutlich bessere Dynamik als z.B. eine Monacor STA-200D-Endstufe. In Verbindung mit den frei schwingenden Membranen in der Petit Orgue haben Kontra-/E-Bass und Schlagzeug deutlich mehr Punch. 🙂
Hallo, ich fand die Klangprobe nicht schlecht. Bass war ok, der Hochtonbereich, finde ich ein wenig überzogen, und leider kein klarer Mittenton. Wie siehtst du / ihr das?
Müsste die wand nicht wesendlich breiter sein für die 45hz? Rein rechnerisch ist die Welle ja ganz schön lang
Wegen deinem Video habe ich mir gerade die "Dipol 10 3.5" Bausätze von Blue Planet Acoustic gekauft. Ich bin so sehr gespannt auf die Lautsprecher.
Und Klasse Videos, verfolge dich schon seit Jahren. 👌
P.S. natürlich verfolge ich dich nur digital.
Das klingt spannend, kannst ja mal berichten wenn du soweit bist. Liebe Grüße. ;)
@@Speakershocker Hi, ich habe die Bestellung storniert weil ich bei Kleinanzeigen genau diesen Bausatz gefunden habe direkt in meiner Nähe. Der nette Herr hat mich zum Probehören eingeladen. Was soll ich sagen. Ich war von den vier 10" an der Front schon angetan und Breitbänder habe ich bis dato auch noch nie gehört. Ich war einfach gespannt was solche Dipole denn machen, wie sie klingen etc. jedenfalls fand ich den Sound sehr ausgewogen und besonders die Stereoeffekte sind hervorragend! Ich habe sie also mitgenommen und zuhause aufgestellt. Ein wenig an der Aufstellung herumprobiert und schließlich bei ca. 2,5m Stereodreieck und ca. 60-70cm Platz zur Wand stehen lassen. Ich bin hin und weg... ich möchte die Lautsprecher nie mehr hergeben und ich habe sogar meine geliebten Canton erstmal ins Schlafzimmer verbannt. Ich hätte nie für möglich gehalten, dass so viel Dynamik und Details da raus kommen. Klar der sweet spot hat sich verkleinert aber dafür wird man mit satten, präzisen und kickenden bis sehr tiefen Bässen - und einer riesigen Bühne belohnt. Es dröhnt nichts! und für mein Verständnis ist der Klang auch relativ neutral - also zumindest passt für mich persönlich alles.
Bei den Cantons habe ich schon manchmal das fiese Dröhnen gehasst. Vor allem wenn man sich dann von der Hörposition entfernt - in meinem Fall z.b. in die Küche. Da musste ich immer schnell zurück rennen und leiser drehen oder den Bass runter weil es einfach so eklig dröhnte.
Manchmal hören sich die Stimmen bei den OB ein wenig an wie aus einem Trichter. Aber irgendwie mag ich die ganze Wiedergabe der Stimmen, sowohl männliche als auch Frauenstimmen kommen irgendwie anders. Ist schwer zu beschreiben.
Ich kann nur jedem ans Herz legen sowas mal probe zu hören.
Danke dir lieber Speakershocker, dass du mich drauf gebracht hast Open Baffle zu probieren ;-)
Sehr genial, das was du beschrieben hast, habe ich genau so empfunden. Konntest du die Lautsprecher wenigstens noch selbst zusammen bauen? Dann ist das gefühl noch intensiver. Ausprobieren sollte man das das auf jedenfall mal. Danke für dein Feedback und Kommentar.
@@Speakershocker nein, die waren schon zusammengebaut - komplett weiß lackiert und anstelle von den vorgesehenen "Füßen" hat er Alu-Schienen mit Gummifüßen an eine Querstange auf 2/3 Höhe angebracht. Kann man sich in etwa vorstellen wie ein Bilderrahmen den man aufstellen kann. Ich hätte es mir zwar locker zugetraut sie selbst zu bauen und es wäre sicherlich eine befriedigende Erfahrung aber so schön hätte ich es dann evtl. doch nicht hinbekommen.
Man kann hier leider keine Bilder einbetten sonst hätte ich das getan.
wunderschöne Lötarbeit
Oh danke danke;)
Hallo, Danke für das tolle Video, Frage ,wo ist der Hochtöner ?
Es gibt keinen, dafür ist der Breitbänder da.
Selbst wenn keine Ahnung oder Interesse hat, sind deine Videos trotzdem geil und echt interessant.
Hehe das freut mich sehr. Danke danke.
Sehr schönes Video wiedermal, das Thema ist echt interessant und bin hin und her gerissen. Ich hätte Bock auf die Lautsprecher, aber ich habe nicht wirklich Platz dafür.
3:50 kannst du mir erklaeren warum der breitband LS verpolt ist ?? so ein schaltplan sehe ich zum ersten mal
danke schon im vorraus :D
Das wird sicherlich wegen einer Laufzeit Korrektur sein. Damit das ganze auch stimmig klingt und nicht irgendwie verwaschen oder unklar.
@@Speakershocker danke dir 👍🏻👍🏻
Mein Kollege der die Entwickelt hat schrieb dazu: normalerweise werden Lautsprecherchassis mit 6 dB Weichen laut Lehrbuch nicht verpolt. Da geht man aber von idealen Schallentstehungsorten auf einer gleichen Ebene aus. Durch die leichte Schrägstellung der Schallwand und der unterschiedlichen Membrantiefe zwischen Breitbänder und den Tieftönern ergab sich durch das Verpolen des Hochtöners die richtige Phasenlage bei der Trennfrequenz. Verpolt man den Breitbänder nicht kommt es zu einer Auslöschung im Bereich der Trennfrequenz und somit einer deutlichen Senke im Frequenzgang.
@@bjornwestphal4760 achso weil der breitbänder von außen montiert wird und die tieftöner von innen hat man sozusagen einen "delay" den auszugleichen meinst du
Das macht schon sinn
@@yavuzuygur3439 Ja stimmt, wobei ich aber eher sagen würde, dass das schräg stellen der Schallwand die Phase zusätzlich korrigiert. Wenn man die Schallwand von der Seite betrachtet wird man sehen, dass der, in der Tiefe viel kürzere obere Treiber in der Senkrechten sich den unteren Chassis tiefen Chassis nähert um damit die Phase zu korrigieren.
Ich habe mir selber standlautsprecher gebaut ddr rft zwei Tieftöner ein Hochtöner klingt gut, sehr guter, tiefer Bass und sehr gute Höhen
Bei 6:50 sagst du, dass du eine Nahfeldmessung gemacht hast und paar Sekunden später hast du begründet, dass die Absenkung im Hochtonbereich der Aufstellung geschuldet sein könnte.
Wie weit ist denn das Mikro bei dir bei einer Nahfeldmessung vom Lautsprecher entfernt?
Der Frequenzverlauf sieht mir nämlich nicht nach einer Nahfeldmessung aus, da er zu linear wirkt. Glaube du hast dich beim Begriff vertan 😁
Ups ja, die Entfernung des Mikros war 50cm 🙂
@@Speakershocker
Ah OK, dann ist das tatsächlich eine mögliche Erklärung.
Hast du die Lautsprecher noch und wenn ja, hörst du sie immer noch gern?
Ich richte hier ein zweites Wohnzimmer zum Musikzimmer um und kann mich nun endlich ein wenig austoben vom Platz her. Daher ist so ne offene Schallwand eine echte Alternative für mich.
Ich höre mir die immernoch gerne an. Für den Preis sind die echt erstaunlich. Vorallem kann man die ja optisch gestalten wie man möchte.
Top Videos weiter so! Die haben mir schon sehr viel geholfen.Ich bin genauso ein Sound/Klang kranker :D
Cool danke, freut mich wenn dir meine Videos gefallen. :)
kannst die Lautsprecher die du vorstellst ja öfter mit Klassik Musik testen, ist oft ne Herausforderung für Lautsprecher das ordentlich wiederzugeben und ist meistens auch Lizenzfrei. ^^ :)
Eine Herausforderung ist das auf jedenfall, aber eben oft nicht Lizenzfrei.
@@Speakershocker
Hmm... stimmt hast recht, die Interpreten sind schon locker über 70 jahre alte aber eben leider nicht die Aufnahmen von Orchester XY. Da hatte ich nen kleinen Denkfehler XD
Der Lizenz Inhaber müsste schon 70 Jahre Tod sein.
Jau. Nice wie immer.
Danke man.
beim löten wichtig (du hasts ja dazu gesagt ;) ) : nicht zu viel lötzinn einbringen.. lieber eher darauf achten dass beide zu verlötende flächen gescheit erhitzt sind (allerdings auch nicht zu heiß) und das flüssige zinn schön sauber fließend sich mit beiden seiten verbinden kann, dann hat man en sauberen sicheren und auch haltentenden(mechanische Kraft) Kontakt. =)
In der Ausbildung lernt man: Das Lötzinn soll am Lötgut schmelzen, nicht an der Wärmequelle
Hallo Marcel !! Ein Video über Standlalautsprecher wäre super. Bleib Gesund und schönes Wochenende👍👍👍
Hat er doch in den letzten Monaten schon einige gemacht. ;) zum Beispiel von Teufel, Acoustic Engery oder Elac und weitere.
Ja genau stimmt.
Schöne Nummer... Ich hab ja auch schon immer mal Lust auf ne offene Schallwand aber irgendwie hab ich bisher so viel Projekte noch anstehen gehabt das es dazu noch nicht gekommen ist. Der BB könnte oben rum durchaus noch bissl mehr können aber für den recht günstigen Preis vom 31M ist das dennoch ganz ordentlich. Erstaunlich ist ja das er im Monacor angegebenen Frequenzverlauf viel weiter im Hochton kann. Er fällt ja bei dir ab ca.6khz schon nach unten ab was man im Video sogar hört das da obenrum irgendwas fehlt. Den Peak den man dann irgendwo bei 16-17Khz sieht ist klar den hat er auch bei Monacor. Hast im Amp vieleicht den Hochton leicht abgesenkt in den Einstellungen? Das kann bei nem BB schnell zum Verhängnis werden. Ich hab da mal vor Jahren mit Tandband Breitbändern was gebastelt da war das auch mein Problem. Kann natürlich auch an der Aufstellung liegen, Chassis noch zu neu usw. aber irgendwie fällt er halt bissl zeitig ab.
Die SPM-205 Tiefmitteltöner kann man auch bedingungslos empfehlen die haben wir schon öfter eingesetzt um defekte Tieftöner und typischen 90er - 2000er Massenmarkt Lautsprechern zu ersetzen wenn Sie wie so oft wegen Sickenproblemen gestorben sind. Die 205er sind da eigentlich kann man schon sagen recht universal einsetzbar ohne großes gezicke.
Lustig finde ich ja das du das gleiche Schallpegelmessgerät hast was ich auch auf den kleineren Tuning Treffen zum Auspuffmessen nehme. Das Ding ist erstaunlich robust aber einer hats tatsächlich auch mal geschafft das Teil ins Jenseits zu schicken mit zu vielen Fehlzündungen hintereinander.
Auf jedenfall eine interessante Sache. Nein am Verstärker habe ich nichts verändert, der steht auf Pure Stereo.
@@Speakershocker Vieleicht liegts an der Position vom Messmikro das macht ja auch schnell viel aus. Die werden ja oft direkt auf Achse gemessen.
Wann kommen wieder Mikrowellenvideos ? Tolle Arbeit LG
hallo , wenn ich mal was sagen darf ..
.. nen lautsprecher ist das bestandteil einer SpeakerBox ... .. aber ich finde trotzdem immer deine videos sehr interessant .. .. glaube das ich das offenen system mal probieren werde ..
.. mach bitte weiter so ..
Vielen lieben Dank, das mache ich;)
Wäre interessant zu wissen, wie die Lautsprecher mit einem abgestimmten geschlossenen Gehäuse klingen.
Das stimmt, wobei ich fast schon glaube, daß der Bass zu dominant sein könnte.
Hallo und danke, es ist sehr interessant. In welchem Mindestabstand zur Wand sollte es angebracht werden?
Ich würde mindestens 1Meter, besser wären mehr empfehlen.
Hi Marcel ! Ich baue alte Ghettoblaster auf, und tune auch entsprechend die Lautsprecher dazu. Ein Kassettenrecorder ist ja auch nicht viel anders, als diese offenen Lautsprecherboxen. Hier macht der Bass, bei entsprechender Schallwandöffnung, die Höhe des Hubes der Membrane aus. Je größer dieser ist, dewsto besser kann der Lautsprecher den Bass, auch in offenen Lautsprechersystemen darstellen. Die alten Recorder hatten meistens nur das Problem, dass die Membrane zu hart aufgehangen war, wie man das von PA Lautsprechern her kennt. Halt nur ne einfache Papiersicke, wo der Hub eher mau ist. Die gehen eher auf harten Druck, mit viel Lautstärke, aber mit wenig Bass. Da schaffe ich Abhilfe, indem ich modifizierte Lautsprecher, die ich in eingenregie etwas nachbessere, in die Geräte verbaue. Dann klingen die Kisten ihrer damaligen Schönheit auch akustisch dem entsprechend. Da hast Du völlig Recht, es kommt drauf an, wo man dann das Gerät in dem Fall, aufstellt.
Ich gebe dir mal ne kleine Hörprobe:
facebook.com/jan.zadraschil/videos/1287295461459073
Hart aufgehängt bei offenen Schallwänden ist eigentlich eher optimal als weich aufgehängt.
Bei Röhrenradios hat das auch zu sehr guten Ergebnissen verholfen ;)
Wahrscheinlich liegt der Verbesserung die deutlich bessere Qualität der verwendeten Chassis zu Grunde, da die meisten typischen Kassettenradios der Zeit sehr billige Chassis verwendeten und wohl kaum die Akustik vorher vermessen haben.
Na ja, ganz so einfach ist das nicht. Erstens, die Lautsprecher, die ich in die Recorder verbaue, habe ich akustisch an die offenen Systeme angepasst, und zweitens, die Röhrenradios hatten dafür sehr groß dimensionierte Lautsprecher verbaut, mit relativ breiter Papiersicke. Die Teile konnten schon ganz gut schwingen. Nur heut zu Tage sind die Lautsprecher in Röhrenradios teilweise schon ziemlich ausgehärtet, durch die Wärme von den Röhren. Meinem alten RFT REMA 8001, habe ich zwei ovale Autolautsprecher gegönnt, die mit einer Schaumsicke, und einer Carbonmembrane ausgestattet sind. Ich kann nur bestätigen, dass der Kasten jetzt ordentlichen tiefen Bass raushaut. Die originalen Lautsprecher fingen an zu ruppen, weil die übelst steif waren. Klar, es könnten auch Lautsprecher mit Papiersicke weich aufgehangen werden, indem man eine breite Papiersicke, die recht dünn gemacht ist verwendet. Die Lautsprecher in den Recordern, modifiziere ich ja, so dass sie auch mit wenig Endstufenleistung anständig Hub ausfahren. Ist doch logisch, wenn sich die Membrane weiter vor, und zurück bewegen kann, dass sie dann auch die Luft stärker vor sich her schiebt. Im Gegenteil, wenn man ein geschlossenes Lautsprechersystem verwendet, reicht eher ein, zwar größerer, aber dafür hart aufgehängter Lautsprecher. Siehe Diskoboxen, oder PA Lautsprechersysteme. Natürlich darf der Quitscher nicht zu hart sein, dann wird das auch nix mit geschlossenen Systemen. Das mit der Stoff, oder Gummisicke, hat auch schon die DDR erkannt, dass man da viel mehr Bass aus den Lautsprechern herauskitzeln kann. Da gab es Anfang der sechziger Jahre bereits einen Standfernseher von RFT Stassfurt, der einen Lautsprecher unter der Bildröhre hatte, der mit einer Stoffsicke ausgestattet war. Und der Fernseher hatte auch ein offenes Systen gehabt. Das liegt wohl an der konservativen Bauweise, oder dem damals fehlenden Wissen, dass die damals nicht schon Lautsprecher mit Stoffsicke in die Röhrenradios verbaut haben. Außerdem war die Musik damals auch noch nicht so basslastig, wie heut zu Tage. Also, wenn ich Elektronische Musik auf alten Röhrenradios höre, hört man schon, dass die Lautsprecher im Bassbereich recht schnell an ihre Grenzen kommen. Der Lautsprecher versucht ordentlich Hub auszufahren, wird aber von seiner Zentrierspinne apruppt gestoppt, was das Ruppen erzeugt. Die Zentrierspinne war oft bei alten Radios nur schwach gesickt, und auch noch flach in den Schallkorb eingeklebt. Schon das hat den Federweg begrenzt. Bei leiserem spielen ging es noch recht gut, aber wehe man den Bass voll aufgedreht, und die Lautstärke angehoben, dann war´s das mit dem schönen warmen weichen Klang. Tja, früher gab´s leider noch keinen Techno, und Co. Mein REMA ist nun auch Technotauglich, und klint auch da hervorragend, so lange die Endstufenröhre nicht an ihre Leistungsgrenze stößt. :-D
Habe mir mit den Visaton B200 eine offene Schallwand gebaut komplett ohne Weiche. Im Bass bis 150 Hz wird er von einem Canton Subwoofer unterstützt. Wichtig bei der Aufstellung ist, das alle drei Lautsprecher den gleichen Hörabstand haben und der Subwoofer genau in der Mitte steht.
Die Räumlichkeit ist beeindruckend, diese Kombination macht nichts verkehrt, die Musik ist einfach da. Erst jetzt merke ich wie entspannt es ist wenn der Lautsprecher keine Laufzeitfehler hat wie fast alle Mehrweglautsprecher. Bewusst hört man sie nicht, sie sind anstrengend und mit der Zeit nervend.
Ich habe Boxen mit mehr Auflösung gehört oder mit noch mehr Strahlkraft in den Höhen, aber sie alle gingen mir mit der Zeit auf die Nerven.
Ein Stereodreieck ist quasi eine Grundvoraussetzung.
@@Speakershocker Das ist richtig, da der Subwoofer aber bis 150 Hz mitläuft, ist er auch noch zu orten. Daher muss er genau in der Mitte stehen.
Wenn der Subwoofer nur bis 50 Hz arbeitet, muss er nicht in der Mitte stehen, da der Tiefbass nicht zu orten ist.
@@erichjungnitsch8544 Bestenfalls arbeitest du mit 2 Subwoofer wegen den Stereoanteilen im Bass.
@@Speakershocker Die Überlegung hatte ich auch schon. Habe mir zuerst nur einen Subwoofer geholt und ausprobiert, wenn ich nicht zufrieden gewesen wäre, dann hätte ich mir einen zweiten besorgt.
Nice KIT.👍
Hi, could you give a summary of your review in English - Sound Quality, sound stage, imaging etc.please? No other review available on the net. This looks like an interesting kit.
Wie stellst du dann die Lautsprecher auf?
Jau, habe selbst zwei gebaut. Zwei Breitbänder von TangBand auf zwei runde Bretter und der Tieftöner in zwei 38er Repol, DAS gibt einen sehr tiefen Bass! Der Ton ist sehr räumlich, klar und überall, der Bass drückt durch den Raum. Die Musik ist in der ganzen Wohnung klar zu hören, auch von hinten. Diese Lautsprecher stehen zwischen Wohn- und Esszimmer; die Rückseite zum Esszimmer hin.
Hört sich an als wärst du zufrieden mit deinem Bauprojekt. Das freut mich und so soll es sein.
Offene Lautsprecher sehen selten schön aus!!!
Schön aussehen ist zweitrangig.
@Speakershocker Hallo, toller Bericht, habe mir den Bausatz gleich zwei mal bestellt. Ich vermute das Holz ist unbehandelt, hast du es geölt, gewachst oder lackiert? Ich habe bei meinem Bausatz gesehen, das Schraubklemmen für Kabel vorhanden sind, also wird wohl gebohrt werden müssen, ich sah nämlich nirgends Bohrlöcher. Kann ich anstatt Kabellänge zum verlegen auch einen kleinen Kabelschacht nehmen, oder verändert dieser den Klang? Liebe Grüße
Hallo:) danke erstmal. Nein ich habe das Holz bis heute tatsächlich nicht behandelt. Ja wenn es passt kann man auch ein Kabelkanal verlangen. Liebe Grüße
coole Sache , das einzige was ich aber komisch finde , warum man die kleinen Breitbänder verpolen soll ????🤔 glaube ich hätte die nicht verpolt , außer das würde den klang verbessern :-)
Das wird bestimmt was mit der Laufzeitkorrktur zu tun haben.
Interessante und vor allem gute Videos. 👍 Hab dir mal ein Abo da gelassen. 😉 Gruß Dennis.
Super, danke fürs reinschauen. ;)
Hi! I don't speak German. But I want to know more about it. What is the sound quality? What is the diameter of the midrange speaker? Is the bass enough? Is it easy to drive ? Thank.
Hello, the sound is very good. The bass is good but not too much. The speakers need a lot of space in the room for good sound. The diameter of the midrange is 93mm. The amp should be ~70 watts and have plenty of control.
a separate silk tweet could be better?
Then you would have to build the crossover in a completely different way
Würde sowas ähnliches gerne mal mit antiken Ispophon Lautsprechern machen, soll auch gut kommen.
Hab alte Chassis gedacht für Röhrenradios, welche ja auch ein halboffenes Gehäuse darstellen.
Da hab ich beispielsweise die guten alten Isophon P1826 und passend dazu Hochtöner die dem Isophon HM10 sehr nahe kommen.
Aktuell liegt das Geraffel noch in Kisten vom Umzug aber vielleicht wag ich mich da auch mal ran.
Interessante Idee jedenfalls, war bisschen überrascht sowas auf deinem Kanal zu sehen ;)
Wie wäre es mal mit nem eckhorn von klipsch? Würde mich mal interessieren, was der so kann
Die sollen einiges richtig machen, selbst gehört habe ich die noch nicht. Ist aber leider auch schwer dran zu kommen.
Another question, is it sensitive enough to be driven by a 8W pc tube amp?
Moin,sehr schön. Das ist eine 6 dB Weiche ist dir bekannt bei welchen Frequenzen da getrennt wird? OK Daumen gibt es auch und lasse mal nen Abo da.
Hallo :) richtig das ist eine weiche 1. Ordnung, wo hier getrennt wird kann ich aber leider nicht sagen. Habe gerade auch nochmal im Netz geguckt, aber da wird man leider auch nicht fündig. Tut mir leid.
@@Speakershocker Danke für die Antwort.Steht die Box noch bei dir,wenn ja was steht den auf dem Kondensator und wie viel Ohm hat der Breitbänder,dann kann man das ja ausrechnen.
@Ambrosia-bl3zs Die steht noch bei mir, da schaue ich später gern mal nach. :)
@Ambrosia-bl3zs Ich hab nachgeschaut, auf dem Chassis steht 8 Ohm, und auf den Kondensator 22 Mikrofarad.
@@Speakershocker Besten Dank dafür,weiter so
Hallo mein Guter. Bei offener Rückwand sollte der Abstand nach hinten Eve doppelt so groß sein oder? Da der Schall lauter nach hinten schallt. Wenn einen nur reine 30Cm Platz von der Box zur hinteren Wand bleiben , würde die Räumlichkeit bestimmt leiden....was denkst du?
Also 90cm Abstand sollten es mindestens sein.
Hab meine auch selber gebaut. Eton Treiber und monacore Endstufe.
Klingt nach ner Menge Spaß.
Danke :)
Sehr gerne:)
könntest du mal den Mivoc Subwoofer testen ?könnte der zu den Lautsprechern passen ?
Hallo, mal schauen ob ich ein Subwoofer geliehen bekomme oder so. Der Mivoc Subwoofer ist aber für sein Preis einfach genial, und ja der würde zu den Lautsprechern passen.
sind die Lautsprecher gut für einen kleineren Wohnung ?...
Laut genug wären sie, aber die Lautsprecher brauchen viel Platz im Raum. Damit sie gut klingen.
@@Speakershocker
Sind die Lautsprecher Nachbarn freundlich…?😬
Ich habe mit Japanischen Lautsprecher schlechte Erfahrung… die Dröhnen 70-125 hz sehr extrem…das kann ich kaum kontrollieren…
Vielleicht kennst du es du hörst leise Musik und dann doch klugen die Nachbarn…
Meine neue Wohnung wird jedoch klein..
Ich muss doch vielleicht kleine regal Lautsprecher bauen die mindestens 40 hz haben und 90 dB beim 10cm Lautsprecher ist es recht sehr schwierig die richtige zu finden und dann nur bis 1,200 ml..Volumen pro Box..
Material Auswahl und guten Platten wird auch schwierig
So was Habe noch ne gebaut…🙈😂…
Aber machbar ist es…😉👍…
Wenn deine Wohnung klein ist sind das nicht die richtigen Lautsprecher. Die brauchen viel Platz von den Wänden weg.
Regallautsprecher wäre eine Idee, was dürfen die denn kosten?
Has anybody added extra bracing to stiffen the baffle?
Würde mich interessieren welche Musik du ohne das Problem mit der Lizenz gespielt hättest
Offene Schallwände sind speziell, quasi Dipole. Magnetostaten wie die Martin Logans arbeiten ganz ähnlich.
Und die Monacors könnte man mit wenig Aufwand noch richtig gut tunen.
Sag mal weist du wann der Glasamp wieder vorrätig ist?
Das fertige Modell soll dieses Jahr auf den Markt kommen.
@@Speakershocker Super! Ich hab mich in das Teil verliebt haha :)
Was mich an solchen Videos wundert, sind die Audio-Aufnahmen, die fabriziert werden. Sie sind alle ganz weit weg vom tatsächlichen Hörempfinden. Einfach, weil die falsche Technik verwendet wird. Gibt es eine Beschreibung, wie du die recordings herstellst?
Hab ua. ein Paar Martin Logan "Quest" stehen, das sind Elektrostaten, die Verstärker zum Frühstück grillen, bis jetzt ist jedem bei der Hörprobe das Kinn runtergeklappt. Nachteil: nicht Alltagstauglich, der Klang ist so gewaltig, daß man das nicht so oft machen kann, weil man danach "fertig" ist.. :) die kleineren Logans (Aerius) die ich zuvor hatte, waren da weniger imposant und trotzdem jederzeit "Gänsehaut"-tauglich.
Ah ja ich kann gut verstehen was gemeint ist. Aber so bleibt es jedesmal etwas ganz besonderes.
Hallo Speakershocker ich bräuchte neue Surroundlautsprecher, deswegen möchte ich dich fragen ob du mir deine Surroundlautsprecher nennen kannst oder ob du mir welche empfehlen könntest. Die müssen auch nicht billig sein sollten nur eine klaren und lauten Sound haben, da ich selber schon 2 Subwoofer habe. Ich würde mich auf eine Antwort sehr freuen.
Liebe Grüße
Hallo, was hast du denn für Front Lautsprecher. Bestenfalls sollten alle Lautsprecher zusammen passen. Ich habe die Elac BS243.3 Lautsprecher als Surround Lautsprecher, ein Video dazu wird noch kommen.
@@Speakershocker Vielen Dank dir 😍 und ich habe 5 mal die gleichen Lautsprecher und noch 3 Subwoofer immer Raum verteilt. Ich hab 5 mal so kleine Satelitenlaursprecher an der Wand verbaut und ich ziehe jetzt dann in meine eigene Wohnung und möchte mir dann auch wieder 5 gleiche Lautsprecher kaufen, deine haben mir halt vom Design und vom Klang der übers Video rum kommt sehr angesprochen. Vielen dank für die Rückmeldung 😁
das die lautsprecher weniger bass haben ist dem gehäuse geschuldet aber es ist auch nicht mal schlimm ähnlich wie bei breitbänder kann man dann ja ein subwoofer ins system integrieren. auf alle fälle wieder ein shr gutes video und auch sehr informativ
Was hälst wenn schonmal gehört von pgh TZ133 Meißen lautsprecher (ddr) ich habe 4 Stück ,richtig guter klang! Zwar Groß und schwer aber qualitativ kann ich nur sagen hatte noch nie soeinen klaren sauberen klang
Hallo speakershocker könntest du vielleicht Mal wieder ein viedeo machen wo du gute Lautsprecher unter 100€ vorstellst,dein altes viedeo da zu ist schon so lange her
Hallo ja das stimmt, aber diese Lautsprecher empfehle ich heute immernoch. ;)
Das Problem ist halt das man viele der Lautsprecher unter 100€ nicht mehr kaufen kann:( ps:Ich finde voll cool das du dir die Kommentare immer durchliest ;)
@@thejoel8802 Zur Zeit ist das eh schwierig. Viele Sachen sind gar nicht verfügbar oder erst in Monaten lieferbar. Dazu kommt noch das viele Sachen in der jetzigen Zeit einfach im Preis gestiegen sind.
Kein Problem mach ich immer gerne.
Ok danke für die Info
Schönes Video. Eigentlich schade, dass es solche Art von Lautsprecher nicht von MALONE gibt, da könnte man schön direkt die Temperatur hinten am Magneten und der Frequenzweiche messen🤣🤣🤣
Stimmt, dann können die sich auch das Gehäuse sparen, schön open baffle drauf schreiben und das ganzen noch teurer verkaufen.
Hallo, ich hätte eine Frage zu einem anderen Thema. Gibt es eine Möglichkeit, den Fachmann zu Installation von 5.1/ 7.1 zu fragen ?
Hallo, ;) Fragen können immer gerne gestellt werden.
@@Speakershocker Na dann versuche ich mal, mich so gut wie möglich zu blamieren ...
Ich habe an einem Yamaha RX-A 2080 ein Bose Acoustimass 10 angeschlossen und bin eigentlich recht zufrieden mit dem Klang. Der 2080 bietet ( für mich ) eine ganze Menge.
Nun gibt es a) zwei große, gute Technics LS, die schon länger nicht benutzt werden, b) zwei Yamaha Musiccast 20 und c) ein Bose Acoustimass 5, das ebenfalls nicht benutzt wird.
Kann ich a) oder b) oder c) an den 2080 anschließen, um den Sound zu verbessern bzw. zu verfeinern ? Oder ist das technisch nicht möglich bzw unsinnig ?
Hallo, also möglich wäre das schon. Wäre aber eher Unsinn, unterschiedliche Lautsprecher sollte man nicht zusammen verwenden. Die anderen Bose würden da mehr Sinn ergeben, aber wie und wo willst du die anschließen? Du könntest du dir somit mehr als ein 5.1 System aufbauen, aber wenn du nur 5.1 Signale in den Verstärker reingibst, muss er die anderen errechnen, und das ist meinst nicht so super.
@@Speakershocker
Die Überlegung war, neben dem Bose Acoustimass 10 das Acoustimass 5 zusätzlich als Surround speaker anzuschließen und den Ton zu verbessern.
Wenn du noch freie Anschlüsse hast, kannst du das machen.
Kleine Gedächtnisstütze: Yaer of the Cat - Al Stewart, veröffentlicht 1976 anlässlich des Jahres der Katze in Japan
Echt? Danke danke dir.
Kannst du auch eine Box bauen wie die Soundboks 2 nur dreimal so gut und laut 😃
Was wäre denn für dich besser? :) 3 mal lauter wird schwer, dann wäre man mit einem richtigen PA System besser beraten.
PS: kleiner Tipp für Speicherkarten -> Angelbird Karten halten und ich habe bis jetzt keine Probleme :)
Danke danke für den Tipp. Werde ich mal im Hinterkopf behalten.
👍👍👍
Hallo, das Video kenne ich auch. Eine Schallwand aus 20 oder 24 Lautsprechern pro Wand,. Chassies waren alte Breitbandlautsprecher aus alten TV Geräten plus ein gut eingemessener Hochtöner. Sowas würde ich auch mal gerne Live hören. Nur leider waren die Teile riesen groß, aber der Klang war der Hammer, soweit man das über den PC beurteilen kann. Gruß Siggi
Ja genau das meine ich.
Tolles Video und sehr schöne Schallwände mit den lackierten Bassmembranen👍
Allerdings finde ich, daß im Hörtest der obere Hochtonbereich völlig fehlt.Es hört sich dadurch deutlich verfärbt an.
Kann natürlich auch vom Microfon kommen!
Bei Stimmen hört man das besonders gut. wie z.B. beim ersten Lied "Double Vision".
Bei elektronischer Musik wie "Sunset Dream - Cheel" fällt es nicht so auf, dafür beeindruckt der Bass hier!
Vielleicht wird der Breitbänder von den Woofern übertönt oder die Frequenzweiche passt nicht. Jedenfalls klingt der Hochton nach nichts - leider. Vielleicht einen anderen Breitbänder einbauen? Der Frequenzgang zeigt ja auch einen Starken Einbruch oberhalb 5 KHz!
Warum ist der Hochtöner eigentlich verpolt? Vielleicht bringt ja Umpolen was?
Danke danke erstmal.
Puh ich muss mir die nochmal anhören. Hab die jetzt länger nicht mehr gehört und die Erinnerung verblasst. Das der Hochtöner verpolt angeschlossen ist, kann daran liegen, damit der Lautsprecher Zeitrichtig spielt. Ich muss aber auch dazu sagen, das mein Raum den Bass bei etwa 63Hz pusht.
Ich halte von offenen Schallwänden nicht so viel da mein Musikraum im Keller einfach zu klein ist als das ich solche Lautsprecher sinnvoll aufstellen könnte. Bei normalen Lautsprechern auf den Bass achten? Ich weiß nicht was du meinst.. :D Ich hab ja nur einen 15zöller im Keller stehen XD Muss bei so mancher Musik aber auch einfach sein :)
Ich finde es schade das du "nur" 40k Abonenten hast.
Da hast du recht, Platz brauchen die schon. Bass muss bei mancher Musik auch einfach sein. 🙂 Danke danke 😊
Wie findest du die Bose Companion II Series 3 ,ich finde der erste PC lautsprecher für 50-70€
Für 50 Euro sind die sicher recht gut. Aber mehr kann ich dazu leider nicht sagen, weil ich die noch nie gehört habe.
Kannst du vielleicht ein Video zur JBL Boombox 2 machen wie du sie findest 🤔
Ahh das würde ich gerne, dazu müsste ich mir erstmal eine Kaufen.
naja für mein geschmack müssen die Lautsprecher zu sein . aber kanns mir nicht vorstellen dass die richtig gut Klingen amsonnsten ein klasse Video mein guter .😉
Darum die Binaurale Aufnahme.
@@Speakershocker genau 😊
Schöne RFT Baustein alngae Thomas. SV3000?
@@dannyclemen7087 ja dass sind RFT Bausteine SV3000 , Danke .
@@dasmusikradio super. Habe auch einen SV3935 (baugleich zum SV3000) und einen SV3930 mit BR25e.