【ガンダムと肩を並べる伝説】AMX-004、キュベレイの真の強さとは、大きな功罪を徹底解説【機動戦士ガンダム】
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ก.ค. 2024
- 【ガンダムと肩を並べる伝説】AMX-004、キュベレイの真の強さとは、大きな功罪を徹底解説【機動戦士ガンダム】
Zガンダムに登場するMS、AMX-004キュベレイの性能を解説しながら、未来に残した大きな功罪を解説、考察する動画です。
今回は解説と考察が同じくらいです。
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00:00冒頭見所
00:11冒頭挨拶
00:46キュベレイ解説、最強の血筋
08:59キュベレイ考察、地獄の門を開けた
13:29終わりの挨拶
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A.I.VOICE:結月ゆかり
VOICEVOX:ずんだもん
#VOICEROID解説
#機動戦士ガンダム
#Zガンダム
#gundam
#キュベレイ - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
キュベレイのデザインの面白さはザクを基本として
パーツを延ばしたりしてできているところですね
それでこんなモビルスーツを出してくる
天才です
成程、NTの時代の幕開けになったMSがNTの時代の幕引きの礎になったのか。
皮肉というか歴史の必然と言うか、とても面白く斬新な考察でした。
キュベレイはデザイン期待名共に凄く好き✨
これを見たらララァが早めに逝ったのはある意味で幸せだったのかもしれないと思った。
この驚異の性能を誇るサイコミュ特化型NT専用MSを
地球圏帰還前のアクシズ（ネオ・ジオン）が単独で作り上げていたとか本当に恐ろしい話
産業革命に乗り遅れ、資源もなく当時まだまだ発展途上だったくせに零戦を作り上げた、みたいな感じかなと勝手に納得してた
@@user-es6gz9rg9h
確か技術的には後塵を拝してるんだけどキュベレイだけはハマーンとファンネルのお陰で想定外に強かった感じでしたよね。
ガザシリーズとかは寧ろ前時代的なMSって設定があったかと。
キュベレイの強さは、ハマーン・カーンが９割を占めている気がします。
プルたち強化人間が乗ってすら、あのダブルゼータと互角に戦うほどの強さは発揮できなかったですし。
この美しい機体は初見で惚れました。綺麗なのに恐い。プラモデル買って眺めてましたね〜。素晴らしい!!
キュベレイのデザインは本当に秀逸。
この頃の永野デザインは超キレッキレ、リック・ディアスや百式、ハンブラビとか。ムーバブル・フレームの基礎案も永野だしねぇ。色々と影響デカすぎ。
やはり永野護先生は天才
デザインはどう見てもモーターヘッドだけど中身は「あらゆる意味でNTとNTの未来の為のロボ」になってて、ちゃんとガンダム作品のロボに仕上がってるんやなって……
サイコミュのサポートさえしっかりしていれば性能関係なくどの時代でも強いというのがサイコミュ適性の高いNTの恐ろしさか
乗機そのものも一つのマザー・ファンネルに過ぎない、というのが究極系なのだと考えると、キュベレイこそフルサイコフレームにするべき機体だった
でも、「強い子に会えて良かった」と言い残したハマーンの愛機が万人のための新たな通信技術を実現するための足掛かりにもなったと思うと、感じ入るものがあるな…
永野護御大のデザインが、いかに綺麗かを証明してくれるMS。
指もアンテナだからポーズにもある程度説得力あるの好き
改良型キュベレイに乗ったララァとνガンのアムロの対戦が見てみたい気がした動画でした
4:17 理由は分からないが、このアングルは男のロマンである
個人的にハイメガキャノンをキュベレイがサイコバリアーで弾いたのが一番印象に残ってるというかやりすぎというか…
あの辺りのジュドーとハマーンのニュータイプ能力はお互いにぶっ壊れてたと思うの
肉体があるから、やれるのさ
は真面目にNTがそれを言うかっていう
超名言だと思う
ギレンの野望で、ハマーン様のキュベレイを六方から攻撃したのにかすり傷一つつかず、こっちはシャアの百式を含めて全滅したときは、絶望した。
囲んだまま遠距離攻撃で相手のエネルギーを削って、反撃不能にしてから、さらに複数回攻撃して仕留めた。
ファンネル主体の戦闘スタイルだが、ビームガン/ビームサーベルも巧に扱えるハマーン様がパイロットの時には、カタログスペック以上だったと思います。機体構造として、上半身と下半身にジェネレーターが搭載されていたので、ダメージコントロールにも優れていた機体。
サイコミュの小型化にかなり難航、特に長距離広範囲へのサイコウェーブの送受信に課題があった。
そこに、一定以上の面積を使用すると突然それらの特性効果が跳ね上がるただしその要求NT能力しきい値も強大という新素材が発見される。
つまり投写面積がでかく、とんがったシルエットの機体に、強力なニュータイプが搭乗することで、無類の長距離精密攻撃が出来る機体が出来上がった。
白兵戦能力の強力さについては、両肩のバインダー内にメインスラスターを配した≒機体重心から離れた位置にスラスターが配置されたことで、急激な機動が可能となった事に由来する。実は後年の第四世代機よりも第三世代高機動機寄りとも考えられる。指までサイコミュアンテナとした関係から火器オプションの運用に制限が付く事も理由だろう。これは手首に格納したサーベルをビームガンとして使用する機構からも見て取れる。
本来は、摂政ハマーン・カーンという、欠くべからざる大将首すら戦力化せねばならない程首の回らない台所事情で戦争なんかおっ始めるべきではない。だから安全な後方から、乱戦の隙を突いて指揮官やフラッグシップ機を暗殺する(エルメスみたく)ために使うべき能力を、強いリーダーを演じねばならないハマーン様自身がそれを許さない状況を作ってしまった。
考察にもある通り、アップデートは行われたであろうが、マラサイ程度でZZと相討ちは最早ハマーン様強しとしか言い様がない。
もう少し皆から大事にされてもいいと思う。
いつにも増してずんだもんがキレッキレですね…。
ファンネルは強力な兵器ではあるけれど、ある一定ラインを越えた最高峰のパイロット（主にNT）にはそこまで有効ではない印象がありますね。
いつもの話になってしまいますが、ララァやハマーンが異常に強いというかビット、ファンネル系の装備への適性が高く、扱いも上手かったという点は否めない気もします。
個人的には、ファンネルを制御しながら戦うより、概ね撃ちっぱなしで良いファンネルミサイルの方向へ進化していく方が扱いやすくて敷居が下がると考えているのですが、
その方向へ進みだすのが遅くなったのもララァやハマーンの強さに惑わされた影響だったりするのかもしれませんね。
ハマーンの場合はファンネルを囮やMSのダミーの様に敵機を攻撃して
そちらに敵が気を取られてる隙に本体のMSでビームサーベルで斬り付ける様な
攻撃を主体にしてましたね。逆にプルやプルツーの様にファンネル主体の攻撃だと
敵がNT能力の高い相手だと、ファンネルを簡単に打ち落とされてしまって
攻撃が手詰まりになってる印象が強かった気がします
パンドラの箱っていう表現、凄いね
永野護さんがｷｭﾍﾞﾚｲをデザインしたんだよな。ｴﾙｶﾞｲﾑに出ていたオージ、オージェに似ている。
後付けをキッチリ話すこのチャンネル好きだわ。
「探すと見つからない？じゃあ造ればいいじゃん？」本当にクソ地獄なっちゃってさぁ・・・。
でもそれで先の未来でのNTの兵器利用を閉ざしたってのは・・・。なんだろう、鶏と卵感のような違うような。
全シリーズの中で、最も好きなデザインかも。
Ζガンダムの功績は、キュベレイとTHE-Oという傑作MSを登場させたこと。そのデザイナー（永野護、小林誠）もね。
ずんだもんが憤ってくれるのが何か救われる。
モビルスーツサイズに小型化出来ても白兵戦用能力は飽くまで自衛出来るレベルで、前衛援護無しの単騎出撃はハマーン様の技量頼りというか政治的ハッタリでもあったんだ。
各種ゲームだとキュベレイはかなり強めに性能が設定されてるけどカタログスペックで見比べるとそこまでじゃないのね
やはりあの強さはハマーン様あってこそなのかな
確かに。強力な武装で補ってた感はあったよね〜！
ドーベンウルフとかザクIIIの解説もその内見てみたい
着眼点がおもしろい。ただ、ZZの時代にもうNTは必要としないインコムの技術が確立されてるので、遠い未来に、というフレーズには納得しかねる。まあ、NT-Dがあるということは、少なくともその時代まではNTは兵器パイロットとしては脅威だったということだけど。（そのすぐ後でファンネルミサイルが実用化され、ファンネル技術そのものの陳腐化が始まる）
手の内側のビームサーベルがビームガンと共用なの、ヘビーメタルに引き継いでるよね
エルメスのビットを初戦闘で切り払いして、挙げ句「ララァは戦いをする人ではなかった」とのたまう天パはシャレにならないヤバさ。あのセリフには様々な意図があるとはいえ、まだ底を見せてなかったんだろうなと。
戦いは数だよ兄貴！
なら一人で10人分の鉄砲構えて撃てば良いじゃん？
っていう狂った発想を形にしたのがファンネルだからな。
そら本体の性能が微妙でも強いよ。
NTは操縦技術も高いから、結局パイロットとして登用されると思う・・・
だから、犠牲は減らなそう・・・
おもしろかった！
キュベ礼さんにまさかそんな功罪があったとは知らなかった
バーゲンセールに引っかかったり宇宙船操縦してパニクってるイメージしかなかった……
モビルスーツのなかで一番好きなのが
キュベレイ
ハマーン様とても好き
今更かもだけど、キュベレイはデュアルアイなの？
キュベレイをデザインした永野護氏がキュベレイの装甲を外すと
シルエットはザクと同じになる様にデザインされたと言ってましたね。
Zガンダムの本放送時にはデザインが不評(特に永野氏嫌いのバンダイ上層部)
であまり人気が出ずプラモも1/220しか出なかったのが、
時が経つにつれ人気が出て今では不動の地位を得る程のMSになりましたね
自分は本放送当時から独特の曲面のラインが好きで
1/220作るだけに飽き足らず、模型誌のフルスクラッチ作例を参考に
当時中学生だった自分にはバキュームフォーム機なんて買うのが不可能だったので
木材の作った枠を火で炙りながら加熱してプラ板を成形する
自作バキュームフォーム製法で1/100でフルスクラッチのキュベレイを
2年半掛かりで作った思い出があります。自分の技術不足で関節は固定でしたが。
キュベレイは人気機体なことは否定しないけど、ハマーン人気に付随してるイメージが強いんだよなー
ギレンの野望ではお世話になりました
ハマーンのキュベレイは囲んで燃料切れ狙うしかなかった
キュベレイやエルメスがNTの兵器として価値を確立してしまったよね。
ガンダムはアムロが兵士として最強かつNTだったから強かったけど、
ファンネルはNT＝強いにしちゃったからなぁ…。
一番好きなモビルスーツ。
当時ムック本に載っていた小田雅弘さんのフルスクラッチがかっこよくて初めてガレージキットまで買った。
ガンダムの世界は無線やレーダーは使えないとか言ってるけど作中で普通に使ってるから近距離なら問題なく使えるんだと思う
でキュベレイのファンネルは長距離攻撃諦めてレーダーや電波の効く近距離に特化したから実用化できたんじゃなかろうかと思って見てた
ファンネルの話になるとすぐに母艦に積めば良いという話が出てきますが、エルメスより後に長距離でビット、ファンネルを使う機体が出てこないことを考えると長距離での使用は難しいのでしょうね。
長距離でファンネルを扱えるのであればMSに乗せる必要が無いという意見は正しいと思えますし、逆に言えば長距離では扱うことが困難だからこそMSに乗せざるを得ないとも考えられます。
最も美しいモビルスーツ😍
「今という時では、人はNTを戦争の道具としてしか使えん」
戦争の道具として使わなくなったのは、
この言葉が出てからどれくらいの時間が必要だったんだろう。
ニュータイプの恐ろしさは、敵の動きを先読みしてビームを撃つ前に避けてしまったり、当ててしまうこと
ZZガンダムと真正面から戦えたのって、ハマーン様の能力による所が大きそう。俺がキュベレイのったらバルカンで死ぬ自信ある。
オーラバトラーに似てるな
個人的に永野護の最高傑作。
永野護デザインはほんとカッコいい
ZZも永野護デザインがあったけど没になったのは残念
なるほど。射出口は10だけど弾が2個ずつ入ってる(かも)！
ですか。さすが！
フレキシブルに動くメインスラスターであらゆる方向に大して高い加速力を発揮するから、スペックは平凡でも曲芸的な運動性能を発揮出来る
NTはファンネルを使えるから神格視されてたわけではなく、民間人でも最前線で生き残れるほどの高い戦闘適性を持ってる事が注目されてたはずじゃないかしら
F91の時代でも「NT＝エースパイロット」とその戦闘能力の方が伝承として残ってるし、連邦がサイコミュ兵器の開発をほとんどしていないのもサイコミュ兵器に対する重要性を高く見ていないからだろうし
キュベレイのファンネルがあやふやなのって単純にファンネルの搭載数は多い（20以上）けどハマーン・カーンや他ニュータイプが使える（扱える）ファンネルの数によって前後するのでは？という個人解釈です
胸部も側面の形状とかから、ゴテゴテと追加したザク感ある。
最もニュータイプに頼った機体が
遠い未来でニュータイプの存在を過去のものにしてしまう結果を招いたっていうのは皮肉が効いてますね。
ファンネルという一大勢力武装の元祖ってだけで偉大な存在
エルメスのビットに比べて小型化したおかげで射程と火力は落ちたものの強大な負荷も軽減させた
が結局のところニュータイプがレアな事は間違いなく、戦争が無くなってさらにニュータイプ用のMS等も必要とされず
結局サイコミュ兵器によるパイロットの負荷の問題は解決されなかったため主流にはなりえなかった
スカートの中に武器を隠しているという所が、シティーハンターの冴子さんみたいだな～と、ちょっと思ってしまいました🤭
キュベレイのような小型で優秀な機体を生み出しながら結局クインマンサのようなでかいのをまた作ってしまうんやね。
うーん、デザインは好きなのですが他のMSとかけ離れていて、世界観と合わないというのが個人的な感想です。まあデザイナーが永野護氏ですし、MH。
ガザCとも共通点がありませんしネオジオンにそんなに予算があるとは。ZZで新型が大量投入されますが・・・
パンドラの箱の希望って、最後に希望を見せる事によってその前の絶望をより強くさせる為にあるんやで・・・
中に乗っている人のせいもあるかもしれないのだけれど、キュベレイはガンダム作品の中で最も美しく神々しい機体だと感じています。
ファンネル攻撃はただ単に「恐怖」を感じた印象ばかりが残っています。あんな攻撃を受けながら冷静な判断なんか出来っこない。
キュベレイの追求したシンプルな強さを、後のサザビーが継承しなかったのは
シャアの意向も加味したのかなぁ。
ハマーンとシャアの立場の違いかと、まあ規模で比べてもアクシズはジリ貧でしたからね
それにキュベレイの系統はどっちかというと、MAに回帰したα・アジールになるんじゃないかと
まさかのガイア・ギアが出てくるとは
お話はほとんど忘れましたが…
キュベレイも量産型が存在する辺り、質を高めた数の暴力を体現しようとしてたんでしょうかね
しかしキュベレイというMS自体も強く美しいけど、パイロットのハマーン様がコレまた強く美しい…
女性の大将として最高のハマり役ではないでしょうかね
ファンネル・ビームガン・ビームサーベル、超シンプルな武装がいいのだ
NTを使えば性能が低くても強い→でもパイロットがいないよね→普通の人でも使えるファンネルを作ろう
理解できる流れだな。
Vガンダムの裏でもNT機の研究は続いていたんだろうなぁ。
クロボンダストから行くとVガンダムの後で大きく技術後退が起こったみたいだけど。
そこまでいかなくてもペーネロペーのファンネルミサイルの時に真っ当なパイロットでも使えてますよね。
HGリバイブ版で大型ビームサーベルを付ければよかったと思う。
ブレイクスルー は、違うか
技術自体は前から有ったからな
新たなコンセプトで新しい時代を拓いた➡️イノベーションか
キュベレイってセクシーだね。
8:00
つまり、自動式拳銃に10発入りのマガジンを装填しているじゃなくて、2連装のデリンジャーを10個隠し持っているような感じか……
そう考えると結構絵になるな
あいかわらずひだりのこかわいい
おっしゃるとおりです。しかし、その思想がプルトェルブを生んだと思うと切ないですね。
0:18 ずんだもんがガンダモン(仕事が忙しかったです)
気品に満ちたデザイン・カラーリング、そして外観から想像出来ない戦闘能力の高さ😓クワトロの百式と共にインパクト有りすぎ😄ガンダムのMSの中でゲルググ・トールギスを含めて大好きベスト３の１つです😆
こいついつもおもうけど、手の内側のビーム砲からビームサーベルがでるからかあの細長いマニピュレーターが焼ききれないかとおもっちゃいます
ずんだモン、可愛い。
自称キュベレイ大好きで詳しい人がエルメス連呼する機体だけど
外装はがすとほぼザクになるようにデザインされているんだよね。この機体
大型ビームサーベル搭載してるんだ
パンドラの箱の具体化
オルガとたぬきすき
たしか永野護が学生の頃スケッチで書いたキュベレイは中にまんまザクが入っていたとか。
商業誌にも、中には丸々ザクが入ってるハリボテ的なコメントが載った、永野氏のイラストが記載されたことがありますよ
そもそも手から出るビームで割と高出力なのやべぇんだよな
キュベレイはザクを素体にゴテゴテつけて作ったって話あるよね。
小耳にはさんだ程度なので、誰が言ったのか、設定がそうなのか、デザイナーがそういう手法でデザインしただけなのかとか全然わからんけど。
昔なにかで読んだ永野先生のインタビューにありましたね
エルメス：ステルス遠距離戦闘用なので大型サイコミュ発信機と継戦能力の高い
大型ビット装備。キュベレイ：近距離用小型サイコミュ発信機と小型ビット装備。
どっちかというと、キュベレイ自身の近接戦闘を補助するのが目的と思われ。
運用思想がまるで違いますな。それにしても、近距離画像無線が通じてるのなら、
制御はサイコミュ通信じゃなくても良かったのではとも思われ。まあどっちにしろ、
キュベレイ自身が近接戦闘に強くなければ意味が無いシステムですな。後、ファン
ネル運用だけがＮＴの戦力価値ではないですよね？参照：1年戦争のアムロ。むしろ
ファンネル運用よりも、動作速度の速い格闘戦用ＭＳに乗せて、オーソドックスな
ビームライフルで戦わせた方がＮＴ能力を活かすことが出来、強いというのが本来
のガンダム神話なのでは？という妄想。
＜設定完全無視で妄想暴走中＞
結局キュベレイって、何時攻めてくるかわかったもんじゃない宿敵：白い悪魔を
抑えるために手持ちの技術を総動員してでっち上げたギャンの後継機じゃないだ
ろうか？射撃では奴に勝てん(vsジオング)ビット攻撃でも奴を沈められん(vsエル
メス)白兵戦でもきつい(vs黒三星)→オーソドックスに格闘戦主体でギャン+エル
メス+ゲルググ。で、第一世代の技術を統合して第1.5世代の格闘MS作ろうとした
ら、(アップグレード込で)強力な第三世代MSが出来上がってしまったと(笑)。
恐るべきジオンの意地とプライド(笑笑)。・・・現実問題、元々貧弱な岩コロ一つ
の組織で、当然NT技術なんて手がけてる筈もなく、大量に流入してきた技術者で
組織と施設を急速に整えながら急きょ開発したわけで、新規要素技術開発などし
てる余裕はなかったはず。しかもかかった時間はたかが数年レベル。と言う妄想。
多分色々と公式設定と矛盾してる筈(笑笑)。
キュベはハマーン様とセットでモンスタークラス✨
直接脳波で動いてるんじゃなかったでしたっけ？増幅器的なものをかまして。
最新だともうアンチファンネル装備があるのが突き詰めたなあってなってる
重力空間でファンネル(それに類する兵器)をどしどし使っちゃう最近のガンダムに萎える
オージェの様に肩バインダー内がファンネルコンテナだったほうが良かった
サイコミュを小型化してMSに載せてパイロットを前線に送るくらいだったら、ミノフスキー通信を強化した設備を戦艦や要塞に建造してそこからビットだけ飛ばしてた方が良い気がするんだよな。アニメとしては画にならないけど
昔，どっかのガンダム二次作品の感想に書いたな。
サイコミュがでかいのなら，ザンジバルにでも積んで云々と。
それがエルメスかな
近距離戦なんかやっちゃ駄目
ガンダムが撃ち落としたら一度撤退して補充して
ガンダムいないとこや母艦を落とす
その戦法だと例えばドダイみたいなの使って、サイコミュでは補足(命中)できないくらい高速で懐に潜り込まれたらどうしようもないというのがありそう
そもそもＭＳが普及した理由の１つが戦艦に強いって理由だし、戦艦から見たＭＳってそれこそＭＳから見たらビットに人が乗り込んでるくらい厄介なものなんだと思う
それが出来るなら正しい意見だとは思います。
しかし作中ではそういう機体（システムと呼ぶ方が適切？）が無い以上、実現できないか、極めて困難なのではないでしょうか。
少なくとも長距離でのビット攻撃は一年戦争当時にララァがやっていましたのでできることではありますが、ララァでさえも多大な負担を強いられることでもありました。
その後にミノフスキー通信用の設備の小型化はできたものの、通信距離を伸ばすもしくは長距離通信時の負担を減らすことはできていないため、ララァ級のNTがいないと扱うことができないという机上の空論に近い物となってしまう、辺りが妥当かと思います。
今現在行われてる、とある場所の戦争もドローンが猛威を奮ってるけどキュベレイはこっちの系統で、連邦のモビルスーツは第5世代ステルス戦闘機の系統なんでしょうね…
ドローン兵器も元を辿れば、第二次大戦時代のドイツのV1、V2ミサイルなどの系譜だし、そこからはミサイルに発展してるから、無人誘導兵器という意味では、結構昔からある兵器ではあるんだよね。
あと、ビットが漏斗型だから、英語で漏斗をあらわすファンネル(funnel)と呼ばれていたのだが、以後はなぜか漏斗型ではないビットまでファンネルと呼ばれるようになったんよな。
キュベレイは美しい
美しいと思います
改めて考えてみると一見では武装に見える銃身や砲塔等が一切無くファンネルも
サーベルもことごとく隠しているのは、カラーリング含め彼女を体現しているかのよう
でも見えないところに毒を一杯隠し持ってるよみたいな😅
このキュベレイみくびってもらっては困る
ロザミアが初登場の時は心配能力の強化って方向の強化人間で刷り込みも闘争心を増すため程度だったのに
再登場時には頭いじくりまわされて人工NT的なものに作り替えられてお兄ちゃんがいないと正気を保てないみたいになってたのもキュベレイのせいなのだ？
いや、初めから全部強化されてるぞ。たまたま、呼吸困難な高度での会話で出ただけ。
強化人間は精神に異常をきたし易いのが欠点。マッシュマーも薔薇の香りで安定させてたけど
結局、以上興奮で精神暴走して自爆している。
それに、キュベレイよりもフォウ＆サイコロがあるぞ。
劇場版しか観たことなさそうな質問だな
@@user-ru8xx1sl6y そんな人とだべるのが楽しいよなぁ
多くの犠牲を生み出した原罪とその犠牲の連環を断ち切った功績。その根幹にあるMS・・・か｜ω=´)
多分いらない言われてる連中の時代は技術の進歩もあるけど、逆に宇宙世紀のニュータイプと言われる人間が現代の普通の人間レベルまで普及した時代だからいらないんじゃないかなと思う。
そもそも、ニュータイプの概念自体宇宙世紀150年程度でほぼ風化した存在なんだし。
技術的な話になると宇宙世紀100年ごろの時点でパイロットの要求ばかりで、高いのに出力が低い上に子機の機動力が微妙な兵器扱いされて速攻で廃れ150年代になるとまるで使われない兵器になったのがファンネルなんだよな。バイオセンサーを始めとした制御技術としてのサイコミュはその後サナリィFグレードの機体に使われるレベルの技術なのに。同時代に登場したバイオセンサーとファンネルは使うための敷居やコスト費用対効果含めて対照的な結末になったな。
思ったけど、宇宙世紀に漏斗なんて存在しないんじゃ…。少なくとも宇宙で生きるスペースノイドにとって、重力と剥き出しの水を前提とする漏斗は必要ないはず…