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小説版でミネバが最後に「私のバイオリンを褒めてくれたシャアはお前のような空っぽの人間ではなかった」みたいなセリフがフロンタルに対するモヤモヤを全部ふっ飛ばしてくれてすごい好きなシーンだった。アニメではこの辺がなくて残念だったけど今回の考察でそもそもフロンタルの特性が違うとわかって納得できました。
またわ
シャアは一見理性的に考えているように見えて感情たっぷりの人だから、器に徹している素っ裸さんは解釈違いなのだ。
アニメ版は偽物の強化人間なのに理想論としてのNTに近い精神の持ち主というのは皮肉を通り越してもはや悲しいと言えてしまう話ですね。パイロットとしての力量というか戦闘スタイルに関してはあまりシャアっぽくはないよなあと思っていたところ、一般的な「赤い彗星」のイメージに沿ったものという解釈には納得しました。
やっぱりこのチャンネルはシャアをディスってる時が一番ノリノリで楽しそうだし輝いてるね！…投稿者さんなりの愛情表現なんだろけど、そういうところ大好きです
「やめたまえバナージくん（震え声）」とかバカにされてるけど本当は「やめたまえバナージくん（私は君と対話したい）」なんだよね時代に振り回された可哀相な善性をもった人って印象
完全な悪役でもいいけど、期待に応えるために頑張っていたラスボスって聞くと凄く哀しい。救われてよかった…
フロンタルは敵でありながらバナージを導く良き大人の一人ってなんかかっこいい
シャアのデブリ蹴りに関してはかなり極端だけどサンダーボルトでデブリを避けながら進む事がどれだけ無茶苦茶なことかが分かりやすくなりましたもんね…
フロンタルが小説版と映像版で個性が異なるという考察にすごく納得できて腑に落ちました！ゼネラル・レビル戦はバナージに見せつける(対話？)為、あえて舐めプレイのような戦いをしたのかなぁと自分は解釈していました。とはいっても技量はシャア＞フロンタルは変わらないです。
映像作品はより多くの人に受け入れて貰わなければならないからどうしてもシャアにしないとウケないからね
そこでウォンさんの言葉が即出てくるライトユーザーずんだもん
知らなくても割と出てくるかもしれないセリフだから・・・(｀=ω人)（現実でも言い訳ばかりしてる相手には「ごめんなさいは？」って思うし）
やっぱシャアは富野監督でフルフロンタルは福井監督って感じするわ一所懸命真面目にシャアの真似事するけどやっぱ違うみたいな
めちゃくちゃ納得しました！！！！やっぱりシャアは富野さんにしか描けないですね。
うわぁぁ、ベストアンサーすぎる！！！！
ああ、なんかそういうところがあるからフロンタルだけは好きなのか。俺。
@@user-fi8md3zp1wそもそもシャアと違う存在を描こうとしてるんだから福井晴敏のやろうとしたことは成功してる
たぶんそれが福井さんの理想形のフル・フロンタル…たぶん正解を書ききれたんだろうな
復讐したほうがシャアに近いんだよな。人生の半分ぐらいザビ家への復讐、もう半分はアムロへの割り切れない復讐もどきみたいなところあるし
シャアは天才な上に実践経験が豊富な大ベテランだけどフロンタルも天才と言って良いけどどうしても経験不足で差が出る。ユニコーンではアムロみたいな大エースと当たらなかったから上手く演じきれたけど実態としてはギュネイクラスの強化人間かもしれないですね。メチャクチャ強いってことは変わらないですけど
諸々含めて、「逆襲のシャア」後日談に相応しい作品な訳ですね。レジェンドのシャアを超える訳でもないけれども、番外作品のラスボスを務める器は十分以上にある。相対するのが人間として際際の処まで行きかけたバナージというのも象徴的です。カミーユとジュドーの良い処を足して二で割った（感受性能力と安定性、でしょうか）……個々の最高得点では彼等に及ばないかもしれないけれども、総合得点では歴代主人公を超えるっぽいバナージ……ただ彼を難しくしているのは、あそこまで面倒な機体に乗っている事でもある訳ですが。
ギュネイ並みなら充分に強いし、本当に経験だけの差なのかもしれないですね。
アニメ版のフロンタル、私は好きですね。宇宙世紀のみならずアナザーを含めても一番好感が持てる人間です。フロンタル自身を含め誰に対しても、そして全ておいて達観している所に魅力を感じます。彼の思想と行動は等しく公平で、それ故に冷たく平坦とも捉えられますが。。ですが世捨て人や賢者と呼ばれる人は概してそのようなものではないでしょうか。また、当然のようにシャアと比べられるフロンタルですが、個人的には人間性もパイロット適性もずっとフロンタルの方が優れているな、という印象です。人間性と言えば、フロンタルは最期の最期まで子供であるバナージの敵にはならなかった。なろうとしなかった、というのが正確かもしれません。歳を重ね、大人になった今だからこそフロンタルの想いにはとても共感が出来るのです。
あんまり頭おかしくないから割と安心できるとこある
シャアは自分の持つパイロットとしての有り余る才能でゴリ押すタイプだから、それ以上の化け物（アムロ）には勝ちきれない印象。『パイロット適正＝任務の遂行・達成』と考える場合においてはフルさんの方が確実に上になるだろうなと思えますね。ジオングに乗ったシャアがアムロの乗ったガンダムに勝てなかったのはこの辺の『適正』が無かったとも言えますし・・・。
フロンタルって要するに「シャアのモノマネ芸人」を求められていて、そこに彼自身の意志や主義は求められていていなかった気がして、本人もそれに応えるのに徹していたという印象が強い一言で言うなれば「お飾り」なんだよなシャアはジャイアンツでいう長嶋や松井、サッカーでいう三浦知良、ボクシングでいうタイソンみたいなカリスマ的な存在であり、それの真似をする事で支持を得たり士気を上げる役割を果たそうとしたのがフロンタルなのだろう
なるほど、アニメでネオ・ジオングに乗ったフロンタルにアムロとララァが語りかけるシーンは、シャアの残留思念を迎えに来たと解釈出来る訳か長らく支えていた胸の澱が消えた気がします、ありがとう！
皆が望む理想のシャア………皆が望む理想の指導者…………人格崩壊がないのは、それを良くも悪くも受け入れた他者だからなのでしょうね。フロンタルはフロンタルという芯がある上で皆の理想を受け入れた人物というのがアニメ版だと思います。
戦国で実戦に使った剣術でも、頑張って猛回避より最短距離で回避して戦う方が効率が良いらしい。フロンタルの戦いは確かに燃料はもちろん、対Gでの体力消耗も激しいはずですね。ネットゲームで例えるならシャアは王者の戦い方をしてる、フロンタルは足回りと射程で苦手をカバーする一般ユーザーのやり方に近いイメージですね(私はそうだった)
小説フロンタル、中破したシナンジュでフロンタル自身も頭を撃たれてるにも関わらずバナージ、リディ、トライスターの2人とほぼ互角に戦ってて凄い強かった印象。憎悪の塊だけど人間味は無く、機械的に物事を考えて処理するめちゃくちゃ恐ろしい存在でしたな。アニメとは確かに別人ってレベルの存在だったけどどっちも良いと思います。
小説のフロンタルって本当に怪物ですよね。そう考えるとアニメ版の方は人間らしさがまだあって、だからこそ託すという選択肢が取れたのかもしれないですね。スパロボVでネオ・ジオングごと自軍に来た時はちょっとびっくりした。アニメ版のフロンタルじゃないとできないとも思ったけど…
@@K_gemini フロンタル自身もそういう他作品での『可能性』が生まれてるの面白いですねw
シャアとフロンタルの似ているところといえば基礎技術を突き詰めていくところかな大胆ではあるけど奇抜ではない、真面目なんでしょうね
シナンジュ編でフルさんが置いてけぼりに…と思いきや情報と考察を詰め込んだフルさん単独回さすがです
小説版のフルさんは宇宙世紀版ラウ・ル・クルーゼなんやなってそしてアニメ版のフルさんは宇宙世紀版のダブルオークアンタに乗る覚悟を決めたマリナ・イスマイールなんやなって
シャアに撃墜された人に取っては隕石やけど撃墜されたら人に伝えられない。遠巻きでシャアをみてて撃墜されずにシャアの活躍を仲間に伝える人にとっては彗星に見えてたのかも
シャアよりはまず間違いなく弱いんだろうけど実際戦ったら汗ダラダラながしながら苦戦するシャアとシャアの化物ぶりに内心驚愕しながら的確に対応するフロンタルの幻が見える。
そして決着つかなそうなイメージある
シャアとフロンタルは戦いの趨勢が違いすぎて比べるの難しい気がするけどね乾坤一擲の負けられない戦争状態のシャアと戦争での勝ち目がないから最小限の戦果で見逃されるラインを維持しつつ搦手を画策してるフロンタルじゃ目標ライン自体が違うからなぁ
スペースノイドが求める理想のシャアを再現したらフロンタルになってしまった感じかな。なおシャア本人の素はサングラスにノースリーブ姿で「袖」が無いんだけどね。
声優に引っ張られたって話、凄く面白いですね小説→アニメで見たから、アニメ版のフロンタルに感じた違和感が納得できました
フロンタルがwikiというのは納得しました。【皆が望んだ理想の赤い彗星】を取り纏めてINしたなら、そりゃ善人に成りますね😅
逆に言うと無私でありすぎて空虚にも薄っぺらくも見えると。むしろゾルタンのほうが正常ではある気もします。普通壊れるって……いや壊れたからああなのか。
確かにシャアは結構感情剥き出しのシーンが多いけど、フルさんは終始クールだね。
フルフロンタル、時代が違えば良い君主になっていたと思う
理想を否定しながら、それでも！と叫び続けるバナージに理想を託すところに、フロンタルの人間を見た気がする。
まあサザビーは思いっきりパワー型というか対集団・対艦戦想定の重装&高火力機だからああいう戦い方だったのに対して、シナンジュは予算や組織の運営実態、装備からしてサザビーとは真逆な一撃離脱の対少数戦をするしかないモビルスーツだからね。デンドロビウムとフルバーニアンを比べてるようなもんかと。フロンタルにサザビーが渡ってたとしてもCCAのシャアと同じ戦い方をしてたらロンドベルも相応の艦隊で応戦するだろうし、袖付きはたぶん破産する。ネオジオングは忘れろえ？ シャアのネオ・ジオンも自転車操業だったろって？ それはまあ…そうねぇ…
そもそもサザビーって連邦軍と殴り合うためのガチガチの実戦仕様で、ネオ・ジオンの総帥が乗る超豪華な機体。対するシナンジュ（というかシナンジュ・スタイン）がサイコフレームテスト用の実験機なので、あまり比べられる機体ではないんですよね。
シャアとフロンタルが真っ向切って戦ったらシャアがまあまあ苦戦しつつ結局はシャアの方が勝つだろうとは思うけど、フロンタルは90年代においては上から数えて何番目かの強さだろうし、雑魚かって言われるとそんな事は無いんじゃないかな…
シャアとフロンタルの技量差というより、映像技術と演出技術による部分大きいんじゃねーかなーって思うなぁ。閃ハサでも思ったんだけど、｢亜光速のビーム飛び交う戦場でロボットチャンバラをやる｣という嘘をかっこよく見せるのが、映像技術の進歩で難しくなって、生半可な演出技術じゃ描けなくなったんように思う。まぁでもシャア＞フロンタルだと思うし、その方がフロンタルというキャラとしてもかっこいいと思うけど。
なるほど序盤で「私自身は自分を器と仮定している。そう、宇宙移民たちの総意の器だ。彼らが私をシャア・アズナブルとして求めているのなら、私はシャア・アズナブルになる用意がある。」とか言ってたのが、本音そのものだったわけか、アニメ版のフロンタルの場合ただ、シャアの怨霊と自身でも良くわからない憎悪などが、ぐちゃぐちゃに混ざった小説版の方が悪役としては不気味さが最後まであった気がする。
ジョニ帰のシャア見てると絶対にフロンタルはあんなムーブしないよな勝手に単騎で出撃して無双はするけど機体大破させてご満悦で帰って来たり、部下にモラハラして軽く言い返されて反省したり(反省してない)
シャア乗せるならどれくらいの機体強度が必要かという、貴重なデータが取れたので（震え声
アニメ版が優しいのは仰る通りかと思いますが原作版フロンタルはバナージの脳が焼き切れそうになる速度の先読みをしながらの激しい剣戟してるので格闘が弱いは無いと思います。その後覚醒した2機のユニコーンと対決して互角以上に戦えてるのと「不死鳥狩り」でネオジオングがフロンタルの手に渡っていたら世界を破滅させていた事も示唆されていたので少なくとも福井先生の想定の上ではシャアよりも直接戦闘力は高い設定であると思います。狙撃を行うのは逆シャア時代よりも更に厳しい筈のネオジオンの台所事情を冷徹に認識しているから機体に負荷を掛けないという意識があるからでは。少してこずった小説版トライスターのナイジェル隊長ニュータイプでしたし。
アニメ版では精神性で言うならシャア自身が望んだ『理想のシャア』かもしれないですね。でもシャア本人はそこまで我慢も出来なければ人を信じることも出来なかったというか・・・。16:42 つまりフルさんこそが真の赤い彗星だったんすね！！！(｀・ω・)σ（？？？）個人的には才能でゴリ押してくるシャアに搦手使ってフルさんが勝つ可能性もあると思う。実力だけで勝敗は決まらんのでね・・・。
なんかほんと…強化されて色々自分じゃない過去や想いや思想や記憶を植え付けられて役割と名前で縛り付けられて、そして遺志に押されて…可哀想な人だな…
仮面、モミアゲ、襟が合わさることでほっぺたが肥えてるように見えるんよなこの大佐ァ
そういえばネオ・ジオングって腕とか指ワイヤーって全部有線装備だったような。ジオングの後継だから技術的に進歩しても無線操作のファンネルを搭載しなかったのか、ライフルを狙撃仕様に改造したみたいに本人が適正を考えて除外したのか。まあ有線無線関係なくもっとヤバい装備積んではいるんだけど。
ユニコーンは、サイコミュジャックしてくるから、むしろ無線式はヤバい。小説版ラストバトルだと、シナンジュの右腕をジャックしてたから意味無いかもだけど。
フロンタルって宇宙世紀のクリカンなんだな。
基本的にはシャアの現実主義と絶望感のみ強く受け継いでしまった存在と解釈してましたが、こういう見方もあるんですね。
他のコメントでもあったけどアニメ版のフロンタルは強化人間だけどジオン・ズム・ダイクンの理想のニュータイプ論みたいな性格だよね息子の偽物が理想に近いって皮肉な話だな〜
ガイアギア読んでたのかぁ😅ガイアギアの主人公アフランシ・シャアは、脳内にシャアの過去の思考と行動パターンが記憶されたチップを埋め込まれていて、行動の中で重要な選択肢が産まれた時にチップが反応してシャアの様な行動と体験をさせる事でシャアを再来させようとした計画だった訳だけど、たとえ肉体はシャアのクローン(厳密にはグレミー同様の試験管ベイビー)でも、ジオン・ダイクンの息子という枷を外された(アフランシとは解き放たれたという意味があるらしい)彼は精神的ストレスを与えない様にと絶海の孤島で静かに暮らしてた訳だが、そこで付き合ってた彼女の元に帰って普通の成人男子として暮らすというラストを迎える即ち、シャアをシャアたら占めていた物とは、ジオン・ダイクンの息子という責任と呪いであり、オリジンで描かれた様な幼少期の悲劇こそが彼の人格形成に深く関与していた物であり、みんなの知るシャアの行動や経験では、本人の人格を消せなくて、シャアっぽい人が出来るだけってのが答えなんだよね😅フロンタルは、本動画の考察通り、シャアの上澄みだけしかコピーしてない、シャアっぽい人なんですよね😅ところで、シャアの見えない斬撃ですが、逆シャアの映画以降忘れ去られてると思われる設定がありまして、逆シャアのビームサーベルは、エネルギーの消費を抑える為に、目標に接触寸前からビームが発生、斬り終えた辺りでビームが伸び切り、エネルギー供給が切れてビームが消えるという設定がありまして、斬ってる最中はビームが伸び切ってないのでMSの胴体内で隠れて見えないのです🤔昔、ニュータイプに細かいモーション説明までされてましたから間違いないですニューガンダムの持つビームサーベルだけの設定ではないと明言されてましたので(作画コストを減らす目的もある)、見えない斬撃に見えているだけですよ😅1、目標に接触寸前でセンサーが反応、ビームを発生させる2、斬りながらビームが伸びていく(以前の考察で、ビームは当たれば一撃だからジムのビームスプレーガンは強いなど在りましたが、正にそれ！、ビームが当たれば出力が落ちずに斬れるんだから、ずっとビームを発信して無くてもいいって発想)3，相手の胴体を切断完了、ビームが伸び切り、初めてビームが目につく場所に出てくる4、ビームが切れてサーベルが無くなる
戦術がこれだけ違うのは気付かなかった😲性格・思考が現れるのが戦術だから二人の違いがハッキリした😓いやぁ見事過ぎる👏感服しました🙇
14:25 ジオングだけに限っていえば、接近戦を挑んだのはシャアではなくアムロの方だぞ。1stガンダムのDVDで確認したけど、アムロはオールレンジ攻撃をかいくぐってジオングに接近し、その右腕をビームライフルで破壊したとき「こう近つけば四方からの攻撃は無理だなシャア」と言っている（第43話「脱出」の3:00）。
そうなると、次はアフランシ君のシャアインストール率考察が気になってしまいますねｗ
アニメ版のフロンタルは感情に飲み込まれないから、戦いでは絶対的に強い。その上肉体は改造人間なのでロザミアのように急激な加速や減速に耐えることができる。疲労に対する体制も改造人間だし、計算能力も、脳を機械的に補助すれば人間の能力を圧倒する。だからこその冷め切った戦い、バナージ以外には。
シャアはジオングに乗せてもアムロに勝てない、インファイトしてしまう、自分のやりたいことを優先する・出来てしまう化け物、エンジョイ勢？(アニメ版)フロンタルはジオングに乗せればアムロに勝てる、アムロに勝つことが仕事なのでインファイトは絶対にしない(ハズ)、仕事人？強さとは？勝負とは？の定義を決めないとどちらが強いとは言えないですね。。。軍人としては絶対にフロンタルだけど
フルさんがジオングに乗ってたら多分アムロのガンダムに勝てるでしょうからね、有利な戦法取るだろうから・・・。有利な戦法取らなくても相打ちに出来るのがシャアの凄さであり、あれだけ性能差あって相打ちにしかできないのがシャアの弱さという感じがあります。
個人的には全裸さんにシャア的な何かが取り憑いた際に声も変化した、と思いたい。なんでかわからないけどその方がしっくり来てしまう。
戦術データなり残ってるだろうし操縦補助システム含めて現象の再現は出来るんじゃないですかね、スキルは十分に鍛えられてると感じましたしかしシャアが強かったのは才能３割で残り７割は捨て鉢で闘う強さだと思ってるんで、アニメフロンタルはシャアの３割くらいの実力と見積もってましたつまり3倍じゃないシャアです
今更ですが、フロンタルはこの動画の考察よりもっと強い可能性を推したい。ノーム隊長と鍔迫り合いでフロンタルの限界を決めるのは不十分です。理由としては二つ。一つは演出的な理由です。シャアの方が強いという考察は正しいかもしれないが。そもそも逆襲は一作だけなのにUCは7章がある。シャアみたいにバサバサ高速で敵を切ったら尺が取れないし。隕石の中飛び回って相手を翻弄するかっこよさを表現する必要があります。それにバサバサでリゼルを切ってしまったらロンド・ベル隊のメンバーが一瞬でなくなり見せ場がなくなってしまいます。ノーム隊長も一瞬で切られるより、リディを守りながら何か言い残して死んだ方が感情がもっと表現できる。演出のため可能性が高いの裏付けとして、ノーム隊長は生き残った人は運がいいって言いました。それをノーム隊長のレベルを表してると思います。それに対してフロンタルはゼネラルレビル戦では単身で集中砲火を避けながら、シャアの得意なカウンターレベル技も発動したり、全員非殺傷で倒したりして最後は無傷で終わる。いくら相手のパイロットが弱くてもすでに神業だと思います。運に左右される者とされない者の差は大きいと思います。よって演出のためだけの可能性が大きいと思います二つ目はEP2の戦闘ではフロンタルの目的はあくまでユニコーンの回収になると思います。一応拷問の心理に関しては素人ですが。フロンタルに兵力がないことを考えると、投降させられるならいいかもしれないが、できなかった場合劇中通りユニコーンが出てもらった方が都合がいいかもしれません。そうなるようにあえて過度な絶望を与えないようにじっくり時間を掛けて敵を倒し、できるだけ長くストレスを与えて、迷わせて出方を見る可能性があります。よって遅くフロンタルはシャアより弱いですが、この動画が考察したものより強い可能性があると思いますあくまで自分の考察ですので、無視しても構いません
ノーム隊長と鍔迫り合いしてるときにリゼルのビームライフルの経口？焼き切って切り伏せてる感じなのでしっかり技術ありますよね
地味に自分もシャアっぽくない戦闘とは思ってた。基本的に最低限で攻撃は避けてるけど、近づくのではなく高速移動中の狙撃で最低限の部位を攻撃して仕留めるとか、格闘を振りに来たら、先当てで仕留めるのではなく受けてからカウンターで仕留めるとか。あれ、寧ろアムロっぽい？
アムロはアムロで一番NTとして極まってたジオング戦では弾幕のど真ん中を最短経路で突っ込んでくるし、逆シャアだと「ちょっと通りますよ」くらいの動きでギラ・ドーガのマシンガン奪いつつガードベントに使ってるので結構インファイト派みたいなとこあるんですよね……
シナンジュ自身もガンダムの血筋だし、正しいのかも。
@@ARu_ch いや、ジオング戦でも最短で突っ込みつつライフルで射撃戦してるし。ギラドーガの時はライフルを態々奪ってるし。インファイト派というよりかはオールマイティで射撃寄りな感じがする。何気に射撃武器ある時に自分からサーベル抜いて格闘戦してる事少なくない？
3倍の詳しい解説聞いて思ったことはやっぱりF902号機のC.Aはすごいコンピュータということですね、さすが初の第5世代
某鼻歌を唄う狂人さん｢コイツの解説するなら、俺様の解説もするよなぁ！｣
フル・フロンタルのリゼル等の相手はどちらかと言うと恐怖を与えない用に、態と腕や武器を狙ってるのに対してシャアの場合アムロと戦う為に急いで掃除してる印象だから戦い方が違うんじゃないかな？インファイトが苦手かどうかは機体スペック的に速すぎて接近戦をしようとすると速すぎてズレるんじゃないかな？装備を用意してるのは、そもそもある種冷めた感じで遠距離から外さない消耗しないように撃ってた印象で本当に近接が苦手で装備を変えたなら盾に仕込んだ刃や薙刀、ビームサーベルこれらも外して戦うんじゃないかな？機体性能差もあるから一概に言えないけど、サザビーは短期的にアクシズを落とすアムロと近接戦でやり合い目標達成を主眼において、開発してる感じに対して、フル・フロンタルの場合別に殺す必要がないなら殺さないその為に出来るだけ殺さないように精度の良いものをて感じな気がする、サザビーは実際短期的に目標達成を達成した変わりにパワーダウンを引き起こし結果的に負けてます、どっちが優れてるかで言うと正直分かりませんが、特段劣っているとかは無いのではないでしょうか？
フルフロンタルってシャアのクローンだと思ってた。クローン体に強化施して、Ｚのカミーユみたいに思念体が入り込んだ、すべて武力によって世界を変えようとして失敗した後悔もあって話し合おうとしたけど、ジオンの怨念をも取り込んじゃったからああなっちゃった、と解釈してます。
うわあ、もしシャアが乗り移ったそのものだったらダグザさんは敬礼する間もなく焼かれてしまったかもしれなかったのか…。
フルフロンタルは主人公にめっちゃやさしい
どいつもこいつも容赦なく命狙いに来るライバルが多いですしね。ガンダム世界…
フロンタルの方が弱いと言われるのは実戦経験の差もあると思うユニコーンの時代、1年戦争時みたいにエースパイロットがあまりいないし、この時代じゃ連邦自体が腐敗しきってるから
フロンタルの「過ちを気にすることはない。それを認め、次に活かせば良い。それが、『大人の特権だ』」は名言！失敗しなければヒトは前に進めないのだから。警戒すべきは「失敗」をそのままにする事。せっかくの経験値、捨てるのは勿体ないではないか！
メッシと久保みたいだな...メッシは天性のドリブルテクニックと感覚で全部ぶち抜いてく神の子で、久保もスペインデビュー当時はプレースタイルは似ていたけど幼少期からの訓練で培われた理詰めのドリブルと瞬間的な判断の秀才。そう考えると久保の才能の底が見えているとも言えるけど今はプレースタイルも変えて周りも生かす能力も伸びてるからがんばってほしい...
アニメのフロンタルはシャアをより大人にしたイメージ落ち着きがある分シャアより強いイメージがあるんだけどなちなみにに逆シャアの時のジェガンはとりあえず戦えるレベルでユニコーンの時より明らかに弱いです後出来立てなのでジェガンに対するパイロットの連度は低いです
『殲滅して勝利』という目標のネオジオンと『テロ起こして妨害する』という目的の袖付き、という狙いの違いもありますものね。やろうと思えば近しいことが出来た可能性が無くはないという・・・・。
珍しくない備品､確かにコナン君も使ってますから😅
確かにという内容そもそもシャアの八艘飛びも考え方は戦艦に近づいて近距離まで持ち込んで速度を出している＝インファイトに持ち込んでいるともいえるし、もしシャアが0079当時の感覚なら同じ戦い方をシナンジュでやった可能性も高いしそれにMS黎明期にその発想が出来る時点で天才なんだろうなあ、普通に戦艦に張り付いて飛び回るっていう考え方が出来ないフロンタルはあくまでむき出しながらその発想を体に貼り付けた人間
ただの強化人間をアムロと互角のシャアと比べたら流石に可愛そうかな‥
バナージみたいな友達かフロンタルみたいな上司だったらフロンタルみたいな上司を選びたい笑
HY戦争時代にフルフローターってリアがモノサスのバイクがあったな。派手な登場のワリに直ぐ話題から消えたのが似てるって思っていたｗ
テロリストの親玉なんてチャチな役を押し付けられて、政治屋のエゴであるブロック経済なんて選択肢しか用意して上げられなかったのが残念。平時の官僚型リーダーとしてなら良い仕事が出来ただろうに。。。
複製として作られたけど世界を恨みきれなかった器おじさん。複製として作られ世界を恨み滅ぼそうとした扉おじさん。後者の方は結局最後まで仮面を外せなかったし救われなかった。原作通りになるとクルーゼと被るというメタ的な意味あいもあったのかもしれない。
永遠の縮小再生産とその果ての閉塞この願望器は小さく持続できる環境を叶えようとしている
小説版フロンタルは明らかに人間じゃない何かになってたからな。
シャアの速度が早い理由として「車で例えるなら法定速度守る人と守らずに走り屋やる人の違い」ってのが妙にしっくり来たな確かに戦闘機でも最大速度で飛ぶ事は少ない、F-15Cだとだいたい2500kmが最大で巡航は800位だったはず
推進剤が切れたらヤバいし相手からの攻撃も1撃ﾀﾋのMS戦で最大速度で突っ込んで来るとか正気じゃねえや
声紋云々についてはまさに君等が体現してるね
フル・フロンタルもフォウみたいに絶叫しちゃう強化人間じゃなくてよかったね…研究が進んだのかな。
戦う前のレスバでシャアがフロンタルに論破されて負けると思う。
シャアの機体操縦技術はMS黎明期から磨き続けられた一品もので、如何に強化人間であろうと、思想や想いはインストールされていようと、別人である以上その体に染みついた技術は劣ったものにしかならないでしょうから、直に同じ機体で戦えばシャアが勝つでしょうね。ワンチャン要素のサイコフレーム共振現象も、フロンタルが起こせるサイコフレーム量を前提とするならシャアも起こせるでしょうし
戦闘機でいうなら、フロンタルはダイブアンドズームシャアは巴戦という所か
総統専用に開発されたサザビーとユニコーンの当て馬としてテロリストに流されたシナンジュ、という性能差もあったりするんだろうか。
OVAの連邦一般兵と闘ってるのを観た時は舐めプしてるように感じましたね。
個人的な意見ですが余計な物を取っ払った皆が抱く理想のシャアに徹してるフル・フロンタルは舐めプとかしないんじゃないかと思います。
ゼネラルレビル戦ではたしか、なるべく殺さない様にしてたはず。バナージ達と交渉するから悪いイメージを少しでも払拭する為に手加減して不殺にした。
小説版と違ってアニメ版の全裸は終始舐めプですよ、「ラプラスの箱の場所がわかったからには、君を殺すこともユニコーンを壊すこともできる」とか言っておきながらわざわざネオジオングを持ち出しても結局まともに戦ってませんから
本気でやろうと思えばシャア譲りの戦闘技術で「本人だけなら」いくらでも無双出来たんだろうけど、それやっちゃうと第三次ネオジオン戦争に発展しかねないし、それに対応する戦力は最早当時のスペースノイドには用意できない。やりたいことは箱で地球を脅してサイド共栄圏を樹立させる事であってそれ以上でもそれ以下でもなかったから、本気で戦争する意味もない。必要なのは箱の在処に導いてくれるLa+システムの座標だけ。まあ舐めプするよね…
フロンタルさんの仮面、つけてたら耳痛くなりそう。
本当にシャアの思念入ったら、マザコンロリコンのフロンタルが生まれる
マザコンロリコンの全裸だって…？
ファミコンだぞ！
フロンタル君はロリコン・マザコン・アムコン要素が不足してたよね
フロンタルはシャアとは違い 女性問題が起こらないように 完璧に調整されている完成度の高さ。男に対して特効のあるBL仕様にされてるからか、アンジェロにすごく惚れられいて フロンタルとバナージが親しくするのを見て激しく嫉妬していたが。
gジェネとかスパロボとかでフロンタルにシャアじゃなくてクルーゼとか他の怨念ブチ込んだらスゲー事になりそう
アニメ版は、わざわざララァとアムロが迎えにきて シャア抜けた後のフロンタルは抜け殻になってたしだんだんシャア要素濃くなっていって、最後は割とシャアだった気はする。 情けなく無いってのは確かにそうだけど、デストロイモードのバナージに追われてやめたまえって言ってる辺りは情けない気もする。
フロンタルの立場だとあの時点ではバナージ殺せないし、自爆覚悟なら止めさせないといけないからしゃーない
う～ん🤔シャアの『３倍』は通常のザクの移動速度の３倍フロンタルの『３倍』は後続のギラズール(親衛隊仕様)の移動速度の３倍フロンタルを擁護するなら『○人的な運動性』に耐えられる肉体強化されているので『機動力・運動性』を活かした戦法なら分がありそう🤔訓練していても常人(NT)が耐えられないＧ下で、フロンタル(強化人間)は耐えられるからそれ以外の経験に基づく戦闘技術はシャアの方が上だと思うので、シナンジュ以外の同じ機体に乗ったフロンタルだったらシャア有利、シナンジュ同士だったらフロンタル有利かなぁ🤔
フルフロンタルは、シャアアズナブルのクローンっていうのが元々の設定って聞いた事がありますが。
乱戦状態でサザビーでジェガン5機落とすのと、完全にお互いを認識した状態でシナンジュでリゼル5機を無力化するのとでは、状況が違い過ぎて強さの比較にならないと思います。個人的には、パイロットのみを交換した時、フロンタルにジェガンを制圧出来ても、シャアにはリゼルのパイロットを殺さずに無力化するのは難しいと思います。性格的に。
そもそも第二次ネオジオン時代のロンドベル部隊でジェガン(最新量産型)を与えられてたパイロット達は、一年戦争(0079)から第一次ネオジオン抗争(0088)を戦い続けて生き残ってる上澄み中の上澄みだし。それに対して、ネェル・アーガマ部隊とゼネラル・レビルのリゼル部隊はネオジオン抗争後で実戦経験の乏しい若い新人パイロット達がほとんど。上澄みのパイロットが乗って連携も出来てるロンドベルのMS(ジェガン)を乱戦状態の中でアムロを探しながら一瞬で格闘と腹ビームだけで5機撃墜するシャアと、未熟なパイロットが乗って連携も出来てないリゼル5機を周りに味方も居ない状況で気に掛けることなく撃墜して更にサイコミュ搭載しまくりなシナンジュで長距離から狙い撃ったフロンタルじゃ、状況以上に技量として大きな違いがあるよ。しかもフロンタルはどの状況でも常に一人で戦いながらMS部隊の指揮もアンジェロに任せて遊撃する立場だったから自由に動けたけど、シャアの場合は各勢力の状況を把握しながら襲って来るロンドベルのMS・戦艦・核ミサイル・アムロからアクシズの防衛をしながら戦ってたし。地球圏に近づいて補給も増援も限られる中でアクシズ守りながら戦い続けたシャアは、はっきり言ってフル・フロンタルと比べられないくらい異常なくらい強いんだよ。
6:05 正しい
wiki(みんなが考える)のシャアはいい表現だぁ(笑)
シャアの怨念がおんねん
😊
楽しかったです♪おやすみなさい♪
ガイア・ギアの解説、アフランシ・シャアの解説オナシャス！
時系列順での解説なら何年かかる事やら。
フル・フロンタル、仮面を付ける必要ある？
カクヨムの更新待ってます
フル・フロンタル、仮面を付ける理由は？
ゾルタンよりかは、シャアに近い器の中身の無い奴なんだよなぁ、そして、シャアにあった物と違う方向の考えである
赤い隕石シャア.アズナブルですな😁
小説版でミネバが最後に「私のバイオリンを褒めてくれたシャアはお前のような空っぽの人間ではなかった」みたいなセリフがフロンタルに対するモヤモヤを全部ふっ飛ばしてくれてすごい好きなシーンだった。アニメではこの辺がなくて残念だったけど今回の考察でそもそもフロンタルの特性が違うとわかって納得できました。
またわ
シャアは一見理性的に考えているように見えて感情たっぷりの人だから、器に徹している素っ裸さんは解釈違いなのだ。
アニメ版は偽物の強化人間なのに理想論としてのNTに近い精神の持ち主というのは皮肉を通り越してもはや悲しいと言えてしまう話ですね。
パイロットとしての力量というか戦闘スタイルに関してはあまりシャアっぽくはないよなあと思っていたところ、一般的な「赤い彗星」のイメージに沿ったものという解釈には納得しました。
やっぱりこのチャンネルはシャアをディスってる時が一番ノリノリで楽しそうだし輝いてるね！
…投稿者さんなりの愛情表現なんだろけど、そういうところ大好きです
「やめたまえバナージくん（震え声）」とかバカにされてるけど本当は
「やめたまえバナージくん（私は君と対話したい）」なんだよね
時代に振り回された可哀相な善性をもった人って印象
完全な悪役でもいいけど、期待に応えるために頑張っていたラスボスって聞くと凄く哀しい。救われてよかった…
フロンタルは敵でありながらバナージを導く良き大人の一人ってなんかかっこいい
シャアのデブリ蹴りに関してはかなり極端だけどサンダーボルトでデブリを避けながら進む事がどれだけ無茶苦茶なことかが分かりやすくなりましたもんね…
フロンタルが小説版と映像版で個性が異なるという考察にすごく納得できて腑に落ちました！
ゼネラル・レビル戦はバナージに見せつける(対話？)為、あえて舐めプレイのような戦いをしたのかなぁと自分は解釈していました。
とはいっても技量はシャア＞フロンタルは変わらないです。
映像作品はより多くの人に受け入れて貰わなければならないからどうしてもシャアにしないとウケないからね
そこでウォンさんの言葉が即出てくるライトユーザーずんだもん
知らなくても割と出てくるかもしれないセリフだから・・・(｀=ω人)（現実でも言い訳ばかりしてる相手には「ごめんなさいは？」って思うし）
やっぱシャアは富野監督でフルフロンタルは福井監督って感じするわ
一所懸命真面目にシャアの真似事するけどやっぱ違うみたいな
めちゃくちゃ納得しました！！！！やっぱりシャアは富野さんにしか描けないですね。
うわぁぁ、ベストアンサーすぎる！！！！
ああ、なんかそういうところがあるからフロンタルだけは好きなのか。俺。
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そもそもシャアと違う存在を描こうとしてるんだから福井晴敏のやろうとしたことは成功してる
たぶんそれが福井さんの理想形のフル・フロンタル…
たぶん正解を書ききれたんだろうな
復讐したほうがシャアに近いんだよな。人生の半分ぐらいザビ家への復讐、もう半分はアムロへの割り切れない復讐もどきみたいなところあるし
シャアは天才な上に実践経験が豊富な大ベテランだけどフロンタルも天才と言って良いけどどうしても経験不足で差が出る。ユニコーンではアムロみたいな大エースと当たらなかったから上手く演じきれたけど実態としてはギュネイクラスの強化人間かもしれないですね。メチャクチャ強いってことは変わらないですけど
諸々含めて、「逆襲のシャア」後日談に相応しい作品な訳ですね。
レジェンドのシャアを超える訳でもないけれども、番外作品のラスボスを務める器は十分以上にある。
相対するのが人間として際際の処まで行きかけたバナージというのも象徴的です。
カミーユとジュドーの良い処を足して二で割った（感受性能力と安定性、でしょうか）……個々の最高得点では彼等に及ばないかもしれないけれども、総合得点では歴代主人公を超えるっぽいバナージ……ただ彼を難しくしているのは、あそこまで面倒な機体に乗っている事でもある訳ですが。
ギュネイ並みなら充分に強いし、本当に経験だけの差なのかもしれないですね。
アニメ版のフロンタル、私は好きですね。
宇宙世紀のみならずアナザーを含めても一番好感が持てる人間です。
フロンタル自身を含め誰に対しても、そして全ておいて達観している所に魅力を感じます。
彼の思想と行動は等しく公平で、それ故に冷たく平坦とも捉えられますが。。
ですが世捨て人や賢者と呼ばれる人は概してそのようなものではないでしょうか。
また、当然のようにシャアと比べられるフロンタルですが、個人的には人間性もパイロット適性もずっとフロンタルの方が優れているな、という印象です。
人間性と言えば、フロンタルは最期の最期まで子供であるバナージの敵にはならなかった。
なろうとしなかった、というのが正確かもしれません。
歳を重ね、大人になった今だからこそフロンタルの想いにはとても共感が出来るのです。
あんまり頭おかしくないから割と安心できるとこある
シャアは自分の持つパイロットとしての有り余る才能でゴリ押すタイプだから、それ以上の化け物（アムロ）には勝ちきれない印象。
『パイロット適正＝任務の遂行・達成』と考える場合においてはフルさんの方が確実に上になるだろうなと思えますね。
ジオングに乗ったシャアがアムロの乗ったガンダムに勝てなかったのはこの辺の『適正』が無かったとも言えますし・・・。
フロンタルって要するに「シャアのモノマネ芸人」を求められていて、そこに彼自身の意志や主義は求められていていなかった気がして、本人もそれに応えるのに徹していたという印象が強い
一言で言うなれば「お飾り」なんだよな
シャアはジャイアンツでいう長嶋や松井、サッカーでいう三浦知良、ボクシングでいうタイソンみたいなカリスマ的な存在であり、それの真似をする事で支持を得たり士気を上げる役割を果たそうとしたのがフロンタルなのだろう
なるほど、アニメでネオ・ジオングに乗ったフロンタルにアムロとララァが語りかけるシーンは、シャアの残留思念を迎えに来たと解釈出来る訳か
長らく支えていた胸の澱が消えた気がします、ありがとう！
皆が望む理想のシャア………
皆が望む理想の指導者…………
人格崩壊がないのは、それを良くも悪くも受け入れた他者だからなのでしょうね。
フロンタルはフロンタルという芯がある上で皆の理想を受け入れた人物というのがアニメ版だと思います。
戦国で実戦に使った剣術でも、頑張って猛回避より最短距離で回避して戦う方が効率が良いらしい。フロンタルの戦いは確かに燃料はもちろん、対Gでの体力消耗も激しいはずですね。ネットゲームで例えるならシャアは王者の戦い方をしてる、フロンタルは足回りと射程で苦手をカバーする一般ユーザーのやり方に近いイメージですね(私はそうだった)
小説フロンタル、中破したシナンジュでフロンタル自身も頭を撃たれてるにも関わらずバナージ、リディ、トライスターの2人とほぼ互角に戦ってて凄い強かった印象。
憎悪の塊だけど人間味は無く、機械的に物事を考えて処理するめちゃくちゃ恐ろしい存在でしたな。
アニメとは確かに別人ってレベルの存在だったけどどっちも良いと思います。
小説のフロンタルって本当に怪物ですよね。
そう考えるとアニメ版の方は人間らしさがまだあって、だからこそ託すという選択肢が取れたのかもしれないですね。
スパロボVでネオ・ジオングごと自軍に来た時はちょっとびっくりした。
アニメ版のフロンタルじゃないとできないとも思ったけど…
@@K_gemini フロンタル自身もそういう他作品での『可能性』が生まれてるの面白いですねw
シャアとフロンタルの似ているところといえば基礎技術を突き詰めていくところかな
大胆ではあるけど奇抜ではない、真面目なんでしょうね
シナンジュ編でフルさんが置いてけぼりに…と思いきや情報と考察を詰め込んだフルさん単独回
さすがです
小説版のフルさんは宇宙世紀版ラウ・ル・クルーゼなんやなって
そしてアニメ版のフルさんは宇宙世紀版のダブルオークアンタに乗る覚悟を決めたマリナ・イスマイールなんやなって
シャアに撃墜された人に取っては隕石やけど撃墜されたら人に伝えられない。
遠巻きでシャアをみてて撃墜されずにシャアの活躍を仲間に伝える人にとっては彗星に見えてたのかも
シャアよりはまず間違いなく弱いんだろうけど実際戦ったら
汗ダラダラながしながら苦戦するシャアとシャアの化物ぶりに内心驚愕しながら的確に対応するフロンタルの幻が見える。
そして決着つかなそうなイメージある
シャアとフロンタルは戦いの趨勢が違いすぎて比べるの難しい気がするけどね
乾坤一擲の負けられない戦争状態のシャアと戦争での勝ち目がないから最小限の戦果で見逃されるラインを維持しつつ搦手を画策してるフロンタルじゃ目標ライン自体が違うからなぁ
スペースノイドが求める理想のシャアを再現したらフロンタルになってしまった感じかな。
なおシャア本人の素はサングラスにノースリーブ姿で「袖」が無いんだけどね。
声優に引っ張られたって話、凄く面白いですね
小説→アニメで見たから、アニメ版のフロンタルに感じた違和感が納得できました
フロンタルがwikiというのは納得しました。
【皆が望んだ理想の赤い彗星】を取り纏めてINしたなら、そりゃ善人に成りますね😅
逆に言うと無私でありすぎて空虚にも薄っぺらくも見えると。
むしろゾルタンのほうが正常ではある気もします。普通壊れるって……いや壊れたからああなのか。
確かにシャアは結構感情剥き出しのシーンが多いけど、フルさんは終始クールだね。
フルフロンタル、時代が違えば良い君主になっていたと思う
理想を否定しながら、それでも！と叫び続けるバナージに理想を託すところに、フロンタルの人間を見た気がする。
まあサザビーは思いっきりパワー型というか対集団・対艦戦想定の重装&高火力機だからああいう戦い方だったのに対して、シナンジュは予算や組織の運営実態、装備からしてサザビーとは真逆な一撃離脱の対少数戦をするしかないモビルスーツだからね。デンドロビウムとフルバーニアンを比べてるようなもんかと。
フロンタルにサザビーが渡ってたとしてもCCAのシャアと同じ戦い方をしてたらロンドベルも相応の艦隊で応戦するだろうし、袖付きはたぶん破産する。ネオジオングは忘れろ
え？ シャアのネオ・ジオンも自転車操業だったろって？ それはまあ…そうねぇ…
そもそもサザビーって連邦軍と殴り合うためのガチガチの実戦仕様で、ネオ・ジオンの総帥が乗る超豪華な機体。
対するシナンジュ（というかシナンジュ・スタイン）がサイコフレームテスト用の実験機なので、あまり比べられる機体ではないんですよね。
シャアとフロンタルが真っ向切って戦ったらシャアがまあまあ苦戦しつつ結局はシャアの方が勝つだろうとは思うけど、フロンタルは90年代においては上から数えて何番目かの強さだろうし、雑魚かって言われるとそんな事は無いんじゃないかな…
シャアとフロンタルの技量差というより、映像技術と演出技術による部分大きいんじゃねーかなーって思うなぁ。
閃ハサでも思ったんだけど、｢亜光速のビーム飛び交う戦場でロボットチャンバラをやる｣という嘘をかっこよく見せるのが、映像技術の進歩で難しくなって、生半可な演出技術じゃ描けなくなったんように思う。
まぁでもシャア＞フロンタルだと思うし、その方がフロンタルというキャラとしてもかっこいいと思うけど。
なるほど序盤で「私自身は自分を器と仮定している。そう、宇宙移民たちの総意の器だ。彼らが私をシャア・アズナブルとして求めているのなら、私はシャア・アズナブルになる用意がある。」
とか言ってたのが、本音そのものだったわけか、アニメ版のフロンタルの場合
ただ、シャアの怨霊と自身でも良くわからない憎悪などが、ぐちゃぐちゃに混ざった小説版の方が悪役としては不気味さが最後まであった気がする。
ジョニ帰のシャア見てると絶対にフロンタルはあんなムーブしないよな
勝手に単騎で出撃して無双はするけど機体大破させてご満悦で帰って来たり、
部下にモラハラして軽く言い返されて反省したり(反省してない)
シャア乗せるならどれくらいの機体強度が必要かという、貴重なデータが取れたので（震え声
アニメ版が優しいのは仰る通りかと思いますが原作版フロンタルはバナージの脳が焼き切れそうになる速度の先読みをしながらの激しい剣戟してるので格闘が弱いは無いと思います
。その後覚醒した2機のユニコーンと対決して互角以上に戦えてるのと「不死鳥狩り」でネオジオングがフロンタルの手に渡っていたら世界を破滅させていた事も示唆されていたので少なくとも福井先生の想定の上ではシャアよりも直接戦闘力は高い設定であると思います。狙撃を行うのは逆シャア時代よりも更に厳しい筈のネオジオンの台所事情を冷徹に認識しているから機体に負荷を掛けないという意識があるからでは。少してこずった小説版トライスターのナイジェル隊長ニュータイプでしたし。
アニメ版では精神性で言うならシャア自身が望んだ『理想のシャア』かもしれないですね。
でもシャア本人はそこまで我慢も出来なければ人を信じることも出来なかったというか・・・。
16:42 つまりフルさんこそが真の赤い彗星だったんすね！！！(｀・ω・)σ（？？？）
個人的には才能でゴリ押してくるシャアに搦手使ってフルさんが勝つ可能性もあると思う。実力だけで勝敗は決まらんのでね・・・。
なんかほんと…強化されて色々自分じゃない過去や想いや思想や記憶を植え付けられて役割と名前で縛り付けられて、そして遺志に押されて…可哀想な人だな…
仮面、モミアゲ、襟が合わさることでほっぺたが肥えてるように見えるんよなこの大佐ァ
そういえばネオ・ジオングって腕とか指ワイヤーって全部有線装備だったような。ジオングの後継だから技術的に進歩しても無線操作のファンネルを搭載しなかったのか、ライフルを狙撃仕様に改造したみたいに本人が適正を考えて除外したのか。まあ有線無線関係なくもっとヤバい装備積んではいるんだけど。
ユニコーンは、サイコミュジャックしてくるから、むしろ無線式はヤバい。
小説版ラストバトルだと、シナンジュの右腕をジャックしてたから意味無いかもだけど。
フロンタルって宇宙世紀のクリカンなんだな。
基本的にはシャアの現実主義と絶望感のみ強く受け継いでしまった存在と解釈してましたが、こういう見方もあるんですね。
他のコメントでもあったけどアニメ版のフロンタルは強化人間だけどジオン・ズム・ダイクンの理想のニュータイプ論みたいな性格だよね息子の偽物が理想に近いって皮肉な話だな〜
ガイアギア読んでたのかぁ😅
ガイアギアの主人公アフランシ・シャアは、脳内にシャアの過去の思考と行動パターンが記憶されたチップを埋め込まれていて、行動の中で重要な選択肢が産まれた時にチップが反応してシャアの様な行動と体験をさせる事でシャアを再来させようとした計画だった訳だけど、たとえ肉体はシャアのクローン(厳密にはグレミー同様の試験管ベイビー)でも、ジオン・ダイクンの息子という枷を外された(アフランシとは解き放たれたという意味があるらしい)彼は精神的ストレスを与えない様にと絶海の孤島で静かに暮らしてた訳だが、そこで付き合ってた彼女の元に帰って普通の成人男子として暮らすというラストを迎える
即ち、シャアをシャアたら占めていた物とは、ジオン・ダイクンの息子という責任と呪いであり、オリジンで描かれた様な幼少期の悲劇こそが彼の人格形成に深く関与していた物であり、みんなの知るシャアの行動や経験では、本人の人格を消せなくて、シャアっぽい人が出来るだけってのが答えなんだよね😅
フロンタルは、本動画の考察通り、シャアの上澄みだけしかコピーしてない、シャアっぽい人なんですよね😅
ところで、シャアの見えない斬撃ですが、逆シャアの映画以降忘れ去られてると思われる設定がありまして、逆シャアのビームサーベルは、エネルギーの消費を抑える為に、目標に接触寸前からビームが発生、斬り終えた辺りでビームが伸び切り、エネルギー供給が切れてビームが消えるという設定がありまして、斬ってる最中はビームが伸び切ってないのでMSの胴体内で隠れて見えないのです🤔
昔、ニュータイプに細かいモーション説明までされてましたから間違いないです
ニューガンダムの持つビームサーベルだけの設定ではないと明言されてましたので(作画コストを減らす目的もある)、見えない斬撃に見えているだけですよ😅
1、目標に接触寸前でセンサーが反応、ビームを発生させる
2、斬りながらビームが伸びていく(以前の考察で、ビームは当たれば一撃だからジムのビームスプレーガンは強いなど在りましたが、正にそれ！、ビームが当たれば出力が落ちずに斬れるんだから、ずっとビームを発信して無くてもいいって発想)
3，相手の胴体を切断完了、ビームが伸び切り、初めてビームが目につく場所に出てくる
4、ビームが切れてサーベルが無くなる
戦術がこれだけ違うのは気付かなかった😲性格・思考が現れるのが戦術だから二人の違いがハッキリした😓いやぁ見事過ぎる👏感服しました🙇
14:25 ジオングだけに限っていえば、接近戦を挑んだのはシャアではなくアムロの方だぞ。1stガンダムのDVDで確認したけど、アムロはオールレンジ攻撃をかいくぐってジオングに接近し、その右腕をビームライフルで破壊したとき「こう近つけば四方からの攻撃は無理だなシャア」と言っている（第43話「脱出」の3:00）。
そうなると、次はアフランシ君のシャアインストール率考察が気になってしまいますねｗ
アニメ版のフロンタルは感情に飲み込まれないから、戦いでは絶対的に強い。その上肉体は改造人間なのでロザミアのように急激な加速や減速に耐えることができる。疲労に対する体制も改造人間だし、計算能力も、脳を機械的に補助すれば人間の能力を圧倒する。だからこその冷め切った戦い、バナージ以外には。
シャアはジオングに乗せてもアムロに勝てない、インファイトしてしまう、自分のやりたいことを優先する・出来てしまう化け物、エンジョイ勢？
(アニメ版)フロンタルはジオングに乗せればアムロに勝てる、アムロに勝つことが仕事なのでインファイトは絶対にしない(ハズ)、仕事人？
強さとは？勝負とは？の定義を決めないとどちらが強いとは言えないですね。。。
軍人としては絶対にフロンタルだけど
フルさんがジオングに乗ってたら多分アムロのガンダムに勝てるでしょうからね、有利な戦法取るだろうから・・・。
有利な戦法取らなくても相打ちに出来るのがシャアの凄さであり、あれだけ性能差あって相打ちにしかできないのがシャアの弱さという感じがあります。
個人的には全裸さんにシャア的な何かが取り憑いた際に声も変化した、と思いたい。なんでかわからないけどその方がしっくり来てしまう。
戦術データなり残ってるだろうし操縦補助システム含めて現象の再現は出来るんじゃないですかね、スキルは十分に鍛えられてると感じました
しかしシャアが強かったのは才能３割で残り７割は捨て鉢で闘う強さだと思ってるんで、アニメフロンタルはシャアの３割くらいの実力と見積もってました
つまり3倍じゃないシャアです
今更ですが、フロンタルはこの動画の考察よりもっと強い可能性を推したい。
ノーム隊長と鍔迫り合いでフロンタルの限界を決めるのは不十分です。理由としては二つ。
一つは演出的な理由です。シャアの方が強いという考察は正しいかもしれないが。そもそも逆襲は一作だけなのにUCは7章がある。シャアみたいにバサバサ高速で敵を切ったら尺が取れないし。隕石の中飛び回って相手を翻弄するかっこよさを表現する必要があります。それにバサバサでリゼルを切ってしまったらロンド・ベル隊のメンバーが一瞬でなくなり見せ場がなくなってしまいます。ノーム隊長も一瞬で切られるより、リディを守りながら何か言い残して死んだ方が感情がもっと表現できる。
演出のため可能性が高いの裏付けとして、ノーム隊長は生き残った人は運がいいって言いました。それをノーム隊長のレベルを表してると思います。それに対してフロンタルはゼネラルレビル戦では単身で集中砲火を避けながら、シャアの得意なカウンターレベル技も発動したり、全員非殺傷で倒したりして最後は無傷で終わる。いくら相手のパイロットが弱くてもすでに神業だと思います。運に左右される者とされない者の差は大きいと思います。よって演出のためだけの可能性が大きいと思います
二つ目はEP2の戦闘ではフロンタルの目的はあくまでユニコーンの回収になると思います。一応拷問の心理に関しては素人ですが。フロンタルに兵力がないことを考えると、投降させられるならいいかもしれないが、できなかった場合劇中通りユニコーンが出てもらった方が都合がいいかもしれません。そうなるようにあえて過度な絶望を与えないようにじっくり時間を掛けて敵を倒し、できるだけ長くストレスを与えて、迷わせて出方を見る可能性があります。
よって遅くフロンタルはシャアより弱いですが、この動画が考察したものより強い可能性があると思います
あくまで自分の考察ですので、無視しても構いません
ノーム隊長と鍔迫り合いしてるときにリゼルのビームライフルの経口？焼き切って切り伏せてる感じなのでしっかり技術ありますよね
地味に自分もシャアっぽくない戦闘とは思ってた。
基本的に最低限で攻撃は避けてるけど、近づくのではなく高速移動中の狙撃で最低限の部位を攻撃して仕留めるとか、格闘を振りに来たら、先当てで仕留めるのではなく受けてからカウンターで仕留めるとか。
あれ、寧ろアムロっぽい？
アムロはアムロで一番NTとして極まってたジオング戦では弾幕のど真ん中を最短経路で突っ込んでくるし、逆シャアだと「ちょっと通りますよ」くらいの動きでギラ・ドーガのマシンガン奪いつつガードベントに使ってるので結構インファイト派みたいなとこあるんですよね……
シナンジュ自身もガンダムの血筋だし、正しいのかも。
@@ARu_ch
いや、ジオング戦でも最短で突っ込みつつライフルで射撃戦してるし。ギラドーガの時はライフルを態々奪ってるし。インファイト派というよりかはオールマイティで射撃寄りな感じがする。何気に射撃武器ある時に自分からサーベル抜いて格闘戦してる事少なくない？
3倍の詳しい解説聞いて思ったことはやっぱりF902号機のC.Aはすごいコンピュータということですね、さすが初の第5世代
某鼻歌を唄う狂人さん｢コイツの解説するなら、俺様の解説もするよなぁ！｣
フル・フロンタルのリゼル等の相手はどちらかと言うと恐怖を与えない用に、態と腕や武器を狙ってるのに対してシャアの場合アムロと戦う為に急いで掃除してる印象だから戦い方が違うんじゃないかな？インファイトが苦手かどうかは機体スペック的に速すぎて接近戦をしようとすると速すぎてズレるんじゃないかな？装備を用意してるのは、そもそもある種冷めた感じで遠距離から外さない消耗しないように撃ってた印象で本当に近接が苦手で装備を変えたなら盾に仕込んだ刃や薙刀、ビームサーベルこれらも外して戦うんじゃないかな？機体性能差もあるから一概に言えないけど、サザビーは短期的にアクシズを落とすアムロと近接戦でやり合い目標達成を主眼において、開発してる感じに対して、フル・フロンタルの場合別に殺す必要がないなら殺さないその為に出来るだけ殺さないように精度の良いものをて感じな気がする、サザビーは実際短期的に目標達成を達成した変わりにパワーダウンを引き起こし結果的に負けてます、どっちが優れてるかで言うと正直分かりませんが、特段劣っているとかは無いのではないでしょうか？
フルフロンタルってシャアのクローンだと思ってた。クローン体に強化施して、Ｚのカミーユみたいに思念体が入り込んだ、すべて武力によって世界を変えようとして失敗した後悔もあって話し合おうとしたけど、ジオンの怨念をも取り込んじゃったからああなっちゃった、と解釈してます。
うわあ、もしシャアが乗り移ったそのものだったら
ダグザさんは敬礼する間もなく焼かれてしまった
かもしれなかったのか…。
フルフロンタルは主人公にめっちゃやさしい
どいつもこいつも容赦なく命狙いに来るライバルが多いですしね。
ガンダム世界…
フロンタルの方が弱いと言われるのは
実戦経験の差もあると思う
ユニコーンの時代、1年戦争時みたいにエースパイロットがあまりいないし、この時代じゃ連邦自体が腐敗しきってるから
フロンタルの「過ちを気にすることはない。それを認め、次に活かせば良い。それが、『大人の特権だ』」は名言！
失敗しなければヒトは前に進めないのだから。
警戒すべきは「失敗」をそのままにする事。せっかくの経験値、捨てるのは勿体ないではないか！
メッシと久保みたいだな...メッシは天性のドリブルテクニックと感覚で全部ぶち抜いてく神の子で、久保もスペインデビュー当時はプレースタイルは似ていたけど幼少期からの訓練で培われた理詰めのドリブルと瞬間的な判断の秀才。そう考えると久保の才能の底が見えているとも言えるけど今はプレースタイルも変えて周りも生かす能力も伸びてるからがんばってほしい...
アニメのフロンタルはシャアをより大人にしたイメージ
落ち着きがある分シャアより強いイメージがあるんだけどな
ちなみにに逆シャアの時のジェガンはとりあえず戦えるレベルでユニコーンの時より明らかに弱いです後出来立てなのでジェガンに対するパイロットの連度は低いです
『殲滅して勝利』という目標のネオジオンと『テロ起こして妨害する』という目的の袖付き、という狙いの違いもありますものね。
やろうと思えば近しいことが出来た可能性が無くはないという・・・・。
珍しくない備品､確かにコナン君も使ってますから😅
確かにという内容
そもそもシャアの八艘飛びも考え方は戦艦に近づいて近距離まで持ち込んで速度を出している＝インファイトに持ち込んでいるともいえるし、もしシャアが0079当時の感覚なら同じ戦い方をシナンジュでやった可能性も高いし
それにMS黎明期にその発想が出来る時点で天才なんだろうなあ、普通に戦艦に張り付いて飛び回るっていう考え方が出来ない
フロンタルはあくまでむき出しながらその発想を体に貼り付けた人間
ただの強化人間をアムロと互角のシャアと比べたら流石に可愛そうかな‥
バナージみたいな友達かフロンタルみたいな上司だったらフロンタルみたいな上司を選びたい笑
HY戦争時代にフルフローターってリアがモノサスのバイクがあったな。派手な登場のワリに直ぐ話題から消えたのが似てるって思っていたｗ
テロリストの親玉なんてチャチな役を押し付けられて、政治屋のエゴであるブロック経済なんて選択肢しか用意して上げられなかったのが残念。
平時の官僚型リーダーとしてなら良い仕事が出来ただろうに。。。
複製として作られたけど世界を恨みきれなかった器おじさん。
複製として作られ世界を恨み滅ぼそうとした扉おじさん。
後者の方は結局最後まで仮面を外せなかったし救われなかった。
原作通りになるとクルーゼと被るというメタ的な意味あいもあったのかもしれない。
永遠の縮小再生産とその果ての閉塞
この願望器は小さく持続できる環境を叶えようとしている
小説版フロンタルは明らかに人間じゃない何かになってたからな。
シャアの速度が早い理由として
「車で例えるなら法定速度守る人と守らずに走り屋やる人の違い」
ってのが妙にしっくり来たな
確かに戦闘機でも最大速度で飛ぶ事は少ない、F-15Cだとだいたい2500kmが最大で巡航は800位だったはず
推進剤が切れたらヤバいし相手からの攻撃も1撃ﾀﾋのMS戦で最大速度で突っ込んで来るとか正気じゃねえや
声紋云々についてはまさに君等が体現してるね
フル・フロンタルもフォウみたいに絶叫しちゃう強化人間じゃなくてよかったね…
研究が進んだのかな。
戦う前のレスバでシャアがフロンタルに論破されて負けると思う。
シャアの機体操縦技術はMS黎明期から磨き続けられた一品もので、如何に強化人間であろうと、思想や想いはインストールされていようと、別人である以上その体に染みついた技術は劣ったものにしかならないでしょうから、直に同じ機体で戦えばシャアが勝つでしょうね。
ワンチャン要素のサイコフレーム共振現象も、フロンタルが起こせるサイコフレーム量を前提とするならシャアも起こせるでしょうし
戦闘機でいうなら、フロンタルはダイブアンドズームシャアは巴戦という所か
総統専用に開発されたサザビーとユニコーンの当て馬としてテロリストに流されたシナンジュ、という性能差もあったりするんだろうか。
OVAの連邦一般兵と闘ってるのを観た時は舐めプしてるように感じましたね。
個人的な意見ですが余計な物を取っ払った皆が抱く理想のシャアに徹してるフル・フロンタルは舐めプとかしないんじゃないかと思います。
ゼネラルレビル戦ではたしか、なるべく殺さない様にしてたはず。バナージ達と交渉するから悪いイメージを少しでも払拭する為に手加減して不殺にした。
小説版と違ってアニメ版の全裸は終始舐めプですよ、「ラプラスの箱の場所がわかったからには、君を殺すこともユニコーンを壊すこともできる」とか言っておきながらわざわざネオジオングを持ち出しても結局まともに戦ってませんから
本気でやろうと思えばシャア譲りの戦闘技術で「本人だけなら」いくらでも無双出来たんだろうけど、それやっちゃうと第三次ネオジオン戦争に発展しかねないし、それに対応する戦力は最早当時のスペースノイドには用意できない。
やりたいことは箱で地球を脅してサイド共栄圏を樹立させる事であってそれ以上でもそれ以下でもなかったから、本気で戦争する意味もない。必要なのは箱の在処に導いてくれるLa+システムの座標だけ。
まあ舐めプするよね…
フロンタルさんの仮面、つけてたら耳痛くなりそう。
本当にシャアの思念入ったら、マザコンロリコンのフロンタルが生まれる
マザコンロリコンの全裸だって…？
ファミコンだぞ！
フロンタル君はロリコン・マザコン・アムコン要素が不足してたよね
フロンタルはシャアとは違い 女性問題が起こらないように 完璧に調整されている完成度の高さ。
男に対して特効のあるBL仕様にされてるからか、アンジェロにすごく惚れられいて フロンタルとバナージが親しくするのを見て激しく嫉妬していたが。
gジェネとかスパロボとかでフロンタルにシャアじゃなくてクルーゼとか他の怨念ブチ込んだらスゲー事になりそう
アニメ版は、わざわざララァとアムロが迎えにきて シャア抜けた後のフロンタルは抜け殻になってたし
だんだんシャア要素濃くなっていって、最後は割とシャアだった気はする。 情けなく無いってのは確かにそうだけど、デストロイモードのバナージに追われてやめたまえって言ってる辺りは情けない気もする。
フロンタルの立場だとあの時点ではバナージ殺せないし、自爆覚悟なら止めさせないといけないからしゃーない
う～ん🤔
シャアの『３倍』は通常のザクの移動速度の３倍
フロンタルの『３倍』は後続のギラズール(親衛隊仕様)の移動速度の３倍
フロンタルを擁護するなら
『○人的な運動性』
に耐えられる肉体強化されているので
『機動力・運動性』を活かした戦法なら分がありそう🤔
訓練していても常人(NT)が耐えられないＧ下で、フロンタル(強化人間)は耐えられるから
それ以外の経験に基づく戦闘技術はシャアの方が上だと思うので、シナンジュ以外の同じ機体に乗ったフロンタルだったらシャア有利、シナンジュ同士だったらフロンタル有利かなぁ🤔
フルフロンタルは、シャアアズナブルのクローンっていうのが元々の設定って聞いた事がありますが。
乱戦状態でサザビーでジェガン5機落とすのと、完全にお互いを認識した状態でシナンジュでリゼル5機を無力化するのとでは、状況が違い過ぎて強さの比較にならないと思います。
個人的には、パイロットのみを交換した時、フロンタルにジェガンを制圧出来ても、シャアにはリゼルのパイロットを殺さずに無力化するのは難しいと思います。性格的に。
そもそも第二次ネオジオン時代のロンドベル部隊でジェガン(最新量産型)を与えられてたパイロット達は、一年戦争(0079)から第一次ネオジオン抗争(0088)を戦い続けて生き残ってる上澄み中の上澄みだし。
それに対して、ネェル・アーガマ部隊とゼネラル・レビルのリゼル部隊はネオジオン抗争後で実戦経験の乏しい若い新人パイロット達がほとんど。
上澄みのパイロットが乗って連携も出来てるロンドベルのMS(ジェガン)を乱戦状態の中でアムロを探しながら一瞬で格闘と腹ビームだけで5機撃墜するシャアと、未熟なパイロットが乗って連携も出来てないリゼル5機を周りに味方も居ない状況で気に掛けることなく撃墜して更にサイコミュ搭載しまくりなシナンジュで長距離から狙い撃ったフロンタルじゃ、状況以上に技量として大きな違いがあるよ。
しかもフロンタルはどの状況でも常に一人で戦いながらMS部隊の指揮もアンジェロに任せて遊撃する立場だったから自由に動けたけど、シャアの場合は各勢力の状況を把握しながら襲って来るロンドベルのMS・戦艦・核ミサイル・アムロからアクシズの防衛をしながら戦ってたし。
地球圏に近づいて補給も増援も限られる中でアクシズ守りながら戦い続けたシャアは、はっきり言ってフル・フロンタルと比べられないくらい異常なくらい強いんだよ。
6:05 正しい
wiki(みんなが考える)のシャアはいい表現だぁ(笑)
シャアの怨念がおんねん
😊
楽しかったです♪おやすみなさい♪
ガイア・ギアの解説、アフランシ・シャアの解説オナシャス！
時系列順での解説なら何年かかる事やら。
フル・フロンタル、仮面を付ける必要ある？
カクヨムの更新待ってます
フル・フロンタル、仮面を付ける理由は？
ゾルタンよりかは、シャアに近い器の中身の無い奴
なんだよなぁ、そして、シャアにあった物と違う方向の考えである
赤い隕石シャア.アズナブルですな😁