Начал обгон правильно и лишился прав, почему?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ค. 2018
- bit.ly/3mCMovA - Скачай бесплатное приложение, чтобы получить Максимальные скидки в своих любимых магазинах. А еще ты сможешь получать деньги за покупки своих друзей и знакомых. Получи 10% кешбэк на ОСАГО.
-------------
Обгон автомобиля - сложный маневр на дороге. Как правильно обгонять на трассе? Обгон нужно делать так, чтобы это было безопасно и без нарушения ПДД. Нарушение обгона - штраф или лишение прав. Делайте обгон правильно и безопасно.
К нам пришли несколько вопросов от подписчиков. В комментариях просили раскрыть тему обгона и наказания ДПС лишение прав.
Сложно представить вождение автомобиля без выполнения маневра обгон. Сегодня мы разберем в примере вождение по трассе.
Обгон - опасный маневр потому что выполняется обгон по встречке. В некоторых местах может быть обгон запрещен. В таких местах стоят или знаки "обгон запрещен" или есть соответствующая разметка на дороге (разметку 1.1 пересекать запрещено).
Где запрещен обгон?
Обгон запрещен на перекрестке, на пешеходном переходе, на железнодорожном переезде, на мосту, на эстакаде, в тоннеле. Обгон запрещен на опасном повороте и участках с ограниченной видимостью.
Обгон грузовика опасен тем, что он имеет большую длину нежели легковой автомобиль. Вождение по трассе опасно еще и наличием высоких скоростей. Обгон автомобиля проводится с увеличением скорости. А это снова опасность на дороге.
Линии разметки 1.5 пересекать можно. Линии приближения 1.6 говорят о приближении к линии разметки 1.1 (сплошная).
Чтобы не нарушать Правила Дорожного Движения изучайте правила, возите в машине с собой книжечку ПДД 2018 и соблюдайте обгон ПДД.
Инспекторы ДПС знают такие места на трассе где обгон запрещен и постоянно там ловят нарушителей. ГАИшники снимают обгон на видео в качестве доказательства чтобы лишить водительского удостоверения.
Наказание за неправильный обгон 5000 рублей или лишение водительского удостоверения от 4 до 6 месяцев (ст. 12.15 ч.4).
Вождение ночью намного опаснее. Ошибки водителей приводящие к дтп - неправильный обгон, несоблюдение скоростного режима, невнимательность, сон за рулем.
Лишение прав за встречку частое наказание невнимательных водителей. ДПС лишение прав не проводит. Водительского удостоверения лишают в суде. В TH-cam можно найти кучу роликов по теме развод на лишение прав.
Ошибки водителей обходятся дорого. Полезные советы водителям - Будьте Внимательны на дороге!
Как обгонять и самое интересное как правильно обгонять, об этом мы сделаем отдельное видео. Если Вы изучаете вождение для начинающих, смотрите другие видео на нашем канале.
Плейлисты:
Авто обзоры и тест драйвы - goo.gl/buOH1f
Советы и лайфхаки для автомобиля - goo.gl/bh8nNU
Мифы, ошибки и заблуждения - goo.gl/qqxbZ3
Вождение автомобиля - goo.gl/hoLRri
Автомобили с пробегом - goo.gl/LtAzjb
Главная страница канала -
/ autoeeclub
Вождение автомобиля это интересно. Подписывайтесь на канал Autoee и будьте грамотным водителем. - ยานยนต์และพาหนะ
буквально неделю назад попал в дтп, девушка на модной машинке видимо решила выебнуться своим недюжим мотором, плелась очень медленно провацируя её обогнать, при обгоне начала ускоряться наигранно мне улыбаясь в окно, что мол, не можешь обогнать меня, метрах в двухста замаячила встречка по этому выбора не осталось кроме как использовать единственное приемущество своего допотопного автомобиля, это его недюжий вес, чтобы не встретиться лоб в лоб с невинным человнком, вывнрнул руля в право до одури и выкинул дуру нахуй с полосы на обочину на всем ходу, в итоге все живы обезьяне даже первую помощь оказал, она явно этого не ожидала.... а хули делать, поиграла обезьяна....
Заебли. 21 век ! Вся страна , одни зебры.
Константин Петров эм... а притормозить и вернуться в свою полосу, за той курицей?
кого виновным признали?
ДОЛГОЖИТЕЛЬ, за рулём-то сам недавно?
Константин Петров мест на дороге не хорошая идея
Гаишник должен понимать вашу ситуацию на дороге???😂Покажите хоть одного гайца,который скажет«а ну ладно,ты же не видел что сплошная начинается»скорее он будет думать,сколько с вас бабла срубить!!
Инспектор ГАИ должен вам на дороге помогать, это его прямая обязанность предотвращать ДТП. Но так было при Красных. Теперь там в основном сидят бездельники, и им похрен рядовые граждане. Поэтому эту контору нужно упразднить и желание лоботрясов туда идти отпадëт
У меня была ситуация, плелся за коптящим черным смрадом автобусом, ждал когда закончиться сплошная чтобы обогнать. Как только пошла прерывистая я пошел на обгон а метров через 70 начался спуск и сразу сплошная со знаком. Ни какой удлиняющей линии 1.6 перед сплошной не было а знак что впереди перекресток стоял еще дальше. В общем неуспел я вернуться в свой правый ряд, реально проехал 2метра по сплошной, а в низу кормятся дпс. Тормозят меня, показывают видео на котором ни чего толком не видно, метадичку с рисунками нарушений и пояснений и говорят что попал я на лишение. Регистратора у меня тогда не было, свидетелей тоже, доказывать им что разметка не по ГОСТу бесполезно, ехать надо. Взяли с меня 5 косарей и с довольной улыбкой пожелали мне счастливого пути. Я это пишу к чему, не может такой обгон быть намеренным, намеренный обгон это когда ты начинаешь обгонять в наглую по сплошной а это чисто отбивание денег в казну или в карман дпс. Раньше это наказание не влекло, т.к. считалось что ты заканчиваешь маневр. Я за рулем с 1989г. и пдд старался всегда соблюдать, но такие участки дорог с коротким участком прерывестой линии и без информирующих знаков о том когда начнется сплошная линия и сейчас хватает.
Ребята это переливание из пустого в порожнее а законы как были и будут еще хлеще против водителей .по моему я видел в билетах ,если сплошная справа от водителя ее пересекать можно а если с права то нельзя а по тому обгон завершить можно . к этому добавлю у нас правила издаются каждые 2 месяца и по во вред водителям
Рисуйте на дорогах разметку прерывистой линии другим цветом к примеру за 100 метров до начала сплошной.
За 150 метров до начала сплошной стоит знак "Обгон запрещен"
@@MrDmitriyRUS где это??
Это же дороже, вы что.
Из-за фуры можно и не увидеть знак
@@MrDmitriyRUS это как? Ни разу такого не видел. Начало сплошной - знак.
Мужик не ответил на главный вопрос.
ЧТО ДЕЛАТЬ в случае, если 1.6 разметку сделали "случайно" покороче?
Только демагогия: будьте внимательны! ... на усмотрение инспектора.... подпишись на канал.
То есть, обгон начал ПО ПРАВИЛАМ и видишь, что РРРЕЗКО, ссука, приближается сплошная.
Наши действия:
1) Резко тормоз в пол и по юзам до практически полной остановки, а как проедет то, что не успел обогнать, то возвращаемся на свою полосу.
Да, я понимаю, что резкое торможение может спровоцировать занос и привести к потерям и увечьям, но ГАИшникам как-то вообще, похер на безопасность движения, им главное, чтоб ты хоть за полметра после начала сплошной заступил (наехал) на сполшную - и радостно срубить бабло .
2)В случае экстренного торможения, всё-равно, ПРОЕХАЛ НАЧАЛО сплошной.
В этом случае мои действия:
а) Врубить заднюю скорость и проехать до прерывистой, а там - нырнуть в свою полосу.
б) Не тормозить резко в зоне сплошной разметки, а более плавно, но с парковкой на обочине встречки, а затем безопасно развернуться, НЕ ПЕРЕСЕКАЯ сплошную, поехать назад, но уже не задом а передом. Далее сделать снова разворот на прерывистой, нырнуть в свою полосу.
ЧТО говорит по этому поводу ПДД и КоАПП?
Нет нарушений статьей? А то гайцы-затейники такую отсебятину про нарушение придумают, чтоб обогатиться на очередном клиенте.
7 минут лил воду, ни о чем. Четко ответа не услышал. Все на уровне как договоримся. Не ясность законов ведёт к коррупции. А такие юристы никогда четко не скажут, все вокруг да около.
это не юрист а какой-то лох. Суд выйграешь 100%. не слушайте этого оленя
В Постановлении Пленума Верховного Суда от 24.10.2006 года № 18 дано четкое определение, когда можно, а когда нельзя выезжать на встречную полосу движения.
Цитирую:
"Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ."
Сам факт движения уже создает статью, а не только выезд.
да, и чтоб свою музыку вечно слушали!
Алексей Лысенко Ага..может не может..коротко и по сути..Сказал бы сразу: нужен видеорегистратор. Всё. Краткость сестра таланта.
Учи ПДД самоубийца
Очень хотел бы узнать у автора:
1. Почему в стране где презумция не виновности, я должен идти от обратного и доказывать не виновность?
2. Что делать если наши дорожники про 1,6 разметку не знают, ну или не хотят знать, и рисуют сразу сплошную? Бывает выезжая на обгон фуры по 1,5 , завершаеш тоже по 1,5, но уже проехал по встречки где была сплошная. Как быть?
Это всё правильно конечно, но у нас разметка не редко нанесена с нарушением ГОСТ.
Пургомет какой то! Разметку видно метров на 250-300, обгон длится 500-1000 метров. Как узнать что разметка станет сплошной на незнакомой трассе?! Я ещё понимаю, когда не успел обогнать до знака "Обгон запрещен", а при поворотах или увеличении полосности иной раз хрен узнаешь, что разметка станет сплошной!
при приближении к сплошной обычно длина прерывистой становится больше. Это и говорит о том, что скоро сплошная
Разве надо доказывать невиновность? Презумпцию не завезли?
Очередной бред, всё на усмотрение инспектора, а реального ответа нет
Дмитрий Колыванов
А что ты скажешь сам, когда будешь обгонять фуру по трассе (допустим, дома жена, дети ждут, праздник у кого-нибудь из них), и в итоге инспектор тебя поймает, что зацепил сплошную при завершении обгона???
Так и скажешь-лишайте меня прав на полгода???
Дмитрий Колыванов А почему инспектор стоит у начала сплошной? Должен второй стоять за 500 метров до неё и фиксировать начало обгона. По- честному
Да ответ более, чем четкий... -НЕЛЬЗЯ!
Ведущий бывший депеесник, однозначно ХАПУГА защищает своих ПОДДЕЛЬНИКОВ.
Я в таком случае говорю што был объезд а ни обгон, и теперь кроме видео ему нужно предъявить што скорость попутного была выше 30км
Применение этих статей - неправомерно. Там русским по белому написано "выезд". То есть например началась сплошная, а ты взял такой и выехал на встречку. Или например появился знак "Обгон запрещен", а ты взял и вышел на встречную в зоне действия этого знака. Вот тогда да, эти статьи. Для возвращения в занимаемую полосу после обгона через сплошную нет статьи, и нарушением это не является. В правилах написано, что можно вернуться через сплошную. А в чем же тогда нарушение? Вывод: да, суд нарушает права человека, неправомерно вменяет статьи. Таким образом, пока происходит беспредел и ущемление прав человека, приходится очень жестко продумывать обгоны.
В Постановлении Пленума Верховного Суда от 24.10.2006 года № 18 дано
четкое определение, когда можно, а когда нельзя выезжать на встречную
полосу движения.
Цитирую:
"Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований
дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям
запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств"
(когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7
"Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу
встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11
(разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также
образует объективную сторону состава административного правонарушения,
предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ."
Сам факт движения уже создает статью, а не только выезд.
ну в цитате постановление я вижу только слово выезд! нет слова движение и въезд!
А помните, как очередной ландкрузер снёс поворачивающий налево автомобиль, там ещё несколько девушек погибло? Он тоже начал обгоны по прерывистой и не вернулся до начала сплошной.
тоже так думал, но в суде есть четкая установка наказывать, никто вас слушать не будет, есть пункт правил ДД 9.1.1 где четко сказано ДВИЖЕНИЕ по полосе встречного движения запрещено. за это и наказывают. а не за выезд. просто гайцы не правильно пишут в протоколе нарушения по этому и весь сыр бор, я тоже пытался судье доказать, что протокол составлен не правильно НО им ПЛЕВАТЬ.
@@alexivlev6373 Я ПОДДЕРЖИВАЮ! Лохи, не накопившие на Феррари - не имеют права обгонять Фуру! Такие должны тошнить за выхлопной трубой впереди спящего!
По закону подлости ,когда знаки и разметка разрешают обгон,то встречка ебашит с километр....а как сплошная ,то никого на встречке.
потрясающая способность сказать много и не по делу. Как быть человеку, который выехал пошел на обгон на прерывистой, а потом увидел что начинается "предупредительная" разметка? И совершенно возмутило ваша рекомендация по поводу съемки своим видеорегистратором КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своей невиновности! С каких пор у нас отменили презумпцию невиновности? То есть полиция не должна доказывать мою виновность, я должна доказать НЕ виновность! Вы должны доказать что не виноваты в бедах и проблемах вашей соседки! Доказывайте! А я пока займусь своими делами.
В гражданском производстве нет презумпции невиновности, и каждая сторона должна доказывать свою позицию
Это не гражданский спор, а административное производство. Ерунду не пишите.
Не нравится - не доказывайте, оформляйтесь по 12.15.4, пишите с постановлением не согласен и в суд. А там справдлеивый судья впаяет от 5000 штук до лишенки 4-6 месяцев
-вот вам бутылка. сядьте на нее пожалуйста. а если не нравится, пишите с постановлением не согласен и в суд. обжалуйте наши действия
49-ая статья, ч.1 Конституции РФ. Гражданин не обязан доказывать свою невиновность.
Бывает и разметка прерывистая и обгон разрешен, только участок этот уж больно короткий. Под Самарой по объездной дороге пошел я на обгон фуры (у меня Каптива С140 3.0 довольно шустрая) и все равно не успел обойти, немного наехал на сплошную, а там уже дежурят гайцы и "иди сюда" !!!!! Знают, это место и что не реально произвести обгон без нарушения ПДД !!!! А так как я человек не местный, то откуда мне знать протяженность зоны обгона ?????? А гайцы не просто так там стоят, тоже это понимают, наверное сами эту разметку наносили !!!!
Evgeniy Barkov причем тут местный длинные линии и говорят о скором приближении к сплошной .просто одни видят знаки а другие слепы вот и разница
Бешаный Глютамин Шредера, хочешь сказать разметка 1.6 везде в соответствии с ГОСТ нанесена? Наши ПДД противоречат сами себе и кучу дыр имеют...да ещё и каждый год по 3 новых редакции выходят... только с каждым разом всё ещё хуже становится...
Алексей Бондарев у нас пдд противоречат билетам, у гибдд своя трактоваа, а судебная практика может быть ещё совсем в другой плоспости
Как ответственный гражданин и водитель, должен зафиксировать и написать заявление об этом в местное подразделение ГИБДД, а что бы не было затягивания и банальных отписок, еще и в местную прокуратуру. Я аналогичный случай в другом месте наблюдал, но после моего обращения этот участок предпочли "закрасить" сплошной.
@@user-lc4mj1oz1x длинные линии в течение тридцати метров? Серьезно? Ты дядя когда телепортироваться научилс? И заодно напиши где ты героин такой лютый покупаешь. В большинстве случаев разметка изначально намеренно нанесена с нарушениями и вопрос решается парой ребер гаишника
Соответствует ли разметка ГОСТу - это вопрос не к дорожной службе, а прямо и непосредственно к ГИБДД!Надзор за безопасностью движения осуществляет ГИБДД - и если этого не делает, а лишь "рубит палки" на неправильно выполненной разметке, то это вопрос о халатности - любая халатность имеет должность, имя и фамилию!
Это переодетый ДПСник))
Спец ловушка !
А если обгоняемый чуток ускорился то уже верная подстава !
И о безопасности тут речи нет . Тут логика подсказывает только одно : сразу подрезать обгоняемого !
То есть, совершать аварийную ситуацию !
Все продумано для штрафов и ликвидации населения .
И отдано на контроль дубатолков ГИБДД.
Вообщем,вперед себя,надо квадракоптер пускать.
Хороший вариант :))
Дмитрий Денисов с датчиком на гайцов
Теперь это не прокатит😕
Дмитрий Денисов другого выхода нет получается
Понятно, лишения или 5000 .
Просто на трассе есть такая схема : едешь за фурой, прерывистая линия, начал обгонять и тут же через 300 м а то и меньше, началась сплошная линия и знак дублирующий на противоположной стороне обгон запрещен, у меня не Ferrari и у многих тоже нет Ferrari вот из-за этого люди и спрашивают, а не как правильно обгонять учитывая все погодные условия 5 минут, это ёжику понятно.
Грёбаные законы на сбор денег в бюджет, а это нововведение , успеть обогнать перед сплошной полосы вообще бездонная яма для сбора.
Николай, спасибо Вам за хороший комментарий. Обязательно ответим на Ваш вопрос в следующем ролике.
autoee, да, мне это интересно, выдешь на встречку после знака обгон разрешён, все как положено, посреди обгона фуры видишь знак обгон запрещен на противоположной стороне и понимаешь что не успеешь, но завершить надо ибо уже кабина фуры и завершаешь его после знака и разметки сплошной полосы.
Ну и как положено на этом участке машина ДПС.
я за 50 метров разрешающего начал обгон. потому что все просматривалось. и пришлось беседовать с гайцами)))
По сути никакого нововведения нет. В ПДД четко данная ситуация не регламентируется. Но судьи часто в данных случаях стоят на стороне пополнения бюджета. Но ролик реально ни о чём.
даже на феррари можно не успеть ,если обгоняемые машины,фуры едут впритык как нынче в моде стало и в итоге не сможешь толком втиснуться между ними боясь за свою жизнь остаться зажатым между фурами!Так что херня это все.Пусть мне у нас в Казахстане попробует докопаться гаец в таких случаях пошли ко всем чертям
Да не видно так далеко бывает. Это как выехал на зеленый, завершай проезд перекрестка. Надо ОБЯЗЫВАТЬ завершать обгон.
ну так народ начнет выезжать за сто метров до сплошной и всю пробку по встречке объезжать.
@@youtubeuser1700 Точнее лоб в лоб с кем-нибудь насмерть.
Интересно, обгоняя фуру и увидя впереди сплошную, я должен совершать экстренное торможение?
да. А вообще перед сплошной идёт увеличенный пунктир, который не заметить сложно.
Вот именно вопрос дорожным службам, рисуют что не попадя! Часто встречаются места где обгон явно опасен рисуют прерывистую, а где прекрасный обзор сплошная.
когда гаишники смягчали наказание? За 30 стажа лет не встречал таких
Не поверишь меня несколько раз за нарушения отпускали, Возможно эти ГАИшники карму себе отрабатывали, чтобы в следующей жизни было лучше :))
алексей кутуков да есть ещё такие гайцы
в нижнем новгороде с парнишкой ехали. мент тормознул. страховку просит. парнишка говорит, нету забыл что срок страховки 2 месяца назад истек))) мент говорит чтож ты без страховки то ездишь, ну хуй с тобой езжай.))) блять у нас в татарстане бы даже если нет нарушения но очень надо план сделать, нашли бы к чему придраться.
Мне несколько раз смягчали, даже "заменяли" выезд на всеречку например проездом на красный свет светофора.
Мне прощали поворот направо под погасшую стрелку (ну там спорная ситуация была в целом). Спросили про прошлые нарушения, кстати. И услышав что их нет отпустили.
Это у тебя" детский лепет".!У нас уже над водителями просто издеваются! Посчитайте сколько драконовских законов приняли для водителей за последние 5-ть лет. Водители-главные преступники в нашей стране!?
нет браток, еще учителя есть !!!
Ребята спасибо, освежили память!👍
На здоровье!
Всех водителей еще в автошколе учат, что штраф за нарушение требований разметки может быть выписан только в том случае когда эта разметка соответствует ГОСТу...
Спасибо, своим комментарием Вы еще раз подтвердили наши слова в ролике про разворот по малому радиусу.
а как понять, по госту ли она
Вы забываете, мы в России живем, есть ряд проблем: не соблюдение госта разметки, не компетентность сотрудников ДПС(покажите мне хоть одного который смягчит сплошную), не компетентность судей первой инстанции(в моём случае мировой судья и пдд вещи не совместимые). За частую ИДПС ставят камеры в местах, где есть не соблюдения госта дорожной разметки (ловушка, там где нет прерывистой 1,5 и уважаемые сотрудники в курсе) и доказать свою правоту практически не возможно. У меня был случай где линия разметки 1,1 переходит в 1,6 и обратно в 1,1(минуя 1,5 короткую прерывистую) и как не странно с камерой ИДПС. Зная что у меня есть минимум 200 метров, на разметке 1,6 , т.к. она не запрещает её пересечение хотя называется предупреждение о сплошной (в моем случае я двигался после 1,1 и предупреждала она встречный поток) я приступил к выполнению маневра обгона, поравнялся с попутным автомобилем, увидел начинающуюся сплошную, к экстренному торможению приступать не стал(т.к. посчитал такой маневр опасным), закончил обгон через сплошную, проехав где-то 1км естественно был остановлен инспекторами(которые хотели развести на 12,15,4) был составлен протокол по данной статье, как я не старался объяснить инспекторам, что моей вины в этом нет и они совершают противоправные действия, им было глубочайше всё равно. В протоколе указал своё не согласие, краткое описание происшедшего и ходатайство о рассмотрении по месту жительства, схему ихнюю не подписал. В мировом суде столкнулся со вторым царем, которому удалось доказать, что я не "Ванга", предсказать нарушение госта разметки не мог, 12,15,4 трактуется как выезд в нарушении правил - а я выехал по разрешающей, пересек сплошную при завершении не специально, а следовательно закон защищает меня и административное наказание ко мне применить нельзя и всё это он указывает в решении суда. В заключении пишет 1,6 "предупреждение о сплошной" - ты на обгон выходить не должен был, штраф 5000 рублей, а если оплатишь в течении 2 недель то половина суммы (плевал он на законы как тот инспектор). После грамотной жалобы автоюриста, уже в районном суде отстоять свои права получилось с полной отменой административки. Я уверен, мой случай не единичный.
я не злостный нарушитель, за 12 лет стажа у меня два штрафа(за свет и превышение скорости на 11км/ч когда не было +20). Пока инспекторам ставят планы, а судьи крышуют представителей власти - порядка ожидать не приходится. Ни гвоздя не жезла, и одну сплошную в запас на ловушку.
Автор ролика так и не ответил с юридической стороны, будет лишение или нет. Наши дороги изначально опасны, по одной полосе в одну сторону, водитель вынужден делать обгон по встречке, несколько лет назад, делают разметку прерывистую линию короткую метров 300, которая провоцирует на нарушение, то есть водитель не успевает вернутся на свою полосу не нарушив! Где здесь безопасность дорожного движения от властей, на которую выделяются большие деньги?
...на усмотрение гаишника, как он ,,смотрит,, все знают
@@user-ul8yk7hj4w он смотрит тебе в карман!))
Разметка перед сплошной должна измениться - стать чаще, с меньшим расстоянием между полосами.
Всё как всегда в нашей стране - объезжаешь препятствие - штраф, не объезжаешь - штраф за незаконную стоянку/остановку, прерывистая без всякого перехода стала сплошной - штраф. Хорошая у нас страна. И автор видео - молодец 7 минут видео, о том, что надо положить в карман гаишнику, чтобы он на ровной дороге узрел объезд препятствия и штрафанул по другой части статьи.
Спасибо , очень доходчиво.
Хорошая инфа. Полезно ! Спасибо!
Обожаю, когда на загородных дорогах обгон разрешается на участке длиною в 100-200 метров и потом опять знак и разметка. Видимо ДПС их то же обожает, часто тусит с ними рядом.
Вместо того, чтобы делать хорошие широкие дороги, придумали дебильные правила. Чиновники, как всегда, ответственность на нас перекладывают.
Все бла, бла, бла. Инспектор может? Он всегда может только на максимум в наказании. Предупреждений и смягчений он не делает. Послушал эти бла. Толку? Нет ответа на поставленные вопросы. Одно только звучит, водитель не нарушай. Будто ни кто этого не знает....
никто не знает,а почему нарушают? и да! прошлым летом я проехал перекрёсток по встречняку,просто сииильно задумался,а до перекрёстка ещё и одностороннее движение было,но за 50 метров кончилось :-( выворачиваю и...5 гайцов на мя смотрят :-( но отпустили,т.к. я ничего серьёзного не нарушал до этого...
Автор,в другом ролике,на ту же тему,Вы говорили совсем другое!!! Создаётся впечатление,что Вы сами ,тот ещё знаток ПДД!!! Лишь бы попи.дить?!!! Так в России таких полна Дума!!!,чинушек,продажных журналюг и целый зомбоящик!!!
Выехал на прерывистой на встречку - НЕ виновен! Инспектору надо - пусть он и доказывает обратное! Пусть покажет видеосъёмку, где я выезжаю на встречку через сплошную! А пересекать сплошную слева направо - правила не запрещают!!!
Благодарю от Души за информацию
водители вынуждены собирать доказательства из-за произвола гаишников,а так собирать доказательства должны дпс,представьте,вы идёте по улице,вас останавливает полицейский и говорит вы украли к примеру у кого то телефон или ещё что-нибудь,а ты ему,да вы что,а он если нет,то доказывай,что не ты,звучит бредово не так ли,так и с дпс,проблема более глобальна,нет причин не доверять сотруднику полиции,вот и вся формулировка у судей..,и как жить в такой стране,когда в любой момент тебя могут сделать преступником...
и любимая фраза ДПСника,-ТЕБЕ НЕ ПОВЕЗЛО!...
а у меня даже суд был по такому делу, и я выиграл его
Евгений bin а у нас в квартире газ,а у вас?
написал бы может по делу и факты?
А можно номер дела, пожалуйста?
Спасибо автору за разъяснение. Вывод такой : ставим регистраторы и берём побольше денег в дорогу)).
Спасибо, напомнили.
как неуплаченные штрафы могу повлиять на выбор статьи? где в правилах написано что неуплаченные штрафы усугубляют наказание?
Так же как и водитель может лишиться машины за большое количество не оплаченных штрафов. Судебные приставы забирают автомобиль и продают за долги. Спасибо за хороший вопрос.
Роман Байков Тут автор ролика наверное не правильно выразился. Третий пункт вряд-ли конечно напишут, а вот впаять пятый вместо четвёртого эт запросто)))
Ну Роман ты моришь, ты что про Судебных Приставов ни разу не слышал? Это те ребята в отличие от ДПС ников, с которыми ваще никак не договоришься. У которых нет ни грамма жалости и сочуствия. Без вариантов, вместе с машиной с хаты выносят все!
в Вашей фразе ключевым является неоплаченный штраф, а если у тебя 250 оплаченных то ты молодец, главное оплати вовремя и на дорогу, а уж встретить инспектора который ограничиться предупреждением, тут от души повеселили, посмеялся до колик.
@@user-kg6lh7zb1d вот-вот - автора ролика прошу к ответу
Чушь. Когда закончится прерывистая, видно только с высоты КАМАЗа. Я на своей низкопрофильной, вижу только, что сбоку и перед авто.
Почитал коммент и сделал вывод: низкопрофильная резина на трассе - чушь. Надо брать высокую машину, чтобы вид был как из Камаза. Вот тогда и видно далеко, и всех ДПСников в кустах спалишь и динамика разгона на 22 дисках хорошая :))
В правилах записано что если не успел завершить обгон на прерывестой линии его необходима сделать на сплошной сдесь нет нарушения а все россуждения лишни
@@Viktor-te2mu это в каком пункте написано?
@@Viktor-te2mu Ага. А еще в ВАШИХ "правилах" написано, что поворотник дает преимущество, а если водитель "никому не мешает" или у него занята рука, то его вообще можно не включать, для опаздывающих водителей сделана обочина, полосы разгона и торможения, превышать скорость запрещено только перед камерой и еще много всего. Пол страны по таким правилам ездит, которые сами и придумали.
Спасибо за обзор
1. "Ваша видеозапись будет доказательством вашей невиновность в суде." - Есть презумпция невиновности. Никто не может обвинить вас в чем либо без доказательств или требовать от вас доказательств вашей невиновности...
2. Инспектор не может по закону вынести предупреждение за пересечение сплошной. Это четко в законе описано. Если нарушение было и есть доказательная база, он ОБЯЗАН выписать штраф (на свое усмотрение какой именно) или лишить прав. Если доказательств нет, он НЕ имеет права даже предупреждать, так как предупреждение это тоже метод наказания, а если нарушения нет - то и наказывать не за что.
По мимо этого, в ПДД, есть события по которым вы можете пересекать сплошную. Об этом вы почему-то не сказали.
Странно такое вообще видеть и слушать....
В остальном, насчет внимательности и т.д. согласен.
нкто не имеет прва лишить прав без постановления суда
Все равно, не понятно. Бывают такие участки дороги, на которых нет разметки, предупреждающей о приближении сплошной, или участок очень короткий. Не хватает знаков, которые бы предупреждали о приближении к участку, где запрещен обгон, типа тех, которые обгон запрещают, только с табличкой внизу, указывающий количество метров до сплошной.
Сергей Селезнев нужно смотреть вперед. Если там видна сплошная или знак "обгон запрещен", безопаснее сбросить скорость и прекратить обгон. Потерянное время не так дорого, как права, машина или жизнь
Сергей Селезнев стоит, наверное, когда первый раз по какой-то дороге едешь - запоминать, а не ли на ней подобных подстав. Иначе не соблюдается принцип "должен быть уверен что сможешь безопасно завершить"
Да какие там дороги.... у нас бывают такие дороги что там ваще никакой дороги. Правда там и доблестных ДПС ников нет, на такой дороге они ничего не заработают :))) На ней уже дорожники с откатами заработали :))) Россия, ржу капец :)))
Ясно все...сам за рулем он не ездит...не реально рассуждает о ситуациях
В очках или ведущий? Кто?
Супер.Молодцы!!!
Спасибо за напоминания.
Афтар гонит и не в теме и пишет с ошибками ментовской засланец походу лукаво путает выезд с возвращением в свой ряд.
Да тут и комменты почитаешь, некоторые так загоняют аж страшно да дорогу выезжать :)))
За такой маневр однозначно в суде лишат
Дебильный ролик. Автор Ты когда нибудь ездил По нашим дорогам в сторону на восток? Большую часть пути едешь за фурой по узкой дороге и почти везде сплошная разметка. А когда набивается по 10-15 машин За одной фурой , то через 20-30 минут такой езды у людей начинают сдавать нервы. Такчто многие решают обогнать любой ценой. Лично я за безопасность . может лучше начать нормальные дороги делать? За 20 лет правления чекиста при всех поборах так ни хрена не сделано. Конечно проще штрафы поднять и наказываю всех подряд , чем начать дороги нормальные строить.
Однако , ты или придурок или провокатор. За время правления Путина построен или реконструировано тысячи км автодорог и около 5оо мостов, а также обновлена улично - дорожная сеть в населённых пунктах России. Только слепой этого может не увидеть.
@@user-yt5mb7lo5z не знал что я слепой....
@@user-yt5mb7lo5z не спорь с ними, возможно там, где ездят они, нет дорог. Проблема этих упоротых в том, что они не знают кто и чем должен заниматься в стране. По их версии за дорогами должен следить чекист. По моей версии дорожные службы, поднадзорные управлению области, губернатору области.
Спасибо за видео
На здоровье!
Здравствуйте . Скажите пожалуйста к какому виду остановки, можно отнести остановку у правого края проезжей части при развороте вне перекрестка если ширина недостаточна для разворота из левого положения... Ведь она и не вынужденная,и не преднамеренная, Я бы даже сказал она служебная, так как, мы если и останавливаемся то только для выполнения требования ПДД, а ПДД требуют уступить встречным и попутным... Если бы их не было то сам маневр разворота , остановки как таковой не требует. И если это остановка, все таки служебная, то будет ли нарушение если я остановлюсь для разворота в зоне действия знака 3.27 ????? И если будет нарушение, то почему. Ведь знак 3.27 запрещает ПРЕДНАМЕРЕННУЮ ОСТАНОВКУ.... На мой взгляд эта остановка подобна остановке на перекрестке, и на трамвайных путях. Пункт 12.4 нам строго запрещает остановку на пересечении и ближе 5 от него, с трамвайными путями однозначный запрет остановки и если посмотреть в 12.4 никаких исключений не прописано. Но, если мы к примеру поворачиваем налево на перекрестке ,то выезжаем на пересечение и останавливаемся, а если трамвайные пути на одном уровне то и на них, и стоим пока идет встречка которую мы обязаны пропустить. Будет встречка идти час ,то и мы будем стоять час и нарушением это не будет являться. Но так же заглянем в пункт 12.4 и там никаких поблажек типа что для поворота либо разворота можно и на пересечении и на путях.... То есть на мой взгляд и остановка при развороте от правого края в зоне действия знака 3.27 не будет являться нарушением. Вы скажете видишь знак, не разворачивайся ,если понимаешь что с ходу не останавливаясь создашь помехи или аварийную ситуацию. но так же можно сказать и о поворот налево на перекрестке - видишь встречку не поворачивай а проезжай прямо иначе придется нарушить и остановиться на пересечении или (и) на трамвайных путях. а пункт 12.4 ПДД это запрещает . Я что то не нашел в пункте 12.4 что при повороте налево он разрешает остановку на пересечении проезжих частей но мы же останавливаемся.... Хотелось бы услышать Ваше мнение как мнение специалиста в области ПДД.
Спасибо за ответ. С уважением Сергей.
Спасибо за видео.
На здоровье!
Ну у нас законы всегда пишутся на пользу ГАИШНИКОВ. Можно аштрафовать или же права? И всё в пользу кармана ментам. Наверное у них родственники в Госдуме работают...
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если есть уже нарушение за выезд на встречную полосу сколько времени будет храниться в базе о нем информация?
Вопрос. Регулируемый перекрёсток на котором стоят знак движение прямо и направо (круглый знак синего цвета с белой стрелкой) А светофор (основная секция, не дополнительная секция ) зелёного цвета без нанесения чёрной контурной стрелки прямо и направо . Если я не ошибаюсь если светофор зелёного цвета основная секция (без дополнительной секции) БЕЗ чёрной контурной стрелки, то движения можно прямо, налево и направо. Не является ли эта ситуация противоречий. Знак показывает прямо и направо, а светофор без чёрной контурной стрелки во все направления. И что является главнее? Светофор без контурной стрелки или знак движение прямо и направо.
С уважением отношусь к вашим выпускам, именно по этой причине решилась также задать уточняющий вопрос по данной теме. Бывают ситуации, когда при обгоне уже начавшемся, обгоняемое транспортное средство начинает умышлено мешать путем изменения скорости и препятствует завершению обгона, как следствие его завершению на непрерывестой полосе. При наличии видео записи регостратора этот факт будет учитываться?
За 20 лет выслуги на асфальте ни разу такой казус не расценивал как нарушение.
А Верховный суд расценил именно как нарушение
Тоесть если выехал на встречную можно обратно даже не встраиваться и ехать по встречной без разницы, знаки разметка, ты же выехал уже.
Ссылку на постановление ВС можно?
Попадал в такую ситуацию - там длинная прерывистая была пару метров и сразу сплошная - неверно нанесена разметка. По факту нужно было по встречке проскакать сплошную и вернуться по прерывистой.
....20 лет дебилизма...!!!
Почти все граждане ездят отдыхать на юг , мой совет : туда едите как обычно , обратно максимум 90-110 км \ч и старайтесь без опасных обгонов, т.е. когда уверены на 99,9 % , тогда и обгоняйте. Потом сравните потраченное время, деньги и нервы. Надеюсь, что после этого манера вашей езды кординально изменится .
Спасибо, за познавательные видео. Но я в итоге так и не понял, является ли данная ситуация нарушением или нет?
Было дело, ночью плёлся за поездом из фур, встречка была долгое время загружена. Появилось окно, начал обгонять на прерывистой, а там вторая фура впритык едет, а за ней третья. Пока обогнал всех, началась сплошная, а тут и гаишники стояли. Короче, штраф.
Бывает и такое. Ночной обгон и ночная дорога опасны.
Когда при обгоне вижу впереди первой фуры еще одну и далее - сразу смещаюсь обратно, уж лучше плестись в правом ряду за фурой 60-70 нежели вот такие обгоны.
Бывают грамотные фуры - покажут поворотником можно\нет, но полагаться только на это тоже нельзя.
autoee я так понял нехер обгонять?😑😁😁
autoee фуры должны оставлять место для обгоняющих. Получается нарушил из-за нарушения другими участниками. По- хорошему не виноват.Наказать грузовики.
Не аргумент, у меня бывало такое, вклинивался между фур, с сигналом. Они обязаны пустить, да и по человечески тоже пустят.
быть внимательным всегда: это сохранить жизни людей на дороге!!!
У меня кстати ещё вопрос. Все ли знаки действуют до ближайшего перекрестка? Приведу пример: ведутся ремонтные работы, стоят соответствующие знаки (40, обгон запрещен) после знаков идёт перекресток и светофор, который регулирует поток встречных сторон, т.е. встречного потока нет когда загорается зелёный. Обогнав тс какую статью я нарушил 12.15.4 или же 12.16.1???
Тогда такой вопрос. Если начал обгон на прерывистой, но длина увеличенной линии разметки была не 100 метров а 20, можно каким-то образом на это сослаться перед инспектором или ему побоку и он в любом случае составит протокол а дальше уже будет решать суд ?
А как же быть если с одной стороны прерывистая а с другой сплошная. То есть при обгоне прирывистая а когда перестраиваешься обратно то по любому по сплошной
хороший вопрос!!!
В таком случае ни чё не подписываем, пишем не согласен и идём с адвокатом в суд, ну или сами если подкованы в законах. + Видео вашего манёвра.
Засомневался на секунду, и потом тащишься за фурой 10-20 км на скорости 60 км/ч.
И да, как поступать в такой ситуации ... Еду я за фурой, прерывистая, на встречке постоянный поток машин; начинается сплошная, а то и двойная сплошная - обгоняй не хочу. Дожидаюсь пока обгонять "можно" - и начинается опять встречка.
В итоге, когда меня тормознули за обгон через сплошную, я просто сказал - виноват нарушил сознательно.
А ещё должны стоять знаки,предупреждающие о начале или заканчивание сплошной или прерывестой разделительной линии. С обязательным указанием длины в метрах, километрах и т.д.
Спасибо, объясните еще как быть с обгоном тихохода без треугольного знака. Я думаю что трактор без такого знака обгонять через сплошную запрещено хоть он больше 30 разогнаться не может. Правильно ли я думаю?
sorviddable вас накажут
sorviddable я вам больше скажу. Даже с таким знаком сплошную линию пересекать запрещено
Да, все верно, такой тихоход через сплошную обгонять запрещено. Адекватные трактористы уступают дорогу съехав на обочину.
Кстати одна из ловушек ГИБДД. Едет трактор, чаще всего груженый сеном, чтоб видно не было а перед ним машина дпс.
Подстава однозначно :))) Этот трактор - засланый казачок от ДПС
спасибо за видео) жду продолжения про обгоны. да и вообще всегда на дороге работает правило не уверен - не обгоняй. смотрите на знаки и разметку
На здоровье, видео сделаем.
Не уверен - не обгоняй, золотые слова которые много объясняют, Саня молодец!
Около оленегорска участок для обгона с знаком обгон разрешен только он резко заканчиваеться через 100 метров
А вот если обгоняеш на перекрёстке по главной а на пересечении обычно кусок сплошной есть . Объясните могут ли быть проблемы
что делать там где нет дублирующих знаков? ты выехал на обгон на прерывистой, пока обгонял прерывистая кончилась - я что должен быть вангой чтобы знать где она кончится?
А разметка тебе зачем опездол слепой
тебя разметка предупреждает... Ванга... Глазами на дорогу смотреть надо.
Роман Байков Не уверен не ОБГОНЯЙ.
Что б без вас делал?
Спасибо у меня в голове просветлилось
При обгоне фуры, например, не всегда можно предугадать окончание прерывистой разметки, и не нарушить правила можно только экстренным торможением, что не всегда возможно, особенно если за вами пристроился "паровозик". Чаще безопаснее закончить маневр, чем строго следовать ПДД, на что и попадал пару раз. Но есть несколько других косвенных признаков, что начинать обгон не следует, еще до удлинения прерывистой разметки. Например это знаки перекрестков или опасного поворота - скорее всего скоро начнется сплошная и начинать обгон не следует.
Бываю часто в России и могу сказать что столько нарушений ПДД не вижу ни в одной стране мира!!!! Обогоны совершают даже если видят что это с нарушениями все равно совершают
Они ещё с времен м/т ига вели себя не адекватно 😂
Мама! Я знаменитость!
Кстати, в моем случае, они меня отпустили. Т.к. после прерывистой началась разметка 1.11 (сплошная+прерывистая), с моей стороны... Но инспектор уверял, что я пересёк сплошную, читал мне правила обгона через разметку 1.11. говорил, "ты же знаешь что мы здесь стоим, зачем обгоняешь!?" Развести хотел. Но все же, я не знал, что этот маневр является нарушением, спасибо за объяснение:)
Да мама, он у Вас знаменитость! Марат, напишите нам на почту autosess@gmail.com у нас есть для Вас подарок.
Хорошо, когда все хорошо заканчивается.
autoee написал
Повезло Маратику... Чтобы попасть в ТОП надо писать больше комментов :))
Где-то в билетах ППД видел что сплошную(одинарную) можно пересекать в одном случае, если она находиться справа от тебя.
Подскажите какой максимальный скоростной режим для новичка?
Удивляюсь тому, как люди читают одно и то же, а головка у них рисует разные выдуманные ситуации (причём, что характерно, трактовка всегда идёт только в свою пользу). Ст. 12.15 ч.3 должна (я подчёркиваю - *должна*, а то что вы с инспектором можете как на рынке торговаться - это уже показатель уровня вашей дисциплины, воспитания и отношения к ответственности), так вот, статья 12.15.ч.3 должна применяться только в случае совершения *объезда*. Тема ролика - обгон, так что вы, извините, но пальцем в небо. А вот части 4 и 5 - как раз для ситуации обгона, так как это случаи, не входящие в ч.3 статьи. И уж тем более, наличие у вас других правонарушений или их "неоплаченность" никак не могут _законно_ служить поводом подлога одного правонарушения под видом другого (по договорённости с инспектором, например). А именно так и получается, если вы говорите, что часть 3 может быть подведена под части 4 или 5 статьи 12.15 (и в обратную сторону тоже). Другое дело если речь идет о штрафе - или о предупреждении - тогда да, договариваться, возможно, нужно, а инспектор имеет право выбирать как вас образумить (ну это вряд ли, просто наказать).
P. S. Не знаю, зачем я это всё написал, ведь тоже живу в России... Где "всем на всё наплевать" (с).
видимо подразумевалось, что инспектор увидев что у тебя нет ни одного штрафа, пожалеет тебя, но не сильно пожалеет чтобы просто отпустить, а слегка так пожалеет, небрежно, в развалочку и выпишет штраф, но поменьше
но если ты такой принципиальный, то можешь настоять чтобы тебя лишили прав, думается, редко какой инспектор откажет тебе в таком пустяке
Все правильно рассказали. У меня был такой случай тоже, аргументом судьи было то, что разметка меня предупреждала о приближении сплошной, которую я пересек в итоге. хоть и начал обгон на прерывистой. С тех пор я очень четко продумываю обгоны и если не вижу, не уверен, сомневаюсь - не обгоняю. Мне повезло - судья дала лишь штраф 5000 руб и я избежал лишения прав
У нас не так было. В правилах сказано-выезд через сплошную. Адвокат сказал что выезд был через прерывистую, а заезд в свою полосу через сплошную. Про заезд в правилах ни слова. Судья согласился-нарушение отменил.
а если всетаки вышло что не успел закончить обгон по прерывистой? надо остановиться и сдавать задним ходом до нее?)))
Влад Смирнов ,мне мент сказал съезжай на встречную обочину -я поржал )))
Если у вас была помеха (т.е. попутный автомобиль), то должна быть 12.15 ч.3 т.к. из-за помехи вы не могли вовремя вернуться в свою полосу, т.е. объезжали препятствие
ты просто лох, которого поимели
Доброго времени суток. Если при обгоне не успеваю обогнать, вернулся на свою полосу зацепила сплошную. За это идет лишение?
Начинать обгон нужно не прижавшись,отпустить этак на 40 метров и набрав скорость,под контролем встречки,быстро завершить маневр,скорость между обгоняемым и обгоняющим лучше не опускать меньше 20 км в час,удачи!
бред
Спасибо за Ваш ответ по делу: коротко, ясно и по существу. Также объясните и инспектору ДПС.
@@autoeeclub ))))
Не о чем!
Уважаемый автор подскажите я совершил обгон на преривистой со знаком обгон запрещён, меня остановил инспектор, какой штраф или лишение. Спасибо.
А если начал обгон в начале разметки 1.5 и закончил на 1.1 . какой длинны должны быть разметки 1.5 и 1.6 ?
Очень грамотно все объясняете, респект!
Спасибо за Вашу оценку!
У нас конечно с разметкой порой беда, неадекватно ее рисуют. Но вот лично для себя я считаю что надо исходить из то, что там, где начинается сплошная, на встречке бетонная стена. Не успел - вмазался. Обгон не стоит жизни. Ну и правильно говорят - обгон нужно планировать заранее, а то у нас любят вылезти на встречку и начинать неспешно разгоняться. Меня учили еще в автошколе, что обгон нужно планировать и проводить так, чтобы находиться на встречной полосе как можно меньше времени
Спасибо за хороший и правильный комментарий! Как видим есть у нас и грамотные водители.
Только бетонную стену издалека видно, а сплошную разметку нет! Тем более ночью или в дождь. По сути ты никогда не знаешь точно где она начинается, отсюда и все непонятки..
Если не видишь и не знаешь, то и нечего на встречку вылазить!!! Когда будешь видеть и знать, т.е. уверенным в 100% безопасности своего маневра, тогда и обгоняй смело!!!
Здравствуйте, у вас замечательный канал, много нового узнал! Подскажите пожалуйста, случилась подобная история со мной. Но я начал обгон на разметке 1.11 и в зоне действия разрешающего обгон знака, дорога имела уклон, видимость была хорошей, но издалека разметка была видна плохо из-за перепада высот, в итоге в конце 1.11 сразу идёт короткий кусочек сплошной, дублирующего для обгоняющих знака обгон запрещён нет, стрелок предупреждающих о том что нужно вернуться в свою полосу тоже нет, разметки 1.6 тоже нет. Для меня было очень внезапным появление сплошной, закончить манёвр до неё не представлялось возможным, инкриминируют 12.15.4. Возможно как-то доказать свою правоту?или я однозначно виновен? Видео дорожной обстановки если необходимо имеется. Помогите, я считаю себя достаточно ответственным водителем, наткнувшегося на несправедливость.
Сергей здравствуйте! В такой ситуации необходимо иметь видеозапись и обращаться к автоюристу.
Спасибо..........
autoee
Сколько хранятся оплаченные штрафы в базе?
Ещё вопрос: обгоняю по прерывистой линии,во время обгона начинается сплошная, встречка свободная, еду дальше 500-1000м и при появлении прерывистой линии завершаю обгон. Является ли сиё действие нарушением?
Красиво сказано: - Лукавить!. Местность незнакомая, что водитель может знать, даже при совсем чистой и свободной дороге, что через какое-то время начнётся сплошная полоса. Галиматья всё это. А не лукавство.
По мнению инспекторов в такой ситуации я должен оттормаживаться на встречной, пропускать обгоняемый автомобиль и возвращаться на свою полосу 🤦♂️
Здравствуйте если ехат пока появится пририристую полосу по встречку если машина едит на встречку . Спосиба
Недавно в ПДД внесли изменения п. 9.1.1. Там все написано. И не важно когда и как выехал. Оказался на встречке лови 12.15 ч 4.
Где хранятся все мои нарушения и можно ли их посмотреть и когда они списываются? Спасибо.