Netzinnenwiderstand und Fehlerschleifenimpedanz messen ?
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Welchen Zweck hat die Messung von Fehlerschleifenimpedanz und Netzinnenwiderstand ? Eine kurze Erklärung zum Auslöseverhalten von (B16) Leitungsschutzschaltern.
Hinweis:
Da die Messgeräte nach DIN EN 61557-10 / VDE 0413-10 eine Toleranz von 30 % besitzen dürfen, sollte in der Praxis ein Sicherheitsfaktor von 0,7 in die Berechnung der maximalen Fehlerschleifenimpedanz mit einbezogen werden.
Damit ergibt sich für einen B16 LS ein Wert von 0,7 x (230V / 80A) = 2,01 Ohm
Hammer Video mach weiter kannst sehr gut erklären besser als mein Lehrer 😁
Sehr geil erklärt! Hab bisher nichts verständlicheres gefunden. Weiter so!
Danke :)
Das ist eine super verständliche Erklärung. Danke!
weiter so bitte. Sehr gute kurze Videos. Vielen Dank
Vielen Dank! Themen gibt es ja noch genug 😊
Hallo, ergänze bitte noch, dass nach DIN VDE der Faktor 2/3 zugerechnet werden muss, also 2/3x230V/80A=1,92Ohm.
Das berücksichtigt die Messtoleranzen und die Erwärmung der Leiter im Kurzschlussfall!
Hallo, ich habe den Hinweis erstmal in die Beschreibung aufgenommen. Vielen Dank
lieben Dank !!!!
Der Strom fließt bei der Fehlerschleife in TN-C und TNS Systemen über den PE- bzw. PEN-Leiter bis zum Sternpunkt des Trafos zurück. Der hier dargestellte Plan soll den Unterschied zwischen Netzinnenwiderstand und Fehlerschleifenimpedanz etwas besser verdeutlichen.
Und im IT-Netz ?
Danke. Super Video, mit welcher Software hast denn das erstellt?
Danke. Für die Videobearbeitung -> Pinnacle Studio
Sehr gutes Video aber was ist der Grenzwert bei ZL-N bei ZL-PE sind es 2 ohm maximal? Viele Grüße Fabian
Hallo, das häng von Spannung und Leitungsschutzschalter ab. Bei 230V mit einem B16 Automat (löst bei 80A sicher aus) wären es 230V/80A = ca. 2,88 Ohm rechnerisch…. Dazu kommt ein Sicherheitsfaktor von x 0,7, da die Messgeräte bis 30% Toleranz haben können. Demnach ca. 2 Ohm.
Sonst ist das ein schönes Video!
Warum kann man zur Netzinnenwiderstandsmessung nicht einfach einen bekannten Widerstand anschließen und messen wie stark die Spannung dabei zusammenbricht? Damit könnte man direkt den Zi berechnen. Analog könnte man es mit der Netzfehlerschleifenimpedanz machen.
Könnte man, aber der Widerstand sollte klein sein, um höhere Abweichungen zu erzielen. Neben der Gefahr find ich es da einfacher das vom Messgerät intern machen zu lassen.
Welche Berechnung wird genau im Inneren des Geräts vorgenommen? Ich bin seit 2h am rumprobieren irgendwie auf die Beispielwerte von dem Messgerät zu kommen aber irgendwie blicke ich nicht durch was wie berechnet wird im Gerät
Hallo, meinen Sie auf dem Display des Messgerätes? Da wurde ein Schleifenwiderstand von 0,37 Ohm gemessen. Zusätzlich zeigt das Gerät das eine 0,37 Ohm Schleife zu einem Kurzschlussstrom von 619 A führen würde ( 230V / 0,37 + ein paar Kommastellen) . Dann steht da noch B 16 A und Lim 80 A was nur bedeutet das B16 eingestellt wurde und somit mindestens 80A erreicht werden müssen ( das sind aber keine Messwerte nur die Einstellung)
@@1Fach1 aber wie genau wird der Widerszadu errechnet? Weil einfach R=U/I kann ja nicht sein oder? Woher hat man den Strom I dann?
@@m-electronics5977 Das Messgerät sitzt in der Schleife und lässt über einen internen Widerstand etwas Strom fließen. Danach wird nur hochgerechnet welcher Strom ohne diesen internen Widerstand fließen würde. ( also bei Kurzschluss) und zwischen der Angabe Kurzschlussstrom und Schleifenwiderstand ist nur R= U / I kommt war nicht ganz genau hin wenn man hier selber rechnet aber die dritte Kommastelle wird beim Widerstandswert ja nicht angezeigt.
@@1Fach1 aber wie rechnet das Messgerät hoch welcher Strom ohne den Widerstand fließen würde? Einfach Ik = U0/0Ohm? Wären ja immer 230A
@@1Fach1 ich weiß mittlerweile soviel das der Zs so berechnet wird Zs = (U0 - Ubelastet) / Ibelastung
Zi = würde nicht besser Zr passen? R = Widerstand?
Hallo, „Z“ ist der Scheinwiderstand, also der Widerstand im Wechselstromkreis bestehend aus dem Wirkwiderstand „R“ und den Bildwiderständen Xc und XL je nachdem ob Kapazitäten oder Induktivitäten vorhanden sind oder beides.
@@1Fach1 OK, puh😅
Die Auslösecharakteristik beim LS Schalter 16 B ist andersrum, beim 5 x Nennstrom löst der LS Schalter schneller aus als beim 3 x fachen.
In dem Video wird nicht behauptet, dass der B-Automat beim dreifachen Strom früher auslöst, sondern dass die Kurzschlussauslösung frühstens beim dreifachen, aber spätestens beim fünffachen Strom sicher auslöst.
@@1Fach1 Ja und das ist falsch, es ist nämlich genau andersrum, beim 5 fachen Bemessungsstrom löst der Typ B in 10 Millisekunden aus, bei dreifachen Bemessungsstrom aber etwas später. Das kann man auf den Graphiken für Auslösezeiten gut erkennen.
Sie bringen das etwas durcheinander… Stellen Sie sich vor, der Strom würde mit der Zeit immer weiter ansteigen. Dann würde der Automat frühestens beim 3-fachen … aber spätestens beim 5-fachen Nennstrom auslösen. (Das bedeutet, nicht, dass eine Variante davon schneller ist, sondern ob er überhaupt auslöst) Darum muss bei der Auslegung der Leitungen mit dem 5-fachen Strom gerechnet werden, weil spätestens bei diesem Wert eine sichere Auslösung garantiert wird.
@@1Fach1 Da haben Sie sicherlich Recht, da habe ich Sie wohl falsch verstanden. Bei einem klassischen Kurzschluss fließen ja sofort Hunderte von Ampere, so dass ein Typ B 16 auch sicher frühestens und spätestens in einer Millisekunde abschalten würde.
Ja, bei der Kurzschlussauslösung geht es eher um die Ja/Nein -Frage: löst er in der geforderten Abschaltzeit aus oder nicht. Das kann beim dreifachen Strom der Fall sein (muss aber nicht) ….beim 5-fachen ist es aber sicher.
Es fehlt leider in dem Video eine Erklärung zum Messprinzip, wie das Messgerät die jeweilige Impedanz misst. Ansonsten sehr gut erklärt!
Wenn man das jetzt theoretisch weiterspinnt könnte man auch ein normales Multimeter dafür nehmen.