в одну новогоднюю ночь, когда все разошлись спать, я решил сыграть в настолку (что то про подземелье и кучу рас в нем) рассчитанную макс на 8 игроков. Но в моем случае игрок был один, а конфликтующих сторон 20. И вот где то под утро, когда последние отряды темных эльфов пали под натиском бесконечно возрождающихся полчищ мумий, я окинул взглядом это поле боя, на котором полегли бесчисленные армии разных рас подземья, удовлетворенно кивнул и ушел в ванную комнату, где уснул на полотенце на полу
@@IVedianoда, она. Я помню что там было две карты, для двух и для пятерых игроков, но никто не мог помешать мне объединить их в одну и населить всеми имеющимися расами одновременно)
Семь лет назад мы так начинали нри. Собирались раз в неделю, вечером около 18ти и до шести утра играли. Да-да, всю ночь запоем. Играли на кухне, так что еда в процессе решалась х) И было в этом что-то особенное, уникальное. Сейчас мы уже выросли, разъехались, сами стали мастерами все. А тогда.. эх, вот было время!
Sneaky делает двадцати четырех часовую игру , связанную с пропажей сна Я в прошлую субботу: игроки ваша главная задача узнать почему в королевстве появились странные сны
Проводить игру на 24 часа это безумие... Летом провёл игру на 14 часов и то это случайно вышло! Игроки меня теперь ненавидят и любят за эту игру. Под конец они должны были сразиться с боссом из предыдущей компании. Но по итогу они напортачили так жёстко, что теперь у них нет магии в мире... Я превратился в садиста из-за этого.
Концовка звучит ахуительно. Очень интересный и неоднозначный конец, у которого есть как плюсы, так и минусы. Я бы с удовольствием послушал как это произошло
Идея для стрима/реалити шоу. Игроки и мастер собираются в доме, закупаются продукты на неделю. Игра длится неделю, сон и отдых отыгрывается реальным сном и отдыхом, реальный прием пищи тоже во время приема пищи в игре. Максимальное погружение
Ребят, хочу с вами поделиться, я сегодня провёл свою первую сессию по днд! (Я никогда не играл в Днд, ни в какой роли) Я в восторге, я позвал своих двух друзей, и мы просто отлично провели время. Хоть мы и не успели полностью пройти приключение, всё равно было весело, и мы перенесли вторую сессию на завтра. Большие благодарности Sneaky Dice за то, что вдохновил меня на такие вещи!
Схожая история) Я вдохновилась видосами Сники и позже, самыми разными уговорами, мне удалось-таки собрать небольшую команду. Первая игра планировалась как ваншот, однако, совершенно неожиданно вышло так, что история закрутилась и появилось явное продолжение. Ребята втянулись, да и мне уже было жаль это все бросать, так что сейчас наша веселая компашка из гнома, двух ругающихся между собой эльфов и драконорожденного, бороздит просторы Эофлореса. (Самое забавное, что в первую игру мы сражались с живым картофелем, хд)
"Ловить деда"!!! Мы это называли "послесменный синдром", это когда идёшь с друзьями после напряжённой ночной смены домой и ловишь ха-ха со всего. Сотни раз такое было, одно из любимейших состояний))) А чтобы продержаться сутки нужна 2х литровая бутылка пепсиколы. Один-два глотка каждые полчаса и голова остаётся работоспособной. Усталость - есть, сонливость - есть, зависание сознания - нет. Только это вредно. Но в условиях форс-мажора лучше любого энергетика.
Забавно, что со всеми такое случалось, но об этом не то, что исследований никаких не проводилось, у этого даже названия официального нет. Мы с друзьями это называем "сонным опьянением")
Базу говоришь, как экстренная сна, прямо как удар по яйцам будит 3-ой эспрессо выпитый залпом, а после запить стаканов воды обычной. Будит как удар по яйцам, как человек работающий изредка по 3 смены подряд в хирургии заверяю. Только после этого остаётся шизанутая улыбка и мысли о том, как ты до этого дошёл
Мастерский произвол обязателен для игр об этом не раз говорили создатели первой редакции ДНД. Главное что бы было интересно! Правила нужны для того что бы продвигать историю, но не мешать ей)
Касательно "мастерского произвола", говорю как игрок: очень правильный вывод, так и надо делать) И вообще, если игрок не узнал о факте произошедшего мастерского произвола - значит его не было)
Наконец-то я получил благословение на мастерский произвол!!! Все, держите меня семеро))) По поводу того, что нужно слушать игроков. У меня в кампании был один нпс, который потерял память. По канону восстановить ее было весьма сложно, надо было переть на другой конец карты и еще 10 партий искать ключ, либо применить высшее восстановление (серьезно, ну кто его вообще берет?) Но для сюжета эту задачку решить было важно. Так вот, я понятия не имел, какое правильное решение у этой загадки. Но я себе сказал, что приму первое прикольное и креативное решение, которое придумают игроки. И так и вышло. Один из них забабахал кое-что очень крутое, да еще и отыграл как следует, и я позволил этой идее стать правильным решением. Потом игрок был в восторге от того, какой он гений)))
Мы играли подлодками, например в новогодние праздники можно запереться, отключить телефоны и играть/пить/спать на протяжении нескольких дней, не выходя из квартиры больше чем в магазин. А в карантин, в далеком 2020, когда была неделя отпуска/удаленки мы решили что если кто-то из нашей компании болен, то из-за любви дымить калики больны все, так что заперлись в одной хате. Утром народ расходился работать, вечером разливались напитки, а потом начиналась игра. Когда мы умудрялись спать я не помню, но карантин вышел веселый.
Сники, провел пару часов назад свою первую игру, и это было так круто!! Я очень рад что не стал ограничивать игроков от треша, ведь если бы не он, кто бы убегал от насильника драконорожденного? Кто бы пытался чародея дикой мвоией превратить реку в лёд? + игроки вообще были нк знакомы с правилами, но уже завтра мы собираемся продолжить историю) спасибо за гайды, ведь без них я бы не провёл такой чудесный день!
@kamikazegirll Днд 5 редакции, ваншот заключался в том, что дочку короля похищает дракон, и королева просит её спасти. Пещера дракона находится за много километров. В итоге оказывается что дракон и дочь короля любят друг друга, и на самом деле он не украл её, а спас от свадьбы. Поскольку друзья играли в первый раз, я упускал некоторые правила, т.к. так были веселее. Весь первый час они пытались у драконорожденного в барделе выяснить где живёт дракон, в итоге им пришлось сбежать от него, а в это время другой герой проиграл 10 зм в карты, и выиграл 1 мимика в виде монеты. За второй час они провели спидран, и прошли намного быстрее чем задумывалось, но я очень доволен игрой!
Я на полных импровизациях играю с апреля, проводя партии по 5-10 часов ежедневно. Из лëгких моментов у меня 1 игрок, но из сложностей взаимодействия идут постоянно, при чëм почти всë время социалка. Прекрасно понимаю Даню во всех моментах, прямо, что не слово, то в точку. Из полезного сильно развиваешь импровизацию и воображение, из минусов сильное выгорание. Иногда даже закрадываются мысли о том, чтобы всë оставить, но упорство пепебарывает. 24 часа это, конечно, на мой взгляд полный героизм, поэтому мои поздравления и хвала как мастеру, так и игрокам(к слову, мастеру, как мне кажется посложнее, как и в любой другой партии), но главное, что вы выдержали и получили эти эмоции и максимальную эмерсивность. Было весело :)
Произвол во благо сюжета, помню были в данже, я ГМ, чувака должен был прибить гнилой монстр(плохое значение на кубах было), а я говорю "СТОП! Чувак который сёдел в засаде стреляет в монстра перед там как он тебя ударил"(тип с ними было 2 НПС которые сидели за камнями) а Игрок радостно сказал "Вау, вот я написал что мой персонаж удачливый и всегда выберается из сложных ситуаций, круто ", в итоге все довольны (в этой же игре подсужевал чуваку которому всегда 1 падал чтоб не так грустно было (он не заметил))
Мастерский произвол - однозначное да. Без оглядки даже. Я впервые свои игры вёл почти без подготовки они были по 8 часов, ночные, почти всё на чистой импровизации по 6 человек в игре. И это были лучшие катки, когда я все перестраивал на ходу, перекраивал всё как угодно, вставлял локации из одной части города в другую, выпускал нужных персонажей в нужное место и время, разрбрасывал какие то ключи и подсказки, давал загадки не зная на них сам ответа, допридумывал на ходу с одной лишь целью, чтобы было круто. И как мастер я очень хорошо понимаю эту боль. Это боль, придумать сюжет и НЕ РЕАЛИЗОВАТЬ его ТАК как ты придумал. Но в итоге я сейчас пришел к тому(потому что я ушел от такого стиля игры к подготовке и "всё везде заранее расставлено по местам"), что именно ЭТОТ стиль делает игры такими увлекательными интересными и незабываемыми. Исключительно. И на самом деле всё что заранее надо знать, это приблизительное отображение локаций, приблизительные характеры НПС, но что точно надо знать - это имена персонажей, важную инфу, если ее нужно дать. Но максимально нужно избегать большого колва деталей при подготовке - нужно клепать это находу, потому что времени сьедается КУЧА. А в итоге больше всего удовольствия было при подготовке а не при том как это начинается разыгрываться. Формирование находу убирает элемент "мастерской истории", но добавляет неожиданности, действительной внезапности для мастера, неожиданных твистов и интересного контента. Ну и самое главное - все головоломки нужно думать заранее, коль вы хотите их впихнуть. На ходу хорошую головоломку не придумаешь. Но она не должна быть СЛИШКОМ сложной. Либо должна, если игроки тут вообще должны пройти по другому. Короче. Спасибо за то что прочли полотно.
"Формирование находу убирает элемент "мастерской истории", но добавляет неожиданности, действительной внезапности для мастера, неожиданных твистов и интересного контента." Потому что мастеру тоже становится интересно :3 Потому что мир еще не создан, история не написана до конца, и всё только начинается ^.^
Спасибо за опыт) Хотя мой опыт продолжительных игр немного отличается. У нас была как-то игра на 16 часов. Она была запланирована на выходные, так что все выспались к этому времени и заранее запаслись энергетиками и/или кофе. Мы не знали сколько будет идти игра, но знали, что она будет долгой, потому что это был финал кампейна, что длился 2 года. Это был потрясающий опыт, мастер очень устал, но все горели этой идей, поэтому абсолютно все были довольны и счастливы. Мы потом ещё в течение часа обсуждали игру. В общем, я знаю, что некоторые люди играют раз в неделю по два часа и им достаточно. И это неплохо! Главное, чтобы вам было весело, ведь это игра для хорошего настроения! Но лично я лишь на второй час игры "разогреваюсь" и максимально вхожу в образ. Так что я веду к тому, что если вы готовы играть целый день, вечер и ночь - дерзайте! Это будет незабываемый опыт! Однако если вам комфортно играть 2-3 часа, то не принуждайте себя повторять такие челленджи, иначе вы точно не получите удовольствие. Но буду честна: водить 24 часа я бы точно не смогла, мой рекорд пока что 9 часов. Играть 24 часа? С удовольствием! Водить? Oh no, no, no. Поэтому мой респект мастеру!
Про Произвол Мастера, это нужно и важно делать. Это как в игре на ПК, ты не знаешь что там по сюжету можешь бегать по карте наслаждаться свободой, но то что должно было произойти произойдет, тебе покажут красивый синиматик и только после сейвскама ты поймешь что это было заскриптовано. Но до этого момента все круто. Как в том же Киберпанке, твои выборы почти ничего не стоят но пока ты не начал второе прохождение все отлично, складно, красиво и круто и ты счастлив. Так что Произвол или заскриптованные события это отличный инструмент который сделает только лучше.
Мне даже кажется мастер имеет права подкручивать боевки для большего интереса в критические моменты. Игроки ваншотнули босса? Пусть сделает хотя бы 1 ход, у него было чуть больше хп. Главное не делать так всегда, иногда ваншот босса это отдельная ветка сюжета)
31:11 мне кажется в таких случаях даже необязательно просить делать проверку, персонаж же по сути неосознанно своим прикосновением прошёл через портал.
Ещё так не плохо. У меня было дело, собрались у ДМ дома, все пьяные в стельку, начали сессию и как прошло часа три мы только вышли из начальной локации и ушли в бар, проведя там 5 часов пока по очереди не попадали на пол и не уснули.
Из за того что у игроков много времени, то можно 2-3 часа просто общаться как персонажи и это как раз перерыв для мастера По крайней мере у меня так было на играх больше 12 часов Все будто расслабляются и получают удовольствие от процесса и даже если это душный закуп (ты понимаешь, что это всего 2 часа закупа из 24, а не 2 часа из 4 🙃)
Ну, тут полная солидарность! Мастерский произвол - топ. Концептуальная идея всегда лучше, чем удачно выпавшие кубы. Стимулируй игрока, когда ему везет, но если у тебя есть крутая идея, случайно выпввшая двадцатка - не повод ставить на ней крест)
Сники, спасибо. Ты этим видео напомнил мне как я в прошлом году участвовал в большой игре по Миру Тьмы. Мы, правда, не 24 часа играли, а, кажется, 10 или 11 часов подряд, и это был не "душный данжн-кроул", а нарративная история о молодых вампирах в Лос-Анджелесе. Я тогда мастерил, и мой бог, как я тебе сочувствую. Поддерживать вменяемый темп истории, подстраиваться под игроков, которые давно уже ушли в сторону даже от примерного сюжета, при этом параллельно держа в голове вампирскую политику, баланс сил и делёжку территории в неспокойном Л-А... Это было нечто.Суть в том,что мы так играли три недели каждое воскресенье, и хотя это было очень интересно и атмосферно, возвращаясь в кроватку я хотел просто умереть. И это после 10 часов. Что было после суток нон-стопа = я могу представит, но не могу... не знаю какое слово подобрать. Не могу пожелать оказаться на твоём месте, наверное.
Я не знаю, сколько раз за просмотр потянулась к заветной кнопке "лайк видео", но это было явно больше 12))) Ребята, вы молодцы! Вы прошли этот нещадящий эксперимент! 🎉 Спасибо за этот шаг и это видео 😊
Мой потолок был часов в 10. После уже все чувствовали, что дальше игра идет не так весело-задорно и незачем было продолжать, потому что удовольствия от этого бы уже никто не получил. Но в целом с тезисом про 3-4 часа игры - более чем согласен и даже не только из за того, что лучше сохраняется динамика игр - просто комфортно играть такое время. А про произвол - я бы это так не называл. По сути это же как раз тот момент творчества, котторый мастер может принести от себя в игру и от которого он и должен получать удовольствие. Говоря о нри, мы часто умаем о кайфе игроков, но не задумываемся о том, что мастер - тоже в своем роде игрок, пусть его роль в этой игре и отличается от других. Это не тамада, а такой же человек, которому тоже хочется фана и если его фан не противоречит удовольствию других игроков за столом - почему бы собственно и нет?
Круто, что есть такие ребята как вы, классное видео! А если говорить про ситуацию с коробкой, то, конечно стоило бы что-нибудь предусмотреть если кубы хорошо выпадут, надеяться на конкретно нужный тебе исход не стоит)
Спасибо за ролик! Очень интересно было послушать о таком опыте. В практике нашего стола максимум был наверное часов 12, хотя иногда бывает, что после основных событий мы просто плавно уходим в какой-то вроленный трёп, если ситуация располагает - например персонажи продолжают болтать в таверне за ужином. По поводу мастерского произвола хочется поразмышлять. Когда ты озвучил вывод под соусом нагнетения, мол "счас скажу что-то страшное за что вы все меня будете линчевать", почувствовала, будто меня поймали за руку на горячем как преступника Х0 Поняла, что наверное давно это использую особо не задумываясь. Держу в телефоне заметок вплоть до конца кампании (у нас долгий сюжет, уже 2 года длится и наверное еще годик точно будет, тут уж как пойдёт), в них именно какие-то пришедшие в голову задумки для сцен, большие, маленькие, всё в кучу. Но рождаются именно из желания поиграть вот какую-то ситуацию и посмотреть, что получится. Ну, то есть, в основном от этих сцен у меня и строится сюжет на ближайшие игры, даже не знаю, а как можно иначе (лично для себя). Думала что это вообще окей, это так сказать данность, мы в основном ради такого и играем. За всё это время пришла к негласному согласию с собой, из личного опыта, что вот у меня есть крутая сцена, нужно ее просто разместить на таймлайне, придумать в неё вход или несколько, придумать какой может быть исход предположительный. Грубо говоря, моя мастерская обязанность здесь заключается в том, как проложить в эту ситуацию рельсы и красиво закидать их листвой и всяким прочим, чтобы всем было весело, ведь они сами туда пошли. Тут надо отметить, что за нашим столом это приветсвуется, многократно обсуждалось с игроками, они эти рельсы любят и с радостью на них катаются - у них есть свобода действовать альтернативными путями, это никак не возброняется, напротив. Но в случае чего где-то там эти персональные рельсы проложены и они понимают что на них можно вставать без зазрения совести. Наверное это работает потому, что за нашим столом нет какого-то противостояния мастера и игроков - мы все здесь чтобы вместе делать и проживать крутую для нас историю, а не чтобы ставить друг друга в неловкие ситуации и состязаться. "Ахахаха, ДМ, ты думал что ты всемогущий? А что если я просто сожгу здесь всё и специально сломаю, что ты будешь делать?" - ну вот этого бомжеубистского нет. А ещё дело в доверии, что ли? Мне часто бывает страшно, когда я задумываю масштабную сцену которая как я знаю в моменте может показаться ужасающей и доводить игроков до инфаркта. Сцены, которые подталкивают их к каким-то кинематографичным, рискованным действиям. Сцены, которые в моменте могут очень глубоко что-то внутри задевать. Но я безумно благодарна за оказанное (и обсуждённое) доверие, что игроки не боятся взять и сделать что-то страшное, что они могут мне довериться. Что они знают и верят, что там дальше будет хорошо и круто, что моменты отчаянья и ужаса окупятся облегчением и радостью, и всё это позволит им вместе с персонажами прожить и прочувствовать все эти эмоции. При этом чувствуя себя в безопасности, за игровым столом. Делая какой-то вывод, мне кажется, что такая форма мастерского произвола это хороший инструмент, если он применяется уместно. Думаю, это более успешно может работать в сыгранных группах, где мастер знает своих игроков достаточно хорошо - тогда продумывая ту или иную "произвольскую" сцену ты так или иначе тратишь ресурс, чтобы она была крутой не только на твой вкус, но и на вкус конкретных игроков. То, что вы близки, банально дает возможность подсознательно выцепить в этой сцене каки-то нюансы, которые будут вкусными вишенками для конкретных персон (да даже такая мелочь как цвет того или иного магического эффекта может дать им дополнительные чуфффства или позволить увидеть только им понятные намёки). Если эти игроки мастеру пока не близки, то есть больше рисков задеть что-то не то, и вообще обнажить сам факт этого страшного "произвола" что при нехватке вышеоговоренных вишенок может привести к некоторому напряжению и неудовольствию. Но это так, дополнительное опасение. Мне кажется что крутые сцены дают очень вкусный контент, от которого все получают огромное удовольствие. Главная задача тогда остается в том, как сюжетно защитить вход в эту сцену, чтоб он был неизбежен, но при этом не ощущался навязанным. Думаю, лучше всего работает с комплектом рельс в духе "сделай рельсы сам", по которым игроки проходят даже не замечая их, такие уж они персонализированные. И быть открытым к тому, какие "выходы" из сцены придумают игроки. Так или иначе мы скорее всего предполагаем эти выходы заранее, главное поймать себя и не заставлять игроков решать ситуацию только теми способами, которые придумали вы. В итоге рецепт прост: несколько продуманных входов в произвол → эпический произвол → относительная свобода решений по выходу из произвола (с парочкой заготовок, на случай если совсем все страшно повернулось, но это уже не обязательно и как правило просто само складывается в голове пока игроки тужатся). Как-то скомкано вышло, но надеюсь интересно для размышлений :>
У нашей партии среднее время уверенной, мясистой сессии - часов 12-15, если меньше, то получается недостаточно вкусно и сочно) Хорошо, что вы попробовали, плохо что так охерели)
По поводу "мастерского произвола", вспомнил фразу Бена Ван Лира из Viva La Dirt League, когда они играли в мире Эпик НПС: "Нафиг твои планы, ДМ, мы процветаем на хаосе!". И вот правда, на своем опыте ведения игр, могу сказать, что мастерский произвол, порой, выдает реально крутые сцены и очень много фана как для игроков, так и для мастера(естественно, когда в меру). За видео респект!
Это же буквально противоположные ситуации. При мастерском произволе произойдёт то, что и как мастер сказал, игроки на это не влияют. Бен как раз наоборот имел в виду, что, что бы Роб не заготовил, они перевернут ситуацию с ног на голову, и тут уже будет подстраиваться ГМ
Я провёл только одну кампанию, сейчас потихоньку планирую вторую. Помимо многих очень спорых решений было одно точно выигрышное. Так же разделить игроков по двум планам. Идея была, враги были, определенности нет. Кого утянуть, а кого оставить? Делать ли сбалансированные группы или устроить хаос? Ответ был прост. Перед началом игры я попросил игроков просто кинуть д20. Без вопросов. Просто сделайте и всё. В соответствии с этим я рассадил их так, чтобы было удобнее коммуницировать и смотреть на карту и начал игру. Потом в условленный момент я сразу же динамично сказал, кто остался, кто ушел и события пошли дальше... При планировании этого, да ещё и других моментов я вспомнил одну очень важную вещь. Броски кубов - оценка вероятности исхода. Натуральная двадцатка - это не гарантированный успех, это лучший из возможных вариантов. Эти самые варианты мастер сам определяет при подготовке к игре, и если сказано, что это древняя и могущественная магия, то каким бы удачным не был бы бросок у хлюпика 5-ого уровня, с такой силой ему не тягаться. Так что даже не считаю это мастерским произволом, скорее это грамотная адаптация своих идей в контексте мира. На собственном опыте уже убедился, что массовый провал порой интереснее по развитию событий, чем веселый и банальный хэппи энд.
Мощность легендарная! рад, что живу в мире, где такие эксперименты ставят ) касательно вывода о мастерском произволе соглашусь. он уместен в угоду веселию) но как и любое ультимативное оружие - ответственность о последствиях падает на руки, применяющие его. *водил максимум на 10 часов . и это была битва hero defense на 150 мобов тот ещё вызов смотреть буду только последние 6 часов стрима)
Жоска согласен с мастерским произволом. Песочница - это круто, но тебе ничто не мешает насильно поместить персонажей на одном из отрезков их приключения куда нибудь. Главное, чтобы это для истрии было не зря. Раз ты так сделал, то нужно навалить лора, инетересных НПС или может даже какого нибудь хорошего лута.
"Даня, ты безумец, я тебя люблю, но ты безумец..." Честно, моя любимая цитата. Я полностью согласен, даже несмотря на то что я вас не знаю лично, вы просто нечто, мне даже словами сложно описать насколько вы невероятны! ❤
Я в прошлую субботу провëл игру днд на 10 + часов всем кроме меня понравилось. Мне из за того что компания дольше длилась тяжело было всë запомнить и не упустить, к примеру ближе к концу я перепутал персонажей которые были в тот момент в локации ( у нас двое играли плутами тифлингами из за чего я их и перепутал).
Самая длинная моя игра (как игрока) длилась 12 часов. Это был эпичный финал получасовой саги про Скандинавию. У нас было две группы персонажей, за которых мы до этого поочередно играли в течение сезона, и в этой игре они объединились с богами, чтобы остановить Рагнарек. Примерно того же масштаба и содержания был финал моего первого сезона (как ДМа), только там игра длилась часов 10 примерно
Самая длинная игра у меня длилась 12 часов, с перерывом на поспать , ибо это был хоррор ваншот , который мы начали в 12 ночи, с 6 до 7 был тихий час, а с 7 до 13 мы играли дальше, к концу партии я на ногах был уже часов 30 с чем-то, не помню точно, но я довёл игру достойно) игроки остались довольны)
Наши катки сейчас длятся обычно 12-13 часов, с вечера сб до утра вс. Нам в принципе норм, никто не спит, все активные и хотят играть, мастер не заебывается. Самая долгая катка у нас вышла 21 час - никому не хотелось бросать игру посреди ключевого сюжетного действа. Тоже нормально все пережили, остались довольны, готовы были играть еще, пока не дойдем до ключевой точки. Часто делали еще игра в пт вечером до утра сб, часа 4 на сон и дальше играть до упора. Так что довольно смешно слушать, что 24 днд - это какое-то мега-жесткое испытание😂
Довольно забавно было смотреть это видео, потому что еще после прочтения названия, примерно знал ответ на вопрос, хах. Все очень устали, но рады что смогли закончить и пройти всё, как-то так. В целом, сам веду игры порой по 8-12 часов, но даже они достаточно утомляют игроков. Всё же, практика показывает, что лучше вложиться в 4-8 часов, как бы всем не хотелось поиграть подольше, впечатления начинают смазываться. В любом случае, спасибо за интересное видео, было любопытно поглядеть, чем же такой эксперимент обернется.
ТЫ ПРАВ! ПРАВ НА ВСЕ 100%!!! Свобода игрокам, но свобода мастерам! Скажи так, да, кубы действительно могут сделать сцену проще или сложнее, но не обязательно позволят её избежать. И это вполне нормально, хотя у некоторых игроков могут гореть. Но мастер...мастера не переиграешь, он всегда прав. Но хороший мастер никогда не будет душить этим, никогда не будет навязывать совсем уж невыгодные нерешаемые ситуации...и в этом и есть баланс. Какие бы сложности мастер не навязал игрокам, какая бы хрень у них не случилась, они иметь возможность справиться с этой трудностью. Это единственное условие, при котором мастерский произвол будет работать приятно как для игроков, так и для мастеров. Мастера реализуют свои обалденные задумки, а игроки...наслаждаются преодолением этих трудностей.
Я вел игру для 2 игроков на протяжении 15 часов без перерыва. До сих пор вспоминаем ту партию и то какой она получилась охуенной. Мы бы играли и дольше но уже физически не смогли из за дел и времени. Так что каждому своё
Самое долгое что водид - 14 часов без перерыва (Vaesen) затем сон, 9 часов в pf1, отдых, сон и 6 часов в city of mist. После этого один игрок с концами от нас ушел) Сейчас в выходные играем по 10-14 часов. Потом еще 3-5 часов рефлексия)
Сники, огромное спасибо за идею! Сижу, смотрю вместо отменившейся игры и наконец-то поняла, как организовать городские подземелья! Как начинающему ДМу очень интересно смотреть иебя и читать комментарии! Шлю лучики добра!❤
Очень крутой видос, спасибо за него! Я согласна с мыслями про мастерский произвол (играю сама больше 2 лет, пробовала вести пробные партии), мне кажется, классные идеи однозначно стоят воплощения!
Привет всем. Прежде всего спасибо за видео и за эксперимент. Я бы на такое не решился, хотя очень хочется попробовать. Я не самый лучший мастер, но вожу давно. И очень часто подмечаю, что самые крутые моменты возникают тогда когда мастер импровизирует. Что по поводу вывода, я согласен. Надо реализовывать крутые задумки мастерским произволом. Из последнего, Карю себя уже третью неделю, что не дал Катакану шанса. Игроки ваншотнули монстру и я впал в ступор, шанс был мизерный, но ребята это сделали. Я не знал что делать. Ведь по задумке Катакан должен был положить одного или двух игроков и дальше моральный выбор, трагедия и тд. Но я поступил по правилам и убил монстру. А как бы было круто, если бы я оставил ему 1 хп, и он горящий как факел, с горящими от ненависти глазами, попытался бы забрать на тот свет одного из персонажей. Не могу себя простить.
Мы с друзьями все были в роли мастеров и я последний начал водить свой кампейн. Помню цитату "Друг, если у тебя мандраж перед сессией сейчас, то он будет перед каждой сессией". Хотел назло ему не волноваться, не получается XD
У нас с компанией был похожий опыт, мы играли 17 часов, я был мастером. В какой то момент в голове наступила полная каша и хотелось чтобы это уже побыстрее закончилось. Кто то из игроков натурально заснул) Общее впечатление в конце было скорее положительным чем отрицательным, но всё таки рекомендую не напирать так, может даже интерес к игре пропасть.
После прочтение название мне почему то вспомнились ролики 24 часа челленджи от А4, МистерБиста и т.д. Но у вас это выглядит круто и лампово, за такие старание не грех лайк поставить.
Для 24-часового приключения Сники выбирает "душный данж"...А ты знаешь толк в извращениях ))
"Дущный" Он только для игроков, гм не изврат, ему впадлу делать nps
Теперь будем ждать 100 дней хардкора в днд
100 дней хардкора за плута полурослика, с отрицательными модификаторами
Ждем
Хпхахаха, да. 100 дней выживал на хардкоре в ДнД ждите 😂
@@SneakyDice без сна
@@SneakyDiceя без рофла ждать буду
в одну новогоднюю ночь, когда все разошлись спать, я решил сыграть в настолку (что то про подземелье и кучу рас в нем) рассчитанную макс на 8 игроков. Но в моем случае игрок был один, а конфликтующих сторон 20. И вот где то под утро, когда последние отряды темных эльфов пали под натиском бесконечно возрождающихся полчищ мумий, я окинул взглядом это поле боя, на котором полегли бесчисленные армии разных рас подземья, удовлетворенно кивнул и ушел в ванную комнату, где уснул на полотенце на полу
Что за игра? Звучит интересно
@@simfire5578 звучит похоже на Small world.
@@IVedianoда, она. Я помню что там было две карты, для двух и для пятерых игроков, но никто не мог помешать мне объединить их в одну и населить всеми имеющимися расами одновременно)
Семь лет назад мы так начинали нри. Собирались раз в неделю, вечером около 18ти и до шести утра играли. Да-да, всю ночь запоем. Играли на кухне, так что еда в процессе решалась х)
И было в этом что-то особенное, уникальное. Сейчас мы уже выросли, разъехались, сами стали мастерами все. А тогда.. эх, вот было время!
Я тут понял, что мы же реально сутки не спали, когда просыпались утром, а играли с вечера и до следующего утра. Хоть и не играли весь день
А мы хоть и разъехались, но играем онлайн )
P
Sneaky делает двадцати четырех часовую игру , связанную с пропажей сна
Я в прошлую субботу: игроки ваша главная задача узнать почему в королевстве появились странные сны
Проводить игру на 24 часа это безумие...
Летом провёл игру на 14 часов и то это случайно вышло!
Игроки меня теперь ненавидят и любят за эту игру.
Под конец они должны были сразиться с боссом из предыдущей компании.
Но по итогу они напортачили так жёстко, что теперь у них нет магии в мире...
Я превратился в садиста из-за этого.
Игроки уничтожили всю магию в мире?
Вот это я называю "достижение"
Среди игроков последователя шар небыло?
Концовка звучит ахуительно. Очень интересный и неоднозначный конец, у которого есть как плюсы, так и минусы. Я бы с удовольствием послушал как это произошло
Идея для стрима/реалити шоу. Игроки и мастер собираются в доме, закупаются продукты на неделю. Игра длится неделю, сон и отдых отыгрывается реальным сном и отдыхом, реальный прием пищи тоже во время приема пищи в игре. Максимальное погружение
Хм, получается этакая полигонка в квартире.
Это минимум 4 комнатная квартира,скорее всего с 2 этажами,большой кухней и где много места под столько людей и столы
Очень не дешевое удовольствие
ДМ: Я вам проведу ваншотик сегодня вечером, быстро управимся, и в этот раз это точно будет ваншот, а не как обычно кампейн под видом ваншота
Ваншот:
Ребят, хочу с вами поделиться, я сегодня провёл свою первую сессию по днд! (Я никогда не играл в Днд, ни в какой роли) Я в восторге, я позвал своих двух друзей, и мы просто отлично провели время. Хоть мы и не успели полностью пройти приключение, всё равно было весело, и мы перенесли вторую сессию на завтра. Большие благодарности Sneaky Dice за то, что вдохновил меня на такие вещи!
Схожая история)
Я вдохновилась видосами Сники и позже, самыми разными уговорами, мне удалось-таки собрать небольшую команду. Первая игра планировалась как ваншот, однако, совершенно неожиданно вышло так, что история закрутилась и появилось явное продолжение. Ребята втянулись, да и мне уже было жаль это все бросать, так что сейчас наша веселая компашка из гнома, двух ругающихся между собой эльфов и драконорожденного, бороздит просторы Эофлореса.
(Самое забавное, что в первую игру мы сражались с живым картофелем, хд)
@@jey_zq ♥
Поздравляю тебя 🎉
"Ловить деда"!!! Мы это называли "послесменный синдром", это когда идёшь с друзьями после напряжённой ночной смены домой и ловишь ха-ха со всего. Сотни раз такое было, одно из любимейших состояний))) А чтобы продержаться сутки нужна 2х литровая бутылка пепсиколы. Один-два глотка каждые полчаса и голова остаётся работоспособной. Усталость - есть, сонливость - есть, зависание сознания - нет. Только это вредно. Но в условиях форс-мажора лучше любого энергетика.
Забавно, что со всеми такое случалось, но об этом не то, что исследований никаких не проводилось, у этого даже названия официального нет. Мы с друзьями это называем "сонным опьянением")
Базу говоришь, как экстренная сна, прямо как удар по яйцам будит 3-ой эспрессо выпитый залпом, а после запить стаканов воды обычной. Будит как удар по яйцам, как человек работающий изредка по 3 смены подряд в хирургии заверяю. Только после этого остаётся шизанутая улыбка и мысли о том, как ты до этого дошёл
Мастерский произвол обязателен для игр об этом не раз говорили создатели первой редакции ДНД. Главное что бы было интересно! Правила нужны для того что бы продвигать историю, но не мешать ей)
Весьма пугающе, что этот ролик вышел за день до НРИ феста в котором я буду участвовать, и он будет длиться 24 часа😅
💀
Касательно "мастерского произвола", говорю как игрок: очень правильный вывод, так и надо делать) И вообще, если игрок не узнал о факте произошедшего мастерского произвола - значит его не было)
Наконец-то я получил благословение на мастерский произвол!!! Все, держите меня семеро)))
По поводу того, что нужно слушать игроков. У меня в кампании был один нпс, который потерял память. По канону восстановить ее было весьма сложно, надо было переть на другой конец карты и еще 10 партий искать ключ, либо применить высшее восстановление (серьезно, ну кто его вообще берет?)
Но для сюжета эту задачку решить было важно. Так вот, я понятия не имел, какое правильное решение у этой загадки. Но я себе сказал, что приму первое прикольное и креативное решение, которое придумают игроки.
И так и вышло. Один из них забабахал кое-что очень крутое, да еще и отыграл как следует, и я позволил этой идее стать правильным решением. Потом игрок был в восторге от того, какой он гений)))
Мы играли подлодками, например в новогодние праздники можно запереться, отключить телефоны и играть/пить/спать на протяжении нескольких дней, не выходя из квартиры больше чем в магазин. А в карантин, в далеком 2020, когда была неделя отпуска/удаленки мы решили что если кто-то из нашей компании болен, то из-за любви дымить калики больны все, так что заперлись в одной хате. Утром народ расходился работать, вечером разливались напитки, а потом начиналась игра. Когда мы умудрялись спать я не помню, но карантин вышел веселый.
Сники, провел пару часов назад свою первую игру, и это было так круто!! Я очень рад что не стал ограничивать игроков от треша, ведь если бы не он, кто бы убегал от насильника драконорожденного? Кто бы пытался чародея дикой мвоией превратить реку в лёд? + игроки вообще были нк знакомы с правилами, но уже завтра мы собираемся продолжить историю) спасибо за гайды, ведь без них я бы не провёл такой чудесный день!
расскажите пожалуйста подробнее, как всё прошло, что за сеттинг и т. д., очень интересно.
@kamikazegirll Днд 5 редакции, ваншот заключался в том, что дочку короля похищает дракон, и королева просит её спасти. Пещера дракона находится за много километров. В итоге оказывается что дракон и дочь короля любят друг друга, и на самом деле он не украл её, а спас от свадьбы. Поскольку друзья играли в первый раз, я упускал некоторые правила, т.к. так были веселее. Весь первый час они пытались у драконорожденного в барделе выяснить где живёт дракон, в итоге им пришлось сбежать от него, а в это время другой герой проиграл 10 зм в карты, и выиграл 1 мимика в виде монеты. За второй час они провели спидран, и прошли намного быстрее чем задумывалось, но я очень доволен игрой!
@@Sodd21 я рада, что у вас всё прошло хорошо. слышала много о неудачных первых играх..
Вообще, да, главное получать от игры удовольствие, а уже как там, это дело каждого стола)
Я на полных импровизациях играю с апреля, проводя партии по 5-10 часов ежедневно. Из лëгких моментов у меня 1 игрок, но из сложностей взаимодействия идут постоянно, при чëм почти всë время социалка. Прекрасно понимаю Даню во всех моментах, прямо, что не слово, то в точку.
Из полезного сильно развиваешь импровизацию и воображение, из минусов сильное выгорание. Иногда даже закрадываются мысли о том, чтобы всë оставить, но упорство пепебарывает.
24 часа это, конечно, на мой взгляд полный героизм, поэтому мои поздравления и хвала как мастеру, так и игрокам(к слову, мастеру, как мне кажется посложнее, как и в любой другой партии), но главное, что вы выдержали и получили эти эмоции и максимальную эмерсивность. Было весело :)
Произвол во благо сюжета, помню были в данже, я ГМ, чувака должен был прибить гнилой монстр(плохое значение на кубах было), а я говорю "СТОП! Чувак который сёдел в засаде стреляет в монстра перед там как он тебя ударил"(тип с ними было 2 НПС которые сидели за камнями) а Игрок радостно сказал "Вау, вот я написал что мой персонаж удачливый и всегда выберается из сложных ситуаций, круто ", в итоге все довольны (в этой же игре подсужевал чуваку которому всегда 1 падал чтоб не так грустно было (он не заметил))
Такое ощущение, что вы решили сыграть в закулисье в сеттинге днд. Лиминальное, сводящее с ума подземелье)
Мастерский произвол - однозначное да. Без оглядки даже. Я впервые свои игры вёл почти без подготовки они были по 8 часов, ночные, почти всё на чистой импровизации по 6 человек в игре. И это были лучшие катки, когда я все перестраивал на ходу, перекраивал всё как угодно, вставлял локации из одной части города в другую, выпускал нужных персонажей в нужное место и время, разрбрасывал какие то ключи и подсказки, давал загадки не зная на них сам ответа, допридумывал на ходу с одной лишь целью, чтобы было круто.
И как мастер я очень хорошо понимаю эту боль. Это боль, придумать сюжет и НЕ РЕАЛИЗОВАТЬ его ТАК как ты придумал. Но в итоге я сейчас пришел к тому(потому что я ушел от такого стиля игры к подготовке и "всё везде заранее расставлено по местам"), что именно ЭТОТ стиль делает игры такими увлекательными интересными и незабываемыми. Исключительно. И на самом деле всё что заранее надо знать, это приблизительное отображение локаций, приблизительные характеры НПС, но что точно надо знать - это имена персонажей, важную инфу, если ее нужно дать. Но максимально нужно избегать большого колва деталей при подготовке - нужно клепать это находу, потому что времени сьедается КУЧА. А в итоге больше всего удовольствия было при подготовке а не при том как это начинается разыгрываться.
Формирование находу убирает элемент "мастерской истории", но добавляет неожиданности, действительной внезапности для мастера, неожиданных твистов и интересного контента.
Ну и самое главное - все головоломки нужно думать заранее, коль вы хотите их впихнуть. На ходу хорошую головоломку не придумаешь. Но она не должна быть СЛИШКОМ сложной. Либо должна, если игроки тут вообще должны пройти по другому.
Короче.
Спасибо за то что прочли полотно.
"Формирование находу убирает элемент "мастерской истории", но добавляет неожиданности, действительной внезапности для мастера, неожиданных твистов и интересного контента."
Потому что мастеру тоже становится интересно :3
Потому что мир еще не создан, история не написана до конца, и всё только начинается ^.^
Иронично, что во время описания утомления и безумия, на фоне играет музыка из форта Радость (дивинити ос2) П.С. про кухню жиза
В длинных играх, очень нравится что мозг напрочь отказывается жить в реальном мире и считает что живет в игре, очень крутое чувство)
Спасибо за опыт) Хотя мой опыт продолжительных игр немного отличается. У нас была как-то игра на 16 часов. Она была запланирована на выходные, так что все выспались к этому времени и заранее запаслись энергетиками и/или кофе. Мы не знали сколько будет идти игра, но знали, что она будет долгой, потому что это был финал кампейна, что длился 2 года. Это был потрясающий опыт, мастер очень устал, но все горели этой идей, поэтому абсолютно все были довольны и счастливы. Мы потом ещё в течение часа обсуждали игру. В общем, я знаю, что некоторые люди играют раз в неделю по два часа и им достаточно. И это неплохо! Главное, чтобы вам было весело, ведь это игра для хорошего настроения! Но лично я лишь на второй час игры "разогреваюсь" и максимально вхожу в образ. Так что я веду к тому, что если вы готовы играть целый день, вечер и ночь - дерзайте! Это будет незабываемый опыт! Однако если вам комфортно играть 2-3 часа, то не принуждайте себя повторять такие челленджи, иначе вы точно не получите удовольствие. Но буду честна: водить 24 часа я бы точно не смогла, мой рекорд пока что 9 часов. Играть 24 часа? С удовольствием! Водить? Oh no, no, no. Поэтому мой респект мастеру!
Про Произвол Мастера, это нужно и важно делать. Это как в игре на ПК, ты не знаешь что там по сюжету можешь бегать по карте наслаждаться свободой, но то что должно было произойти произойдет, тебе покажут красивый синиматик и только после сейвскама ты поймешь что это было заскриптовано. Но до этого момента все круто. Как в том же Киберпанке, твои выборы почти ничего не стоят но пока ты не начал второе прохождение все отлично, складно, красиво и круто и ты счастлив.
Так что Произвол или заскриптованные события это отличный инструмент который сделает только лучше.
Мне даже кажется мастер имеет права подкручивать боевки для большего интереса в критические моменты. Игроки ваншотнули босса? Пусть сделает хотя бы 1 ход, у него было чуть больше хп. Главное не делать так всегда, иногда ваншот босса это отдельная ветка сюжета)
Кстати, на счёт энергетиков, их нельзя пить когда ты уже устал, от этого станет лишь хуже, но их стоит пить за час подтора до момента как ты устанешь
31:11 мне кажется в таких случаях даже необязательно просить делать проверку, персонаж же по сути неосознанно своим прикосновением прошёл через портал.
Фактишь
Ещё так не плохо. У меня было дело, собрались у ДМ дома, все пьяные в стельку, начали сессию и как прошло часа три мы только вышли из начальной локации и ушли в бар, проведя там 5 часов пока по очереди не попадали на пол и не уснули.
Основное правило НРИ - правило крутости. Если мастерский произвол это круто, то дорогу мастерскому произволу!
Не представляю, как мастер способен это вывезти. Я устаю говорить бесконечно на обычных-то партиях)
Из за того что у игроков много времени, то можно 2-3 часа просто общаться как персонажи и это как раз перерыв для мастера
По крайней мере у меня так было на играх больше 12 часов
Все будто расслабляются и получают удовольствие от процесса и даже если это душный закуп (ты понимаешь, что это всего 2 часа закупа из 24, а не 2 часа из 4 🙃)
Ну, тут полная солидарность! Мастерский произвол - топ. Концептуальная идея всегда лучше, чем удачно выпавшие кубы. Стимулируй игрока, когда ему везет, но если у тебя есть крутая идея, случайно выпввшая двадцатка - не повод ставить на ней крест)
Мастерский произвол - это правильный путь) Главная цель - это классная партия, если действия ведут к этом, то не важно что там на кубах
Ой Down by the river на фоне, очень приятненько)
16:54 спасибо тебе Сники за этот прекрасный внезапный шедевр
Ближе к зиме хочу провести свою первую партию, такие видео дают дополнительную мотивацию. (мне 15 годиков)
Как проведёшь, то обязательно отпишись, как все прошло!)
@@SneakyDice Обязательно! У вас есть канал для общения?
Удачи тебе, приятной игры!
@@doufifg7794вообще конечно можно и тут. А так же дискорд и телеграмм. Все ссылки вы описании ❤
Я бы подписался на такое). Есть дискорд канал, или что-нибудь такое?
6:50 Я АЖ ВСПРЫГНУЛА КОГДА УСЛЫШАЛА СВОЁ ИМЯ! У ЛАНЫ ПРЕКРАСНЫЕ АРТЫ!! (Я в это время сама сидела и рисовала свой первый стикерпак)
Сники, спасибо. Ты этим видео напомнил мне как я в прошлом году участвовал в большой игре по Миру Тьмы. Мы, правда, не 24 часа играли, а, кажется, 10 или 11 часов подряд, и это был не "душный данжн-кроул", а нарративная история о молодых вампирах в Лос-Анджелесе. Я тогда мастерил, и мой бог, как я тебе сочувствую. Поддерживать вменяемый темп истории, подстраиваться под игроков, которые давно уже ушли в сторону даже от примерного сюжета, при этом параллельно держа в голове вампирскую политику, баланс сил и делёжку территории в неспокойном Л-А... Это было нечто.Суть в том,что мы так играли три недели каждое воскресенье, и хотя это было очень интересно и атмосферно, возвращаясь в кроватку я хотел просто умереть. И это после 10 часов. Что было после суток нон-стопа = я могу представит, но не могу... не знаю какое слово подобрать. Не могу пожелать оказаться на твоём месте, наверное.
Я не знаю, сколько раз за просмотр потянулась к заветной кнопке "лайк видео", но это было явно больше 12)))
Ребята, вы молодцы! Вы прошли этот нещадящий эксперимент! 🎉
Спасибо за этот шаг и это видео 😊
У нас часто затягиваются партии часов на 7-8, поэтому нужны чай и распевки для дм, чтобы голос не съебался)
Мой потолок был часов в 10. После уже все чувствовали, что дальше игра идет не так весело-задорно и незачем было продолжать, потому что удовольствия от этого бы уже никто не получил. Но в целом с тезисом про 3-4 часа игры - более чем согласен и даже не только из за того, что лучше сохраняется динамика игр - просто комфортно играть такое время.
А про произвол - я бы это так не называл. По сути это же как раз тот момент творчества, котторый мастер может принести от себя в игру и от которого он и должен получать удовольствие. Говоря о нри, мы часто умаем о кайфе игроков, но не задумываемся о том, что мастер - тоже в своем роде игрок, пусть его роль в этой игре и отличается от других. Это не тамада, а такой же человек, которому тоже хочется фана и если его фан не противоречит удовольствию других игроков за столом - почему бы собственно и нет?
Круто, что есть такие ребята как вы, классное видео!
А если говорить про ситуацию с коробкой, то, конечно стоило бы что-нибудь предусмотреть если кубы хорошо выпадут, надеяться на конкретно нужный тебе исход не стоит)
Блииин, ну вы ребята конечно даёте. Меня как мастера начинает убивать 4 часа игры, а вы 24 играли... Респект и уважуха, я вами просто восхищаюсь
Спасибо за ролик! Очень интересно было послушать о таком опыте. В практике нашего стола максимум был наверное часов 12, хотя иногда бывает, что после основных событий мы просто плавно уходим в какой-то вроленный трёп, если ситуация располагает - например персонажи продолжают болтать в таверне за ужином.
По поводу мастерского произвола хочется поразмышлять. Когда ты озвучил вывод под соусом нагнетения, мол "счас скажу что-то страшное за что вы все меня будете линчевать", почувствовала, будто меня поймали за руку на горячем как преступника Х0
Поняла, что наверное давно это использую особо не задумываясь. Держу в телефоне заметок вплоть до конца кампании (у нас долгий сюжет, уже 2 года длится и наверное еще годик точно будет, тут уж как пойдёт), в них именно какие-то пришедшие в голову задумки для сцен, большие, маленькие, всё в кучу. Но рождаются именно из желания поиграть вот какую-то ситуацию и посмотреть, что получится. Ну, то есть, в основном от этих сцен у меня и строится сюжет на ближайшие игры, даже не знаю, а как можно иначе (лично для себя). Думала что это вообще окей, это так сказать данность, мы в основном ради такого и играем. За всё это время пришла к негласному согласию с собой, из личного опыта, что вот у меня есть крутая сцена, нужно ее просто разместить на таймлайне, придумать в неё вход или несколько, придумать какой может быть исход предположительный. Грубо говоря, моя мастерская обязанность здесь заключается в том, как проложить в эту ситуацию рельсы и красиво закидать их листвой и всяким прочим, чтобы всем было весело, ведь они сами туда пошли. Тут надо отметить, что за нашим столом это приветсвуется, многократно обсуждалось с игроками, они эти рельсы любят и с радостью на них катаются - у них есть свобода действовать альтернативными путями, это никак не возброняется, напротив. Но в случае чего где-то там эти персональные рельсы проложены и они понимают что на них можно вставать без зазрения совести. Наверное это работает потому, что за нашим столом нет какого-то противостояния мастера и игроков - мы все здесь чтобы вместе делать и проживать крутую для нас историю, а не чтобы ставить друг друга в неловкие ситуации и состязаться. "Ахахаха, ДМ, ты думал что ты всемогущий? А что если я просто сожгу здесь всё и специально сломаю, что ты будешь делать?" - ну вот этого бомжеубистского нет.
А ещё дело в доверии, что ли? Мне часто бывает страшно, когда я задумываю масштабную сцену которая как я знаю в моменте может показаться ужасающей и доводить игроков до инфаркта. Сцены, которые подталкивают их к каким-то кинематографичным, рискованным действиям. Сцены, которые в моменте могут очень глубоко что-то внутри задевать. Но я безумно благодарна за оказанное (и обсуждённое) доверие, что игроки не боятся взять и сделать что-то страшное, что они могут мне довериться. Что они знают и верят, что там дальше будет хорошо и круто, что моменты отчаянья и ужаса окупятся облегчением и радостью, и всё это позволит им вместе с персонажами прожить и прочувствовать все эти эмоции. При этом чувствуя себя в безопасности, за игровым столом.
Делая какой-то вывод, мне кажется, что такая форма мастерского произвола это хороший инструмент, если он применяется уместно. Думаю, это более успешно может работать в сыгранных группах, где мастер знает своих игроков достаточно хорошо - тогда продумывая ту или иную "произвольскую" сцену ты так или иначе тратишь ресурс, чтобы она была крутой не только на твой вкус, но и на вкус конкретных игроков. То, что вы близки, банально дает возможность подсознательно выцепить в этой сцене каки-то нюансы, которые будут вкусными вишенками для конкретных персон (да даже такая мелочь как цвет того или иного магического эффекта может дать им дополнительные чуфффства или позволить увидеть только им понятные намёки). Если эти игроки мастеру пока не близки, то есть больше рисков задеть что-то не то, и вообще обнажить сам факт этого страшного "произвола" что при нехватке вышеоговоренных вишенок может привести к некоторому напряжению и неудовольствию. Но это так, дополнительное опасение.
Мне кажется что крутые сцены дают очень вкусный контент, от которого все получают огромное удовольствие. Главная задача тогда остается в том, как сюжетно защитить вход в эту сцену, чтоб он был неизбежен, но при этом не ощущался навязанным. Думаю, лучше всего работает с комплектом рельс в духе "сделай рельсы сам", по которым игроки проходят даже не замечая их, такие уж они персонализированные. И быть открытым к тому, какие "выходы" из сцены придумают игроки. Так или иначе мы скорее всего предполагаем эти выходы заранее, главное поймать себя и не заставлять игроков решать ситуацию только теми способами, которые придумали вы. В итоге рецепт прост: несколько продуманных входов в произвол → эпический произвол → относительная свобода решений по выходу из произвола (с парочкой заготовок, на случай если совсем все страшно повернулось, но это уже не обязательно и как правило просто само складывается в голове пока игроки тужатся).
Как-то скомкано вышло, но надеюсь интересно для размышлений :>
Очень интересно, спасибо за развёрнутое мнение приправленное личным опытом!
У нашей партии среднее время уверенной, мясистой сессии - часов 12-15, если меньше, то получается недостаточно вкусно и сочно) Хорошо, что вы попробовали, плохо что так охерели)
По поводу "мастерского произвола", вспомнил фразу Бена Ван Лира из Viva La Dirt League, когда они играли в мире Эпик НПС: "Нафиг твои планы, ДМ, мы процветаем на хаосе!". И вот правда, на своем опыте ведения игр, могу сказать, что мастерский произвол, порой, выдает реально крутые сцены и очень много фана как для игроков, так и для мастера(естественно, когда в меру). За видео респект!
Скорее он сказал не ДМ, А Роб
@@SeraphEnd Все верно, их ДМ'а зовут Робер Хартли. От этого суть не меняется
Это же буквально противоположные ситуации. При мастерском произволе произойдёт то, что и как мастер сказал, игроки на это не влияют. Бен как раз наоборот имел в виду, что, что бы Роб не заготовил, они перевернут ситуацию с ног на голову, и тут уже будет подстраиваться ГМ
Спасибо Даня! Благодаря твоему каналу вообще узнал что такое DnD. Теперь собираю разнвх друзей, приятелей, людей с твоего дискорда.
Спасибо ❤
Большие молодцы, очень интересно ! Действительно наверное лично это ощущается как нечто грандиозное
Твои слова о страхе перед игрой меня вдохновили, так что спасибо.)
Я провёл только одну кампанию, сейчас потихоньку планирую вторую. Помимо многих очень спорых решений было одно точно выигрышное. Так же разделить игроков по двум планам. Идея была, враги были, определенности нет. Кого утянуть, а кого оставить? Делать ли сбалансированные группы или устроить хаос? Ответ был прост. Перед началом игры я попросил игроков просто кинуть д20. Без вопросов. Просто сделайте и всё. В соответствии с этим я рассадил их так, чтобы было удобнее коммуницировать и смотреть на карту и начал игру. Потом в условленный момент я сразу же динамично сказал, кто остался, кто ушел и события пошли дальше... При планировании этого, да ещё и других моментов я вспомнил одну очень важную вещь. Броски кубов - оценка вероятности исхода. Натуральная двадцатка - это не гарантированный успех, это лучший из возможных вариантов. Эти самые варианты мастер сам определяет при подготовке к игре, и если сказано, что это древняя и могущественная магия, то каким бы удачным не был бы бросок у хлюпика 5-ого уровня, с такой силой ему не тягаться. Так что даже не считаю это мастерским произволом, скорее это грамотная адаптация своих идей в контексте мира. На собственном опыте уже убедился, что массовый провал порой интереснее по развитию событий, чем веселый и банальный хэппи энд.
Крутой эксперимент! Мастерский произвол имеет место быть, но нужен действительно баланс. Лучше осуществить идею, чем потом сожалеть!
Я год работал ночным охранником и знаю об этом состоянии всё, не представляю как можно было играть в ДНД, ребята молодцы)
Мощность легендарная!
рад, что живу в мире, где такие эксперименты ставят )
касательно вывода о мастерском произволе соглашусь. он уместен в угоду веселию) но как и любое ультимативное оружие - ответственность о последствиях падает на руки, применяющие его.
*водил максимум на 10 часов . и это была битва hero defense на 150 мобов
тот ещё вызов
смотреть буду только последние 6 часов стрима)
Мы там невероятно тупим, но это очень забавно. Приятного просмотра!)
Как приятно видеть знакомых ребят
Спасибо всем людям, которые создали днд! Сегодня провёл свой первый ваншот, получил дикий кайф. И конечно же отдельное спасибо ДМу
Я так все выпуски второй кампании Бесценного Опыта за месяц просмотрел
Выражаю безмерное уважение вам и вашим игрокам. Мне уже к 5-му часу хочется чтобы игроки за меня говорили, не представляю себя на вашем месте.
Уши сами услышали трек вконце ролика) Идея топчик, очень интересно было провести вечерок с этим видео)
Даня: после энергетика начал чувствовать сердцебиение, словил паничку
Я: сердце только благодаря энергосам и работает
Жоска согласен с мастерским произволом. Песочница - это круто, но тебе ничто не мешает насильно поместить персонажей на одном из отрезков их приключения куда нибудь. Главное, чтобы это для истрии было не зря. Раз ты так сделал, то нужно навалить лора, инетересных НПС или может даже какого нибудь хорошего лута.
"Даня, ты безумец, я тебя люблю, но ты безумец..."
Честно, моя любимая цитата. Я полностью согласен, даже несмотря на то что я вас не знаю лично, вы просто нечто, мне даже словами сложно описать насколько вы невероятны! ❤
24 часа днд? Это даже не вызов :) Спасибо вам всем за это :)
Я в прошлую субботу провëл игру днд на 10 + часов всем кроме меня понравилось. Мне из за того что компания дольше длилась тяжело было всë запомнить и не упустить, к примеру ближе к концу я перепутал персонажей которые были в тот момент в локации ( у нас двое играли плутами тифлингами из за чего я их и перепутал).
Блин, а ведь неплохая идея 48 часов играть, правда боюсь кроме меня уже никто не играл бы под конец, но все же интересно было бы
Энергетик дает немного физ.энергии, он сон не прогоняет почти. Так что имеет смысл выпить, чтобы еще больше пройти/пробежать и т.д.
А есть ли запись стрима?
Сники спасибо за контент, ты очень крутой.рад что открыл тебя.
под конец сессии игроки достигли уровня "идущего к реке")
Именно!
С первой своей игры поняла что умелый и своевременной мастерский произвол необходим)
Самая длинная моя игра (как игрока) длилась 12 часов. Это был эпичный финал получасовой саги про Скандинавию. У нас было две группы персонажей, за которых мы до этого поочередно играли в течение сезона, и в этой игре они объединились с богами, чтобы остановить Рагнарек.
Примерно того же масштаба и содержания был финал моего первого сезона (как ДМа), только там игра длилась часов 10 примерно
Спасибо за видео ) а за значок грядут приключения отдельный лайк )
Мы с компанией обычно меньше чем 24 часа просто не рассматривали игры, так что 24 часа - реально не вызов) Особенно пока ты молодой и горячий
"Нет сюжета - нет сюжетных игр" - чувствуется опыт мастера, RESPECT)
У меня недавно из-за масштабной битвы игра затянулась на 7,5 часов. Я зарекся проводить большие битвы посреди сессии.
Я однажды вёл игру чуть больше суток и это было просто офигеннейше
Самая длинная игра у меня длилась 12 часов, с перерывом на поспать , ибо это был хоррор ваншот , который мы начали в 12 ночи, с 6 до 7 был тихий час, а с 7 до 13 мы играли дальше, к концу партии я на ногах был уже часов 30 с чем-то, не помню точно, но я довёл игру достойно) игроки остались довольны)
Наши катки сейчас длятся обычно 12-13 часов, с вечера сб до утра вс. Нам в принципе норм, никто не спит, все активные и хотят играть, мастер не заебывается.
Самая долгая катка у нас вышла 21 час - никому не хотелось бросать игру посреди ключевого сюжетного действа. Тоже нормально все пережили, остались довольны, готовы были играть еще, пока не дойдем до ключевой точки.
Часто делали еще игра в пт вечером до утра сб, часа 4 на сон и дальше играть до упора.
Так что довольно смешно слушать, что 24 днд - это какое-то мега-жесткое испытание😂
На тридцать четвертой минуте я просто кайфовал от музыки. Barbie на арфе, это шедевр.
Теперь я знаю, как называется это состояние: ловить деда!!!) Спасибо за видео!
в начале фона из Даркест данжена, моё уважение.
Боже на сколько же у тебя видео становятся качественнее с каждым разом. Спасибо что бы есть❤
Круто! Сними пожалуйста серию видеоуроков обзоры на классы и подклассы, расы, подрасы
Игроки 24 часа: Отыгрывают персонажей, устают, сходят с ума
Мастер 24 часа: Я комната?.. Я Комната... Я КОМНАТА!!!
Мастерский произвол это хороший инструмент. Причем, акцентирую внимание "ИНСТРУМЕНТ".
Потому что в руках хорошего мастера он будет расцветать
Довольно забавно было смотреть это видео, потому что еще после прочтения названия, примерно знал ответ на вопрос, хах. Все очень устали, но рады что смогли закончить и пройти всё, как-то так. В целом, сам веду игры порой по 8-12 часов, но даже они достаточно утомляют игроков. Всё же, практика показывает, что лучше вложиться в 4-8 часов, как бы всем не хотелось поиграть подольше, впечатления начинают смазываться. В любом случае, спасибо за интересное видео, было любопытно поглядеть, чем же такой эксперимент обернется.
ТЫ ПРАВ! ПРАВ НА ВСЕ 100%!!! Свобода игрокам, но свобода мастерам! Скажи так, да, кубы действительно могут сделать сцену проще или сложнее, но не обязательно позволят её избежать. И это вполне нормально, хотя у некоторых игроков могут гореть. Но мастер...мастера не переиграешь, он всегда прав. Но хороший мастер никогда не будет душить этим, никогда не будет навязывать совсем уж невыгодные нерешаемые ситуации...и в этом и есть баланс. Какие бы сложности мастер не навязал игрокам, какая бы хрень у них не случилась, они иметь возможность справиться с этой трудностью. Это единственное условие, при котором мастерский произвол будет работать приятно как для игроков, так и для мастеров. Мастера реализуют свои обалденные задумки, а игроки...наслаждаются преодолением этих трудностей.
Я вел игру для 2 игроков на протяжении 15 часов без перерыва. До сих пор вспоминаем ту партию и то какой она получилась охуенной.
Мы бы играли и дольше но уже физически не смогли из за дел и времени. Так что каждому своё
Этот эксперимент - чистое безумие! Надо повторить
Sneaky провёл 24 часовую игру, ради рекламы имба Энерджи, по что то пошло не так))))
18:57 Кек, здесь могла быть реклама энергетика имбы энерджи
24ч марафон, это, конечно, суровое испытание. Возникла мысль сделать подобное. Возможно, когда-нибудь)
Самое долгое что водид - 14 часов без перерыва (Vaesen) затем сон, 9 часов в pf1, отдых, сон и 6 часов в city of mist. После этого один игрок с концами от нас ушел)
Сейчас в выходные играем по 10-14 часов. Потом еще 3-5 часов рефлексия)
Сники, огромное спасибо за идею! Сижу, смотрю вместо отменившейся игры и наконец-то поняла, как организовать городские подземелья! Как начинающему ДМу очень интересно смотреть иебя и читать комментарии! Шлю лучики добра!❤
Спасибо, рад помочь!)
Очень крутой видос, спасибо за него! Я согласна с мыслями про мастерский произвол (играю сама больше 2 лет, пробовала вести пробные партии), мне кажется, классные идеи однозначно стоят воплощения!
Привет всем. Прежде всего спасибо за видео и за эксперимент. Я бы на такое не решился, хотя очень хочется попробовать. Я не самый лучший мастер, но вожу давно. И очень часто подмечаю, что самые крутые моменты возникают тогда когда мастер импровизирует. Что по поводу вывода, я согласен. Надо реализовывать крутые задумки мастерским произволом. Из последнего, Карю себя уже третью неделю, что не дал Катакану шанса. Игроки ваншотнули монстру и я впал в ступор, шанс был мизерный, но ребята это сделали. Я не знал что делать. Ведь по задумке Катакан должен был положить одного или двух игроков и дальше моральный выбор, трагедия и тд. Но я поступил по правилам и убил монстру. А как бы было круто, если бы я оставил ему 1 хп, и он горящий как факел, с горящими от ненависти глазами, попытался бы забрать на тот свет одного из персонажей. Не могу себя простить.
Мы с друзьями все были в роли мастеров и я последний начал водить свой кампейн. Помню цитату "Друг, если у тебя мандраж перед сессией сейчас, то он будет перед каждой сессией". Хотел назло ему не волноваться, не получается XD
Хотелось увидеть больше смешных или интересных моментов из самой игры))
Боже! Какое это безумие!
Мне нравится)
Это не мастерский произвол. Произвол, это когда ты можешь вопреки выпавшим значений
Какое классное видео, ламповость, тепло, ваа, и интересный эксперемент😅😂
У нас с компанией был похожий опыт, мы играли 17 часов, я был мастером. В какой то момент в голове наступила полная каша и хотелось чтобы это уже побыстрее закончилось. Кто то из игроков натурально заснул) Общее впечатление в конце было скорее положительным чем отрицательным, но всё таки рекомендую не напирать так, может даже интерес к игре пропасть.
После прочтение название мне почему то вспомнились ролики 24 часа челленджи от А4, МистерБиста и т.д. Но у вас это выглядит круто и лампово, за такие старание не грех лайк поставить.
Звучит как очень крутая идея... не смотря на то, что это выматывает, хочу в подобном поучаствовать
Одумайся 😁